- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:55:25 ID:F56ZOM0/0]
- みくみくにしてあげるがJASRAC登録されました ３
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198072553/
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 08:47:09 ID:vIF+ZjpN0]
- C4Uここに上がってるね
chike.tv/hage/download.php
supasure
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 08:48:14 ID:WBsrYBR30]
- >>932
そう噛み付くなよ
円天とか投資詐欺で騙される連中みて
「ああ、馬鹿だなぁ、うまい話なんて持ちかけられるわけないのに…」
って思うだけよ
犯罪者が悪いのは当たり前ね
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 08:48:35 ID:Q8OxwgXf0]
- >>935
ふむふむ。
・クリプトンとの契約？何について？何でクリプトンから直接話が来ないの？
・ジャスラックに報告？何のため？義務があるとは思えないし。
この二つの意図が読めないな。何考えてるんだドワンゴ。
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 08:49:15 ID:c3R0LSm/0]
- D「報告だけで信託しないので〜
↓
事後
↓
D「あ、信託だけみたいだったので信託にしときましたｗｗｗｗサーセン
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 08:50:19 ID:I9NJmmVn0]
- >>936
プロは生活がかかっているから、音楽会社も相手の足元を見て強気で交渉しても文句言われないんだけど、
別に生活がかかっていなくて、音楽会社と提携しなくても何の損害もないアマチュア相手に、
テメェの曲を売ってやるからありがたく思え、ああん？ って態度で接したら、
そりゃ引かれるだろうよ、っていうシンプルな話だと思う。
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 08:51:46 ID:OsQZOfZK0]
- >>931
ですよね〜。
Ｊだけじゃなく、庭＆Ｄサイトでもアーティスト名が初音ミクになってましたしね。
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 08:53:23 ID:pwxDaQ810]
- >>935
これによると信託されてる。
blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html
>その手続きを円滑に行うために作家より当該楽曲の信託を受けその徴収業務をＪＡＳＲＡＣに信託いたしました。
契約書見せないことをいいことに騙されてるんじゃね？
委託じゃなくて信託って事は作者に権利は無くなるって事だよな？
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 08:54:15 ID:1QXmjx8x0]
- >>932
騙すやつの悪い → ガチで悪い。魂が腐っとる。
騙されるやつの悪い → 自分自身を守ってやれなくて悪い。俺スマン。
ってことだねぇ。
騙すやつがいなけりゃ、そもそもこんな心配する必要も無いんだがな。
地球は楽園じゃないから。みんな強くならないと。(´･∀･`)
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 08:54:23 ID:w+GT3gHu0]
- >>946
すべての権利ではないけど
自由に使っていいですよ、と他人には言えなくなりますな
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 08:54:54 ID:NdXMwlO80]
- >>946
kz氏はみくみくとは形態が違うって言われたらしいよ
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 08:55:26 ID:ISXKVPjm0]
- >>944
ましてリアルから一歩ひいた状態で活動している相手に
同じ脅しがきかないことぐらい想像できんのかと思うねｗ
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 08:55:44 ID:c3R0LSm/0]
- 口約束だけでホイホイことを進めちゃうとどうなっても知りませんよ
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 08:56:53 ID:RfxMHTe9O]
- 本ｽﾚで退場した漏れがデP日記に釣られてPOP
ゲームやパチンコパチスロ系でフリーを使う場合は
ほぼデP日記通り 音屋さんは超涙目契約です
それでも仕事が取れればｱﾘｶﾞﾀﾔなので(>_<)
フリーはとにかく辛い職業でし
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 08:56:59 ID:w+GT3gHu0]
- とりあえず書類をよこさないのがダウトだと思う
鼻毛Ｐ氏は一度書面でくれって言ったほうがいいと思います
メールですべてやり取りするのは危険と思います
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 08:58:20 ID:PKsOJo4+0]
- 今日のスケジュール
株式会社ドワンゴ定時株主総会 10時〜
ニコニコ動画メンテナンス 10時〜12時
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 08:59:04 ID:rLwQiGNE0]
- ニコニコ・ドワンゴは他の企業よりはユーザー寄りであり、信頼がおけると、錯覚していた。
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 08:59:27 ID:cDwPmGDL0]
- 「作家＋Feat.初音ミク」は着メロ配信するときに栗と話をしたんであって、
｢みくみく｣のアーティスト名：初音ミクってのはきっとだまし討ちなんだろうな
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:00:14 ID:A4EZL33J0]
- ドワンドの大株主ってエイベックスなんでしょ。
つまり、のまねこのときと同じ構図なわけだよね。
まるで反省してないな。
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 09:00:34 ID:NUcI+SEe0]
- >>944
いや、未成年のアマチュアをナメてかかるのは
さもありなん、だが
商標権者をナメてかかるのは解せないな
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:00:58 ID:c3R0LSm/0]
- ヤクザな商売ってこったな。
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:01:14 ID:8zfl091X0]
- >>955
著作保持者にもそれ以外にも一律適当ってスタイルな気はする。
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:02:06 ID:ISXKVPjm0]
- そもそも作者さんの選択は難しい話じゃないからな
二次創作自由などの価値観 と 着うた＆カラオケ配信
の２つを天秤にかけてどっちを選ぶかだけだよ。
優先はどっちですか？と。
前者を選ぶのであれば即配信停止にして手を引くべき。
後者を選ぶのであれば放置しても、交渉して条件を整え
させてもOK、自由に。
前者を選びたいけど条件を整備したいというのは後者優先
の考え以外では採用できない。そんだけ。難しくないっしょ。
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:02:23 ID:I9NJmmVn0]
- >>958
でも、まあ、クリプトンは小さな会社だしな。
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:02:36 ID:iA0jeZEJ0]
- 一応書面で契約書とか交わしたほうがいいよ
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:04:14 ID:w+GT3gHu0]
- 【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録６【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198106544/
ということで次スレは立てておいた
なにかあれば補足しておいてください
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:04:35 ID:RfxMHTe9O]
- 上場企業内勤ドワにとっては北海道の小さな音ネタ屋
はアマチュア並の存在だったのですな(>_<)
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 09:04:55 ID:O66TZFTI0]
- 今北プロのミュージシャンとともだちの俺
カスラックはほんとうにひどいとよく聞かされているけど、今回はまじでひどい
思うに、ニコニコにうpされた時点で
楽曲の権利はニコニコ側が持ってるとか主張するんでないの？
だから勝手に着うたにしようと関係ないっていう
truthセッションなんかはどうなってんだろ。
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:04:58 ID:8zfl091X0]
- >>964
整備乙
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:05:26 ID:4h6uAgsT0]
- ニコなかったらミクなんて流行らなかったしな
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:06:25 ID:w+GT3gHu0]
- >>966
その場合、違法ファイルの責任までドワンゴはとらなくてはならない
したがってそれは薄い、というのがニュー速+とかに書かれてた
もし、そういう主張でくるならそういう反撃はされる
まだJASRACには金払ってないし厳しいと思われ
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:07:39 ID:FS5ukCEn0]
- つい4時間前間まで6時間ほどスレを追っていた俺がきましたよｗ
なんか、そろそろ話がLOOPしてきたね
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:07:51 ID:2qgHh5g40]
- >>965
弱い獣は食べられるのが自然の掟＼(^o^)／
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:07:53 ID:eWR7b7BQ0]
- 動画見た。
www2.jasrac.or.jp/eJwid/main.jsp?trxID=F20101&WORKS_CD=14621070&subSessionID=001&subSession=start
JASRACのデータベースにはちゃんと作詞作曲ＩＫＡ＿ＭＯの名前が載ってるんだが、
「作者が権利を奪われた」「作者に金は入らない」って話はどっから出てきたの？
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:07:59 ID:sOvLwRsJ0]
- >>968
それは逆が成り立つ可能性もあるから意味がない
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:08:06 ID:c3R0LSm/0]
- 最近著作権の問題で、ニコニコとJASRACが協調路線に？なんてニュースもあったが、
つまるところJASRACさんにも甘い汁吸わせますから、お互い儲けましょうやｗってことなんだろうな。
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:08:43 ID:ISXKVPjm0]
- >>970
作者さんの選択肢は少ないし、D叩きは通常のテンプレに従って粛々と
行われるだけなのでｗ
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:08:52 ID:O66TZFTI0]
- >>969
なるほどねー
でも市場でリンクを貼れるかぎり、
それだけでじゅうぶん違法ファイルを認めてると思うんだけど
出来のいいMAD（違法）がはやってるところに便乗して、
着うたやら着ボイス（ドワンゴ公式）が売れるようにしてるんだから、
それって黙認と一緒じゃね？
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:09:25 ID:iVvxXTB00]
- >>970
株式総会終了までは、新情報無いんだからループ続くでしょ
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:10:02 ID:w+GT3gHu0]
- >>974
その話題はこんな話がでてる
642 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 08:57:27 ID:xTPcYtsS0
>>596
ika_moの部分は無信託になっているよ。
blogs.itmedia.co.jp/kokoroe/2007/12/post_950c.html
「アーティストは無信託、出版社が信託」なので、
楽曲が買い取られたのか印税契約なのかはっきりしませんが
（＝この場合、JASRACから出版社へ振り込まれたあと、アーティストに分配される。
よって、アーティストにいくらいくかはJASRACと無関係に出版社との契約による）
655 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 09:05:31 ID:4sNsv1ne0
>>642
それって逆に言うと、ikaが著作権を侵害されてると思って無くても、
ドワンゴが侵害されてるとカスラックに報告すれば(もしくはカスラックがそう判断したら)
集金に動くって事じゃないか？
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:10:31 ID:NdXMwlO80]
- oster氏の作品がやたら色んなバージョン出てるのは
手っ取り早く累計1000枚超えるためだったのかと勘ぐってしまう
着メロが加算されるのかはしらないけど
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:11:13 ID:w+GT3gHu0]
- もづき
659 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/20(木) 09:08:24 ID:gviG6lVI0
>>642
>「アーティストは無信託、出版社が信託」なので、
>楽曲が買い取られたのか印税契約なのかはっきりしませんが
はっきりしてる。
音楽出版者がJASRACに信託できるのは、音楽出版者が著作権を持っている、つまり、
著作者から著作権を買い取ったか信託された場合のみ。単なる印税じゃだめで、
著作権信託の対価としての印税じゃないといけない。
そこで、
>>596
>・著作権譲渡契約書(写し)および作品届 ←契約書はどうやって作ったの？誰がサインしたの？
の確認が必要となっている。
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:11:48 ID:A4EZL33J0]
- >>969
横レスだけど、
ニコニコは元は動画の権利を保有するってなってたんだけど
違法なアニメとか多いからか、利用規約が途中で書きかえられてるはず。
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:13:02 ID:I9NJmmVn0]
- >>972
作詞作曲者のIKA_MO氏は「無信託」ってなっていて、
出版社 (ドワンゴ・ミュージックパブリッシング) が信託していることになっているだろ？
これは、IKA_MO氏は曲に関する権利を手放して、全部出版社に任せていて、
出版社が権利者としてJASRACに信託している、という意味なわけよ。
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:14:51 ID:BxWyk03q0]
- >>926
>こっから先は完全に個人的意見ですが。
>俺らだってニコニコでMAD楽しんだりアニメ違法うｐで補完したりとか余裕で著作権無視なことやりまくってんだからさ、
>別にいいじゃん著作権の一つや二つ。と思います。
そうはいっても、ドワンゴやJASRACが
儲けるのに利用されるのは納得いかないってのが
多くの人が思ってることなんじゃないかな。
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:15:19 ID:eWR7b7BQ0]
- 作者が無信託って結構あたりまえなんだけどな。
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:15:21 ID:Rn1PxCgQ0]
- ランキングがメルトより酷いことになってると思ったら二位は関係ない動画か
ためしに一位の醜すぎるタグ消したら工作員認定されて吹いた
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:16:26 ID:eWR7b7BQ0]
- >>982
その解釈はすごく間違いなんだけど。
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:16:44 ID:iVvxXTB00]
- >>984
ま、歌で生計立ててる場合はそういう圧力に弱いからな
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:17:41 ID:KCWFk8mJ0]
- 1000だったらミク死亡
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:18:10 ID:RfxMHTe9O]
- 音楽出版社は＠￥％なとこ多いよ〜
テ＠＠％ミュージックとか(*_*)
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:18:44 ID:eWR7b7BQ0]
- 相当売れてる作家じゃないとJASRACに作家として信託はできないわけ。
だから普通は作家は無信託。出版社が代ってJASRACに信託する。
それ自体に異常性も違法性もないよ。ごく普通の曲の登録方式。
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 09:19:35 ID:qC6TERcP0]
- 「勝手に私を登録しないで」 初音ミク
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:20:06 ID:kTLWOPl90]
- １０００じゃなかったらニコニコ死亡
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:20:36 ID:A4EZL33J0]
- もはやニタニタ動画だな
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:20:50 ID:FS5ukCEn0]
- >>992
ねーよ
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:20:55 ID:45iM2e6K0]
- >>940
それトロイの木馬だろ？
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:20:58 ID:eWR7b7BQ0]
- なんかもうちょい整理したほうがいいと思う。
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:21:14 ID:8zfl091X0]
- >>992
こらこら
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:21:43 ID:Y+dyNmTy0]
- ま、今回の原因はカスラックより、ドワンゴの子供じみた
対応（コメント）が問題なんだろうね。
さっさとドワンゴは、皆が納得する行動をしないと
自分たちでせっかくのビジネスチャンスを
潰す事になるだろうに。
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:22:29 ID:1QXmjx8x0]
- ホントは性善説で生きたいのにな。。(´･∀･`)
- 1000 名前：1000 mailto:sage [2007/12/20(木) 09:22:30 ID:KCWFk8mJ0]
- >>初音ミク
_ _
〃:V::⌒⌒○Y:ヽ なんなんなんなんなんなんなんでやねん
j:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l|.:. l
|:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:|
|ﾊ:!.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.ﾚj/ ﾋﾞｼｯ
ヾ|i:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.iV
x|i:.:.:.V:.:.:.:.:.:八｢ヽ ^ｰ'て
∧!:.:.:.:.'､:.:.:.:.:i:.:.l| ∧ ,xっ （
/ ﾍ:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:ﾘ ヽ＜ヽ三)
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