【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録４【私物化】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:38:16 ID:g/3UoQGT0] みくみくにしてあげるがJASRAC登録されました　3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198072553/ 930 名前：鼻毛P ◆xUn5MII0Bg mailto:sage [2007/12/20(木) 03:11:14 ID:P7leIPBs0] Dさんからメール来たよ〜 内容は、下記のようになってます。 あくまで、D社の着うた・着うたフルのDLの"報告のみ"で、 楽曲に関してはJASRACへ著作権を信託していない。 よって、D社からも、本楽曲を使用したユーザ様からもJASRACへ支払うことはない。 また、D社サイト以外での楽曲使用も未信託の為、 全く制限はなく、鼻毛Pに全て帰属する。 よって鼻毛Pの許諾のある限り他の方が自由に使用してOK つまり、自分の場合、JASRAC登録じゃなくて報告？ってことみたいです。 931 名前：紙な神 ◆PAt45YkgHI [2007/12/20(木) 03:11:32 ID:FUHluoec0] 2chに来るの自体久々だな とりあえず、賛同者を集めてクリプトンと手を組んで「VOCALOIDの曲の作者の権利を守る団体」を作ればいいと思うんだ 議論するよりそっちの方が手っ取り早い 名前はみんなで案出し合って決めると良いかと(↑記のままじゃ長いと思うから ちなみに俺の所属は在野な 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:11:34 ID:w+GT3gHu0] >>923 当日現場でトラブルになる可能性はあるよ 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:11:36 ID:yedELTg50] >>904 ジャスラックはカラオケ店に機器をリースしてるだけの業者にも訴訟起こすからなぁ… しかも勝訴しちゃうし、ジャスラックに訴訟起こされる＝ほぼ負け確定なのよ たとえ無茶苦茶な理由でもね…裁判所とも噛んでるとしか思えん判例もある。 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:11:38 ID:FS5ukCEn0] 次ぎすれ誰か他店とやばいな 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:11:55 ID:u6gKTX560] つーか、権利はD社保持で作者は契約金をD社から貰うとか普通にあるんじゃねーの？ 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:12:06 ID:z4OEbkwM0] D今必死だろｗｗｗｗ 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:12:19 ID:STvzQHi+0] >>930 乙ですー 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:12:31 ID:yymFOG/C0] >>918 ミクの名前を使わないなら幾らでも商用で使って構わない 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:12:37 ID:ra73BpA10] >>881 >実際の事実関係がどうなのか分からんから推測だけどね。本人が動く気なければどうにもならんし。 結局そこなんだよね 本人が動く気無い というかIka氏はもう親バレとか今回の件でｶﾞｸﾌﾞﾙで もう何も出来ないだろうな・・・・ 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:12:41 ID:+AMxsdtq0] >>918 ttp://footbody.web.infoseek.co.jp/eaglecafe/log/01news/mikumiku.html >当たり前だが、ドワンゴで着うたを配信している以上、 >ユーザーが勝手に自作の着うたを配信するのは禁止。 >というか、元々こちらの対処としてJASRACに登録した次第 ということじゃね？ 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:12:51 ID:9CbO77xs0] 予言、ドワンゴは株主総会に寝坊して遅刻する 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:13:19 ID:Qwces1vf0] >>930 こんなことが事後にメールで来るのかよ gdgdだなドワンゴｗ 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:13:24 ID:VQ06CXoW0] >>924 >　演奏するかもしれない、で金とってる企業の言い訳は無理だろ？ それ脅しだろ？ それで金取ったら独禁法に引っかかるじゃん。 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:13:34 ID:cUDk2xY20] うーん、とりあえずみっくみく以外は大丈夫そうでほっとしたかなー 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:13:43 ID:kyNiHtFi0] ■「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」JASRAC登録に関する情報公開要望（ver.1.2） １．JASRAC登録にいたる経緯。 　1-1．作者との交渉の経緯。 　　1-1-1．契約の流れ及び契約の内容。契約書の有無について。 　　1-1-2．作者の意志の確認について。 　　　　　　　作者は着うたの配信許可のみを出したのか、JASRAC登録を許可したのか。 　1-2．クリプトンとの交渉の経緯。 　　1-2-1．クリプトン伊藤氏とドワンゴの見解の相異の理由。 　　　　　　　クリプトンには本当に了解を取ったのか。認識の違いであればその原因は何か。 　　　　　　　クリプトン側が正しいならドワンゴはクリプトン側への連絡・説明の意向はあったのか。 　　1-2-2．クリプトンとの錯誤があったことを認めながら現在も配信を続ける理由。 　1-3．JASRAC登録の経緯とその内容。 　　1-3-1．JASRACを選択した理由。 　　1-3-2．JASRACから作者までの「対価」の流れ。 　1-4．「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」以外の事例。 　　1-4-1．本件以外にも、作曲者の配信許可を得ないまま着うたを配信していた、という告発の真偽。 　　1-4-2．JASRAC登録以前に着うたとして既に対価を徴収しているとされる状況の説明。 ２．「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」の二次利用について。 　2-1．ニコニコ動画上での二次利用の可否。 　　　　著作権としての議論ではなくニコニコ運営側として今後該当動画を削除対象としていくのか。 　　　　ニコニコ動画内における二次創作活動の保証およびその根拠の有無。 　2-2．ニコニコ動画外でのネット上での二次利用の可否とその範囲。 　2-3．演奏や歌唱、店頭デモ等のネット外での二次利用の可否とその範囲。 ３．今後の方針について。 　　ドワンゴ側に起因する登録ミスであれば訂正等は行わないのか。行わないとすればその理由は。 ---- bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/ 行揃えと脱字修正。ちょこっと補足。1.1より微妙に体裁整えた。 内容は若干詳しく分かりやすくなったがほぼ同じ。もう必要ないかもしれないけど一応。 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:13:47 ID:1GSYonJl0] >>931 誰だか知らんが自己紹介しろｗ 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:13:56 ID:EkP/h3h00] >>941 寝坊する以前に寝れないだろこの状況じゃｗｗ 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:14:08 ID:oD+jibb+0] >>913 だから、なんで「他人をやりこめる」とか 個人と個人の戦いみたいな言い方をするんだよ 「自分の意見が通らない＝負けた、人格を否定された、」とか そういう気持ちでするのは子供の口げんかであって 論理的な議論じゃないよ それに、主張が正しいとか正しくないとかは 俺みたいなちっぽけな存在が決めることじゃないし、 別に俺がひとことも主張なんてしてもしなくても 正しい主張は正しいしおかしな主張はおかしい たまたま非道徳な俺の口から出たか、それとも 違う人の口から出たかによって その主張の正しさや正しくなさが変わるわけがないだろ？ 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:14:20 ID:hbSv3lj/0] >>930 乙です またまた安心できる報告で良かった 950 名前：kz ◆BH0nmndX96 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:14:37 ID:kxFiBz8Z0] >>930 や、俺もそれなんですよ。 でも、今回の件を見る限り100%信用できなくないですか？ ちゃんと書類で確認したほうがベターだと思います 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:14:42 ID:RGVPvNBd0] >>930 えーと、利益分配の話は…？ 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:14:55 ID:DMUrmCWL0] >>947 じゃあ総会で舟漕ぐに一票 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:15:00 ID:yymFOG/C0] >>930 夜遅くにお疲れ〜 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:15:00 ID:ifJHOVX50] >>930 乙。でも契約書は確認した方が良いかもね。 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:15:11 ID:aqHjJvGY0] >>930 報酬については？ しらばっくれてるの？ 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:15:16 ID:z4OEbkwM0] もしかしてテンプレ回答ｒｙ 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:15:23 ID:9CbO77xs0] >>940 ドワンゴで着うた配信してたら他ではできないの？ 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:15:31 ID:g/3UoQGT0] >>930 お疲れ様。これなら鼻毛Ｐさんも納得できるんじゃね？ 着メロ、着歌が配信できないぐらいか・・・？と思うけど各人ちょっとみとけ、添削だ。 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:15:44 ID:+AMxsdtq0] ん？Pの報告とニコニコニュースの見解と イーグルカフェの報告と微妙に食い違いあるような？ 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:15:55 ID:pGuWyp8P0] >>930 ではその内容でそなたが納得いけば、改めて書面にて契約を交わすがよいぞ。 出来れば印鑑を押したやつな。 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:15:55 ID:HRmiQ+iM0] >>930　>>950　お前らが甘ちゃんなせいで騒ぎがおこってんだから自重しろカス　確認作業ぐらいしてあたりまえだ 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:16:02 ID:g/3UoQGT0] マージン出させた方がいいね 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:16:02 ID:oD+jibb+0] >>930 おぉ よかった 俺日付が変わったころから「Frogging Dance」ループさせてもらってるよ 大好き 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:16:20 ID:CswWwY5S0] >>930 乙です。 メールでは契約書類の件は触れてます？ 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:17:00 ID:GDHuBDVT0] >>930 契約に関して1ミクロンも触れてないよーな？ 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:17:13 ID:cUDk2xY20] っていうか書類契約は作曲者どうしでいろいろ相談して内容のテンプレみたいなのつくってから きめたほーがよくね？ 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:17:29 ID:ozIqBxTE0] 今回の件ではネットに金が絡む事自体反対って奴が結構いる事に失望 良い作品にはなんらかのアクション、対価払う等を起こしたくなるのが自然だと思ってたが ネットは自由だから、金があると駄目になるって人が多いね 968 名前：鼻毛P ◆xUn5MII0Bg mailto:sage [2007/12/20(木) 03:17:33 ID:P7leIPBs0] >>950 そうですね、ちゃんと契約書類が出来てからの方が良さそうですね。 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:17:34 ID:joeUfBBn0] >>950 もうあそこ信用するなんて無理だろ きちんと書面作って、着メロにするにしてもどんくらいカネくれるのかとか確認しないと じゃないと、職人さんにカネがいくと思って、お布施のつもりで着うた買った人はどうすればいいんだｗ あと、もし自前で着うた作って配布したらどうなるのかとか 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:17:44 ID:BcvTGdE70] www.nicovideo.jp/watch/sm1631317 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:17:57 ID:9CbO77xs0] mikuru396氏にもメール出すまで寝ちゃダメですよ＞ドワンゴの人 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:18:00 ID:hbSv3lj/0] >>930 >>950 疑問思うことはどんどんメールでもして回答もらった方がいいのでは このままだと何が起こるかわからんし 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:18:03 ID:Hso/7MjG0] >>886 わかったよ、みくみくって着うた売り上げが1000超えてるじゃん。 つまり公表実績が満たされているって訳か。 他の曲は公表実績が足りないからJに登録されてない。 カラクリが分かれば簡単だな。Dは一生懸命着うた売れるのを待って、 1000超えたらJ登録。だからみくみくだけがJ登録できたのであって、 他の曲も既にJ登録の準備は完了してるって事だろうな。 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:18:04 ID:pGuWyp8P0] >>966 それもそうだ。 こういうことは他の作者にも影響するからね。 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:18:09 ID:yymFOG/C0] >>931 それはやめたほうがいい。ミクは伺かやOSたんよろしく多数の著作権の下敷きがあって 初めて成功したジャンルだ。それがそんな権利を守る会なんてつけたら鼻で笑われる やるなら、ユーザー主導（ここ重要）で著名なPのいる場所に集い、クリプトンの準備が終わった後に移動すべき 対応としては、でP、ゆうゆ、ぱっけーじの人の居るはつねぎSNSがベスト 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:18:35 ID:CswWwY5S0] >>959 内容の違いはかなりあるでしょう。 さすがにこの時間帯のメールは、過去の経緯、コメントと論理的に整合してると思うが。。。 どうもそうでもないみたいね。 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:18:44 ID:DMUrmCWL0] 現時点でしないってだけで、今後もしないとは書いてないんでしょ？ 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:18:47 ID:aqHjJvGY0] >>967 違う。ドワンゴが不透明なやりかたをしたから怒ってるだけ。 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:18:53 ID:w+GT3gHu0] >>943 >ジャスラックが訴えた生演奏の店、 >「著作権侵害せず」とネット中継で証明するも…「将来するかも」とピアノ撤去＆賠償命令 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:19:13 ID:CswWwY5S0] >>967 いや、やり方があまりにもアウトだろｊｋ 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:19:21 ID:9CbO77xs0] >>967 着うたは結構歓迎モードだと思ったけど 俺も好きな作者の曲が着うたになって、お金払えるってうれしかったし。 でもこんな適当な状況だったとは･･･ 思わず三点リーダーでも使いたくなるよ 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:19:22 ID:d83MobLA0] >>967 皆の遊びの中から産まれた物だから抵抗ある人もいるんでは？ 俺はないけどね。 983 名前：鼻毛P ◆xUn5MII0Bg mailto:sage [2007/12/20(木) 03:20:01 ID:P7leIPBs0] 契約は、３月末までにまとめるそうです。 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:20:06 ID:xJ2I0M/90] >>967 作家本人が対価を得るのはOKだけど、第三者によるピンハネや二次創作制限は断固拒否！って人が多いと思うよ 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:20:13 ID:oD+jibb+0] >>981 中黒3個になってる件 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:20:18 ID:6vlQ0P5n0] 時間かかるな･･･ 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:20:19 ID:DMUrmCWL0] >>967 逆だね 良い作品に正当な対価が支払われない可能性があった というか非常に高かった 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:20:31 ID:vSXyPqh30] 3月末って時間かかりすぎだろ 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:20:37 ID:yedELTg50] >>967 まぁネット文化が発達したのはタダであるって部分が大きいからなぁ… 俺としては作者に金が入るのはいいことだとは思う。 ただ、現状はJASRACに管理させると一律に金を払わなきゃ差止ろってやり方だから賛成できない。 著作者が許可した場合はJASRAC通さずに無償で利用させるべき。 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:20:38 ID:CmkKS+vo0] >>930 着歌続ける気があるなら金の問題にも踏み込んで、 そっちがまとまるまで配信停止させた方がいいよ。 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:20:40 ID:1GSYonJl0] やめるにやめられないんだがやめていいかなｗ テンプレ候補追加しといたから次スレの参考に www32.atwiki.jp/mikukasu/ 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:20:41 ID:ozIqBxTE0] ひろゆき発言貼ってた訳なんだが、ニュー速+とかだと金関わる自体に反発が結構ある 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:20:42 ID:STvzQHi+0] >>967 反対ってわけでもないが こーいうことがあったんじゃなんともいえねー 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:20:50 ID:ifJHOVX50] >>967 対価を得ることに反対しているわけではないよ。 Dがあまりに社会的常識を知らないだけ。 (音楽業界の常識は知ってるかも、だが) 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:20:58 ID:FS5ukCEn0] 1000だったらミク問題はただの夢オチ 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:21:00 ID:kVWl4SaQ0] >>875 著作権譲渡契約書の写し ってのが問題ですね。 あらかじめ許可した内容と違う内容で契約した事になってたら、 なんらかの文書偽造なんじゃねぇの？ そうじゃなくて許可した内容そのまんまならJはその範囲でしか動けない 事になると思うけど。 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:21:17 ID:lNX1VWIv0] >>967 常識的に作者に利益が還元されそうならいくらでも払うよ まあどうせ金なんて渡らないんだろうけどねデＰの日記を読む限り 998 名前：kz ◆BH0nmndX96 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:21:18 ID:kxFiBz8Z0] >>969 ですよねー。 というか一番申し訳ないのは着うた買ってくれた人だと思う。 ぶっちゃけていえば作れるんだし、自分で。 そのへん含めて20日中にどうなるかって感じです。 >>975 ちょっと待て、はつねぎに俺はいないぞww 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:21:21 ID:joeUfBBn0] >>988 年度末じゃダメなんじゃないの？ 今年中じゃないと、取り下げできないんじゃなかったっけか 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:21:27 ID:RGVPvNBd0] >>982 遊びから商品価値が産まれる事はまま有る事だかんねえ。 ネット上のデータは空気と同じで只だと思いたい層が多いだけじゃないかな。 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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