【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録４【私物化】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:38:16 ID:g/3UoQGT0] みくみくにしてあげるがJASRAC登録されました　3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198072553/ 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:32:25 ID:ifJHOVX50] 今後を考えるなら、いったん白紙に戻して ビジネス・モデルを再構築して発表するしかないだろうよ。 Dは契約条件(Jへの登録も含めてな)を公表した上で、 改めて著作権者と契約するしかないだろうよ。 金銭を絡めるのであれば、じっさいにはJへ登録するしかないからな。 そうしなければ、誰もDを信用しなくなる。 残念だが、ニコも終わるな。 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:32:30 ID:OrYHZo5c0] >>675 みくに限っては、着うたと着メロの境目って曖昧なんじゃないの？ なんせボーカル部分もある種の電子音なわけだからね。 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:32:33 ID:oD+jibb+0] >>680 まあ見るほうは違法ではないけどな 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:32:47 ID:1GSYonJl0] >>675 じゃwiki作ったんだけど2番目だったんでがっかりして一人で更新してる俺に代わって更新してくれ 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:32:50 ID:yjuPGAu20] >>673 自分もそう思う 契約相手である筈の作者達にこうも酷い対応しかしてないことから見て あのJ対応をまともにやっているとは到底思えない 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:32:58 ID:cUDk2xY20] >>672 まぁみくみくPVは音なしにして それ以外に新作PVつくっているらしいから、そっちでプレスしなおし・・・なのかな？うぅーん 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:33:15 ID:z3NoeVNZ0] >>631 むぅ、そうか。 でも全てのボーカロイド楽曲を対象にしたコミュだと、 会員さんたちが混ざってとかして 純粋に作曲者さんたちが交流するのは難しいとかってないかな？ あとネームバリューがなくて集まりにくいとか。 したらば作って、2chで協力してもらって「作曲者さんたち専用避難所あるぜー」って 宣伝して貰えれば、いまこのスレにたくさんの作曲者さんが集まっているように 集まら……ないかなあ。 流行んなくても、何かあったときに同じ境遇の誰かに相談できる場所があるって いうのはかなり心強いことだとおもうし。 自分は関係ないのだけど、話しによってはメールアドレス教えて貰えれば ボカロ作曲者＠メーリングリスト作ったって良いし。 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:33:23 ID:1GSYonJl0] >>687 >>674 まちがｒ 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:33:27 ID:oD+jibb+0] >>685 着うたはauの登録商標 着メロはYOZANの登録商標 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:33:56 ID:dShXLkJS0] >>673 BIO100%やってた人達がそんな風になっちゃったのか・・・・ 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:34:25 ID:z4OEbkwM0] 本当タグ消しても消しても新しいのがでてくるなｗ 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:34:31 ID:HRmiQ+iM0] >>690　無知な作者様集めてどーすんだよｗｗ金儲けの話で全員潰れるだけだろｗｗｗｗｗ 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:34:33 ID:STvzQHi+0] >>680 あげるのは違法で見るのはいいんじゃないの まー確かにあがってくる動画も改造ROMやアニメやらなにやら 問題のが多いけどね 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:34:41 ID:g/3UoQGT0] >>679 今回の件がクリアにならなかった場合は、曲はニコニコにあげるけど、 管理はドワンゴにはやらせない、みたいな事になると思う っていうかクリプトンがユーザーの出口になる可能性もマジであるんじゃねーかと。 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:34:42 ID:uNt+tfzQ0] >>685 着メロは耳コピで曲部分のみ作成、着うたは曲そのまんまじゃなかったっけ？ 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:34:43 ID:9kTOt8fj0] >>680 二次利用に関してはクリアして欲しいと思うよ 一次利用は許可取れれば良いけど難しいだろうからなぁ 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:34:44 ID:lNX1VWIv0] >>686 今度からは見ても違法らしいぜＨＡＨＡＨＡ 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:34:46 ID:sOvLwRsJ0] >>680 とは言え、企業である以上はしっかりすべきなのよー 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:34:54 ID:OrYHZo5c0] >>680 別に良いんじゃねーかダブスタでも、確かに自己反省も必要なのは当然だが、 聖人君子しか他人を批判しちゃいけない社会なんてクソだからね。 どんな人間にも矛盾したところはあるが、それをいっとき忘れて発言できるのが 匿名掲示板のよいところでもあり悪いところでもあり 703 名前：kz ◆BH0nmndX96 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:34:56 ID:kxFiBz8Z0] たくさんのレスどもです。 やー、冬コミ前にこの騒動はきついですww 今もシーケンサーは開きっぱなしですよ… ところで、なんだが。 俺、JASについてはしっかり確認したいから書類作って見せてくれ、って言っただけなんだが なんでか見送り扱いになってんだよね これってつまりは色々面倒なことがあるから後回しにしちまえ、って受け取っていいのかね 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:35:00 ID:eV2kWkNm0] とりあえず明日の発表待ちだな 今日は俺は仕事休み じっくりDの対応を待つぞ ﾆｺ中ミク中として 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:35:11 ID:joeUfBBn0] >>680 電通のマージンなく、アニメ作ったクリエイターにお金が行くようなシステムができて、30分いくらとかで払えればねぇ そういう、既存の利権団体を抜いた、クリエイターと消費者の直接のつながり、みたいなのをニコニコに期待してたんだけどねぇ… 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:35:20 ID:a6b92LVU0] >>680 それどころか、真っ黒なカバー曲うPしております。 まあ、つまるところ、法規というより自分の信義の問題になる。 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:36:23 ID:h71jz7hn0] >>672 なんか誤解してるな 権利譲渡の流れはIka氏→ドワンゴ→JASRACで ドワンゴが止めておけばJASRACが気に入らない奴的には どうでもいいはなし。二次利用の基準についてもドワンゴに 権利があるので範囲が職人に気にいられなければドワンゴが非難されるだけ。 まあドワンゴの企業体質からみて契約内容についてまともに Ika氏に説明したのかも怪しいし、契約自体がすでに怪しい。 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:36:28 ID:l4i4oFd60] >>685 着うたと着メロでは原版使用の有無でかなり変わります。 着メロはいわゆるmidiデータや楽譜データみたいなもので、 着うたは原版ほぼそのものです。 権利に掛かる費用も、着うたの場合は原版使用料を出版社に支払うため、高額になります。 実際ドワンゴは、着メロから廃れて着うたが流行って利益率がガクンと落ちました。 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:36:41 ID:cUDk2xY20] >>680 倫理的にはそーだが 実際の問題は心理的な問題だからなー 企業に限らず、人間なんて自分がよければどーでもいいのだし いままではそのバランスが「お互いによし」だったのが 「ドワンドだけよし」にガクンと傾いちゃったのが問題だろ 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:36:41 ID:oD+jibb+0] >>703 そういうものの用意がもともとなかったのかなあ 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:36:55 ID:yymFOG/C0] >>616 「一般人」って単語を誤解してるよ。 一般人ってのは自分から何かを捜そうとはしない。 テレビのようなプッシュコンテンツから自動的に流れてくるものを選んでいく。 角川やスクエニ、任天堂みたいな巨大資本や有名な著作物を持ってるなら別だけど 金も著作物も持たない中小ではどうあがいても一般には売れない。 一般には売れない＝オタクではない。ニッチ向け、マニア向けと呼ぶのが正しい。 あと、成人男性は自分の趣味を隠すから口コミが通じない。だから趣味が細分化される 逆に中高生や女性は趣味を共有しようとするから口コミが物凄く広がる。 だから、メルトは爆発した。 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:36:57 ID:yjuPGAu20] >>700 今度からもストリームで見るだけなら違法じゃないですｗ 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:37:00 ID:RGVPvNBd0] >>703 めんどいから手ー引くわ、としか読めませんが 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:37:10 ID:HRmiQ+iM0] >>703　わからないことは明日聞けよボンクラ　勝手に解釈すんな 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:37:10 ID:Q3SW4rqk0] >>703 それ、誤魔化す気満々な対応ですね。 うわー。 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:37:10 ID:BcvTGdE70] ikaはＤの詐欺によって錯誤に陥ってるって主張すればいいんだよ 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:37:14 ID:RN7ZbLkM0] >>685 作り方とファイル形式とか再生形式が違うんです･･･。 着うた→wavなどの音源から変換して作る。3gpとか。 着メロ→MIDIもしくは、耳コピで音を拾って作る。mldとかmmf。 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:37:14 ID:CswWwY5S0] >>700 ニコニコはストリーミング扱いになるらしいので、違法動画見ても視聴側は無問題。 キャッシュはダウソ扱いにならない。 なのでこれからもどんどん違法動画うｐしてね☆ってのが運営の本音。 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:37:14 ID:hbSv3lj/0] >>690 せめて今ドワンゴからメールきた作者同士話し合える場所があればなとは思うな 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:37:15 ID:lNX1VWIv0] >>703 その辺揚げ足取りレベルで突付いていったら面白いことになりそうだなｗｗｗｗ まあ忙しいだろうから無理だろうけど 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:37:17 ID:DMBhPB4H0] >673 まぁ、音楽業界も腐ってるみたいだから実際そうなんだろうね でも食品偽装とかＴＶ局の偏向報道やらが暴かれているように、ネットで内部事情が明らかになるこの時代 もう滅茶苦茶な事はそろそろ通らなくなってくると思うんだ 潰されてたとしても声はあげたほうがいいと思うんだ・・・・ 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:37:20 ID:XRgqbM2l0] >>577超乙 まぁ、ニュースのあれですませるのはさすがにひどいわな 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:37:23 ID:FS5ukCEn0] >>703 冬コミにはいけませんが頑張ってくださいませ。 それはどうみても、厄介ごとを避けてるようにしか(ry 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:37:34 ID:Fhlkl3Y20] 俺も釣られるか >>680 ニコニコユーザー的にはコンテンツを自由に利用したいんであって 囲い込みなんかもってのほか ってところかなー 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:37:34 ID:ifJHOVX50] >>680 著作権うんぬんじゃなくて、詐欺でしょDのしたことはさ。 ま、その他部分については同意。 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:37:35 ID:g/3UoQGT0] >>703 多分見せたくない条項がある ・・・というか、まだ書面作りきってないんじゃない？kzさんに見せられるようなＬＶの書面がｗｗｗｗ ドワンゴ内にはまだありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとかｗｗｗｗｗｗｗｗ まぁめんどくさいから後回しってのもあるかもね 今頃、一生懸命それ専用の書士頼んでるかもよ 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:37:36 ID:y+jYu5KB0] 作者に正当な利益が入れば何も言わない 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:37:37 ID:1GSYonJl0] >>690 難しいと思うよ 作者抱えたい人間、企業が多いだろうしそういう場も多い希ガス 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:37:47 ID:oD+jibb+0] >>712 いやそれ土壇場で変わったらしい 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:38:12 ID:I9NJmmVn0] >>672 3DPVの作者がJASRACに金を払う。 ika氏は3DPVの作者がJASRACに払った費用を立て替える。 JASRACは3DPVの作者から受け取った利用料（のごく一部）をika氏に支払う。 これでみんなお金がもらえてニコニコ。 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:38:13 ID:z4OEbkwM0] どちらにしろ公式発表を待つしかないな…。 内容によって変わりそうだが 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:38:20 ID:+AMxsdtq0] >>703 なんか「考えてませんでした」と思えるなｗ よく考えるなら全ての楽曲に対してスタートラインに戻る用意があるとか 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:38:23 ID:CswWwY5S0] >>703 そもそも書類無いってのが正解っぽいね。 今から作るのはマンドクセなんだろうな 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:38:25 ID:uNt+tfzQ0] >>703 JAS的に、書類作られると後々面倒な事になるからかなｗ どんぶりにも程があるとこだから。 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:38:45 ID:1GSYonJl0] >>703 まだ正式回答できないんで濁してるんだろ 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:38:55 ID:Lr5ul5Ns0] >>703 Dは「ちっ気づいたか・・・」って思ってたりして・・・ 冬コミがんばってください 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:39:11 ID:hbSv3lj/0] >>703 たぶんそうなんじゃないかな 他の会社の許可もおそらく無い状態だろうし へたに突っ込まれるのを回避したようにとれる 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:39:20 ID:zZJV/R4r0] >>703 何か見せたくない事情でもあるのかねぇ てかこういう対応は不信感招くだけだし、そもそも契約書を見せられないなんてありえないよね？ 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:39:27 ID:Hso/7MjG0] >>684 別にJに登録するのにD社を通す必要なんかないだろう。 作者個人が直接Jに登録する事だって出来るんだから。 自分の権利を守りたい作者は個人で直接Jに登録してしまえばいい。 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:39:32 ID:CdDm18E10] まあやっぱそうだよなぁ… 何にせよこの問題は解決すべきやろうし まあ、もう少ししたらねるぽ。 プログラムいぢるくらいしかできんような人だから生暖かく見守らせてもらうよ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:39:45 ID:uB2WHRYK0] >>680 それとこれとは別の問題。というか、議論で「お前は人のこと言えないだろ！」と言うのはよくある詭弁で、個人攻撃にあたる。 まあどうせカスは糞とかみんな言いまくってるし個人攻撃スンナって言いたい訳じゃないんだけど、 このスレの趣旨とは離れる話題だから、該当スレで話したほうがいいと思うよ。 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:40:04 ID:Qwces1vf0] >>703 契約書類について株主総会で突っ込んでほしいな トラブルがあるようだがどんな契約しているのか？とか 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:40:39 ID:HRmiQ+iM0] そんな文句ばっかあるならニコニコみなきゃいいだろカス供ｗｗｗ 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:40:50 ID:ifJHOVX50] >>703 たぶん、書類作ってないんじゃないの？ Dの音楽に対する姿勢を見ると、 作品への敬意に欠けてると思わざるを得ないね。 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:40:52 ID:yjuPGAu20] まぁ（見せられる）契約書なんて無いんだろうね 業界の内情に基づいたボッタクリ契約書ならすぐ出せるんだろうけどｗ 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:41:15 ID:lNX1VWIv0] 凸する株主さんはまだ見てるのか？ 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:41:19 ID:cUDk2xY20] >>743 実際そーいう流れになるかならないかってとこだからさわいでんだろ、みんな 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:41:57 ID:g/3UoQGT0] 俺の働いてる会社もあとから契約書作ったりしてる事あるし、 多分今つつけばボロが出るよｗ この規模の会社でそれあり？っつー・・・ ドワンゴ、仕事しろ！ 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:42:15 ID:dD3gmdIn0] ニュー速にもスレあるんだな。 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:42:23 ID:hbSv3lj/0] ドワンゴからみれば音楽なんてどうやって金にするかしか考えてないんだろうな 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:42:24 ID:9kTOt8fj0] >>706 ニコニコとJASRACが包括契約結べば、二次利用（オケを自分で作った楽曲）ならJASRAC管理曲に関しては問題なくなるよ >>707 JASRACに権利を信託した時点でそういう切り分けは無理ッス >>708 パソコンのファイルで言えばmidiファイルかmp3かの違いか つまり携帯電話にミクの音源を積めば着メロの復権がっｗ 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:43:00 ID:L93ro+FW0] みっく○く内でwikiに誘導コメいれてるけど伝わってない感が否めないわはぁ 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:43:03 ID:dShXLkJS0] >>726 なんかマジでブラックでダークっぽいとこだなあ。 D社って上場してたよねｗｗｗｗ 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:43:35 ID:HRmiQ+iM0] じゃ見るなよ　それでいいじゃねーか ikaと作者連中が金儲けに走ったけど知識無さ過ぎで乙ってたで済ませてやれよ ナイーヴな作者様の誰かがスレみたら自殺しちゃうぜ？ 人に迷惑掛けまくるとこだったってなｗ 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:43:40 ID:CswWwY5S0] >>739 実際やるかどうかは別として、個人での登録ならせめてJ以外を勧めようぜｗ 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:43:50 ID:ic3t+Yc/0] wikiはこの人のいなくなる時間帯に二時間半で5000PVか 明日の昼には4万くらい行ってるんだろうな 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:43:56 ID:yymFOG/C0] >>703 みくみくの人と同じ用件で契約したくてたまらないから同じ書類をくれって言うべし 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:44:13 ID:h71jz7hn0] とりあえずN速+でika氏叩いてる阿呆どもをなんとかしたい・・・ もう気の毒すぎて・・・ 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:44:18 ID:bsP20mgn0] ミクメロ配信を株主総会にまにあわせたかったんだろうか。 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:44:20 ID:DMBhPB4H0] 結局 音楽業界慣例のボッタクリ契約書は手元にあるけど ”これ、今見せたらやべええええ” という状況だと予想ｗ 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:44:30 ID:a6b92LVU0] >>711 まあ、それは敗北だよね。 苦労したんだね。うん。 でも、小さな資本を母体にしたものが 広く受け入れられたり、時にはブームになったりってのも よくある話だからね。 往々にして後から大資本に買い取られちゃうんだけどさ。 まあ、一般人の定義はそれはよくわからないが、 少なくとも「同人で売ればok」ってのは、 夢も冒険もないなぁ・・・って思えるからいいよね。染まってなくて。 なんか、同人って、もう内輪商売だからさぁ。 いや、それが本質なんだけど。 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:44:35 ID:OrYHZo5c0] DってむかしＣＭで2chのキャラ（？）出してた企業だよねー 正直ネトラン並に印象悪いわ 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:44:38 ID:uB2WHRYK0] >>755 e-licenceの出番だな！ 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:44:39 ID:e6DO1jnK0] >>703 できればJAS以外のことも、書類作って見せてくれと言うほうがいいと思う 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:44:49 ID:zZJV/R4r0] 今回の問題はニワンゴというよりもDMPって所があまりにもずさんっていう事で良いのかな？ まぁ運営やってる以上、最終的にはニワンゴの責任が大きいんだろうが・・・ 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:44:50 ID:BcvTGdE70] Ikaはもうちょいﾆｺﾕｰｻﾞｰに相談するとか事前にやってほしかった 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:44:51 ID:dD3gmdIn0] >>758 唯の工作員だろ 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:44:52 ID:1GSYonJl0] >>752 わざわざリンク辿るのメンドイからね ゆとりが来るとは思えん 暫くほっとくしかない 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:44:57 ID:CswWwY5S0] >>758 よし、頑張って流れ変えてこい 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:45:03 ID:PUKMmnWd0] >>647 ミクが巨根に挑むゲームに見えた 俺もやりたい 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:45:12 ID:joeUfBBn0] >>757 お前頭いいな 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:45:15 ID:lNX1VWIv0] ID:HRmiQ+iM0釣り力低いぞ、 さっきから一人二人くらいしか食いついてないｗｗｗｗｗｗｗｗ 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:45:23 ID:FS5ukCEn0] HRmiQ+iM0 がこんな時間まで叩きだけに起きていることに拍手！ 774 名前：kz ◆BH0nmndX96 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:45:30 ID:kxFiBz8Z0] やっぱ全然考えてなかったのかなー。 とりあえずは明日を待たないと何とも言えないけど、 簡単に信用できる感じでも無さそうだわ。よかったよかった。 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:45:51 ID:ddv9Jmda0] >>772 しー！ せっかく寝ずにバイトしてるんだから言ってやるなってｗ 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:45:54 ID:STvzQHi+0] >>758 正直、いまは何いっても無駄 777 名前：kz ◆BH0nmndX96 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:46:11 ID:kxFiBz8Z0] >>764 それについてもすでに言ってある。20日に合わせて回答するそうな。 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:46:22 ID:ra73BpA10] >>730 ika氏がそんな事出来るぐらいなら 最初からこんな問題になってないよ それにika氏にとってはこの問題より 親バレの方が重要だろうし もう２度と出てこない可能性の方が高い ま子供だからしょうがない・・・・ 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:46:25 ID:GDHuBDVT0] DもNも２直結なんじゃなかったっけ？ 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:46:38 ID:CswWwY5S0] >>774 まじで栗に相談後e-licenseとかで先手打っちゃってください。 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:46:41 ID:cUDk2xY20] >>754 作者がわるいわけじゃないだろう ナニを勘違いしているんだ 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:47:04 ID:FS5ukCEn0] kz氏以外のP達はもう寝てしまったのかな 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:47:04 ID:a6b92LVU0] >>741 ああ、でも言ってることとやってることが違うのは 非難されて然るべきだよ。 匿名掲示板だからいいやってのは、自分で自分を赦してるだけだしね 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:47:10 ID:pGuWyp8P0] >>743 もっと2ch全体に聞こえるように言ってくれ

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