みくみくにしてあげるがJASRAC登録されました　３

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 22:55:53 ID:9Icms/sE0] みくみくにしてあげるがJASRAC登録されました　２ pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198063698/ 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 23:56:05 ID:cS9tw6It0] >>384 まあ、俺も同意なんだけど、厳しい事言わせてもらえば、 権利なんてものは主張しなきゃ手に入らないんだよ。 企業なんて、安く買いたいに決まってるんだからさ。 そのためには、安売りしてちゃダメなんだよ。 安売りする奴がいれば、どんどん値段は下がってくワケで、 今回の件にしても、「いくらで曲を売るか」で今後の初音ミク楽曲の価格は決まってくる。 こう言う事は、後々の事を考えて慎重に事を運ばないと、後進の人にも迷惑がかかるわけだ。 まあ、俺はニコ動に作品載せてる時点で、作者はカネ儲けの事は考えてないと思ってたんだけどな。 着メロなんかにしたら、著作権がらみでウルサクなるに決まってるよ。 商品なんだから。 作者にはもうちょっと慎重になってほしいな。 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:56:10 ID:t95oTk1t0] >>506 区別できている人は５％くらいかなあ 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:56:16 ID:WmLLRNzy0] >>503 すまん、もう話がかなり初音ミクから反れて 日本社会そのものに対する考察を始めてしまっているｗ 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:56:20 ID:gxlXTsIi0] >>475 評議員の肩書きと年2000万だか貰ってる作曲者いたけど何もしてないって言ってたぞ 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:56:20 ID:oHsv56o30] >>451 1次産業から3次産業までクリエイターは似たような状況だと思ったんで 書き込んでみたんだすまない ちなみにスーパーで売られてる野菜の値段の半値以下しか農家には廻ってこないんだ 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:56:24 ID:MrUU35/s0] なんか、Appleのitunesと契約した方がよさそうな気がしてきた。 欧米の方はクリエイター還元の方が高いと聴くから。だけどAppleからオファーがかかる事は今現在なさそうだけど itunesとかインディーズってどうなってるんだろ 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:56:30 ID:zWy06DRZ0] >>497 そう。 ただし派生物については関知できない。 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:56:33 ID:M+qw9osp0] >>460 なんだか永久に続く五線譜の歌詞の意味に少しだけ深く触れた気がする 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 23:56:41 ID:GQa04t/u0] >>455 2ちゃんで、すごいネタ師が作家デビューとかそんな流れくらい 無理があるというか、それでもたまにはあるかもねというドリームというか。 ニコニコにそれを期待するんじゃなくて、 狡猾に利用するならいいとも思うけどね。 まあ、不特定多数が参加できるニコニコではそこまで統制は取れないだろうし、 やしたらニコニコではないし。 あと、 ジャスラックは関係ないと思うよ、今回。 2ちゃんじゃ叩きの的だけど。必要とはされてるよジャスラックは。 ネットとは相性悪いけどねぇ 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:56:57 ID:9W6p/hyc0] 何かを生み出す創り出す人間に対しての尊敬の念と言うものを失しすぎているな これが生む機械という意味か 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:57:01 ID:Bf/sZxVp0] >>503 だって２ｃｈだもん jasrac補正は仕方ない 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:57:06 ID:TeqAWnmV0] >>509 可能なだけで絶対ではないでしょ、それは 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:57:08 ID:5jXbs3e60] 音楽業界ってさ、ほんとに水商売なんだよ。 俺もちょっとした話しの一つや二つは知ってるけど。 自分が風俗のおねえちゃんになって、どうやって生活をしていくか 想像すると割とリアルかもしれない。 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:57:11 ID:OlTZlpaG0] >>478 まじめな話、そういった事をしないと潰れてしまう会社は腐るほどある。 中抜きなくなると、日本自体も終わりかねないでしょ。 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 23:57:15 ID:aor1aexH0] 信託された権利を最大限守るために、 あらゆる手段で金を集めなければならない、 というJASRACの論理も、筋は通っているわけだ。 法的には明らかにJASRACの立場は正しい。 JASRACの姿勢に反対ならJASRACに登録しない。 もう、これしかない。 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:57:27 ID:t95oTk1t0] >>514 評議員はメンバーによって選ばれているから、それはそれで著作権者の意志なんでしょ 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:57:35 ID:L+EVaRlo0] >>503 アーティストを「初音ミク」で登録するというアイデアは ドワンゴとカスラックが話し合って共謀したという可能性も捨てきれない 反吐が出るけど まぁこれについては今考えるのは無駄だがな　ごめん 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:57:47 ID:+F/3YDrC0] 初音ミクはいろんな人が弄り回してコミュニティ作ってるから何気に強いなｗ 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:57:52 ID:LVmn2YZa0] >>506 わかる人が解説してくれないと無知な俺にはな あの手の解説サイトも形にこだわって難しい言い回ししかしないからわからんのよ 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:58:01 ID:akh0wfUr0] 着歌配信させなかった私の時間の人は先が読めてたのかなぁ。 配信が決まったとき、スレとかで着うたが購入された時の金ってどこにいくのって話にならなかったの？ よく考えれば問題になりそうだと思いそうなもんだが。 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 23:58:04 ID:673CrDPB0] >>513 根本をたどるとそこが問題だからな 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:58:16 ID:F320Jael0] 自作したおもちゃの写真をネットにアップしただけで勝手に商標登録されそうなご時世だなあ 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:58:20 ID:i+fwwZv30] 音楽とか絵とかってさ、そもそも作る側も見る側聞く側も、 楽しみたい・楽しんでほしいから作るし受け取るわけじゃん そこに金が絡むと一気に腐る もう音楽とか全部同人オンリーにすればいいんじゃねーの 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:58:21 ID:He+So6IR0] www.melonbooks.co.jp/contents/itaku/index.html ここ読んでたんだけどさ、三割手数料って普通？ 同人の相場わかんなくてさ。 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:58:31 ID:WmLLRNzy0] >>527 いや、ドワンゴが申請したのを何も考えず受理しただけでしょ多分。 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 23:58:38 ID:m77z+Rnr0] >>511 いやあわかんない俺とかからすると 「着うたにするよ」「OK」で出てくるのは 着うたの販売をドワンゴがやるというのだけで ジャスラックまで繋がるとは想像できないよ 537 名前：チキンは24日まで冷凍庫に mailto:sage [2007/12/19(水) 23:58:41 ID:0SWGNjHV0] JASRACよりも怖いのは、作品の良し悪しとは関係無いところで叩かれる事… 願わくば暖かい目で騒動にならないように… 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:58:48 ID:t95oTk1t0] >>519 > ネットとは相性悪いけどねぇ ネットでの利用は制限されるからな いや、利用自体制限されているんだけど、ネットがない時代は制限されていても困らなかったからな 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:58:51 ID:6YMbPaao0] >>500 それはあるな日本人って自由に何でもやっていいより ある程度条件を決めてやった方がその中で凄くがんばるからな 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:58:51 ID:pQDQAQE50] >>523 DTM板でもそんなレス見たことあるしなあ・・ 今は業界の常識が一般人にバレて炎上って感じだな 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:58:53 ID:oksjC8aK0] JASRACは今回関係無ぇだろ 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:58:59 ID:l0IFQwx30] >>485 確かに研究開発もそうだね まぁ株主様と経営者層　以外はないがしろだわな >>491 それを叩いちゃうイナゴの怖さ 早くドワンゴは対応したほうがいいな 内部で動きはあるのか？ 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 23:59:01 ID:cQA4Gast0] Dはもう潰れていいよネット社会でのし上がってネット社会に潰されるなら本望だろｗ名前も残るしなｗｗ まろゆきはDだかNだかの株はもってねーから関係ないぷーとか言ってたなｗ 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 23:59:02 ID:cq6kgLD90] 自分をクリエイターとか呼ばせたい厨２病患者は金いらねーんだろ？ みんなに聞いてもらいたくて、とか言うんなら金はどうでもいいじゃねーか 違うのか？ それで金がどうとかさわぐんだもんなあ乞食かよ 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:59:07 ID:AD0boN5b0] 誰か明日ドワンゴに凸れよｗｗｗ 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:59:27 ID:1lXHiy8O0] 著作権ってホント利権でしかねーのな話聞くと 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:59:29 ID:t95oTk1t0] >>527 > アーティストを「初音ミク」で登録するというアイデアは > ドワンゴとカスラックが話し合って共謀したという可能性も捨てきれない 大騒ぎする問題でもないな 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:59:31 ID:2wxLKFjW0] >>468 CD全体の売り上げが落ちているから 超有名アーティストが同週に居なければ3〜5万枚売れれば1位確実な時代 アニソンは宣伝費かけなくても原作やアニメファンやらの固定層が元々居て、その人らが相変わらず買ってくれるからアニソンが相対的に強くなった 今やアニメタイアップはどのタイアップよりも最も確実に儲かる優良タイアップになってしまった 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 23:59:32 ID:VcpGfDad0] >>527 アーティスト欄が「初音ミク」じゃないと、カラオケとかでアーティスト欄検索が 非常に煩雑になるからってぐらいの理由でのミスじゃないかなぁと思うけどね 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:59:34 ID:Pj9H1p8L0] >>535 阪神タイガースの歌を何の疑問もなく登録するようなところだからな 気の利いたことは期待できない 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:59:42 ID:20xYP+6i0] >>468 深夜萌えアニメの主題歌が毎週ランクインしてるの見て、ああこれは邦楽ってマジで今やばいんだなと思ってた 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:59:44 ID:up9k2Uyl0] >>534 普通。amazonは4割。 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:59:48 ID:/itwgLKs0] この流れの中、ドワンゴは明日株主総会を開くんだよな。 まず間違いなくこのことについての話が出るだろうし、そこで何と言うんだろうね。 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:59:52 ID:li7VxxmD0] ここを見つけることができてよかった。私もずっと悩んでました。melody...のひとです。 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:59:55 ID:sKRpfmOb0] >>530 デＰみたく業界のことよく知ってたのかもね 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:59:59 ID:nANgXXz+0] なんかうまくまとまらん状況なのでこの程度で ある程度本wiki引用して誘導するけどいいよね？ ttp://www32.atwiki.jp/mikukasu/pages/1.html 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:00:01 ID:WmLLRNzy0] なんでコミケがあんなに流行るのかよくわかるよ。 こんな状況じゃ、ユーザーに対してクリエーターが直売した方が遥かにメリットが大きいもん。 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:00:02 ID:obZ8UXwZ0] デPの作品と日記がなんか繋がった、やっぱ凄いよあの人 ドワンゴの対応待ちなんだろうけど（ジャスラックから取り下げるのか名前変更だけなのか） 流石にもう寝ないと 亞北ネル 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:00:08 ID:Gh2nISjW0] >>525 ｶｽのすることは金を集める事じゃなくて権利を守る事 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:00:13 ID:TeqAWnmV0] まとめると現状では ニコニコで自分の曲を売りたければ（着うたなど）JASRACを通すことになる ただその際、どれだけ報酬があるかは分からない JASRACを通さないと、二次創作等これまでどおりだが金は入らない ってことかな 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:00:21 ID:ZfH/2N3Z0] >>499 今になってでPの意思がよく分かる。 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:00:24 ID:p92I0Plw0] 時報か 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:00:29 ID:TBUNSwoG0] >>422 > 作者の権利を本当に大事にして > それを蔑ろにするものに本気で腹を立てるような人間が > そもそもニコニコのアカウント取ってるってことにも矛盾は感じるよね。 逆だろ。 自分の曲がJASRAC登録されることで、 自分の曲を他の人が自由に使えなくなることに 腹立ててんだろ 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:00:34 ID:ATE/wihf0] GIFを思い出すな あんだけみんなに使ってもらっておいて突如使用料徴収 565 名前：某板240 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:00:34 ID:CaJRylDm0] >>522 私はピアプロの約款は知らないのでなんとも言えないが、もし約款で譲渡が定められていれば、 譲渡される。だから著作者＝著作権者は絶対ではない。 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:00:42 ID:ynggsprr0] 泣いてもよろしいか 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:00:55 ID:okAsO9gj0] >>557 オリジナルの同人誌って儲かるのか？ 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:00:56 ID:He+So6IR0] >>552 ありがと。もうちょっと読んでみる。 昔ここでmp3買ったこと思い出したのでね。 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:01:08 ID:cq6kgLD90] 権利厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:01:09 ID:aA4vojcy0] >>447 なんか職人が軽視されてるのって半島文化みたいだな… 朝鮮通信使で日本に来た職人が丁重に扱われて半島に帰りたくないといった事があるそうな 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:01:15 ID:3nFWMC/A0] >>564 MP3もなかったか 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:01:25 ID:cQA4Gast0] >>544 対価を得る権利がある者が対価を求める行為を乞食と言うならそうだな。 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:02:12 ID:l0IFQwx30] >>515 生鮮販売の苦悩も知ってください、しねますよ >>516 itunesは大好きだが あそこの配信関係もドワンゴ並みに適当と聞くけど 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:02:22 ID:I7ZNXvrz0] >>553 「我々にはavexとJASRACが付いてるから安心してください 　ミク騒動？なぁに、権力で黙らせてやりますよｗｗ」 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:02:26 ID:i+fwwZv30] >>567 特殊なジャンルかもしれないが、 ガチゲイとかガチレズとか獣オンリーとか 一般紙にのらないようなものとかは普通に売れていると思われる 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:02:27 ID:6rKWQ2CP0] >>554 いらっしゃいませ　あなたの曲大好きです 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:02:28 ID:TDfhcCnf0] >>565 ピアプロは譲渡しない。ボーカロイドのPRの目的に限って許諾。 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:02:34 ID:INGD3Oxm0] おれが、危惧してるのは、Dが隠しもってるはずの 契約書か約款事項に 楽曲の使用に関して不利益が発生した場合には D社は責任を負わず、契約者が負います 見たいな文面があるかも知れんってことだな。 とある業界で、片側が不利な場合によくかかれるのだけど これがあると、販売を委託されたほうはかなり強気で 売り込みができる。 トラブルが発生したときは、委託元がかぶるんだからな。 Dが栗に強気なのも、約款としてこれがあるからじゃないか？ 商標関連のトラブルはしらん、作者と話してくれってな 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:02:42 ID:oSQ+FDNN0] >>554 ほんとにご苦労様です！ 大好きです 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:02:43 ID:mFDKwG900] >>554 まずは本人証明からよろ みなさんやってもらってるので（めんどいとは思いますが）お願いします 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:02:49 ID:hbSv3lj/0] >>554 また降臨 乙です 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:02:50 ID:OR5Cux2l0] こういう騒ぎが何度も何度も起これば何かが変わるかもな というわけでもっとやれ 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:03:07 ID:Lsg9Jl1O0] >>551 オリコンに載ってる売り上げ数とか見るとほんと瀕死の状態だよな 倖田來未なんかあんだけ無理売りしてるのに悲惨な枚数だし 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:03:16 ID:01Ln5B8B0] >>546 それは違う。 著作権は保証されないとだめ。 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:03:24 ID:oD+jibb+0] >>554 おぉ 乙です 586 名前：某板240 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:03:27 ID:H3vgqjPv0] >>529 著作者＝著作物を作った人。クリエイター 著作権者＝著作物で商売する権利を持っている人。初期状態では通常は著作者＝著作権者。ただし譲渡可能。 著作隣接権者＝著作物をカタチにして売り物にするために関わる人の権利。歌手（実演家）やレコード会社（レコード製作者） 　　　　　　　　　　放送局など。 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:03:27 ID:Y4cz4RIn0] 今日ほど時報に不快感を覚えた日は無いな。 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:03:27 ID:cS9tw6It0] >>536 そのぐらい想像しようよ…。 だから、舐められるんだぜ？ 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:03:29 ID:2Z9rCg7b0] >>554 乙です。 悩むような状況の人ばかりですね・・・ 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:03:33 ID:S3UJCRDQ0] >>567 プロ/セミプロなら仕事でやるより実入りがいいらしいぞ 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:03:48 ID:D2Pc2cmX0] >>503 ドワンゴの単独プレーにも見えるが、カスラックが裏で手を回してるんじゃないかこれ。 著作権問題でカスの機嫌取るために、自分の手中にあるニコニコオリジナル楽曲を 上納してるんだろこれ。カスに火の粉が飛ばない方法で。そう思えてならない。 妄想なんでこのくらいにしとくが。 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:03:53 ID:sl+Ixj5K0] >>459 軽すぎﾜﾛﾀ ぴこまろも他人事じゃないと思うんだがなぁ 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:03:55 ID:cq6kgLD90] >>572 お金関係なくみんなに聞いてもらいたくて＞＜ ↓ みんなに聞いて貰えてお金が入るようになるんですか？（*'ω'*) ↓ お金払わないと、みんなは聞けなくなりましたヾ(´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬｯｷｬｯ ↓ お金もらえないとつくりたくないお(´ﾟωﾟ) クリエイターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:03:56 ID:MwP+ECvv0] みくみくの作者は叩かれまくって大変だな・・・・ これ以上似たような人が出なければ良いが 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:04:12 ID:5xvNC7H60] 音楽業界が悪いのは、結局一番上でカスラックが搾取してるからに 思えるな。 取り合えず、今着うた配信されかかっているうｐ主がすべき対応を まとめるべきだと思うがどうよ？ 話が変な方向にいってるしね 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:04:22 ID:88XASKvw0] 日付またいじゃったな、ＩＤ確認とできれば酉をつけて！ 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:04:27 ID:t2nOkQUF0] ニコニコは発表の場として利用すればいいじゃん。 で、金儲けしたかったら自分で同人ショップなどで売ればいいじゃん。 そこら辺を他に委託するから問題が起こるわけで、自分達ですれば問題は起こらない。 そういう事がニコニコやようつべが出来た事で容易になったわけだしね。 ニコニコにうｐしたからといって、著作権がニコニコに移るわけでもないし。 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:04:27 ID:okAsO9gj0] >>591 だからＪＡＳＲＡＣは今回の件には無関係だって 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:04:30 ID:ISXKVPjm0] 性善説で考えたら何も相手のことを理解できないんだぜ？ 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:04:38 ID:KQfk9fM80] >>593 こいつは無視した方がいいなｗ 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:04:43 ID:ZlHDtMWn0] ３行 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:04:49 ID:/2fVZ50V0] >>525 まぁ、確かにジャスラック（管理団体）の存在自体は必要だよな そして、権利を守る為に、ウロタンダーなみに卑怯な手を使うのも納得しないといけないかもしれない しかし、やりすぎなんだよな 必要なのはわかるし、無いとマジで困るが・・・ こうなると、本当にクリプトンの社長だっけ 言ってた様に、何かの出口を作るという発言に期待がかかるよ 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:04:51 ID:+ZFT+8bS0] >>524 そうなると日本経済が・・・とかいう話になるわけで。（嫌いじゃないけど） 今回の件をどうするか、が問題じゃね？ 上でも言ってたけど素人（趣味）が中心で、たくさんの人に聞いてもらう下地があるから、 既存の音楽業界に売り渡さなくてもいくらでも新しい形がつくれるんじゃない？ 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:04:53 ID:l4i4oFd60] 以下の3つの「著作者人格権」は譲渡することが不可能で、 たとえJASRACに権利を信託しても著作者に残ります。 これは抑えておいて欲しいところ。 ◆公表権 著作物を公表するかしないか、公表するとすればどのように公表するかを決めることができる権利。 ◆氏名表示権 著作物に氏名を表示するかしないか、表示する場合に本名を表示するかペンネームを表示するかを決めることができる権利。 ◆同一性保持権 著作物の改変、変更、切除などを認めない権利。 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:04:58 ID:okAsO9gj0] >>595 > 音楽業界が悪いのは、結局一番上でカスラックが搾取してるからに > 思えるな。 どの程度？ 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:05:05 ID:/AzC6o8H0] www.jasrac.or.jp/park/work/work_4.html 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:05:08 ID:ic3t+Yc/0] >>554 きたああああああああああああああああああ 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:05:11 ID:YxPD6zbt0] 楽曲オレオレ詐欺が来年の流行だな 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:05:12 ID:IdHyvWxK0] >>554 大変だな。周囲に踊らされず一番自分の都合の良いとこで手を打てよ 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:05:16 ID:kG1SV/Kn0] ＞神々 降臨して何がしたいのか不明だが… 損得考えて、かつ状況を吟味して発言しないと痛い目にあうぞ、と。 燃料期待で眼を光らせているヤツも居るんだから。 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:05:18 ID:KQfk9fM80] >>595 >>560でファイナルアンサー？ 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:05:28 ID:nWIyhvMz0] >>599 プ、性善説か、なるほど。最近誰かさんが言ってたなそんな事ｗ 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:05:28 ID:HRmiQ+iM0] まーた俺たちの文化を護れとかいいだすのかヲタク供ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:05:59 ID:BcvTGdE70] ここでゼッタイに止めとかないと これからニコニコで流行ったものがどんどんｶｽﾗｯｸに登録されていくと考えると吐き気がする 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:06:04 ID:g2/HextZ0] 今北産業 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:06:04 ID:eWJKMqyy0] 東方の魔理沙は〜とか 着うたやらカラオケ配信されてるけど 原曲同人音楽だから当然Ｊａｓ登録はされないよな こっちの権利の問題とかはどうなってるんだろう。 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:06:21 ID:RbqeqEYl0] しかし、デPのコメントの ＞おまえらも著作権違反しまくってるじゃねーか って部分は同意・・ アニメうｐとかMAD作ってるやつとか、普通に消されてもおかしくないことしてるんだよと そのうち視聴する側も違法になるみたいだしな・・ ニコニコようつべは除くっての、外されたみたいだし 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:06:24 ID:ic3t+Yc/0] melody..の作者様トリップつけてください 日付が変わったのでIDも変わりました 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:06:27 ID:Gh2nISjW0] >>598 インタラクティブ配信では必ずｶｽ通す必要があるって点では十分関係ありじゃね？ 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:06:42 ID:I7ZNXvrz0] >>591 申請されたものをハイハイ受け入れるバカの集まりなだけで無関係だと思うよ、勘ぐり過ぎ だったらミク騒動と政治やネット規制の騒動が毎回同時なことを疑ったほうがマシｗ DL規制法うやむやにされ過ぎてネット否定の石頭たち大勝利確定コースです。 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:06:44 ID:uNt+tfzQ0] >>465 お布施システムをピアプロ辺りに付けて、直接還元出来るようになったらいいねぇ。 >>519 確かに今回はJASRACまだ関係ないよね。 単に「登録して」って言われたから「うん」って言っただけだし。（普段の素行は兎も角） カタログ作るのにも、選曲するのに気を使うようになっちゃうのか・・・。 >>554 お疲れ様です。 しかし有名所みんなガクブル状態なのかよ・・・何やってんだドワンゴ・・・ 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:06:50 ID:p92I0Plw0] >>617 クリーンにしすぎるとつまんなくなるってことか 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:07:02 ID:oD+jibb+0] >>604 「行使しない」条項とかは？ 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:07:18 ID:okAsO9gj0] >>619 別にＪＡＳＲＡＣしか出来ないわけでもないですよ その気になれば他の団体でも出来ること 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:07:22 ID:fML+Fg2B0] 作者同士で連絡とる方法としては？ 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:07:25 ID:DMBhPB4H0] この流れをみてika氏も被害者の一人であることは容易に想像が付くな JASRACに登録する、しないにしてもドワンゴが説明や協議などで、慎重に事を運べば、みんながニコニコできたと思うんだ これまでのヒドイ音楽業界の流れで処理してしまったのが表面化したんだろうね・・・ また、創作意欲が沸いたら頑張ってほしいが 二次創作が現在のJASRＡCの規定では難しいなら協議するなりＪASRACの規約を変える働きをするなり 変えなければ待つなり・・・・もう今の時代、柔軟に対応しなきゃいけない時期だと思うんだ 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:07:26 ID:MwP+ECvv0] >>595 JASRAC云々よりCDの価格が高すぎる 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:07:28 ID:lmvevSIk0] しかしこれ最終的にはニコニコから引き上げるってのもありえるのかな 盛り上がる場所としては惜しいけど 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:07:29 ID:aA4vojcy0] >>480 ぼくらの、とかいうアニメのテーマかっこいいし 玉入れの関係で昔放映されたアクエリオンのテーマも今頃になって人気になってるし 色眼鏡で見られなかったらいい曲が多いと思うぞアニソンは 個人的にはゲーム音楽もお奨めだが つーかもうDTM職人の作る音楽で腹いっぱいだ なんでわざわざ糞みたいなJPOPきかにゃならんのと思うよ最近 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:07:40 ID:HRmiQ+iM0] 自業自得だろ 何も判らないまま相手に任せるなんてありえない 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:07:44 ID:rPwFeKEx0] 今の日本の業界の象徴的な出来事なんじゃないかなと思う。 人の「心」みたいなのを失ってるんだよ。 搾取する知恵を振り絞った企業が勝ち組で、そこに関わる人間の感情なんか無視。 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:07:47 ID:TojQKFKh0] 流れ追いつけずに書くが、 JASRACは本来不遇な音楽家たちの権利を主張し、 確立するために産まれた組織だったはずなんだけどね。 音楽が産業として今のような形態になることを予測してないから、 そりゃ対応出来ないわな。 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:07:59 ID:PUKMmnWd0] >>616 東方の原作者(一次創作)からは 「好きにやれ。でも権利関係で絶対本家を巻き込むな。自分で責任取れ」 との旨があった。 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:08:02 ID:oD+jibb+0] >>617 え、あれ外されたのか 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:08:10 ID:alXPYUar0] >>621 お金欲しくてやってるわけじゃないから、ピアプロにお布施システムが付くのは微妙･･･ 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:08:12 ID:yedELTg50] >>604 お金に関係ない権利ばっかりなんだよなこれ。 著作権延長の話で著作者の子孫にも恩恵をみたいなのがあったけど 現状じゃ企業が金に関係ある著作権独占してるのに身内に金なんて入るはずない。 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:08:13 ID:H3vgqjPv0] >>578 それ出版契約…… >>604 最近は「著作者人格権を行使しない」という契約も結構ありましてね…… 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:08:16 ID:KQfk9fM80] >>626 それはいろいろやってますよ　MIAU　とか 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:08:34 ID:CY20g+x20] >>486 でもDL配信で収益凄いらしいよ>JASRAC 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:08:48 ID:iICDxFt10] >>276 マジ、音楽業界潰れておk 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:08:50 ID:oGjBbkQF0] アイマスのカルタの時も思ったが、こういう騒動で商用＝バッシングな流れが定着するのが一番嫌だ。 楽しませてくれた作者さんが、ちょっとうまいメシ食えるようになるのは大歓迎だし 俺がアイマス厨なせいかもしれんが、そういう場合は惜しみなく銭を投げられる。 そういう流れができたらいいなと思ってたのに、ドワンゴとか １分のクソバカが手順をミスって騒動になってあちこち炎上とか、正直げんなりだ。 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:08:51 ID:eV2kWkNm0] >>554 ようこそ作者様 また横の連携が強くなる 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:08:57 ID:RbqeqEYl0] なんかこのスレみてると、ゲーム業界だけは平和なのかなって思えてきた。 カスラック管轄外だし 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:08:58 ID:IjTXImtN0] >>627 DL販売をあまり普及させたくない団体がいるからしかたない （JASRACじゃないよ） 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:09:04 ID:fWrluFbz0] >>622 白河の清きに魚もなんとやらだな 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:09:09 ID:ksYs8MR90] >>629 お、俺がいるｗ 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:09:14 ID:l4i4oFd60] >>623 それは、結構いろんなサイトでの規約にあるよね。＜著作者人格権 これに関しては、無効を訴えれば無効にできるよ。 一応そう書いておいた方が権利を受諾する側にとってそこそこ便利ってぐらい。 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:09:20 ID:2Z9rCg7b0] 誰がikaのようになってもおかしくない状況だったんだな・・・ ikaも出てきて事情を話せばいいのに。 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:09:29 ID:bHX0Gqum0] >>616 商業出版する時は作者の許可が必要 その他は自由に、というのが 作者のスタンス フリーダムすぎて受け手の方が心配になる時あるけどな。 本人のＣＤが５００円で、アレンジＣＤが１０００〜２０００円とかよくあるからｗ 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:09:38 ID:okAsO9gj0] >>643 コナミは遠慮なく訴えるって話だけど 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:09:44 ID:OR5Cux2l0] >>643 ゲームにはCEROというものがありましてね・・・・ 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:09:47 ID:HRmiQ+iM0] 最終的にプロ化したら金とって曲作るんだろ？ プロになって金はいらないので聞いてくださいなんて奴みたことねーぞｗ 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:10:05 ID:6pi/I8rR0] >>638 おー、MIAU知ってる人がいたよ。 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:10:09 ID:ifJHOVX50] D社に××されてしまった人たちへ 契約書の内容を確認しましょう。 「初 音 ミ ク」名義は商標権の侵害に当たります。 (確か、非親告罪だったような……。) 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:10:20 ID:sOvLwRsJ0] >>553 ドワンゴの株主スレ見る限りでは ・ニコ厨が騒いでる ・むしろプラス要素じゃね ・流れだから仕方ねえや 的な意見が多い感じ そんなに問題視されない気もした 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:10:25 ID:kChYktWC0] >>643 たのむんだよ、買取でおながいしますって でなきゃ1本うれるごとに上納金とられちゃうから 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:10:29 ID:6KWhwnOF0] きれいな川にはすめないんですよ。 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:11:00 ID:HRmiQ+iM0] 契約書にサインもしてねーのにwav送るとか基地外だろ 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:11:04 ID:gQ638BJA0] 行き着くところは 俺らの金が作者の納得するで 形または金額が作者の所に行くのかって事だよな 当たり前の事じゃねぇのかよ 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:11:09 ID:HPBESjeF0] >628 既にニコニコ離れの兆候は出てるよ こんなの新たな動画が投稿されなくなったら終わりだろうに… 今回ドワンゴがやった事は、金の卵を産む鶏を絞め殺したようなもんだ。 ちゃんと手順を踏んで投稿した人が幸せになれる方法をとれば ずっと金の卵を産み続ける鶏であっただろうに。 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:11:10 ID:ae8ZnQyn0] >>524 一度終わってしまった方が良い。 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:11:10 ID:mWfjW1kP0] 逆に考えるとクリプトンの対応はすげー良いよな。 自分達が悪いわけでもないのに調整しなきゃ、って思ってるみたいだし。 オリ曲の作者はクリプトンにメールしてみて対応方法聞いてみるとか相談してみるとかどうよ？ 余計悩ませるだけかなー 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:11:11 ID:RHKA9fTe0] JASRACみたいな著作権管理団体は必要だと思うけど、 著作権の考え方や管理の仕方は正直どうかと思う。 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:11:16 ID:jexMZN460] さっきのダンス教室訴えのカスラックサイトに勝手に茶う歌配信した男が著作権侵害で 懲役２年（執行猶予３年）の有罪判決うけたらしいんだが、これ今回の県でも同じことになるよな？ www.jasrac.or.jp/release/07/02_2.html 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:11:18 ID:aSxQpb2i0] 根底から考えがおかしいぜ ｢作者に利益が行くべき｣なんてのは建前で ｢自分に利益が行くべき｣ってのが本音 だいたい作者に利益が行くべきかどうかなんて 製作になんら関わりのない他者が横からしゃしゃり出て決めることじゃーない 作者が利益欲しくてやってるなら各自でカンパ募るなり売り込むなりすればいいだけのこと そもそも利益目的だったら最初からミク歌作ってニコニコに上げねーよ 金の成る木を作りたかったんだろうが急ぎ杉強引杉だ 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:11:29 ID:ZCGgTeLl0] >>649 おもろいな 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:11:31 ID:VlynXdMD0] 「ものづくり」やってる側の奴が一度一斉にボイコットでもせん限り、利益の中食いしてる連中はクリエイターの重要さには気付きもすまい。 ただ、あまりクリエイターを持ち上げすぎると、それを傘に着て不当な出張りを見せる輩も出てくるが。 結局自分のケツに火が付かないと誰も自重しないって事だべ。 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:11:58 ID:okAsO9gj0] >>658 wav送った時点で同意したと見なされるからな 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:12:17 ID:P7leIPBs0] IDチェック 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:12:27 ID:7ytOAxDR0] ひどい話だ、やっぱり有名になりすぎたものは危ないんだな 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:12:29 ID:hbSv3lj/0] とりあえずここに集まった作者の方々だけでも 連絡取り合えるようにした方がいいじゃないか 1人だと色々と大変だろうし 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:12:36 ID:HRmiQ+iM0] そもそも音楽なんてのは生活に必要ねーんだよ 無くて死ぬ奴は居ない 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:12:40 ID:Z12ubtaM0] ［JASRACの運営経費］ ＪＡＳＲＡＣは、作詞家や作曲家などに使用料を分配する時に「手数料」を差し引いて業務運営のための経費としています。 手数料の額は、演奏、放送、録音など分野別に「管理手数料規程」という規程で決められています。 例えば、コンサートやカラオケでの演奏に関する使用料については、使用料の30％、 ＣＤなどへの録音については６％と決められていますが、実際に適用する料率については、 規程の範囲内で決定しています。 全ての分野の手数料を平均すると使用料の約13％になります。 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:12:46 ID:3/4scSn4O] 金が絡むと文化が腐るって言ってる奴は歴史の勉強したほうがいい 還元されないのが問題なんだろうが、これも当事者が動かないかぎり 外野のおせっかいなんざ間違った認識広めるだけになる 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:12:48 ID:6KWhwnOF0] >>643 573騒動のこととか知らん人がいるとはね…。 ゲーム業界だっていろいろ大変なんですよ。ジャスラックがなくても、ゲームにはゲーム用の団体がある。 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:12:53 ID:RbqeqEYl0] もう某黒い鼠の会社くらいにガチガチに手まわさないといけない時代なのかな 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:12:58 ID:KQfk9fM80] 俺が作者だったらどうするかなあ・・・ ちゃんと印税とかもらえるならJASRACに管理してもらうかもｗ その場合は二次創作とかは犠牲になっちゃうけど どっちを選ぶかは作者次第だね まあ俺にはオファーがくるような作品を創る才能は無いがｗ 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:13:11 ID:JNoVggtd0] >>648 あそこまでﾌﾞﾛｸﾞ荒らされたりとかしたら、怖くて出てこれないだろ…… 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:13:14 ID:lNX1VWIv0] 先日の著作権云々も相まって 今回の件でニコニコが下火になるのは嫌だな やっと一周年たったのに一番盛り上がったのは一年目だけだったとかマジ笑えない 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:13:31 ID:I7ZNXvrz0] >>655 個人に詐欺かます会社に対してそんな姿勢とかありえんわ 工作員が雰囲気繕ってるんじゃね？もうここにも来てるみたいだしな いい加減JASRAC叩きに話を持ってく奴まさに自重しろとしか。 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:13:34 ID:nWIyhvMz0] >>672 お前は死ぬまで水と栄養剤だけで生活すれば？ 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:13:45 ID:P7leIPBs0] ID変わりました鼻毛Pです。また動画にID書いときますね。 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:13:55 ID:iICDxFt10] >>280 クリプトンは違うだろ。 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:14:18 ID:HRmiQ+iM0] >>677　結局金だろ金ｗ 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:14:23 ID:eQ9rETo80] >>673 30％って時点で縛り激しすぎだと思ったら 平均して13％なのか…？ 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:14:38 ID:NUcI+SEe0] >>641 > 楽しませてくれた作者さんが、ちょっとうまいメシ食えるようになるのは大歓迎だし > ドワンゴとか１分のクソバカが手順をミスって騒動になって この騒動で、もしクソバカが手順をミスってなかったら 「作者さんが、ちょっとうまいメシ食えるようになる」のか？ 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:15:00 ID:ae8ZnQyn0] 思い知らせてやればいいのさ。 俺たちから金を取ろうとするとどういうことになるのか 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:15:02 ID:ic3t+Yc/0] >>682 毎日書き変えないといけなくなるからトリップのほうがいいよ 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:15:03 ID:HRmiQ+iM0] >>681　音楽が無いと死ぬとかいうバカかｗｗｗ死ねよｗｗｗｗ 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:15:04 ID:iUxj/MBG0] >>603 今回の問題については、 ドワンゴのやり方が悪くて、 ニコニコで上手いビジネスモデルを構築するのが先だった思うんだよね。 色々できたと思うんだけどね。 691 名前：● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM mailto:sage [2007/12/20(木) 00:15:04 ID:l4i4oFd60] >>655 どうも、市況板ドワンゴスレのコテの乳酸菌です。 明日は株主総会なんですが、自分とあと数名以外は、 あんまり問題視していないですね。 実際、直ぐに株価が変動するようなことは無いという予測には市況板住民に同意です。 ただ、私はこの問題を今キチンとしておかないと長期的に見て、 ドワンゴにとっても大きく損失になると考えています。 なので↓のようなメールを株主としてドワンゴに送りましたね。 1、着メロ配信された権利者に説明不足を謝罪し、改めて契約内容の確認をして、 　　その上で作者がOKを出したらキチンと書面で契約をすること。 2、アーティスト名「初音ミク」に関しては、クリプトン社が「話し合う余地がある」と 　　述べているため、事後承諾される可能性もあるが、そうならない場合は、 　　速やかに登録を取り下げるべき。 　　また、現時点でクリプトン社との協議次第であるなら、そのことを明示すべき。 3、次回コメントを出すときは、権利者（作曲者・クリプトン）と共同に 　　内容に齟齬が無いことを確認した上で今回の顛末について報告をすること。 ニコニコ動画は上手く使えばみんなニコニコできる革命的なサービスだと思って投資しました。 だからこそ、今回の件で潰すには惜しいと思うし、これからは権利処理もキチンとするようにして、 本当の意味でみんなニコニコできるサービスにして貰いたいと思っています。 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:15:08 ID:okAsO9gj0] >>685 取りやすい物は安く、取りにくい物は高くなってるね 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:15:11 ID:g/3UoQGT0] 作り手がいて、受け取り先があって、儲けが出るのはいい事だ。 なぜいつも業者が手順を間違えるんだ。 いや、間違えるというか意図的に囲い込もうとして失敗してるっつーか。 マジでドワンゴ終わってる 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:15:23 ID:S3UJCRDQ0] >>662 自社の権利が侵されたら他人任せというわけにはいかんだろう 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:15:25 ID:VlynXdMD0] HRmiQ+iM0 工作員か煽り厨臭い。 相手にしない方が無難。スレの方向を逸らさせるな。 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:15:28 ID:KQfk9fM80] >>684 そりゃあ自分の作品が認められて、それで報酬があるなら欲しいべｗ 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:15:31 ID:ae8ZnQyn0] >>686 業界が一回潰れない限り無理 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:15:32 ID:kG1SV/Kn0] >>660 まだ金の卵を生んでいないような… 鶏とかけている所はワラタ ブロイラーの悪寒ｗ 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:15:34 ID:22p2j//A0] 金うんぬんは作者自身が決めること。 作者にまったく選択をさせないまま 暴走しまくったドワンゴが問題。 単純にドワンゴが、jasracへの登録を取り消し 作者ときちんと話し合った上で、今後の対応を決定していけばいいだけの話 だろ？ 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:15:37 ID:RbqeqEYl0] 作者さんがそれぞれお布施用の何かを作って、 そこにみんなお布施する これが一番いいんじゃないのかなぁ 「寄付」だから商用利用じゃないしね 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:15:40 ID:MwP+ECvv0] >>677 それはそれで良いと思うけどな ちゃんと事前に宣言しておけば 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:15:40 ID:UWbqdx2u0] デｐの言うとおり俺らも著作権違反しまくってる以上、作曲者に還元されないことに文句は言えないかもな。 でもそれなら作曲者がJASRACに登録するメリットなんて何もないって事じゃね？ 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:15:47 ID:VkOjnb6k0] >>643 一部は荒らすだけで金が貰える業界だもんな なんとまあ懐が広いこと 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:15:52 ID:X4FUPzrGO] >>632 それは違うぞ。 外国の曲の著作権料を法整備の整ってなかった日本で詐欺紛いのごね方をした奴がいて、その問題を解決するために生まれた。だから最初は本当に独占的な業務が行えてたわけ。 携帯で書きにくいから詳細知りたければググって欲しい。 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:15:55 ID:S3UJCRDQ0] >>672 タワーレコードに謝れ 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:15:58 ID:VbDMVjWe0] つうかドワンゴはJASRACみたいな糞企業に登録したことについては謝罪しないのね こいつらの金しか頭にない乞食っぷりを晒しても全然平気な厚顔無恥は凄いと思う 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:16:03 ID:BcvTGdE70] ニコニコの最初のスタンスはクリエイター達に直接お金がいくようなシステムを作るとか言ってたんじゃなかったのかよ いきなりｶｽﾗｯｸが登場するのはさすがに裏切り以外のなにものでもないぜ・・ 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:16:10 ID:UCPBVOIN0] 祭りにしてもプラスにはならないとか言ってたのはどこの誰だよ 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:16:13 ID:PKsOJo4+0] しかしドワンゴに対して文句言う時にニコニコの動画コメでしか本人証明できないって 割と綱渡りな状況だよなｗ 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:16:18 ID:UB3W4aOq0] >>682 鳥付けないさいよw 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:16:36 ID:hbSv3lj/0] >>682 出来れば酉をつけた方がいいのでは？ 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:16:39 ID:Y4cz4RIn0] >>655 初音ミク(クリプトン社の抗議)の件もスルー？ ならドワンゴは株主から腐ってると言わざるを得ないな。 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:16:47 ID:JNoVggtd0] >>691 ありがとうございました 何か進展がありましたら、可能な範囲でよいので教えて頂けると幸いです 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:16:47 ID:ISXKVPjm0] >>700 お前は募金詐欺したいとしか思えん 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:16:56 ID:nWIyhvMz0] >>691 株主乙。是非宜しく頼むよ。 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:16:58 ID:p92I0Plw0] >>691 株主さん乙です。 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:17:01 ID:Hso/7MjG0] >>598 確信犯だろこんなの。 ドワンゴとカスは著作権料率の交渉中なんだから、カスが強い立場だし、 オリジナル曲をどうするかだって交渉してるに決まってる。その中で オリジナル曲もカスに信託されるように仕向けろってカスが指導してる可能性もある。 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:17:03 ID:HRmiQ+iM0] ネットってのは、みんなで幸せになればいいじゃない？データなんだからｗ ってのがいいとこなのに誰かさんたちがお金にゆらいじゃったからねーｗ 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:17:14 ID:X1CcjIdV0] >>702 でもデPの言ってるような音楽業界の姿が今回の騒動で浮き彫りになったんだ。 いいか？今回の事件は氷山の一角に過ぎん 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:17:23 ID:gQ638BJA0] >>689 www.towerrecords.jp/company/nmnl.html 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:17:27 ID:iICDxFt10] >>641 俺も作者に金が落ちるのはおkだと思うけど、 非営利目的の利用が制限されるのが許せない。 うp曲の楽曲利用料をとるのは企業と同人を除く営利目的に限定するべきだ。 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:17:31 ID:YJ73eC9X0] >>677 本人がその意思ですべて理解してるなら問題なかったのよ。別に。 分からないうちに勝手にって所が問題なの。 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:17:42 ID:g/3UoQGT0] >>707 JASRAC登録されたせいで、今までに作られてたPVとかも軒並みアウト ニコニコ意外で使用すると金が徴収されますｗｗｗｗ ヲワタｗｗｗｗｗｗｗｗってなるのにな。 マジ頭わいてるだろドワンゴ。 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:17:45 ID:eV2kWkNm0] >>682 乙です >>691 乙です、効力がありそうですね あなたの意見に同意です 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:17:46 ID:oD+jibb+0] >>709 ピアプロなりzoomeなりはつねぎなりの垢とれば… 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:17:46 ID:HRmiQ+iM0] >>705　タワレコごめんね(´ﾟωﾟ) 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:17:48 ID:Ufm7njlm0] >>717 飛躍しすぎ。 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:17:51 ID:okAsO9gj0] >>712 今回の件に関しては、クリプトンはあまり抗議しない方がいいと思うんだ 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:17:58 ID:+ZFT+8bS0] >>665 「利益」っていうのはお金だけじゃないでしょ。 お金が欲しいだけならだれもニコ動なんか見ない。 腹筋崩壊とか、凄い音楽聴いて感動するとか、作って感想もらってそれが他の人に広がって嬉しいとか、 そういうの全部ひっくるめて「利益」だと思う。 作者に利益が行くべきってのはそれでモチベーション高まって、いい作品できて、自分が楽しめて利益が来るって流れだろ？ 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:18:02 ID:DMBhPB4H0] とりあえず、某即売会で販売形態が安全なんじゃない？ 俺が買いにいきますよ 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:18:13 ID:01Ln5B8B0] クリエイターは印税契約が多いから、 搾取とかより、流通とかの問題のほうが大きいんじゃないかな。 ジャスラックじゃなくても、 プロになってどっかと契約したら、 そこに権利を契約に応じて部分なり全体なり譲るわけだし、 不本意な使われ方しても文句言えなかったりするし。 自分の作品さえ自分の自由にならなくなったりするし。 なにを言っているんだと・・・。 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:18:15 ID:ifJHOVX50] >>691 商標権の侵害だけは止めた方が良いですよ。 株価……影響出るかもしれませんね。 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:18:20 ID:9DaqeEYt0] ああ、何かデＰの文章読むと 「社会の要請はただ一つ。道理より先に無理を通せ。これが出来る人間のみ大人と呼ぶのだ」 って先日サラリーマンの友人に説教されたの思い出したわ。 世の中金が回ってる所はそういう風に出来てんのよ。 ニコニコや2chでボランティアみたいなことやってる人間がこれに勝てると思う？ 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:18:22 ID:RbqeqEYl0] カスは関係ない　には同意 一曲にそこまで柔軟に審査して対応するのって普通に無理だろ まぁほんとはしたほうがいいのだろうが 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:18:28 ID:uNt+tfzQ0] >>643 今はCEROもあるけど、ゲーム音楽も相当悲惨な状況だったろ。 >>635 でも聴いた方が、どうにかこの作者さんを支援したいとかって思う事も結構あるんだ。 栗のモールだけで使えるポイントって形とかそう言うのでもいいんだけど、何か直接伝えたいって事もあるんだよねぇ。 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:18:32 ID:LYS0M/yy0] >>643 > なんかこのスレみてると、ゲーム業界だけは平和なのかなって思えてきた。 > カスラック管轄外だし お、同業者？ｗｗ フリーや中小のサウンド会社から 毎週のように売り込みのメールが来る理由が、 このスレのおかげでよく分かったよ。 音楽やる人からみれば、ゲームなんてダサいだろうに…と こっちは思ってたけど、音楽業界の内情がひどすぎなんだな 737 名前：mikuru396_li7VxxmD0 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:18:33 ID:3EXHazn00] とりあえず、ひととおり、読んできました。コメントにID貼ってきました。 私も、他の職人の方と状況は同じです。 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:18:46 ID:kyNiHtFi0] ■「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」JASRAC登録に関する情報公開要望（ver.1.1） bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/137 やたら長いのでリンクだけ。ちょっとだけバージョンアップ。 他のミク曲の事についても押し込んでみた。 意見、改善等あれば自由にやってくれると嬉しい。 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:18:53 ID:okAsO9gj0] ニコニコへの囲い込みとしては上手い手段だな 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:18:58 ID:alXPYUar0] ミクの人気曲をニコニコで独占するためにこんなに急いだのかな 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:18:59 ID:KQfk9fM80] >>722 その辺りのルールを明確にしないといけないよね 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:19:06 ID:fML+Fg2B0] 今回もうやむやで終わりそうだなぁ 作者としてもごたごたは嫌だろうし 黙って曲作ってたいよね 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:19:09 ID:sOvLwRsJ0] >>691 あなたが意見して、すぐ流されてたのは見てたよー 俺自身もそんなに株価が動くとは思わないけど、 株主が意見するのは影響力あるだろうからね サンクス 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:19:10 ID:jhd0bSfn0] 音楽と映像が相互に干渉しながら発展していくって言う、今の初音ミクの周りを巡る動きは、面白い現象だと思ってたんだがなぁ。 楽曲が出来て動画PVが出来て…って言う。　楽曲に影響されてすごいPVがたくさん有る。 コレにストップが掛かるんじゃないかというのが心配。 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:19:14 ID:0ZHO6oei0] そうか、ぼからんもみくみくがリアル「大人の都合」でランキングできず、 引き取り手のないｗ、デＰの曲が上位を占める日も、、、、、、、（遠い目） 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:19:14 ID:PDZNBFV00] 【著作権】「ドワンゴと配信契約してないのに無許可で着うた配信された」初音ミク楽曲の作者らが２ｃｈなどに暴露 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198074474/ 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:19:18 ID:ksYs8MR90] >>691 がんばって！ 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:19:36 ID:5xvNC7H60] >>686 ならない ドワンゴ自体が詐欺手順でやってるから、 金が入るのはドワンゴまで 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:19:40 ID:Fhlkl3Y20] 本人証明にIDつかうのヤメレ 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:19:41 ID:Hso/7MjG0] 今後の流れはホントによく注視しておかないとダメ棚これは。 初音ミクはGoogleといいTBSといいカスといい、日本の闇と次々と戦ってくれている気がする。 一度も勝ってはいないがｗ。 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:19:59 ID:ZX/7zWtE0] >>712 小口の個人株主なんてそんなもんだろ。経営がどうの、企業倫理がどうのなんて しらんがなーって奴が99.9%。儲かるか儲からないかだよ。 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:20:02 ID:ynggsprr0] 容易に想像できる結末 「もう、著作権違反はしません。 　これまでに公開しちゃったやつは見逃してね♪」 自分のうｐしたレゲープレイ動画も違反だから消すかな・・・ 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:20:04 ID:X1CcjIdV0] >>737 melody...の人？ 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:20:08 ID:HRmiQ+iM0] >>742 でも、黙ってお金入ってくるならうれしいよね^^ っておもってｗａｖをさらりと渡しちゃうのがだめなんだろうなあwwwwwwwww 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:20:09 ID:UCPBVOIN0] >>737 確認　乙です www.nicovideo.jp/watch/sm1381337 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:20:15 ID:qC6TERcP0] 『初音ミク』を登録してしまうことが重要だったんじゃないかと思ってしまう とりあえず。 進化するボーカロイドは後々コントロール不可能な存在に育つ可能性がある 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:20:16 ID:dWSJfQbD0] >>733 勝てるつーか 望んでない素人にそれを押し付けるか？ 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:20:43 ID:okAsO9gj0] >>746 契約しているかしていないかは微妙なんだよな 訴訟を起こさなければ分からないレベル 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:20:53 ID:KQfk9fM80] 今回の件はドワンゴとしては大失態だよねｗ 当分は着うた配信の線が使えないわけだから、実質ｗ 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:20:56 ID:/2fVZ50V0] ん、頑張ってくれ 俺は傍観者だから、見るだけと忘れない事位しかできない ニコニコ好きだからな、また2-12月頃の皆がニコニコしてた様になれるといいよな 761 名前：鼻毛P ◆MP8vzeiN.w mailto:sage [2007/12/20(木) 00:21:02 ID:P7leIPBs0] トリップつけました 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:21:02 ID:nWIyhvMz0] >>750 負けてもいないけどな。 要するに、初音ミクという今迄にない新しい存在によって 今迄日の目をみなかったこの国の暗部に光があたっているのさ。 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:21:09 ID:I7ZNXvrz0] 叩き看板としてJASRACは便利とはよく言ったもんだがこうまでほいほい流される奴がいると萎えるな 事柄を把握してくれよマジで、まったく動じない囮を叩いて進展があるわけないだろ 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:21:10 ID:S3UJCRDQ0] >>733 食えば太るのはしかたないがやせる努力もしないと際限なく太っていくぞ 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:21:17 ID:HRmiQ+iM0] 金も、契約もしてないのに商品渡すなんて社会じゃありえません 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:21:17 ID:kG1SV/Kn0] >>738 うーみゅ。 細かいようで、基本的なところを鋭く書いていますね。GJですー でも、あまり長いとヌルーされそうだ 乳酸菌の人、吟味できそうかな 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:21:30 ID:okAsO9gj0] >>756 > 進化するボーカロイドは後々コントロール不可能な存在に育つ可能性がある その辺りはＪＡＳＲＡＣの管轄外 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:21:40 ID:HPBESjeF0] >718 作者はぶっちゃけ儲からなくてもよかった。 でも、自分の曲で他人が儲るのは許せない。 配信するなら出来れば無料でやれ。 金を取るなら分け前よこせ。 そういう事だろ。 ドワンゴが契約を適当に誤魔化して自分だけ儲ようとするから叩かれてるのだ。 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:21:58 ID:NUcI+SEe0] JASRACに信託された楽曲は、たとえ作者本人が使う場合であっても いちいちJASRACへ金払わないといけないんだよな？ 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:22:21 ID:g/3UoQGT0] そりゃデイトレーダーとかは短期的に株価が下がる要素は無視したいだろうよｗ 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:22:25 ID:okAsO9gj0] >>769 そうだね 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:22:28 ID:UCPBVOIN0] >>761 乙です 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:22:31 ID:hbSv3lj/0] >>750 問題点を公にしただけでも大したモンだよ 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:22:32 ID:JaV6S/+r0] 個人特定のためのトリップ（鳥）のつけかた 名前欄に以下のように書く （名乗りたいハンドル名）#(任意の文字列） 文字列は半角英数字記号で８文字程度 うまくいくと 鼻毛P◆!WDVGYU (←例、◆以降は決まった文字列が表示される） これは、日にちが変わっても同じ文字列が表示されます。 以上、慣れてないPの方へのおせっかいでした。 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:22:39 ID:HRmiQ+iM0] >>768　儲からなくていいなら、人が儲けても関係ないよね^^ 776 名前：某板240 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:22:43 ID:H3vgqjPv0] >>769 自己使用規定がある。 要書類提出だけど。 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:22:44 ID:KQfk9fM80] 実際に作者さんには一銭もお金入ってきてないの？ 今後その可能性はどうなの？ その辺り聞きたいわ〜 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:22:48 ID:CswWwY5S0] >>723 状況の客観的分析できる人間が組織の中心にいるとよくあること。 そういう社員はどこの会社にも多くいるけど、 決済する人間がこうだと問題が大事になってから発覚して後の祭り 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:22:50 ID:6vIP3WXTO] 乳酸菌って…週間ボカラン67位の時報アレンジの作者かw 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:22:57 ID:VkOjnb6k0] >>761 乙です 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:22:59 ID:RX2WPfgM0] なんか、どんどん初音ミクが何かの象徴みたいなもんになっていってるな ちょっと怖い気がしなくもない。 キャラで止まってるならまだ良いんだが。 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:23:09 ID:eV2kWkNm0] 自作もできるしそもそも常時マナーな俺だが なにか支援したい気持ちで各作者様の着フル買ったんだが こんな適当な契約だったとは。。 次スレはスレタイ替えてみては？ 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:23:30 ID:VlynXdMD0] >>768 というこったな 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:23:44 ID:NUcI+SEe0] >>736 ゲーム業界も世知辛いだろうよ。 既知のアイディアを片っ端から登録する権利ゴロもいるし。 785 名前：712 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:24:09 ID:Y4cz4RIn0] >>691 >>712の内容はスマン＿|￣|○ そして、是非よろしくお願いします。 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:24:10 ID:PKsOJo4+0] トリップをつけたときは出た奴をググったりして被ったり文字列がばれたりしてないか 確認しておいたほうがいいよ 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:24:14 ID:zI2jM7C30] デPの言うとおり音楽業界的慣行であるならば・・・この騒動は年末にふさわしい規模になるな 対電通、対グーグル・ヤフー、対TBS、真偽はどうあれどれもが今までの慣行との戦いだった 今度は音楽業界の慣行と戦うわけだ、ミクは・・・ 「やれんのか！」 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:24:19 ID:01Ln5B8B0] >>769 それは、考えればあたりまえのことだけどな。 出版社に売った絵を、同人でも売ったらまずいだろ 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:24:29 ID:aBRD7cdW0] >>745 アウトがセーフになるわけか 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:24:41 ID:eQ9rETo80] まあなんだ ニコニコに流れてる限りは保護対象であればそれでいい 金を取ると言うのであればその分で作者に５割は印税くらい払え 取る対象が定まってるなら大量の運営費をその分遣えよとしか 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:24:36 ID:S3UJCRDQ0] >>775 ドワンゴが儲けるのはどうでもいいが それは「自分の曲を聞いてくれた人」が少しずつ損した結果だぞ 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:24:43 ID:okAsO9gj0] >>787 > 今度は音楽業界の慣行と戦うわけだ、ミクは・・・ 多分違う 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:24:52 ID:fWrluFbz0] >>781 そういやガンダムは反体制派のシンボルとかどっかで聞いたな 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:25:01 ID:Ufm7njlm0] JASRACの姿勢に共感しているクリエイターは、実際沢山いる。 フリーライド厳禁・二次創作なんてとんでもないと思っている作曲者にとっては、 日本の法律が規定するところの著作権侵害者を 地の果てまで追いかけてビシビシ金を取り立てるという、 悪役と見なされがちな仕事を代わりにやってくれるJASRACは頼もしい存在なわけだ。 JASRACのしていることは悪だといくら叫んでも、JASRACは変わらない。 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:25:05 ID:RGVPvNBd0] ドワンゴだけじゃなくアニメロでもミクソングDLできるんだけどこっちはどうなってるんだろう？ 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:25:07 ID:yedELTg50] >>751 まぁ食品会社なんかはそれでやってて今エライことになってるけどね。 無理を通しすぎるといずれは自分に返ってくるという好例。 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:25:07 ID:VkOjnb6k0] >>745 今回のクリスマスソングは健全だぞ 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:25:19 ID:8ToIDSok0] >>424 多分金額の話し合いが無かったんだと思われ スレ違いスマヌ 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:25:59 ID:tliuqvAk0] コナミは商標ゴロで顰蹙買ってたね 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:26:02 ID:3zc5eBTe0] >712 株主だけど流石にそれは単なるミスだと思う 正直著作権者が想像以上にないがしろにされているのは引いたが 今後のドワンゴの対応をもう少し長い目で見てやってくれないか 明日株主総会で法務も総務もまともに動けないだろうけど 必ず近日中に今回の反省を踏まえた対応策を出してくると思う 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:26:06 ID:ddv9Jmda0] とにかく部外者がやれんのは、 情報吟味して情報支援して、実行に移せる何かを作るかそれが出れば全力で支援、か あとは脱線せずターゲット固定で 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:26:13 ID:KQfk9fM80] >>794 そういうクリエイターもいてもいいけど、そればっかりじゃダメってことだな 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:26:20 ID:HRmiQ+iM0] >>768 みんなで自由に楽しんでほしいおー(ﾟωﾟ) ↓ 誰かかそれで商売はじめたお ↓ なんか気に入らないお(ﾟωﾟ) ↓ 作った俺に金くれるならおｋ(ﾟωﾟ) ↓ みんなはお金払わないと自由に楽しめなくなりました んー、みんなにお金払ってもらって楽しんで欲しいのが目的じゃないの　これ 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:26:28 ID:ic3t+Yc/0] >>737 乙です。それは…トリップ？ 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:26:33 ID:nWIyhvMz0] >>797 正直中田氏のほうがよほど健全な気がするんだが・・・ 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:26:35 ID:akcSQ5VA0] >>790 直接作者に払う形でも一向に構わないんだがな 中間が入るにしても、透明性が重要 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:26:37 ID:S3UJCRDQ0] >>777 JASRACに任せると金が入るのは再来年の頭あたり まだ金が入ってないのは普通 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:27:01 ID:g/3UoQGT0] >>796 最後検察にケツの穴まで捜査されたいならなんだってアリだよなｗ 馬鹿じゃねーのニワンゴ。恥を知れよ 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:27:12 ID:HPBESjeF0] >775 それは違う。 全然違う。 自分も他も儲からないのは只のゼロだけど 自分は儲からないで自分の働きで他人が儲かるのはマイナスだからだ ボランティアの奉仕活動はいいけど 詐欺の片棒を無報酬でやらされるようなもの。 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:27:13 ID:t2nOkQUF0] >>677 ニコニコで発表した場合は、誰にも管理させないな。 あくまでも発表の場。 金を儲けようとおもったら全部自分でやる。 同人ショップで売ったり、イベントで売ったりとね。 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:27:15 ID:RbqeqEYl0] １　既成事実 ２　牛乳飲め ３　私は人間じゃないから ４　シュークリームの歌 ５　hidden ６　木枯らしの歌 ７　ベジタリアン 「みくみ（ｒ」他JASRAC登録曲は大人の都合で除外しました。 こんなボカラン嫌だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:27:18 ID:uNt+tfzQ0] >>740 そもそもVocaloid自体お前達のもんじゃねぇ！ってケツ蹴り飛ばしたいなｗ >>737 わざわざ乙です。 >>769 信託されたらそうなるらしいねぇ。 当然、個人的な許諾（「これ使っていい？」「おｋｗｗｗ」）も× 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:27:27 ID:aA4vojcy0] >>731 平沢進はほとんど自分でやってるんじゃなかったっけ 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:27:35 ID:u6zBwHH+0] MIAU とか CERO とか詳しい同志が集まってきたようで頼もしい限り （っても昨日の俺のIDは俺しかわかんないか） 合歓井ネル 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:27:39 ID:KQfk9fM80] >>807 マジで？ｗ それだったら自分で手売りした方がマシだなあｗ 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:27:40 ID:yymFOG/C0] >>800 ミクをニコニコ動画にくくりつけるためわざとやった・・・という可能性は？ ぶっちゃけこれでミクの名前はニコニコ外じゃ使えなくなったわけだし 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:27:50 ID:k7HE0T9N0] 今回も泣き寝入り確定って感じだな 特に進展もなさそうだし 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:27:59 ID:n6D1cDG/0] >>794 それがどうした？ 今問題になってるのはそんな話ではないぞ？ 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:28:25 ID:KQfk9fM80] >>810 そういう選択肢もあるよね 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:28:26 ID:p92I0Plw0] >>811 確かにｗ 作家さんの方もミクは知名度を得る目的で使うだけの方が良いね，多分 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:28:27 ID:yymFOG/C0] >>808 やってるのはドワンゴの著作権管理専用の子会社 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:28:40 ID:zI2jM7C30] ボカランも来週の更新で声明を出せよ 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:28:43 ID:okAsO9gj0] >>813 何かしらの権利をＪＡＳＲＡＣに委託していたはず 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:28:46 ID:akcSQ5VA0] >>794 >>276みたいなのは少数なワケ？ んー？ 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:28:53 ID:yedELTg50] ビシビシ取り立てた金を正当な分配してくれればまだいいんだがね… 不透明すぎて利権の温床にしか見えん。 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:29:17 ID:n6D1cDG/0] >>800 少なくとも、自分は無理。 あのギャグを通り越して薄ら寒い謝罪文を読んだ後では、 全く説得力無い。 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:29:34 ID:ynggsprr0] ニコニコの運営経費はプレミアム会員費のみで賄います くらいの勢いでずっと赤字でやっててくれればよかった まろゆきも会社としては赤字でもいいんじゃないかと言ってた なのになんだろねこれは おかげでコンテンツのあり方について目が覚めたけど。 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:29:44 ID:VlynXdMD0] >>808 グレートティーチャーなIDに吹いたのはとりあえずとして ニュー即から火が出たなら、ソレをタブロイド辺りが拾ってメディアに載せそうだが… 芋づる式には行かんだろうし、某TBSの如くそこから全く関係のない部分へ矛先をそらされたりしそうで嫌だな 獲らぬタヌキの皮算用だが 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:29:49 ID:LYB1E/FN0] >794 俺の知ってる限りじゃ Jasrac嫌だから属しないって人と Jasrac鬱陶しいけど、逆らうとめんどくさいから従ってるって人 の2パターンしか見たことないけど… 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:29:56 ID:okAsO9gj0] >>825 満足している人は何も言わないだろうからなあ 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:30:06 ID:iQYLHUzA0] ニコ運営も割を食った立場かな？　上がアホなことすると下が迷惑するわな。 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:30:07 ID:ZX/7zWtE0] >>796 つか、株主、経営参加に積極的な機関投資家でも、まして個人投資家が内情を ろくすっぽ知らない会社の不祥事や品質偽装なんかわかるわけない。 食品会社の件は株主に対しても裏切りだよ。その会社について100％すべて熟知してないと 投資不可、ってのも無理な話だしな。 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:30:11 ID:RGVPvNBd0] >>800 無理、反省の欠片も無い謝罪文（笑）見たら許す物も許せないよ 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:30:16 ID:rV0KIoV/O] >>811 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:30:34 ID:DMBhPB4H0] JASRACに登録すると 某即売会や作者が委託してる通販では販売できなくなるんかい？ 836 名前：sage [2007/12/20(木) 00:30:48 ID:vB11hoy30] 俺も自作曲あげようと思って一ヶ月も前から準備して、 何とか今週末あたりには・・・ってところでこんな流れが。 ああ、この曲をうｐれば賞賛コメの嵐でボカラン１位で彼女ができて 背が伸びて目覚めスッキリ肩こりも消えるはずだったのに。 とりあえず、ニコニコの印象は最悪になった。 なんだよあのニコニコニュースのあのコメント。 ikaさんがとにかく気の毒だ。 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:31:00 ID:okAsO9gj0] >>835 お金払えば販売できるよ 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:31:02 ID:ifJHOVX50] >>835 その通り。 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:31:11 ID:5xvNC7H60] >>794 そういう人たちって、自分の曲を使うときにも カスに金を払うことについてはどう思ってるんだろうね。 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:31:18 ID:aA4vojcy0] >>737 トリップは#のあとに適当に半角英数をつけるんだ 毎回同じ半角英数をつけて鳥表示すれば同じ人だとわかるから 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:31:20 ID:HRmiQ+iM0] 会社的には謝罪文でてるから社会のご理解が得られればこのままだろ お前ら納得しろよ 糞みたいな契約結んだ作者乙ってことだけなんだから 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:31:20 ID:akcSQ5VA0] 流行のコンプライアンスはどうしたね 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:31:32 ID:g/3UoQGT0] >>821 おｋ。つかドワンゴって言ってるつもりがニワンゴって言ってた 俺切れ過ぎｗｗｗｗ >>824 最初からJASRAC登録するつもりなら、二次利用禁止なら３DPVとか作られなかっただろうね もうニコニコ意外でみくみく流しながらPV流したらそれでJ的には黒ですよｗｗｗｗ マジでアホかと 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:31:32 ID:kG1SV/Kn0] 日を跨いだし、結果は明日の午後一ぐらいにニコニコニュースでやると思うから、 テンプレもできたし静観＆次の作品を練るとしましょう。 最後！「タイムリミット」を朝の目覚ましにしています。好きです、こんちきしょー♪ 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:31:34 ID:Q3SW4rqk0] >>800 ん？明日ドワンゴ株主総会なの？ 出席するならこの問題を質問して欲しいんだが。 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:31:39 ID:3zc5eBTe0] >816 幾らなんでもそんな無茶苦茶を主張してもそれこそ裁判になったら絶対に負けるでしょ 上層部がやったなら法律的知識が欠けすぎてるし 単純に日常業務でミスをやったと考えるほうが普通だと思う 歌手名の修正について触れてないのも当たり前すぎて書き忘れているだけだと思う もし違ったら徹底的に叩いてくれ、俺もそんときは株は投げ売るよ 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:31:42 ID:eQ9rETo80] >>794は二次利用断固拒否派ってトコか だったらこんなネットの荒波にいる必要もないだろうに。 848 名前：mikuru396 ◆cFNknPxyis mailto:sage [2007/12/20(木) 00:31:42 ID:3EXHazn00] これでいいのかな？こういうとこに書くの初めてで・。 849 名前：某板240 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:31:46 ID:H3vgqjPv0] >>829 いや、いることはいるよ、本当に。 ただ、多数派かと言われると、首を捻るけど……。 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:31:52 ID:3/4scSn4O] >>712 その言い分はおかしい 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:32:26 ID:JaV6S/+r0] >>737 乙です。 >>774および>>786もご参照ください。 本人証明が楽になります。 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:32:28 ID:/2fVZ50V0] >>794 確かに、類似品があふれまくったらヤバイってのは分かる 必要悪だという事も ただ、今までに無い新し物に対しては、新しい管理方法を生み出して欲しいってのは、贅沢すぎる要望だよなｗ >>800 たしかに、今は待つしかないよな 多分来週中が山場だろうなぁ どうなるか・・・ 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:32:32 ID:CcFUmdmJ0] >>822 どうしてボカランがでてくるんだよ 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:32:33 ID:1GSYonJl0] 2007/12/19(水) ID:E8Oequ3N0 kz氏 packagedの人 ◆BH0nmndX96 ID:1Xu1qks40 Lividusの人 ID:vAwHZgjx0 メルトの人 ID:oSQ+FDNN0 えんじぇぅの人◆scM/nI4V.Y ID:keBCp+3K0 鼻毛P(Frogging Dance) ID:oMYHiaXq0 タイムリミットの人◆YYTZgV0LJk 2007/12/20(木) ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆MP8vzeiN.w ID:3EXHazn00 melody...の人 mikuru396_li7VxxmD0 流れが速すぎてよく判らんのだがこれでいいかな？ 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:33:02 ID:hbSv3lj/0] >>848 OK 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:33:04 ID:NUcI+SEe0] >>841 この騒動の作者が「契約結んだ」ってホント？ 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:33:06 ID:UCPBVOIN0] >>854 >>848 残念 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:33:09 ID:MwP+ECvv0] JASRACの件は今回は置いておいても良いと思うんだがスレタイの問題か 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:33:15 ID:RHKA9fTe0] >>833 確かにこの話や、着うたの話が本当なら >これらの作品は、作者の英知の産物でありこれが一般ユーザ−の私的交流の範囲を超え >何らかの形で商品化された場合に、作者にその対価が支払われることは当然のことであると考えます。 の一文は本当にそう思ってるのかよ！ってつっこみたくなるな。 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:33:22 ID:yymFOG/C0] timediaが記事に・・・しないかなあ >>846 了解 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:33:26 ID:LCGIjPXm0] >>578 D社が契約者に重要な内容であって、それを開示していない状況での 契約は、そもそも契約不成立になると思う。 契約双方の認知が不足している。契約の条件が成立しない。 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:33:28 ID:oD+jibb+0] >>848 乙です # のあとの文字列が他人にばれなければおｋ 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:33:31 ID:ddv9Jmda0] >>836 sage損ねてる あと３・４行目で不意をついてリラックスさせるのはヤメレｗ 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:33:32 ID:YtXrbKmT0] >>836 とりあえず落ち着け。 sageはメール欄だ。 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:33:37 ID:UCPBVOIN0] >>854 >>761 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:33:39 ID:okAsO9gj0] >>852 そんなに新しいものかね？ 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:33:41 ID:RbqeqEYl0] ミクが出る前から、メイコ曲とかニコ動にうｐされてたけどな。 正直ミクがここまで流行るとは・・・ ここに書き込んでる香具師は　も　ち　ろ　ん　違法アップロード物は見てないんだろうが 悲しいけどそういうのを好んでうｐしたり見たりしてる人の分で、 今回の分はチャラになると思うよ 868 名前：動画製作中 ◆AvcF82FhxE mailto:sage [2007/12/20(木) 00:33:42 ID:8nD8Q6oP0] 動画の文章原案できますた。正しいかどうか審査お願いします。 とりあえずはこれ以上事実追加はしないつもりです。 ◆経緯 作者のika氏がドワンゴに楽曲を信託（委託？） 　　↓ ドワンゴがクリプトンに対し権利処理を行う その際、クリプトンからアーティスト名の表記を 「作家名＋featuring初音ミク」 とする様に依頼される 　　↓ ドワンゴの社内連絡不徹底により「初音ミク」で登録される 　　↓ 登録が発覚。クリプトン社長がドワンゴに抗議 　　↓ 炎上中　←今ココ ◆問題点 ドワンゴがクリプトンの依頼を守らなかった ドワンゴがクリプトンにJASRAC登録の旨を伝えていなかった ドワンゴが具体的な解決案を示していない みくみくの利用にJASRACの許可が必要になった ◆注意点 ドワンゴ≠ニコニコ運営 JASRACは登録を受けただけ 作者がこの件に関してどの程度知らされていたか不明 ◆これから 2007/12/31までに登録解除を申請すれば2008/03/31に解除される それ以降だと原則1年間登録されたままとなる （JASRAC著作権信託契約約款より） ◆動画製作者より この問題は現在進行中です。 状況が変わる可能性もありますし、この動画の内容も一部不明確です。 荒らし行為・過激な抗議等は慎んでください。 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:33:47 ID:JaV6S/+r0] >>848 OKです。絶対に文字列は他人に明かさないでください。 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:33:48 ID:r9h/OkWS0] で、一般の俺ができることはなんだ？ 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:33:55 ID:HPBESjeF0] >835 出来なくなります。 売るにしても一度JASRACに織り上げの一部を渡して 一年後にまとめてピンはねされた残りが帰ってきます。 しかも計算はあってるかどうか判りませんw 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:34:04 ID:akcSQ5VA0] >>845 空気を読んだようなタイミングで株主総会 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:34:06 ID:HRmiQ+iM0] >>856 wav渡したってことは同意と認められてもおかしくない 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:34:09 ID:UCPBVOIN0] >>194 >>194 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:34:12 ID:zZJV/R4r0] クリプトンはちょっと頑張りすぎで心配になるよなぁ あの会社ここ半年で激変してそうw 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:34:12 ID:n6D1cDG/0] >>846 個人が弁護士を雇って裁判をするのか？ 10名ちょいの弱小メーカーのクリが弁護士雇って裁判するのか？ 物量で押しつぶされるだけだろ？ 事実上不可能だと思うんだが。 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:34:23 ID:qC6TERcP0] >>784 なんだかヴァルケンとメタルマックスのことを思い出して悔し涙が 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:34:24 ID:RGVPvNBd0] >>856 口約束も契約となるからおk出しちゃった人は南無。 問題は「契約書面を確認してから」「保留」の人の作品まで配信しちゃってる事。 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:34:32 ID:1GSYonJl0] 色々タイミングがわりー俺 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:34:39 ID:jhd0bSfn0] >>816 >>ぶっちゃけこれでミクの名前はニコニコ外じゃ使えなくなったわけだし えっ？何でそーなる？ JASRACに登録され、たとえそれをクリプトンが認めようが、初音ミクのキャラ版権と商標はクリプトンが持ってることは変わらんよ。 そもそも、JASRACが商標権まで管理してるわけじゃねーぞ。 そして作曲者が、JASRACに登録する気のないオリジナル楽曲を「他のサイトに」うｐする事は普通に出来るっしょ。 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:34:42 ID:VkOjnb6k0] >>853 一応ミク曲のの集大成みたいなもんだからな ランキングを気にする作者もいるだろう ボカランの人が宣伝してくれると心強い 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:34:45 ID:DMBhPB4H0] >837>838 マジか・・・・・ プロになるんで無ければ自分で売った方が見入りよさそうだね 信託だけじゃなくて、二次使用とか自分で販売する場合とか、自分のサイトに楽曲載せるとか そういう登録条件決められるようにＪＡＳＲＡＣもする時期が来てると思うね 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:34:49 ID:g/3UoQGT0] >>828 グレートティー茶ーなら何を言ってもも多分許されるな？ あの声明文がマジで火に油だよな。 はやくこの都合の悪い話は消えてくれ・・・ちらっ　ってやる夫のAAが頭を過ぎったよ 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:34:52 ID:BcvTGdE70] 確かに盛り上がったのはニコニコが発祥地だがそれ以外で全く使えなくなるというのは悲しすぎるぜおい 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:34:56 ID:ic3t+Yc/0] >>848 乙です。それでおｋです。 名前欄の#のあとに書く文字列は 推測されないようなものであれば問題ないです。 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:35:00 ID:88XASKvw0] 気が早いかもしらんが、スレの流れはもっと速いので次スレを先に立ててこようと思う 887 名前： ◆scM/nI4V.Y mailto:sage [2007/12/20(木) 00:35:02 ID:ijScD6700] >>875 社長さんの心労が心配です 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:35:07 ID:t2nOkQUF0] >>836 発表しなよ。 モテモテで彼女ができるかもしれないよ。 ニコニコは発表の場としては今のところ良い場所だし。 うｐしたからといって著作権が取られるわけではないのだし。 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:35:13 ID:JNoVggtd0] >>848 大丈夫です。後は鳥割れ（設定した文字列の事です）が漏れないように気を付けて下さい。 簡単に成りすましが出来ちゃいますので。 こんな状態でお会いするのも心苦しくはありますが、応援しています。 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:35:14 ID:UCPBVOIN0] >>854 >>194 ID:1Xu1qks40 Lividusの人 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:35:21 ID:1GSYonJl0] >>194 おいおいおいおい 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:35:21 ID:xUcHpEWw0] >>825 ほんとのとこはほとんどそこにあるんだけどね。 音楽も出版も放送もみーんな 何も生み出さないサラリーマンを過剰に抱えすぎてるんですよ、高給でね。 でね、これは平和が長く続いた副作用なんですね。 でもね、悲観する必要もない。実は上記のビジネスモデルはどれももう賞味期限が過ぎてる。 っていうかそうでなきゃ多少の搾取があったって、そう問題はないんですよ。 そしてもう崩壊は始まってる。音楽の場合その先頭にあの娘が立ってる。 ミクは歴史の教科書に載るかもね。 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:35:25 ID:ynggsprr0] もしここで神Ｐが鳥付きで当座預金口座を晒してくれたら おやつ１ヶ月分くらいのおひねりを振り込んでしまうよ 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:35:26 ID:okAsO9gj0] >>876 自分の権利は自分で守るのが基本だよ 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:35:32 ID:TojQKFKh0] まぁ、正直音楽業界自体もう荒野だけどね。 １５年くらい前からずっと言われ続けて来た。 そして言われていた通りの展開でどうしようもなくなってきている。 みんな、NHK紅白をどう思う？ あれがまさに音楽業界の縮図なんだよ。 それと作曲自体も行き詰まってる。 西洋音階使ってる限りは過去に既にある大抵のメロディとぶつかる。 そこでアフリカ系のリズムを導入したりと小細工で 「新しく聞こえる」ような音楽を作っている。 それとデｐも触れてるけど、ゴーストライターの事ね。 作詞家作曲家が納期に間に合わなくて、他の人から曲を買うとか、良くあること。 それがどんなに有名な人でもね。 有名な人でも、クラシックの曲のパクリとか堂々とやってるからね。 クラシックは原則著作権切れてるから。 実例挙げると失望する人多そうだからやめとくけど… 脱線気味なので、以上参考までに。 流れ早すぎてあうあう。 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:36:05 ID:yymFOG/C0] >>871 そもそも架空の人の名前で登録できるのか？ 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:36:06 ID:ae8ZnQyn0] >>849 だが選択肢がない。 独占の弊害。 自由競争への冒涜 損をするのは弱い立場のモノだけ。 アメリカは自分の利益になるから口を出さない。 連中は親米な独裁ならどんどん認める。 この世からドロップアウトしていいですか？ 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:36:19 ID:Qwces1vf0] >>868 >ドワンゴがクリプトンに対し権利処理を行う >その際、クリプトンからアーティスト名の表記を >「作家名＋featuring初音ミク」 >とする様に依頼される この部分クリプトンとドワンゴで矛盾なかったっけ？ 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:36:22 ID:1GSYonJl0] あれｗ何この加速度 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:36:22 ID:5xvNC7H60] >>841 あの話と今問題となってる話はまったく別 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:36:33 ID:KQfk9fM80] 本スレに誤爆しちゃったんだけど、現状でもニコニコにはJASRAC管理の曲が バンバンうｐされてるから、現状はあまり変わらないような気もするよｗ くじら12号とかも本当ならダメでしょ 作者さんにきちんと金が渡らないことは問題だけど 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:36:48 ID:ZX/7zWtE0] >>887 ピュアというかほんとに娘みたいに思ってるっぽいからなぁ。得ろ禁止にしたり。 売れてるのはいいんだけど、ほんと不幸の星の元に生まれたかのように、次から 次へと騒動に巻き込まれるね。 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:36:56 ID:aA4vojcy0] >>823 流通か何かの都合上どうしてもカス管理にしないといけない奴があるらしいな かすの利用は最低限に抑えるべきだろうよ まぁカス話は自重しますわ 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:37:26 ID:e+0JtkAa0] >>691 遅レスでｽﾏｿ 株主総会出席予定の方がいたら、CCL＋paypalでのダウンロード販売を 実施する気がないか聞いてみて欲しい。 ことここまでこじれた以上、ドワンゴが信頼を取り戻すのは難しいけども、 新しい著作権管理と販売の枠組みを提示できれば不可能じゃないと思ってる。 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:37:39 ID:HRmiQ+iM0] >>902　使う奴が悪い 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:37:44 ID:ZX/7zWtE0] >>901 一括天引きの契約結ぶみたいで、それまでお目こぼししてもらってる状態なんだよ。 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:37:51 ID:JMfwD5ft0] >>886 スレタイ変えてくれ 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:37:59 ID:dWSJfQbD0] 次スレどなたかー 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:38:03 ID:zI2jM7C30] しかし「いいもの作った作者に対価が支払われるのは当然」と言いながら 　勝　手　に　着　メ　ロ　配　信　す　る　の　は　ど　う　い　う　了　見　な　ん　で　す　か　？ 910 名前：745 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:38:05 ID:0ZHO6oei0] "Fair is foul, foul is fair"　「綺麗は汚い、汚いは綺麗」 シェイクスピア先生は４００年も前に予見なさってたと。 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:38:06 ID:ae8ZnQyn0] >>876 俺たちがカンパするんだよ！ 「ＪＡＳＲＡＣと戦う」 と表明すれば、コピペしまくっても協力するやつは一杯居るはず。 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:38:08 ID:RGVPvNBd0] >>898 ドワコメでは「ごっめーんうちの社内の連絡ミスだから許してぇ、ドワたんたらお茶目さん☆」 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:38:12 ID:n6D1cDG/0] >>898 俺もその部分気になる。 本当なのか？ドワンゴの一方的な意見じゃないのか？ ソースが見つからない。 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:38:15 ID:lNX1VWIv0] ていうかお前ら少し速度落とせ 専ブラのない作者たちは完全に置いてけぼりくらってるぞｗｗｗｗｗｗ 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:38:15 ID:I7ZNXvrz0] 次のスレタイは絶対にJASRACは外してくれ 状況も把握できないでカスラックカスラック騒ぐ奴多過ぎ ドワンゴが無許可で着うた配信でいいだろ 916 名前：某板240 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:38:20 ID:H3vgqjPv0] >>835 見落としてた。 まず、JASRACにお金を払うのは、CDを作るときです。 その際に、JASRACの提示する手順に従って、曲目、プレス枚数などを申請し、使用料を支払うと シールが送られてきます。 そのシールをできあがったCDに添付すれば、そのCDは、その後はこれまで通り流通させられます。 同人音楽CDをプレスしてくれるところでは、シールを渡しておけば、所定の位置に貼ってくれるとこ ろもあります。 JASRACと別途契約を交わしているプレス屋さんを使うと、シールではなく、印刷でもOKになります。 デザインの自由度が高くなるので、商用CDはこの方式を使います。 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:38:28 ID:RbqeqEYl0] 問題なのは ●承諾されてない曲が着メロ化（曲渡しちゃってるからもう承諾されてる　との見方あり） ●JASRAC登録時　「初音ミク」　で登録している　（クリプトンによると「作家名＋featuring初音ミク」とすべき） 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:38:40 ID:L93ro+FW0] ここはオリ曲を使って黒ミクによる風刺MADをクォリティの高い職人に作ってもらって一旦ガス抜きでもｗ 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:38:48 ID:g/3UoQGT0] pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198078696/ 立てた。 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:38:48 ID:PUKMmnWd0] >>902 キャラクタービジネスでキャライメージを守るのは当然だろ 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:38:54 ID:S3UJCRDQ0] >>902 エロ禁止はしごく自然な対処に思えるが 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:38:56 ID:yymFOG/C0] >>902 規約にエロいいよって書けるわけないだろｗ 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:38:56 ID:p92I0Plw0] で，次のスレタイはどうなるんだ。 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:38:58 ID:akcSQ5VA0] >>902 作り手ってのは、創ったものを娘のように思うことは当たり前だからね 俺の場合は機械だが 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:39:13 ID:P90VNdzt0] 契約書書いてないんだろ 負ける要素ないじゃん 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:39:22 ID:RHKA9fTe0] >>875 間違いなく、クリプトンの中の人は商標や著作権関連の法律に強くなるだろう。 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:39:23 ID:ynggsprr0] 行列ができる法律相談所って局どこだっけ？ この際Ｔ豚Ｓとｱｶﾋ以外なら味方につけるべき 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:39:26 ID:iICDxFt10] >>917 今まで大丈夫だと思っていた２次利用が禁止される件 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:39:27 ID:VlynXdMD0] >>900 やめとけそいつ工作員 930 名前：動画製作中 ◆AvcF82FhxE mailto:sage [2007/12/20(木) 00:39:47 ID:8nD8Q6oP0] >ドワンゴがクリプトンに対し権利処理を行う >その際、クリプトンからアーティスト名の表記を >「作家名＋featuring初音ミク」 >とする様に依頼される ここが微妙なのか。 それ以外おｋ？ 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:40:17 ID:U0lamt0P0] >>901 確かにニコニコに対してはJASRACが積極的に動くことはない。 でも、もし演奏会でみくみくを流すとか、お店でみくみくを流すとか すればJASRACが直ぐに駆けつけて料金を徴収するようになる。 これは作者にも還元されるが当然JASRACの肥やしにもなる。 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:40:19 ID:RbqeqEYl0] >>928 それはジャスラック登録に関する弊害だから 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:40:24 ID:MwP+ECvv0] >>927 マスコミが絡むとろくな事がない 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:40:38 ID:JNoVggtd0] >>919 乙 これなら誤解を生まないと思われ 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:40:40 ID:KHzBGkRn0] >>854 こんな面子が集まったらあっちのスレじゃ1日10スレは消化しそうだ・・・(´；ω；`) 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:40:47 ID:KQfk9fM80] まあでも本当にミクは愛されてるよねｗ 今回の件でも、これだけみんな書き込みするんだから と、いうより「未知なる創造」に対しての愛かな 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:41:05 ID:VbDMVjWe0] >>909 こういうモラルという単語を知らない企業の謝罪は 「騒がれて鬱陶しいからとりあえず謝っておくか」って感じの謝罪で 本当に改善しようとしているはずがないしな >>915 ドワンゴとカスの名前を両方入れるのがいいかと 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:41:14 ID:HRmiQ+iM0] 愛して奴らで汚してるわけだから恐れ入る 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:41:22 ID:I7ZNXvrz0] 次スレでもまた論点のすり替えにカスラックが使われるのか… ドワンゴ工作員ニコニコ過ぎるだろ 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:41:31 ID:CswWwY5S0] >>895 俺の大学の時の友人がK室のゴーストやってたなあ。。。 彼はT田氏と同じサークルだったと後日聞いた。いやー何の因果か。 941 名前：鼻毛P ◆xUn5MII0Bg mailto:sage [2007/12/20(木) 00:41:35 ID:P7leIPBs0] 検索したら被ってたんで、トリ変えました。 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:41:39 ID:rPwFeKEx0] あと連絡不備で…ってところも… 最初から「初音ミク」で通すつもりだったとしか… 考えすぎかな？ 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:42:14 ID:yedELTg50] >>936 俺はボーカロイドって技術が面白いと思うし これからも発展して可能性を広げて欲しいから こんなことで廃れて欲しくないって感じだ。 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:42:29 ID:/2fVZ50V0] >>895 デPの、永遠に続く五線譜 今聞くと、凄く別な意味で聞こえる デP、改めて凄い奴だと思ったよ 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:42:31 ID:ynggsprr0] 信用できるのはネットのＩＴmediaくらいか・・・ 法律実務に強い人がニュースサイトでコメント出してくれたらな 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:42:41 ID:hbSv3lj/0] >>916 そこで質問だがここで言うCDは音楽CDだと思うんだが データCDにCDと同音質のデータを入れて売るとしたらどうなるの？ 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:42:59 ID:5xvNC7H60] >>941 乙です！ 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:43:02 ID:2yOQ503R0] 作者が金もらってうまい飯食えるのが理想だが 権利契約関係で胃がキリキリして飯がまずくなりそうだなｗ 949 名前：836 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:43:08 ID:vB11hoy30] >>863 >>864 わ、わざとだよ！ついだよ！ いや、2chに書き込むの久しぶりなんで・・・スマソ。 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:43:09 ID:ddv9Jmda0] とにかく情報が足りん ｋｓｋしたって始まらない ある程度落ち着け、ターゲットはドワンゴオンリーだからな 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:43:10 ID:DSpnKm7U0] >>836 今のタイミングならクリプトンのなんとかかんとかにうｐしたほうが良いかもな。 絶対的なview数は少ないだろうが、その動画を他人を装ってニコに転載し人を呼ぶ。 クリプトンも何らかの形で作者へ還元する事を構想中らしいから 自サイト発の良い楽曲を欲してるはず。 登録の少ない今のタイミングでうｐされ、相応のクオリティーがあれば その流れに乗れる可能性はある。 （ただしもちろん着メロ抑えてるドワンゴとの契約に比べたら、トータルの実入りは少ない可能性も高いが） 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:43:33 ID:1GSYonJl0] >>941 てめえｗ 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:43:51 ID:CswWwY5S0] >>917 ＞●承諾されてない曲が着メロ化（曲渡しちゃってるからもう承諾されてる　との見方あり） これは>>19の流れが事実なら承諾にはならない。「準備」までが承諾になる。 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:43:53 ID:NUcI+SEe0] >>668 デモテープを送る＝一切の権利放棄なのか この業界は……。 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:43:54 ID:eV2kWkNm0] >>941 了解です >>944 着うたの出始めの時期だったから俺はなんか納得してたわｗ 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:44:04 ID:HRmiQ+iM0] >>948　金貰わなくてもみんなに楽しんで欲しいおとか、言ってた奴らが金欲しいおって手のひら返したのに？ 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:44:22 ID:5xvNC7H60] >>916 JASRACに払う金額が問題 ぼった栗としか言いようがない金額になる 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:44:29 ID:P90VNdzt0] そういや個人でジャスと契約したどっかの記者が弁理士だったな 彼が見解出してくれんじゃね？ 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:44:30 ID:eQ9rETo80] まあとりあえず今のところの問題は ・みっくみく〜の二次利用（ニコニコでは特に問題ない）に金がかかる（らしい） 　例）CDを出す、店の中で音楽を流すなど ・ドワンゴの子会社が初音ミク名義で登録したため、クリプトンへの規約違反 ・当たり前だが特許の話ではない 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:44:37 ID:qC6TERcP0] >>936 ほんの少しの小さな穴だが天井に穴を空けてくれたイメージ それももう塞がれそうだが 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:44:56 ID:n6D1cDG/0] >>930 一応、自分がスレ見てきた感じではあってると思う。 ただ、その後、次々と他の着メロの作者の話が出てきている。 証言によると、無許可で着メロ配信されている模様。 その点も現在進行形でまだカオス状態。 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:45:00 ID:zZJV/R4r0] >>887 だよねぇ 数十人規模の会社なんでしょ？ 何倍もの規模の会社と難しい交渉やらないといけないんだもんな。。。考えただけで気が重い でもあの社長ネットの空気の読み方がハンバ無いぐらい上手いww 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:45:07 ID:qDl+yImx0] これからどうなるか分からないが とりあえず現時点でJASRACが何かしたわけじゃないからスレタイに入れると 余計な子まで集まってきちゃうよ 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:45:16 ID:yymFOG/C0] とりあえず起きてしまったことは仕方がないから、アイマスコミュのようにミクも横のつながりを持つべきだと思う。 一人だと不安だけど横にデPとかその他諸々著名な人が居たら安心だろ？ だからミクSNSはつねぎの案内とピアプロ入会のおすすめをを作者の欄に必ず載せて登録を促すべきだと思うんだ 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:45:27 ID:gzW3lhTf0] スレの空気が重いな・・・とりあえず作ってみたぜ 「どっわどわにしてあげる」 pass:dowwadowa ttp://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_55830.mp3.html 341 名前： 名無しさん＠八周年 sage 投稿日：2007/12/19(水) 21:13:31 ID:Zh3TVuvJ0 法律の隙間を超えて　私は来たんだよ ハンコはついてないけど　出来ればWav欲しいな あのね　はやく　原盤送ってよ どうしたの？着うたに配信してあげるから 君の事　ドッワドッワにしてあげる 単なる社員のミスだから ドッワドッワにしてあげる だから　ちょっと覚悟しててよね（してあげるから） ドッワドッワにしてやんよ♪ JASRACに信託するから ドッワドッワにしてやんよ♪ だからちょっと油断をしてあげて ドッワドッワにしてあげる♪ ニコニコの全部の曲まで ドッワドッワにしてあげる♪ だから　もっと私に歌わせてね 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:45:34 ID:lsQ/TzyT0] トリップについてなんですが、最近どうも、辞書にあるワードや 簡単な文字で片っ端からチェックするクラックツールがあるらしいので、 そういう簡単なのを使わないように気をつけてほしいです。 967 名前：某板240 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:45:35 ID:H3vgqjPv0] >>946 「その他のCD・録音テープ・IC等(定価の明示のない場合など)」の区分になります。 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:45:41 ID:lIkiGjY30] 次スレは ドワンゴがみくみくにしてあげるをJASRACに登録しました でいいんじゃね？ 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:45:43 ID:88XASKvw0] もう飽きた、寝る ・・・べ、別にスレ立てもたもたしてる間に他の人が立てちゃってスネてる訳じゃないんだからねっ！ 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:45:49 ID:TojQKFKh0] >>940 あのさ○○さしですらゴーストいたらしいから… >>944 ウチもあれ聞いて、あーこりゃかなり内部知ってる人だなーと思った。 そもそもマスターアップ速度が半端無いし… 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:45:51 ID:Zh3r7dB60] >>962 20人程度らしいですよ 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:45:52 ID:+/a62g3Y0] >>962 たしか20人。 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:45:56 ID:KQfk9fM80] >>958 いやそれはムリでしょ 見解としては手続き上の問題だけで 彼はJASRACを自分で通してるわけだから 二次創作とかも考慮してないし 974 名前：wiki”管直”人 ◆JooooJJoJo mailto:sage [2007/12/20(木) 00:46:23 ID:spKE0zMAP] >>714 専ブラない作者もいること忘れてますねｗ >>915 まとめのタイトルもJASRAC外したいんですがうまいタイトルが浮かばない… 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:46:42 ID:NUcI+SEe0] >>962 しかしウィキペディア絡みの騒動では、社長さんが 著作権に関して無知を曝け出していたから心配だ。 アドバイスしてくれる人はいないのかな、あの会社……。 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:47:11 ID:g/3UoQGT0] 次スレ立てたの俺だけど、 JASRAC色を薄めたがこれでもまだダメだったか？ 正直焦点がそこじゃないのはわかってるんだが、 ドワンゴの責任を問うにはそれなりの規模の会社が、クリプトンという会社の意向を無視した、 という点に焦点を当てるのがいいんじゃないかと思う。 まぁスレタイに弊害もあるかもしれないが俺はそっちの意義を取った。 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:47:25 ID:hbSv3lj/0] >>967 解説THX 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:47:57 ID:dWSJfQbD0] >>965 ｗｗｗｗｗ 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:47:58 ID:akcSQ5VA0] >>943 大丈夫 廃れたら、俺が論文あさってVocaloid作ってやるぜ 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:48:00 ID:Qwces1vf0] >>976 問題なし わかりやすくていいぉ 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:48:15 ID:CswWwY5S0] >>975 前回の騒動の教訓としてこの分野に詳しい顧問弁護士と契約を結んでいればいいんだがねえ。。。 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:48:32 ID:aA4vojcy0] >>976 「他社の商標」に半角スペース入れて強調するとかだめかの？ 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:48:34 ID:p92I0Plw0] >>965 ｗｗｗ ミクの自由度って凄いなｗ 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:49:05 ID:wykIf/xJ0] どうせするならこんな糞曲よりメルトするけどな 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:49:13 ID:oD+jibb+0] >>982 検索よけになってしまうよ 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 00:49:19 ID:iICDxFt10] >>959 >・みっくみく〜の二次利用（ニコニコでは特に問題ない）に金がかかる（らしい） >　例）CDを出す、店の中で音楽を流すなど 店とかじゃなくても自分のホームページとかでも駄目じゃないの？ ググったら、MIDIやってた人たちが「JASRACは非営利HPでも使用料を徴収する」 って言ってるページとか出てきた。 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:49:27 ID:dD3gmdIn0] なんかコレって詐欺じゃね？ 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:49:28 ID:BcvTGdE70] >>965 ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:49:45 ID:kyNiHtFi0] >>974 ニコニコ動画初音ミク楽曲の著作権管理問題とか。堅すぎるかｗｗｗｗ 著作権管理、という文言に置き換えるとＪＡＳＲＡＣ使わずにすむお 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:50:38 ID:xjTHIfI40] >>1000なら初音ミク終了 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:50:41 ID:eQ9rETo80] >>986 MIDIは登録曲なら普通に徴収対象っすよ 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:50:47 ID:4SyDbZ7A0] ika氏を守れ 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:51:14 ID:VlynXdMD0] >>1000ならアーティスト滅亡 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:51:25 ID:5xvNC7H60] 1000ならミク勝利！ 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:51:32 ID:IhaJLdh/0] >>861 約款事項として、掲示されてれば問題なし 当社と契約する場合は、例外を除いてこの方針になるみたいな感じね。 電車乗るのに契約事項の確認はせんでしょ 掲示はされてるので、駅員とかに場所を聞いてみるといいよ けっこういろいろ書いてある。 掲示する場所には規定はないから、極端な話、社長室の中とか 社内報に掲載とかでもOKなはず 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:51:37 ID:uNt+tfzQ0] >>974 シンプルに【ドワンゴによる初音ミク登録問題】とか 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:51:41 ID:g/3UoQGT0] >>982 いいんじゃないかな。 違法行為に等しい事を盾にすると戦いやすい（というか良い譲歩を引き出しやすい） と思う。 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:51:50 ID:RGVPvNBd0] 1000なら初音ミクの登録名だけは改善される 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:51:53 ID:UCPBVOIN0] 999なら日本崩壊　ネラー党ができる 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:51:55 ID:0ZmZn1dS0] 初音ミク永久著作権フリーのお知らせ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef