- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 22:55:53 ID:9Icms/sE0]
- みくみくにしてあげるがJASRAC登録されました ２
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198063698/
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:26:27 ID:TDfhcCnf0]
- >>257
コピーレフトとかgplは伝染性があるからいろいろ要注意
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:26:31 ID:l0IFQwx30]
- >>154
マイリストがｗ
しかし適当な会社なのは知ってたがここまでざっぱだとはねぇ。。
ここで横のつながりが出来た事は、今後のためになるよ
伊藤社長の発言、権利関係のことなんだろうか
それともニコニコと被るもの作る気なのか。。
どうやら「出口」もしっかり用意せねばならない気がしてきました。」
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 23:26:35 ID:673CrDPB0]
- >>244
ﾃﾞﾀｰ！！
そろそろ、電話凸撃をする頃合かな
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:26:38 ID:pz/Lm2Hf0]
- >>258
ちょｗｗなんというおもしろいトリップｗｗ
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:26:41 ID:VcpGfDad0]
- もしニコニコ動画でミクも使わない完全オリジナルで人気が出るような作品の作者でも、
「JASRAC登録します」と言ったらおそらく非難轟々だろうと思うんだよ。
猫鍋作者だって「金儲け主義になったのか！」って叩かれてたぐらいだから、
かなり大きな批判くらうだろうね。
この流れで「JASRAC登録=悪」っていうイメージをあんまり増幅させるのは如何なものかな、
とは思います。
今回の問題では、契約処理の手続きの不備・杜撰さに絞ったほうが良いではないでしょうか。
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:26:48 ID:5yugenXh0]
- >>258
まとめ作成乙〜
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:26:51 ID:WmLLRNzy0]
- >>260
正直取り扱いの難しいニトロのような集団だからな。
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 23:27:10 ID:GQa04t/u0]
- >>238
いや、他人に使われたくないなら
自衛としてニコニコみたいなところは使うべきじゃないよ。
逆をいうとニコニコに投稿するってのは、共有のものになってしまうという前提を
まず受け入れないと
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:27:12 ID:XEFF8i460]
- >>258
管理人の方ですか？
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:27:15 ID:TeqAWnmV0]
- OSTERさんなんか沈黙を保ってるけど、実際どうなんだろうねｗ
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:27:26 ID:QlPnKiXr0]
- デッドボールPの日記より転載
ミクオリジ曲の著作権と音楽業界
企業名は怖いので伏せて書きます。察してくれ。
さっき知ったんですが、みっくみくが勝手にJ社に登録されたりして、
アンチD社運動＋著作権関連の問題が話題になってるようですね。
２ｃｈのURL↓
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198063698/
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198063942/
自分も以前インディーズ関連の仕事で金もらえなかったり、
A社と契約した先輩の契約書がめちゃめちゃひどかったり、
俺が作った曲なのに俺の名前出してもらえなかった、
って経験があるんでちょっと意見とか情報書いてみようと思います。
２ｃｈに光臨してもいいんだけど、自分暴走しそうで怖いのでこっちで。
転載は好きにしてね。
音楽やって金をもらおうとするのは、
・クライアントとの信頼が大事
・知らない奴が泣きを見る
・ぶっちゃけ金もらえるだけマシ。著作権とか細かいこと気にしてらんない
っていう面が非常に強いと思います。
エロゲー会社とかの小さい会社相手の音の仕事は、信頼裏切った瞬間会社が潰れちゃうので金払いがいい気がします。
まぁ、そういうノウハウわかってないほど小さい会社の場合は金もらう前に潰れちゃうケースもあるらしいですけど…。
それに対してA社とか今回のD社みたいな大きい会社相手の仕事になると、別に彼らにしてみれば１つ仕事が上手くいかなくてもカモはたくさんいるわけですから、
非常に高圧的な態度で仕事ふってきます。A社と契約した某先輩の契約書も、著作権保有期間（ってのも変な話ですけど）の年数が空欄のまま契約させられてたり、
著作者に入ってくる印税の割合もめちゃくちゃ低く設定されてました。ちなみに曲自体もダメだしされまくりで14回とかリテイクくらったらしいです。
1曲で嫌気が差した先輩はA社ともう付き合ってません。
自分の場合は、インディーズレーベルのB社から一時期仕事もらってたんですが、
当時高校生で何もわかってなかったので金銭的なこと確認せずほいほい受けちゃったんですよね。
暫くして「それなりの報酬は払うよ、もちろん」とは言われたんですが、全く音沙汰ありません。CDのブックレットに名前載せてもらえただけありがたい、といったところでしょうか。
まぁ何が言いたいかというと、みくみくとD社の話題だけをみてみんなひどいひどい言ってますが、
今の音楽業界ってのは曲作った人に金が行きにくいシステムになってると思うわけです。会社とか事務所に所属さえすりゃまだマシですが、
フリーはひどいもんです。知らない奴が痛い目にあうどころじゃなく、運の話になってくる気さえします。なんで、
D社およびJ社の対応はひどいですが、「よくあること」の一言で泣き寝入りすることしか出来ないんじゃないかな、と思います。残念ですけど。
契約書なんて形の上のモンなのが現状です。A社の契約書も法学部卒の俺からみりゃ法律違反スレスレな印象でした。というかほぼ詐欺。
「初音ミク」名義での著作権登録に関しては…クリプトンの出方次第ですよね。でもきっと変更とか無理なんだろうなぁー。
俺の作った曲でJ社に登録されてる曲は…あるのかないのかわからないけど、あったとしても絶対俺の名義じゃない。
というか、自分名義で登録されてる人って、少なくとも俺の知り合いにはいません。よっぽど有名とかよっぽどすごい技術持った人じゃないと無理なんじゃないかなぁ…。
もはや著作権とかあってもなくてもかわらねー気がします。
こっから先は完全に個人的意見ですが。
俺らだってニコニコでMAD楽しんだりアニメ違法うｐで補完したりとか余裕で著作権無視なことやりまくってんだからさ、別にいいじゃん著作権の一つや二つ。と思います。
とりあえず世の中に貧乏で恵まれない音楽やろーが多いのは、こういう背景もあるわけですよ。
長文＆分かりづらい文章、最後までお付き合いいただきありがとうございました。
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:27:30 ID:niHJ2eOW0]
- >>225
来て頂いてほんとにありがたいです。
ペーパーの知識しかないもので。
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:27:34 ID:LVmn2YZa0]
- >>272
的確でﾜﾛﾀ
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:27:34 ID:He+So6IR0]
- >>203
アーティスト名を継承するとか、新しい名前を告知するとか
曲は当然新しく用意するとかいくらでも”仁義の切り方”はあるでしょ。
それが分からないのがどうなろうが知らんよ
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:27:44 ID:dG/pmZ9n0]
- ┃
ドワンゴ社⇔フロンティアワークス社⇔クリプトン社 ┃ 著作者
┃
↑
ここで
金の流れが止まってるんだろ。やつら結託してるよ。
制作者が自分自身でクリプトンと契約結ばない限り金は入ってこない。
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:27:45 ID:Bf/sZxVp0]
- ニュースになる前に連絡取り合えたらよかったね
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:27:46 ID:ourFSqp80]
- >>243
作者を叩くのは間違ってると思うよ、ホント
しかし、ジャスラックがモット柔軟な管理が出来たなら問題は此処まで大きく広がらなかった気もするが
ドワンゴの対応がいちいち不味い方へ行っているのが気になるよなぁ
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:27:51 ID:t95oTk1t0]
- >>194
著作権にクリプトンが関与するわけがないでしょ？
初音ミクが楽器扱いならば、着うたにはクリプトンは何ら関係がなくなる
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:28:17 ID:8c9qudLe0]
- >>272
かといって味方につけても働かないけどなｗ
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:28:21 ID:UTYnpWgM0]
- >>275
学生なんだから週末まで待ってやりなよ
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 23:28:22 ID:u65eR1Uq0]
- >>270
JASRACなんて存在しない方がいいんだからいいんだよ。
他にも権利管理団体あるし
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:28:25 ID:ZfH/2N3Z0]
- >>194
クリもからんでるってことか。
こんな、だまし討ちみたいなことしてるんじゃクリに対応してもらったほうが
いいかもね。
一応、素材関連の販売でその辺の交渉能力ありそうだからね。
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:28:29 ID:wW5pRolG0]
- 今更だがアーティスト名「初音ミク」で登録したのも
みっくみくのみならずミク使った曲全てを手中に置きたいっていう表れか
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:28:55 ID:autcMWTN0]
- >>270
「ニコニコは皆で共有して楽しむ場所なのに金儲けに走るとは何事だ！」って意識のものが相当数いるのに
blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html
当社はこれからもニコニコ動画から誕生した優れた作家及び作品を
世に広めてゆくお手伝いを積極的に行ってまいりたいと考えております。
多数の埋もれた才能の発掘を行ってまいりたいと考えております。
そのためにも、皆様からのご支援及び積極的な提言をよろしくお願いいたします。
これはねぇ
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:28:55 ID:t95oTk1t0]
- >>197
> 着うた配信はOKを出しました。
それまずいって。契約したことになってしまうって。
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:29:39 ID:heifZKgf0]
- まだ、カスのみ悪？と思われていたころの微修正版だけど
【初音ミク】あゝかすらっく哀歌2〜どわ暗躍篇〜【著作権】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1815141
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:29:45 ID:TeqAWnmV0]
- >>273
そうかな〜 あくまで著作権は著作者にあるものだし
今回の流れは手続きさえ間違わなかったら、いい感じだと
思うんだけどな
JASRACの在り方は別問題として
やはり素晴らしい作品を創った人達が見返りを得られる環境
は作ってもいいと思うよ 全て「フリー」じゃなくて
今回、着うたとか登録した人も、それなりにその辺を期待しただろうし
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:29:50 ID:TBUNSwoG0]
- >>194
> 正直書きすぎで消されるかもとビクビクしてます。。。
大丈夫だよ。
前スレでも書いたけど、機密保持契約書に
判子押してなんかいないんだろ？
ネットで皆と相談くらいしたところで、
何の違反にもならないよ
- 294 名前：動画作成中 ◆AvcF82FhxE mailto:sage [2007/12/19(水) 23:29:53 ID:tsfW6Z+B0]
- 抗議先どこだろう？
ドワンゴHPにはそれっぽい連絡先ないし、TEL書くのは抵抗がある
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:29:57 ID:ZLrooUSz0]
- ‖
__ ._‖__
《＞`´:.:._:.:＜》
／__.:,ｨ.:.:.__｀V::::＼
／7:.:.:/｀!:.´ﾄ､:.:ﾍ:.:. ＼
. ／:.:.:.{: :/＞ヽ:j＜ﾄ､_ゝ:.:.:.:.＼ ＜ キャハー♪
/:.:.:.:.:.∧:ﾄ ."_ヮ_"ノ:./ノ＼:.:.:.:.:.ヽ
. /:.:.:.:.:./ ,>'´::/´::/´「 !:i ヽ:.:.:.:.:.|
[三厂,二二{:::`Y{::::`{ｺ::じｲ /:.:.:.:.:./
<／:.:.:{ ゝ=个`〒T‐'Y /:.:.:.:.:./
. {:.:.:.:.:. ', L:_:ﾉ L:_:ﾉ /:.:.:.:.:/
ヽﾄ､:.:.:.＼ /:.:.:.:／
｀ ー-ゝ ∠;;;／
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:30:01 ID:JaTVLPsB0]
- ｶｽﾗｯｸはダメゼッタイ
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:30:15 ID:TDfhcCnf0]
- >>290
それはあくまで着うた配信についてだけだろう
話聞く限りでは
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:30:38 ID:qdm3Whvg0]
- >>223
禁止なのは全てをVOCALOIDで製作された物(オケと合わせていれば大丈夫)だったりするらしいがな
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:30:52 ID:sKRpfmOb0]
- >>276
転載乙
音楽業界がひどいことがよくわかったよ
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:30:55 ID:t95oTk1t0]
- >>282
> しかし、ジャスラックがモット柔軟な管理が出来たなら問題は此処まで大きく広がらなかった気もするが
柔軟な管理って？
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:31:03 ID:WmLLRNzy0]
- >>276
デＰやっぱ只者ではないな・・・。
しかしひどい話だ。
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:31:03 ID:EOhvWZrE0]
- つかドワンゴ、わざと間違えたろ。
っていうのは穿った見方か・・・
メリット無いだろうし。
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:31:04 ID:K10vBuIu0]
- >>283
「初音ミクというキャラクター」を使ってない場合はそのとおり
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:31:28 ID:Ey1T2BREO]
- >>276
乙
- 305 名前：203 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:31:35 ID:Uc6Spxej0]
- >>209>>238>>246>>260>>263>>279
事前に断りを入れるか、新曲で勝負、
ってことになるのかねぇ。
>>224>>228>>273
それも暴論かなぁと思うんだ。
でも後出しで「おまえら今日から使うな」は困るよな。
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 23:32:13 ID:G/uW/gp00]
- デＰ達観してるなぁ
よっぽどひどいもの見続けてきたってことか
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:32:24 ID:t95oTk1t0]
- >>223
制作者が直接配信するのでなければ問題ないんじゃない？
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 23:32:34 ID:aor1aexH0]
- JASRACのしてきたこと
・幼稚園のお遊戯から過去10年分の使用料をさかのぼって徴収
・ダンス教室に数千万支払い命令をかけて倒産に追い込む
でも、現行法規では、JASRACのこういった行動は
作曲者の利益を守るもので、全く正当なものとされる。
こういったことをしてないと職務怠慢で作曲者から訴えられる恐れすらある。
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:32:36 ID:pUzr6M5V0]
- デP。
自分の動画で暴走してるんだから、別にこっちでもいいんじゃね？ｗ
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:32:45 ID:u9Ll5p4d0]
- >>302
初音ミクと言うネームバリューの集客力
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:32:46 ID:NixfTduB0]
- ちょ、お前ら今の状況教えてくれ頼む
何かとんでもない事になってるが
>kz氏とは違う中身なんだが晒す
>着うたに関するニワンゴの渉外とのやり取りを簡潔にまとめてみた
これに関しては確定情報として見ていいのか？
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:32:50 ID:He+So6IR0]
- いかに酷い世界かを知らない人のためにもちゃんと告知しないとねｗ
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:32:59 ID:OD2BntUq0]
- >>262
船場吉兆。いい例だなｗ
隠蔽壁のある企業の体質をよくあらわしてるからねえ。
度湾後も船場吉兆のトレースするかな？
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:33:03 ID:SKF1bFPb0]
- >>286
他の権利管理団体使うぐらいならJASRAC使うほうがましだなぁ
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:33:40 ID:+F/3YDrC0]
- 初音ミクとネットコミュニティーの力は何気に強いな
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:33:40 ID:ourFSqp80]
- >>276
デP、流石に只者ではないな・・・
しかし、酷いなホント
音楽業界が腐ってしまったのは、何時からなのだろうか
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:33:42 ID:Q/WQxulg0]
- >>294
ニコニコ動画アカウントセンター
https://secure.nicovideo.jp/secure/support_form
ここで良いと思う。こっからドワンゴ・ミュージックパブリッシング
まで行くでしょ。ニワンゴがこちらの味方なら。
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:33:47 ID:dG/pmZ9n0]
- かえってこれを逆手にとって、クリプトン⇔著作者の取り分の契約は強気にでたほうがいいぞ
もう配信されてるわけだし、この最初の取り分の取り決めが判例みたくなって今後の取り分の基準になるから
かなりぼったくっていけよ
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:33:51 ID:ay7mAPvK0]
- 前にデＰとチャットで話した時に
「音楽業界で一応仕事はもらってるから、半分プロかな？」
みたいな事を言ってたのを思い出した。色々苦労してきたんだろうな
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:33:51 ID:ja/X+5Mg0]
- ドワンゴ？
JASRAC？
ボコボコにしてやんよ
∧＿∧
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
blogs.itmedia.co.jp/./photos/uncategorized/2007/12/18/jasracmiku.jpg
│番号/区分. │タイトル
├─────┼───────
│1. │してやんよ
│ │ シテヤンヨ
│ │ SHITEYANYO
∧＿∧
( ･ω･ )
(つ つ
/ )
( /￣∪
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:33:55 ID:6YMbPaao0]
- >>276
乙
デP凄いな
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:33:57 ID:sKRpfmOb0]
- やっぱりドワンゴが非常識と言うより
音楽業界ってそんなもんなんだなー
まともな対応も期待できそうに無い
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:33:57 ID:8uCcVffP0]
- bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/85
要望板で色々でてきた意見まとめて、叩き台作ったんで、つべ板の方にも投げてみる。
どうじゃろか？
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:34:01 ID:OQfvZCU40]
- >>64
ピアプロに最初に上げてから、ニコニコ（会員数の多さはやっぱり魅力だからねぇ）なりに上げれば良い。
あそこはライセンス条件を事細かに明示できるので。
栗GJ！だ。
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:34:13 ID:DF7WNSPj0]
- >>273
お互いを黙認している状態で、著作権がなくなってるわけじゃないし、
使った方にリスペクトするという前提もあるとは思うけどね
ダメ！って明記してる人のは使うべきじゃないと思うよ。
そのかわりその人は利用を黙認されなくなると思うけど。
言ってることは同意できる。
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 23:34:25 ID:u65eR1Uq0]
- >>308
でも作曲者の為になっているのか？
- 327 名前：wiki”管直”人 ◆JooooJJoJo mailto:sage [2007/12/19(水) 23:34:26 ID:N3It9vECP]
- >>369
現場は相当酷いのでしょうね…
>>269
昔トリップ検索してたものでｗ
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:34:49 ID:up9k2Uyl0]
- >>300
ニコニコニュースからの引用だが
＞実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても使用料が
発生してしまう
これを回避するようなフレキシブルな適応ができないんだよな。
- 329 名前：kz ◆BH0nmndX96 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:34:51 ID:E8Oequ3N0]
- >>276
ますますデPを尊敬します
まぁその辺の話は俺も聞いてはいるんだけどさ
金が貰えなくたっていいんだよ、もう。着うたとか。
でも二次創作だけは無くなってほしくないんだ。
ただそれだけなんだけどな
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:34:54 ID:t95oTk1t0]
- >>297
着うたはインタラクティブ配信
インタラクティブ配信の管理を任せると言うことは、自動的に全ての権利の管理を任せるという事に……
www.jasrac.or.jp/contract/trust/explan.html
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:34:57 ID:AD0boN5b0]
- >>369に期待
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:35:03 ID:u65eR1Uq0]
- >>314
JASRAC使うぐらいなら他の権利管理団体使うほうがましだなぁ
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:35:14 ID:nUesqilu0]
- >>276
いつも思うんだが自分で「光臨」とか言うなよw
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:35:24 ID:JShrLpqV0]
- 根本からこんなだったのか…これは長引きそうだなあ
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:35:29 ID:VcpGfDad0]
- 自分の大学時代のずっと先輩がアイマスの某作曲者なんだが、
やっぱり若いうちは金が何だろうと必死こいて作って名前を売らなきゃいけなかったとさ。
だから、期限とか金額とかがかなり無茶な依頼もかなりこなしてたと聞いた。
音楽業界全体の体質として、ドワンゴに限らず根底にはあるような気はするけどね。
（だからといってドワンゴの態度がOKだとは勿論思わないよ。）
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:35:39 ID:Fl1LeUxp0]
- >>292
でも現実は作者には大して見返りはなさそうな予感。
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:35:58 ID:t95oTk1t0]
- >>328
公開しなければＯＫよ
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:35:58 ID:4ZbTCKLx0]
- >>289
まぁ金儲けに関しては、権利者と利用者と会社の3者がニコニコできる場を作りたいみたいな事を言ってたし…
ただ今回の件じゃ、権利者と利用者は確実にニコニコできないわな。
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:36:03 ID:WmLLRNzy0]
- 何時もの事だがYoutube板のデＰへのリスペクトは異常ｗ
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:36:15 ID:TeqAWnmV0]
- 今回の件で分かったことは、作者側としては、もし二次創作を認めるのであれば
安易に着うたとかのサービスの誘いに乗ってはいけないってことだな
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 23:36:17 ID:8ng4oZJ10]
- 「初音ミク」名義使用に関する使用許諾契約の違反は明らか
にドワンゴの責任。いますぐ許諾契約どおり「〜featuring初音ミク」に修正すべき
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:36:20 ID:u9Ll5p4d0]
- >>328
その「ユーザー間の使用料」ってのが？なわけだが。
それはユーザー同士で取り決めすることであってドワが口挟むこっちゃねえ。
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:36:21 ID:L+EVaRlo0]
- >>323
すごく冷静にまとまってると思うが。
というか、これ是非まとめサイトに掲載して欲しい。
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:36:23 ID:EOhvWZrE0]
- ちょ、ちょっと待って！今>>335が何か言った！(AA略
- 345 名前：ブロイラーチキン mailto:sage [2007/12/19(水) 23:36:25 ID:0SWGNjHV0]
- 今になってメールを何度も読み返しているけれど、契約とか著作権とか世間とか、お互いまったく何も考えていない文面だよなぁ…
クリプトンとの対話を代行して貰っている時点で投げっぱなしジャーマン状態だし。
>>95
>>210
確かに毛色は違いますね。例えが悪くてすいません。
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:36:28 ID:q9qblYy50]
- ＋の方でドワンゴ擁護者が現れてクリプトンが嘘つきだって暴れ始めてるなｗｗ
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:36:38 ID:otjssUkn0]
-
ドワンゴは独断で「みくみくにしてあげる♪」を
ジャスラックに登録しました
ニコニコ動画は正式に国家認定詐欺団体ジャスラックと繋がってます
新ジャンル ドワンゴ詐欺にご注意を
- 348 名前：動画製作中 ◆AvcF82FhxE mailto:sage [2007/12/19(水) 23:36:45 ID:tsfW6Z+B0]
- >>317
それは…意見じゃなくて分からないことのためのような気が…
どうしよ、載せなくてもいいか。米でいいのかな。
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:36:50 ID:pQDQAQE50]
- >>333
まあ誤字だと思ってｗ
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:36:52 ID:p9SKZBLb0]
- あれだ、
うちの子は「初音 ミク」なんて名前じゃありません。
「初音ミク」です。でおｋ・・・
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:36:54 ID:r+BwT2ai0]
- スレノ流れが速すぎてついていけん！
だれか3行〜5行でこれまでの流れをまとめて！
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:37:05 ID:autcMWTN0]
- N速＋にこんなスレが立っちゃってるぞおい
【著作権】「ドワンゴと配信契約してないのに無許可で着うた配信された」初音ミク楽曲の作者らが２ｃｈなどに暴露
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198074474/
1 名前：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★[] 投稿日：2007/12/19(水) 23:27:54 ID:???0
☆まとめサイト
みっくみくにしてあげるがJASRAC登録（仮） - トップページ www32.atwiki.jp/mickmiku/
みっくみくにしてあげるがJASRAC登録（仮） ミラー的 - トップページ www32.atwiki.jp/mikukasu/
カミングアウトした他のミク曲作者など（IDは下記スレのカキコより）
www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/14.html
ID:E8Oequ3N0 kz氏 packagedの人 ◆BH0nmndX96 www.nicovideo.jp/watch/sm1136355
ID:vAwHZgjx0 メルトの人 www.nicovideo.jp/watch/sm1715919（ZIPファイルを落とすと後書きに今回の問題について書いてあります）
ID:oSQ+FDNN0 えんじぇぅの人 www.nicovideo.jp/watch/sm1249071
ID:keBCp+3K0 鼻毛P(Frogging Dance) www.nicovideo.jp/watch/sm1771019
ID:oMYHiaXq0 タイムリミットの人◆YYTZgV0LJk www.nicovideo.jp/watch/sm1241072
ID:1Xu1qks40 Lividusの人 www.nicovideo.jp/watch/sm1385804
Lividusの人の動画コメントより（www.nicovideo.jp/watch/sm1385804）
◆CPNbxm3EIg [071219]先日dwango.jpで配信開始された当曲の着うたは私の許可を得ずに配信されたものです。
現在はまだ配信契約も締結しておらず、現在は配信停止しています。よってdwango.jpより当曲の着うたを
購入された方の中で、もし払い戻し等希望される方がいらっしゃいましたらドワンゴ社へ直接ご連絡頂けますでしょうか。
「個別対応する」との回答をドワンゴ社より頂いています。ご迷惑おかけしますが宜しくお願いいたします。
☆初音ミクの楽曲者などが色々暴露したスレ
祝！JASRAC管理 初音ミク pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1197894122/
みくみくにしてあげるがJASRAC登録されました ２ pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198063698/
みくみくにしてあげるがJASRAC登録されました ３ pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198072553/
☆他板の関連スレ
「無許諾で着うた配信された」 ミク楽曲の作者ら、ドワンゴの横暴を続々とリーク
news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1198065343/
>>2以降に関連など
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 23:37:08 ID:aor1aexH0]
- >>326
「子供のお遊戯くらい自由に使わせてやれ」「ダンス教室を潰すほど高額を請求しなくても」
と思っている作曲者の利益にはなっていないかもしれない。
しかし、現行制度では、JASRACに委託する時点で
「お遊戯からも思いっきり搾り取れ」「ダンス教室？思いっきり吹っかけてやれ」
という意思表示をしているものと解釈される。
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:37:19 ID:TeqAWnmV0]
- >>336
それはJASRACに対する問題だからね
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 23:37:21 ID:m77z+Rnr0]
- >>323
うまいな
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:37:22 ID:M6UJEN3L0]
- 多分デPは何度もこういう経験をしてて、諦め半分というか著作権とか考えるのが面倒になってるっぽいね
なんかあの詩を書ける理由が解った気がするwww
- 357 名前：某板240 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:37:27 ID:CaJRylDm0]
- >>326
昔は作曲者はレコード会社の社員で、著作物は会社に召し上げだったのですよ。
現在も似たような契約はありますが。專屬契約で著作権譲渡とか。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:37:57 ID:ourFSqp80]
- 正直、泣き寝入りはしたくないが、今の状態だとデPの言うとおりあきらめるしか無いのか
これを教訓にして、自己責任でうｐるしかないのか
ただ、今回の事があったからある意味では、ニコニコからメジャーへの道も開けたと見ていいのか
どうなるかは、作者次第・・・
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:38:09 ID:t95oTk1t0]
- >>353
ちょっとまて、倒産のソースは？
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:38:15 ID:9W6p/hyc0]
- なるほど、業界が腐っている故にニコニコのような場にP達は集ったというわけか
そして今そのP最後の楽園に魔手が伸びているわけだ
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:38:21 ID:WmLLRNzy0]
- デＰの言うような状況なら、確かに下手にドワンゴと契約して
出るかでないかもわからないような金を貰う位なら、
実質的に著作権フリーにして、色々なＰＶや歌ってみたが出て盛り上がってるほうが幸せだよな。
ジャスラックに登録するとそれさえ出来なくなってしまうわけだしさ。
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:38:23 ID:1MwPSUej0]
- 問題は、今回は相手が素人だってことじゃないのかな？
いくら音楽業界の内情が酷くても、それが素人に対して詐欺同然のやり方してもいい
という言い訳にはならないと思うよ
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:38:24 ID:DF7WNSPj0]
- >>276
うっひょい、ますますｶｽが嫌いになりそう
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:38:24 ID:nANgXXz+0]
- >>351
ど
わん
ごがひどい
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:38:43 ID:pi4+dWeL0]
- >>346
あれなぁ……あまりにも釣り針が太すぎてなぁ
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 23:38:44 ID:673CrDPB0]
- なんか、>>276の話を読んでて、
エンジニアとかアニメータとかの話とかぶってしまった
何も無いところからモノを創り出す人を蔑ろにし過ぎじゃないかね
ほんと考えるだけでイライラしてきた
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