- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:37:33 ID:S3UJCRDQ0]
- メディアソース
ttp://japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20363695,00.htm
CNET
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/19/news126.html
ITMedia
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
ニコニコ動画 掲示板 「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録６【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198106544/
前々スレ
ドワンゴによる初音ミク オリジナル曲登録問題について４
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198079725/
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
www.crypton.co.jp/
ピアプロ
ttp://piapro.jp/
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:02:55 ID:BdiP11zg0]
- >243
粘着してるみたいだがおまけに追加
歌ってみた、演奏してみたといった動画はどうなるの。
→演奏権に接触するおそれがあるのでグレーゾーン。ＪＡＳの判断次第。
もし演奏権に接触すると判断されれば、ネット上での配布はインタラクティブ配信権を持っていても
演奏権料払う必要が出てくる。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:03:10 ID:Lsg9Jl1O0]
- 久々に完膚なきまでの返り討ちを見た
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 19:04:09 ID:qbDFGSJc0]
- 言いにくいことをあえて言うとさ
どんな祭りも三日たつと冷めてくるし、一週間たつと昔話だよ。
「黙ってれば勝てる」とドワンゴが考えてるとすれば、それは実際その通りだという面があるんだ。
だから俺はプレミアムと着メロの解約はマジ重要だと思うし
ドワンゴに態度を改めてもらうにはそれしかないと思うんだ。
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:04:10 ID:aMFv8sQP0]
- 悪は滅びろ。ゆとりは氏ね
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:04:15 ID:NN3nBQiA0]
- >>346
俺はてっきりその手続きをするためにドワが著作管理会社を作ったのだと思っていた
今回の事件がおきる前まえではね・・・
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 19:04:40 ID:juyAd0UG0]
- 問題点要約 （改訂版）
・ドワンゴが子供を騙して著作権を奪った
・↑により「初音ミク」及びその創作物の著作権問題が複雑化
・↑↑本人との正式な契約無しに配信 書面での契約等は一切無し
・「ミク名義登録は間違い」と主張しているが、「初音ミク」自体を囲い込もうとした可能性がある
・ＪＡＳＲＡＣが黒いのはいつものこと
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:04:44 ID:fnuW6vAG0]
- とりあえず「みっくみく」に関しては、
ニコニコ動画内でオリジナルの曲をそのまま使用する以外は全部ダメなのか。
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:04:49 ID:LYS0M/yy0]
- >>299
> 今北用に問題点要約に誤解点も対にしておくとかどうです？
Ｑ．JASRACが無許可でミクの曲を登録したって本当？
Ａ．そういう報告はありません。
作者さんたちの対応は「メールでOKした」または「保留してもらった」です
Ｑ．ドワンゴが無断でミクの曲を配信したった本当？
Ａ．作者さんたちのところへは、「配信してもいいですか？」というメール連絡は
きているようです。
OKの返事をした作者さんもいますが、「ちゃんと契約が済んでからにして」と返答したのに
いつの間にか配信が開始されてしまったという報告があり、「承諾を得ないまま配信した」
というのは事実のようです
Ｑ.20日のドワンゴ株価大幅下落のみっみくみくのせい？
Ａ.有害サイトフィルタリングサービスによる影響が懸念されて売られています。
みっくみくが直接の原因ではない模様
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:05:04 ID:dJRhgKxi0]
- ／￣￣'' -､
（ ／ ) ヽ
i r-,,,, ／,,,, ）
（ >| ● ●//
`‐| Ｕ /ﾉ カースラックー カスラックー
＼ ━ /
((Οっ V> 金はカスラックのものー♪
＼ 'oヽ
|,,,,,,∧|
/ ∧ ＼
／ ／ ヽ ヽ
ト-< |_／'.'.┐
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:05:12 ID:6pi/I8rR0]
- やっぱり契約約款はちゃんと読まなきゃだめだね！ｗｗ
インタラクティブ配信にかかる権利だけ押さえておけばいいっていうことがちゃーんと書いてあった。
あとでまとめるね。
www.jasrac.or.jp/contract/1.pdf
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:05:14 ID:XsbgzGPt0]
- >>325
みくみくはどうなるかは恐らくクリ次第かと。
でも、クリは中小企業だし、あまり過度な期待はしないほうがいい。
現実的な落としどころを考えると、作者さん達にはドワンゴから話が来たら
ちゃんと契約書の提示をお願いする、出来なければ断る。という自衛手段をとるぐらいかな。
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:05:25 ID:ygf7TNxw0]
- >>346
さて、そこだよｗ
｢煩雑な事務手続き｣とは具体的に何をするのかね？
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:05:27 ID:PHNhAW0y0]
- 着うたサイトを構築するのは動画配信よりもはるかに簡単だから、
PIAPROはできるだけ早期に立ち上げて欲しい。
そうなれば著名なPはドワンゴの着うたから自分の楽曲を引き上げるだろう。
カラオケは「カラオケ配信権」が独立するまで見合わせた方がいいんじゃないか？
今のままでは他の重要な著作権構成要素とごちゃ混ぜにされてしまう。
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:05:34 ID:b8x2a8o80]
- 別にさドワンゴ経由でジャスラックにいたくするしないは作者の自由だとおもうわけ
今回は二次は自由にしたいっていってドワンゴが駄目にしちゃったけど
別の作者がさ全部委託っていったらそれはしょうがないんじゃない
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:05:51 ID:r9h/OkWS0]
- >>359
俺たちはともかく
クリプトン側からすりゃそういう問題じゃないしなー
あとプレミアムや着メロの解約は
それこそ大掛かりな人数かけないと効かないと思う
なにもしないよりは効くとは思うけど・・・
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:05:57 ID:M9z826LA0]
- みくみくはフリーだったから価値があったんだと思う、自由に使えなくなったら誰も見向きしなくなるだろ
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:05:58 ID:SvDMdxO00]
- >>326
それもみたんだけど、信託らしきもので利用申請があったものとも読めるような。
さすがにこれは屁理屈くさいか。
なんかわかりやすい文書があればいいんだけどな。
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:06:00 ID:eV2kWkNm0]
- >>362
何故着メロの無断配信は入らないの？？
みな言ってるのに
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:06:16 ID:UCPBVOIN0]
- ∧∧ ｽﾐﾏｾﾝ ｽﾐﾏｾﾝ
(；ﾟ -ﾟ)
（ヽﾉ）
））
、___∧∧ ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
（ (；T-ﾟ)
＞＞（（
∧∧ ｱﾔﾏｯﾃﾙﾀﾞﾛ！
(*ﾟ -ﾟ)ノ
ﾙﾘﾙﾘ
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:06:32 ID:YzC0hoz+0]
- ドワンゴ、ニコニコ動画に期待してたんだがなあ
所詮違法うP・ダウソ厨の親玉か
欲張らないで真面目に権利関係固めてれば
将来もっと大きなビジネスに繋がったのかもしれなかったのにな。
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:06:47 ID:l4i4oFd60]
- >>356
大手株主は3ヶ月以上前から持っているし、
エイベックスの保有単価よりまだまだ高いよ。
3ヶ月前の3倍なんだからさ…。
株価下落による政治的影響はない。
市況板でやってくれ。
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:06:54 ID:SvDMdxO00]
- >>326
あ、あとkz氏の場合は権利者から報告しようとしてるわけで。
これはどうよってかんじじゃない？
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:07:17 ID:XXLp90cS0]
- 前スレにあったデPのコメについてだけど
視聴者の多くが真剣なのは「曲」じゃなくて
ニコニコという場で金や権利の臭い抜きで共通して盛り上がれる話題・媒体としての
「ミク楽曲」でありその他のいろんな動画なのをわかってないんだろーねこの人
作曲について真剣なのは伝わってきたが、作り手と受けてじゃやっぱり意識が異なるね
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:07:23 ID:NzCGSJdF0]
- いつまでこの問題続くんですか(；´Д｀)
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:07:39 ID:BxWyk03q0]
- >>359
まぁそうだろね。
>「黙ってれば勝てる」
クリプトンの社長がしっかりしてるんで、
多少期待できるけど。
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:07:40 ID:wPOhDA210]
- >>368
栗原氏がやったようなことだろ
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:08:02 ID:SVBa78nD0]
- ってか、着メロ無断配信って作者泣き寝入り状態だったんだよな
ひどい話だな
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:08:08 ID:E9N8Sp8p0]
- 間違えて登録しちゃったけど年度末までは変更できないや
それまでは見逃してね、てへっ
ってことでおｋ？
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:08:14 ID:IRj332mx0]
- >>380
まだ始まったばかりだ。
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 19:08:17 ID:3nFWMC/A0]
- >>354
作者がどうするかは、作者が決めることだろ
利権を避けるために自分達の作ったルールに
縛られたらせわねーぜ？
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:08:35 ID:8WBs6UoF0]
- >>380
解決するか
みんなが飽きるか
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:08:44 ID:FGaduJGr0]
- >>368
カラオケ屋廻って
料金あつめたり
TVやラジオ局まわって料金集めたりだろ
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:09:25 ID:uB2WHRYK0]
- >>378
ドワンゴは権利者じゃないよ。
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:09:40 ID:1GnWZS700]
- 今回の件で腹が立ったので
プレミアム解除、アップしてる動画を全て削除してきました
今後一切金を払うことも動画を上げることもないでしょう
マイナーな動画だったけど見ていてくれた人たちごめんなさい
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:10:05 ID:hC5Mw1vI0]
- >>380
大騒ぎしてるのは外野ばかりという現実
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:10:14 ID:L93ro+FW0]
- そろそろ作者たちが出てきてほしいところ
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:10:36 ID:xM7+sR8w0]
- まあとりあえず飯を食って落ちつこう
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:10:39 ID:YFqF3EQx0]
- ここまで手続きや対応が悪いってことは、ミクの曲がうｐされるなんてこと
想定の範囲外だったのか。
動画投稿がメインだから著作権については権利者の申し立てのあった動画や
規約に反した内容のものを消せばそれで運営していけると考えてたとか？
動画（動く画像）がメインのはずが、ミクみたいな動画は画像よりも音楽が
重視されちゃうだろうし、運営は著作者が権利を捨てたもんだと勘違いしたとか？
変な日本語でｽﾏｿ
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 19:10:50 ID:BoPVxH9D0]
- >>380
ドワンゴがJASRAC申請を解除するまで（これがベスト）か
ドワンゴ、avexを二度と立てなくするまで
ikaはそのあとで皆で慰めよう
あいつはスケープゴートもいいとこだよ
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:11:12 ID:OsQZOfZK0]
-
お前ら、クリプトンさんに迷惑かけんなよ。
blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/_psp.html#comments
エントリーと関連の無いコメントは控えていただけないでしょうか。
このブログはコメント欄で追加情報が補足されるケースも多く、キャンペーンや告知等のエントリはコメントが付くとこまめに見るのですが、その度に無関係な議論が目につくと困ってしまいます。
読者によって、求める情報は様々であるということを、どうかご理解ください。
投稿者 yohji : 2007年12月19日 22:18
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:11:33 ID:hwBqVHfA0]
- すくなくとも、鏡音が発売されてもまたドワンゴが登録するのは
目に見えてるな・・・ボーカロイドｵﾜﾀ
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:11:35 ID:8CAOpsgr0]
- まあ張本人のIka氏が
見解とか何も出さないで
逃走したからな
外野に出来ることは少ない
（抗議の着うた解約ぐらいか）
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:11:36 ID:pAY04Ivb0]
- >>388
その利用されたら対価をゲットしなきゃいけないっていう考え方が根底にあるのはなんで？
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:11:46 ID:0czpVr8e0]
- これって、著作者の方の考えもあるんだろうけど、
ユーザー側も「カラオケで歌いたい」のか「二次で遊びたい」のかを
選択しなきゃいけないんじゃないの。現状のシステムのままなら。
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:12:21 ID:SvDMdxO00]
- >>386
だから、わけのわかんないままの作者さんを、
作者さんがしたいことをできるようにするために状況や方法を整理したいわけで。
そっからどうするかは当然作者さんの自由だと思う。
今の状況は二次利用者や作者、聴き手にとって不幸でしょ。
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:12:22 ID:KlMIDAlh0]
- ハジメテノオトのコメント追加されてるがカラオケ交渉中って何
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:12:36 ID:8CAOpsgr0]
- >>399
お金無いとご飯が食べられないから
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:12:47 ID:n55hFVWC0]
- >>381
そういやクリンプトンはどう動くんだろうか。
和解に向けるかそれともニコ動からの撤退か。
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 19:12:51 ID:k4TLzoUV0]
- 今まではクリプトンの好意と打算から黙認されてたけど
これからは初音ミクのキャラクターイメージを使用して
何かを作る事に二の足踏むような状況になっちゃったりしない？
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:13:00 ID:YTI1SHRR0]
- 現状把握してないんだけど、
ジャスラックに「みくみく」が『初音ミク』で登録されたってことは、
今後ニコ動が問題解決せずに諸事情でつぶれたら、
「みくみく」の作者にジャスラックが
『お前「みくみく」勝手にネットに流したから金払え＾＾』
って言えたるってこと？
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:13:28 ID:BUAQHJMl0]
- >>379
曲に限定されない以上、「みくみくフィールド」だな。
場があるから作曲者は集まるし、視聴者も寄ってくる。
JASRAC登録は場の制限を増やすようなものだから嫌われる。
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:13:29 ID:Z5L6iK1h0]
- >>371
クリプトン側の問題は商標侵害だしな
JAS登録は自体にはムーブメントの今後を見越すとスマートではない程度には考えていそうだが
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:13:56 ID:zI2jM7C30]
- 今日公式コメント出すはずなのにまだダンマリなの？
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:14:22 ID:uB2WHRYK0]
- >>406
なんかお金取らずに、事前にJASRACに申請すれば大丈夫らしいよ。
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:14:38 ID:g/3UoQGT0]
- 今頃社長と話してるのかもよ
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:14:51 ID:UZquWJ5u0]
- 「ニコニコ動画が無くなった！その時私はどーなるの〜♪」の歌詞。事ココに至っては深いな。
着うた化とか断ったんだっけな。
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:14:52 ID:eV2kWkNm0]
- >>402
ハイパージョイの新曲配信リクエストの
エントリーが 交渉中 の表記になってる
他のVOCALOID曲は情報不足で保留になってる
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:15:05 ID:Z5L6iK1h0]
- >>373
利用者がJASメンバーでも利用される側がJASメンバーとは限らないからな
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:15:07 ID:pAY04Ivb0]
- >>406
たしかにジャスラックに登録された以降もニコニコに上がり続けてたら払う義務が生じるな
これって結構アレなんじゃないの
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:15:29 ID:XsbgzGPt0]
- >>405
ピアプロにガイドラインあるし、大丈夫でしょ
みくみく関連だけはどうなるかは分からん
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:15:29 ID:iGGr4Ci40]
- ドワンゴの中のひとは、このスレほか見ながら、
なんてコメントしようか文案ねってるんんっだろうなｗｗｗ
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:16:04 ID:RX2WPfgM0]
- >>398
ikaが未成年ってのがほんとなら、
権利なんぞめんどくさいからドワでもどこでも任せるだろうし、
更にこんな面倒な事態になったら消えるわな。
こんだけ炎上しまくった中にガキ一人で出てこいってのは、ちっと酷だと思うよ？
未成年じゃなくても、酷だと思うけどｗ
- 419 名前：kz ◆BH0nmndX96 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:16:05 ID:kxFiBz8Z0]
- >>349
どうもです。
そうすると別に現段階ではD社の落ち度は僕に関しては無いんですよね。
まぁ書類見ないと何とも言えないので保留にしておきますが。
>>400
そしたら金関係無しにカラオケにして著作フリーにすればいいだけじゃないかしら
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:16:32 ID:l4i4oFd60]
- まとめ動画でデPｷﾀｰ
▼デ これがきっかけでクリエイターの待遇↑になることを期待してます
▼デ ドワンゴだけの小さい問題じゃないと思いますよ？
▼デ 日本社会の「いじめ」体質が原因だから解決には時間かかると思います
▼デ 運営とかドワンゴの土台から解決しなきゃ意味無いと思う・・・
▼デ ぶち壊すというかちょっとずつ変わっていって欲しい。
▼デ 今回の件でみんなが作り手をより意識してくれれば個人的には満足です
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 19:16:54 ID:3nFWMC/A0]
- >>401
俺の勘違いだったらごめんな
カラオケで歌いたい、着うた買いたい、それで作者に金がいってほしい、
でも作者がいいなら二次制作で大いに使いたい、着うたも自分で作りたい、
現場このシステムを全部容認できるものがないから（あるの？）どうしようもねえだろ
作者が罠にはまらないようにってのは提示するだけで
押しつけられないぜっておもわね？
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:17:10 ID:hwBqVHfA0]
- ジャスラックはニコニコからお金を絞りたい
↓
BGM・歌ってみた関連から絞りとる分ではたりない
↓
そうだ、初音ミク関連からも搾り取ろう
という流れでそ・・・ｗ
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:17:16 ID:cwREVBE80]
- >>406
その通り。実際にやるかどうか別にして、建前はそうだろう。
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:17:42 ID:KlMIDAlh0]
- >>413
しかし作者はこの事について何も知らないっぽい所にモヤモヤするものが…
まぁこれも今更か
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:18:20 ID:rV0KIoV/O]
- >>420
まとめ乙！
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:18:27 ID:eV2kWkNm0]
- >>420
卑怯のほうと違って
ヤタラまじめだなｗｗｗ
卑怯では一人しりとりでンジャメナ連発してたけどなｗｗ
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 19:18:36 ID:iAQpHhi80]
- 運営に逆らってるおまえら哀れだなｗｗ
運営に逆らってるおまえら哀れだなｗｗ
運営に逆らってるおまえら哀れだなｗｗ
運営に逆らってるおまえら哀れだなｗｗ
運営に逆らってるおまえら哀れだなｗｗ
運営に逆らってるおまえら哀れだなｗｗ
運営に逆らってるおまえら哀れだなｗｗ
運営に逆らってるおまえら哀れだなｗｗ
運営に逆らってるおまえら哀れだなｗｗ
- 428 名前：某板240 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:18:40 ID:S4lHVxMC0]
- >>419
今のところないと思います。
ただし、最終的には契約書を見て判断するしかないかと。
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:19:08 ID:pAY04Ivb0]
- >>419
作者方っていうのは
1.二次創作は当然タダで出来るべき
2.ドワンゴが着メロを売るならちょっと小遣いください
3.カラオケにいれて「ドワンゴが儲かるなら」ちょっと小遣いください
だと思うんですが、作者方ってもっと金ほしいんですかね
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 19:19:16 ID:FdlPcMCt0]
- >>421作者が自分で著作権管理して、
着うた等はドワンゴと直接契約したら大丈夫と思う
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:19:21 ID:LYS0M/yy0]
- >>399
> その利用されたら対価をゲットしなきゃいけないっていう考え方が根底にあるのはなんで？
普通、自分の作品の対価にはさほどこだわらない人でも、
赤の他人が自分の作品を勝手に利用して儲けるのは嫌って
いう人が多いの。
何でも自分を基準にするなよ
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:19:37 ID:SvDMdxO00]
- >>349
ありがとう。
ようやくすっきりしました。
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:19:37 ID:Z5L6iK1h0]
- >>399
所詮お遊びでしかない音楽で食っていくのは大変なわけだが、
音楽をしている（していい）のは音楽で生計を立てるアーティスト様しかいない。
無償で内輪で遊び倒すネタのためにやってる奴なんて存在しない（いてはいけない）
って言いたいんじゃない？
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:21:38 ID:Z5L6iK1h0]
- >>405
栗とFWにちゃんと話をつければ無問題
商業なのに無断だから問題なんじゃん
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 19:21:41 ID:qbDFGSJc0]
- 作者の人々の言いたいことは
「素人の無知に付け込んであからさまな搾取をしないで下さい」
に尽きると思うよ。
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:22:00 ID:pAY04Ivb0]
- >>431
カラオケってほとんど儲からないって聞いたんだけど。
曲媒体で売ってるやつから対価をせしめるのは当然だけど
そんなことやってるやつが出さなかったら著作権法違反なんだから煩雑ではないと思うよ
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:21:59 ID:SvDMdxO00]
- >>421
ほとんど同感ですよー。
やっぱ部外者は責任負わずにぎゃーぎゃー言ってるだけだから。
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:22:16 ID:6pi/I8rR0]
- インタラクティブ配信を委託範囲から除外すれば、ネット上ではJASRACは手を出せないという根拠
JASRACの「著作権信託契約約款」（平成19年7月10日届出）より抜粋引用
www.jasrac.or.jp/contract/1.pdf
第３条 委託者は、その有するすべての著作権及び将来取得するすべての著作権を、本契約
の期間中、信託財産として受託者に移転し、受託者は、委託者のためにその著作権を管理し、
その管理によって得た著作物使用料等を受益者に分配する。この場合において、委託者が
受託者に移転する著作権には、著作権法第28条に規定する権利を含むものとする。
（第2項および第3項は略）
第４条 委託者は、別表に掲げる支分権又は利用形態の区分に従い、一部の著作権を
管理委託の範囲から除外することができる。この場合、除外された区分にかかる著作権は、
前条第1項の規定にかかわらず、受託者に移転しないものとする。
別表
１ 支配権の区分
(1) 演奏権、上演権、上映権、公衆送信権、伝達権及び口述権（ただし、(9)から(11)ま
でに規定する利用形態に係る権利を除く。）
(2) 録音権、頒布権及び録音物に係る譲渡権（カッコ内、(1)に同じ）
（(3)〜(4)は略、いずれもカッコ内は(1)に同じ）
２ 利用形態の区分
（(5)〜(8)は略）
(9) 放送・有線放送（説明文略）
(10) インタラクティブ配信（説明文略）
(11) 業務用通信カラオケ（説明文略）
３ （略）(1)および(2)の区分の支配権をいずれも委託範囲から除
外したときは、(9)から(11)までの利用形態の区分は当然に委託範囲から除外される。
（引用ここまで）
以上が、インタラクティブ配信を委託範囲から除外すれば、ネット上ではJASRACは手を出せないという根拠である。
別表第3項の「(1)および(2)の区分の支配権をいずれも委託範囲から除外したとき」とは、
「(1)と(2)のどちらかを除外したとき」という意味なのか、「(1)と(2)のどちらも除外したとき」という意味なのか？
後者の意味ならば、演奏権等を除外すれば、オフ会等で演奏する場合にJASRACに申請する必要がなくなり、
録音権等を除外すれば、同人CDを販売する際にJASRACに申請する必要がなくなる。
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:22:17 ID:g/3UoQGT0]
- とりあえず新参はまとめを読む作業をこなせ
話はそれからだ
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:22:31 ID:l4i4oFd60]
- ▼デ 権利も重要だよね。大学で著作権法の授業とってなかったんだよね・・・今後悔してる
▼デ 俺も含め大半のクリエイターは諦め姿勢だからな・・・それも問題かも
▼デ クリコモ＞まだ怖い。罠が無い訳がない、と疑っちゃう。どうしても。
▼デ 少なくとも俺はモチベさがって大変だｗ
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 19:22:53 ID:Qc4laER30]
- ニコ厨だって著作権侵害しまくりのくせして何ほざいてんだか（笑）
ざまあとしか言い様が無いわ、くやしいのうニコ厨どもｗｗｗｗｗｗ
ついでに組曲ニコニコ動画（笑）もさっさと消せよ、あれこそお前らの言う著作権侵害だろ？
お前らも同じことしてるくせに自分らが気に入らなかったらすぐファビョって偉そうに叩くとかどんだけｗｗｗｗ
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:22:55 ID:lNX1VWIv0]
- デPいいなぁ愛してる
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:23:03 ID:M68JdUdK0]
- >>421
カラオケなり、着メロなりの使用料を含んだ配信許諾の契約を個別に結べばいい。
個別契約を結ぶ際に、料率を契約内に盛り込めればいい。
別に配信の対価を受け取るためにJASRACや出版社についてもらう必然性はない。
ただ、その契約が成立するかは別だが。
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:23:38 ID:RX2WPfgM0]
- >>439
新参とかそういうこと言ってると、余計荒れるから自重した方がいいと思うんだが。
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 19:24:01 ID:1ZttjxqO0]
- みんななんでコモンズやpaypal無視するの？
個人によるフリーソフトウェアは全然問題なく行ってるじゃん
レッシグなんかがずっと前から議論して実際技術もサービスも用意されてる
個人や個人レーベルでのダウンロード販売もドネートの方法も利用されてる
自分で情報集められないから詐欺にあってるだけにしか見えないんだけど？
あげくに何か手は無いのかって・・・釣り？
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:24:07 ID:4V/3c8Kg0]
- ちょっと前に帰宅して、みくみく見てみたら、住人の誤解が解けてたみたいで安心した。
今朝、出勤前に見たときも沈静化してたみたいだったけど、
数分間しか見られなかったから、ちょうど荒らしの合間だったのかな、とかちょっと不安だった。
タグ消しとかまとめ動画作ったり、誘導した人たち乙です。
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:24:10 ID:rV0KIoV/O]
- デＰモチベさげないでええええ
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:24:23 ID:g/3UoQGT0]
- そしてとりあえずドワンゴはまともな契約書を作る作業に戻れ
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:24:30 ID:KaLOcALM0]
- 今更だがなにがあったんだ？だれか３文字以内で簡潔に教えてくれ
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:24:31 ID:n55hFVWC0]
- すまん、>>304を書いた者だが、>>420を見て完全にわけわかめになったぞ。
つまりはデPは
いつかのブログ→「こんなんで騒ぐな、こんなことは音楽業界じゃ氷山の一角に過ぎん」
今→「今回のことで音楽業界がよくなればいいと思う」
ああもう分からん。ｳｰﾛﾝ茶飲んでくる
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:24:42 ID:VwIxlFiN0]
- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1822524
支援動画
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 19:24:57 ID:jCzQdHAe0]
- 明日のストップ安の株価が楽しみです♪
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:24:57 ID:1JH8CmHx0]
- >>433
なんだその悪意にまみれた解釈
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 19:25:36 ID:FdlPcMCt0]
- >>449
D暴走
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:25:45 ID:6pi/I8rR0]
- つーか、もしかして、ネット上で自由に使えるようにする方法って、スレ違いだったりする…？
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:26:56 ID:l4i4oFd60]
- ▼デ つーか友人のプロもミクに既存曲歌わせてたし、
▼デ 著作権的な意識の問題だろ・・・
▼デ ドワンゴは営利企業なんだから金を求めるのは当然。まぁやりかたは気に食わないけど。
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:26:59 ID:lNX1VWIv0]
- >>450
どうせいつものことだけど
少しでも変わってくれたらうれしいなぁっていう淡い希望だろ
諦め半分希望半分
人間の感情が常に同じ方向向いてるわけじゃないんだから
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