祝！JASRAC管理　初音ミク

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/17(月) 21:22:02 ID:CtpOmFj/0] JASRAC管理曲(146-2107-0 みくみくにしてあげる♪【してやんよ】 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 18:47:59 ID:niHJ2eOW0] >>746 たぶん訴えるとなると費用のほうがかかりそうだから、正解だと思う。 ただ今までのＤ社の対応を見ていると向こうは無視する可能性もあるから、 あんまり待ってこないようなら法的対応も考えてるぐらいのことは匂わせてもいいのでは。 もちろん、契約書はしっかりともらって目を通すべき。 あと、購入した人が何も知らないのなら教えてあげるべき・・・とは思うけど、 ニコ動に書くのは荒れる可能性があるから難しいのかな。 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 18:48:37 ID:VcpGfDad0] 市況1板のドワンゴスレでは株主さんが一杯居るから、 明日のドワンゴの株主総会について話したいならそちらへ行けば話が進むんじゃないかと。 俺一人では弱小だからねぇ。 個人的には、JASRACに登録ということ自体や、金銭の授受が生じることについては賛成派ですが、 ドワンゴに関しては権利処理の部分でやらかしちゃったなぁ…というのが感想です。 まぁあそこのスレでは単なる投機対象と見てる人も居れば、 本当にニコニコが好きで株主になってる人も居て結構荒れそうだけど。 株主総会中に今回の件で何らかのコメントが出たら、 あそこのスレの中で、おそらくどこのニュースサイトよりも早く報告してくれると思うよ。 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 18:49:54 ID:1DG1saK9P] >>751 > たぶん訴えるとなると費用のほうがかかりそうだから、正解だと思う。 本当はこういう事情があるから著作権の管理団体が必要なんだよね。 しかし音楽出版社がこういうことをするとどうしようもない。 しかも今回JASRACは申請を受け付けただけだから何もしないだろうしな。 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 18:49:55 ID:TR/dqnBy0] >>749 クリプトンが「まぜなま」経由で着歌配信開始すれば……。 もちろん権利関係はオープンのままで。 どうせ現状、個人で放置状態なんだから取り締まる意味は無いんだし。 お布施払いとしてクリと作曲者に金が行くからミクファンからすれば完璧なはず。 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 18:50:25 ID:qyOX7TrM0] 私の時間の人はなんで断ったんだろうと思ってたけど納得 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 18:51:39 ID:pXuYWI1M0] あとこんな話も 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 18:27:45 ID:1Xu1qks40 こういうタイミングなんで書きますが、現在着うた配信されている曲に 関して全て作者さんは何の契約もしないまま配信されてるのが現状のはずです。 （契約書がないんじゃなくてそもそも契約してないし、契約条件も提示されて 　いないはずです。なので作者自身がどれだけの配分を受けるのかも決まって 　ないまま配信開始されてます。） 自分の場合は着うたの話が来たときに「契約が無事締結されたら配信開始して下さい」 とお願いしていたにも関わらず、無断である日突然着うた配信されてしまいました。 すぐに抗議して今は配信停止になってます。少数ですが、既に購入してしまった方も いるみたいなので、私がもし最終的に配信NGという回答をしたらどういう扱いになる んでしょうかね。 ドワンゴ社はそういったところですので、これから声がかかるであろう/かかっている 作者さんは少しだけ慎重になってほしいです。 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 18:29:46 ID:1DG1saK9P >>728 kwsk それはミク関連の曲ですか？ 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 18:30:45 ID:1Xu1qks40 >>730 もちろんそうですよ。 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 18:34:56 ID:E8Oequ3N0 >>728 補足ありがとうございます。 そういえば「あなたの歌姫」もOKサイン無しで配信されたっぽいんですよね。 僕もそのへんをすっかり忘れててちょっと危機感を欠いていたかもしれないです。 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1197894122/728 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 18:51:52 ID:eaMvHYPi0] しかしこのタイミングで年に一回の株主総会があるとは･･･ なんだか凄いタイミングだな 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 18:52:45 ID:pXuYWI1M0] すまん、誤爆 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 18:52:55 ID:0BqLC+sw0] ダラ〜と見てたけど、 作者め、ミクを売り飛ばしやがって！とか、 カスめ、ハイエナみたいに匂いを嗅ぎ付けやがって！などから、 ドワンゴが作者に契約書も無しにメールで言い包め、 栗に何の連絡も無くミクをカスに売り飛ばしたって展開、・・・でおｋ？ 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 18:54:21 ID:itUf8KLIO] 明日の総会はすごいだろうな 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 18:55:00 ID:dgHxv6Kk0] >>745 ひろゆき関係ねぇｗ ドワンゴはエイベックスの下だ 二ワンゴがそのドワンゴの下 ひろゆきはその二ワンゴの取締役でしかない 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 18:57:12 ID:ohZYM5pWO] 今思うのは 強制ID化とそれに伴い職人さんたちが顔を出せる空気が醸造されていて 本当によかった これ結構ギリギリのタイミングだったような もう少し前にそうなっていたら みっくみくの作者も相談に来れたかもしれないけど 情報提供してもらえるだけでよしか 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 18:58:05 ID:NBttPGjI0] 著作権団体に対するオンブズマン的な存在の組織ってないの？ 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 18:58:25 ID:20xYP+6i0] 本来メディアの取材とか受ける立場にない人がさ、「あの『みっくみくにしてあげる』の作者を突撃取材！CMのあとで！」みたいな 目にあうのも嫌だろうし、そんなめんどくさいメールや電話が自分のところに来ないようにはしたいよな でもいつの間にか、『初音ミク』がJASRACに登録済みのアーティストにされてるのはワケワカランよ。 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:00:24 ID:cuiR6GIV0] アーティスト『初音ミク』に金が入るのなら、今回の登録も納得できるｗｗｗ 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:01:38 ID:v+3HAl+10] まあ、ドワンゴやらニワンゴやらの社員の人がもしこのスレ見てるなら、早急に社内統制をきっちりしたほうが良いと助言しとく。 正直、ニコニコは好きだからアフォな事で潰れてほしくは無いんだよ。 だけど、こんな調子じゃ、どう考えても不祥事起して潰れる。 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:02:24 ID:1DG1saK9P] >>763 無いし無理だと思うよ。 見た感じ、気前よくただで聞かせてくれる作者側も権利に無頓着で興味なさそう。 タダなんだから法律とか契約とかはいらないだろうって考えが大半じゃない？ 商用非商用問わず権利主張は必要なことなのに。 「この曲を勝手に売るな!」だって立派な権利主張。 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:02:24 ID:j3KrsP220] >>754 それだと、初音ミクを最初に知ったのはニコ動って人多いから、クリプトンが叩かれる可能性も出てくる。 あとまぜ生はミクとは方向性がなぁ… クリプトンは今までの空気の読みっぷりから、 少しでもユーザーに反感をくらうような事は避けると思うし。 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:02:53 ID:niHJ2eOW0] 本当に困ったら、法テラスwww.houterasu.or.jp/とか行くのもいいかもしれない。 自分は利用したことがないけど、無料で相談に乗ってくれると思う。 自分が法律家のはしくれのはしくれで、こういうときちゃんとした助言ができないのはほんと悔しい。 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:03:14 ID:D6KEdaOK0] とりあえず何らかの方向が決まって欲しいですね いろいろと問題はあるにせよ、外野が個人を叩いてるのは頂けない 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:05:17 ID:dgHxv6Kk0] >>766 てめーんところの掲示板もロクに見てないと言ってるのがこんなとこ見てるとは全く思えんがな 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:07:06 ID:v+3HAl+10] >>765 そういえば、Googleの検索単語ランキングか何かで「初音ミク」が著名人のカテゴリに入ってて３位になってたのはワロタ。 いつのまにか人権を得つつあるｗｗｗ 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:09:16 ID:u6joc91y0] なんだこのスレｗ すごいことになってるじゃねーか。 3人寄れば文殊の何とやらだな。 ITというか音楽と言うかむちゃくちゃだな。 クリエイターを食い物にしすぎ。 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:10:43 ID:2O4gx16o0] これからたとえば誰かがボーカロイド紙芝居、 みたいなのを発表して人気出て、 それを誰かが個人でアニメ化、それがまた人気爆発！で、 それがTVアニメに！ なんてことになったら、 ややこしいことだろうなあｗ 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:11:03 ID:MNg2i7KK0] 相変わらずみっくみく荒らされてるな ドワンゴはいい加減なんか答えろよ 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:11:24 ID:TR/dqnBy0] >>768 生みの親であるクリプトンがやるなら文句は誰も言わないでしょ。 JASRAC登録せず、単に配信するだけなんだし。 二次創作への差し止めしないならニコ動で文句を言う理由がない。 他の人が書いている、お布施の窓口代行業務みたいなもの。 あと、クリプトンがやるなら「初音ミク」名義がいくらでも使えるというメリットも。 ピアプロと連動もできるし、余裕があるならやって欲しい。 問題はクリプトンの多忙さだな。 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:11:28 ID:niHJ2eOW0] そういえば今気づいたんだけどika氏が本当に未成年ならＤ社との契約解除できるんじゃ？ 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:11:34 ID:cuiR6GIV0] >>772 それって…gooの方ｼﾞｬﾈ?ｗｗｗ 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:12:55 ID:ICMMAJV00] ドワンゴが、エイベックスの下になったことの負の部分がでたって感じだな。 CDが売れなくなった今、着うたは音楽業界で生き残るためには欠かせない分野だからね。 ドワンゴは、子会社だからエイベックスの連結決算にもばっちり反映される。 作者を無視してでも、利益をあげさせるというのは、ありえるはなしだよ。 もちろん連中は、「でもそのおかげで、ジャスラックと包括的契約を結べて 合法的にミクに歌わせられるようになっただろうが。」 と恩着せがましく言うだろうがな。 のまねこ・・・いやその前の切込のモナー商標登録の黒幕も、おそらくあそこだ。 最悪ひろゆきが、抗議のためニワンゴの取締役を降りるという事態もありえると思うよ。 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:13:18 ID:1Xu1qks40] >>751 ニコ動に書くべきかどうかは正直迷ってます。 実は一度書いたこともあったんですが、落ち着いて考えようと思って今は消してます。 ちなみにドワンゴ社には今回の経緯をWeb上で告知はしないのかと問い合わせしましたが 回答としては「Web上では告知しない。もし個別に問い合わせがあればその都度対応する」 ということです。そういう意味では購入された方には今回の件は知る権利はありますよね…。 作者さんごとに私見は違うでしょうが、一介のアマチュアに過ぎなかった作者さんたちが 各社の思惑で色々振り回されているのが現状だと思います。 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:13:36 ID:gj9TmN070] 辺に持ち上げる気はないけど、 クリプトンが頼もしく見えてきた。 札幌の小さな代理店がだぜｗ? 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:14:18 ID:RJeMc+XR0] > 商用非商用問わず権利主張は必要なことなのに。 > 「この曲を勝手に売るな!」だって立派な権利主張。 そう。ただどうしても同人活動とかでは、 自分は完全に白、とは言いきれない部分が誰しもあるもの。 （ましてや現状みたいに必死になって権利者が権利主張をしてると） オタとして育ち、そのへんに問題意識を持って法律を学んだりした 多くの人たちが、なんとかしようと頑張ってるよ。やっと少しずつ 表に活動が出てきたところだけど。 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:14:41 ID:1DG1saK9P] >>777 未成年なの？ こりゃ契約解除だな。 というか契約してたの？ >>728を見るとかなり怪しいんだけど。 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:16:57 ID:v+3HAl+10] >>770 とりあえず、ニコニコサイドには期待できないんじゃない？ 映画祭の時も、審査員や受賞者が中傷されてBLOG炎上しても燃料投下ですか？みたいな自己保身告知出しただけだったし。 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:17:08 ID:ICMMAJV00] >>780ニコ動にかくべきだよ。 ニワンゴ側もドワンゴが、そんなことをしてることをしらなかったのかもしれないし。 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:17:13 ID:U80Q8nma0] >>777 彼にとっては権利がどうこうよりも 親にバレる事の方が重要な問題らしい つまりそのぐらいの年齢お子様だったって事 でその辺を運営にいいように利用されちゃったって事だと思う 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:17:16 ID:2O4gx16o0] >>767 本当にものを作ってる人は権利を主張したがらないんだよ。 だって、 自分の作品も、過去の偉人の作品の影響の下に成り立っていて、 完全に「オレだけのモノだ！」なんていうのはつらいんだよ。 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:18:39 ID:1DG1saK9P] >>785 ニワンゴの社長ってドワンゴの社長と兼任じゃなかった？ 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:19:26 ID:qyOX7TrM0] >>786 親とは言ってないんじゃ？ 嫁とかかもよ 790 名前：788 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:21:04 ID:1DG1saK9P] ごめん、違ったみたい。 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:21:04 ID:5yugenXh0] >>780 ドワンゴがWEB上で謝罪しないんなら こっちから抗議や行動を起こさないと ま〜た同じように被害に会う人が出てくるって 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 19:21:23 ID:m77z+Rnr0] 作者に還元されるのは喜ばしいが 何かとややこしいことになってんだな 可哀想になるわ 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 19:22:47 ID:ovqfWp3UO] 今週のボカランの最後の方に載ってた時報アレンジ曲の作者って、 確か市況板のコテハンでドワンゴ株主だった筈。 彼は総会に行くのかな 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:23:00 ID:1DG1saK9P] ニワンゴの取締役 代表取締役 杉本 誠司 取締役 川上 量生 取締役 西村 博之 取締役 木野瀬 友人 取締役 溝口 浩二 取締役 竹中 直純 監査役 松本 康一郎 ドワンゴの取締役 代表取締役会長 川上量生 代表取締役社長 小林　宏 取締役副社長 太田豊紀 取締役 森　栄樹 取締役 松本康一郎 取締役 麻生　巖 取締役 荒木隆司 執行役員 伊織巧人 執行役員 帽田基資 執行役員 柴田英明 執行役員 千野裕司 執行役員 川下勝也 執行役員 永井貴尋 監査役 小池　哲 監査役 佐藤辰男 監査役 鈴木祐一 監査役 永野　明 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 19:23:15 ID:mu35Kv4D0] 著作権管理の代行を JASRACからそこら辺の弁護士にした場合はどうなるんだ？ 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:24:10 ID:MF+gO1bo0] とりあえず、ドワンゴから声がかかってる人たちはお互い何らかの形で情報交換が必要じゃね？ こっちは外野だから、二次制作の行方が気になるぐらいなんだが、栗にとってミクと同じく楽曲は君らの子供だろ。 こうなってくると何だかドワンゴはどうも変だ。 あの業界が当たり前なのか知らんが。 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 19:26:11 ID:mu35Kv4D0] 音楽著作権管理を他人に任す場合は・・・・・、こちら↓ ○音楽著作権管理事業を手掛ける主な団体・企業 ttp://www.nmrc.jp/hikaku4.html 団体名（略称） URL 設立/資本金/代表者 規約（リンク）集 ＊日本音楽著作権協会（JASRAC） 指定著作権等管理事事業団体 www.jasrac.or.jp/network/ 1939年11月設立 5億235万円（基本金） 吉田茂理事長 JASRAC規約（pdf） ＊（株）ジャパン・ライツ・クリアランス（JRC） 著作権管理事事業者 www.japanrights.com/index.html 2000年12月設立 5900万円 荒川祐二社長 JRC規約 ＊（株）イーライセンス 著作権管理事事業者 www.elicense.co.jp/ 2000年10月設立 2億2650万円 三野昭洋社長 イーライセンス規約 ＊ダイキサウンド（株） 著作権管理事事業者 www.daiki-sound.jp/ 1999年6月設立 6億400万円 木村裕治社長 ダイキサウンド規約 ＊（株）アジア著作協会（ACA) 著作権管理事業者 www.asia-ca.com/ 2002年6月設立 　古山英雄代表取締役 使用料規程（PDF) ＊（株）ジャパンデジタルコンテンツ（JDC) 著作権管理事業者 www.jdc.jp/ 2003年1月設立 　土井宏文代表取締役 準備中 音楽著作権管理を個人で管理する場合は・・・・・、こちら↓ 今は機材発達してるから、普通に音楽で稼ぐなら、著作権商売の連中なんか不要。全部、個人でできる。 　●自分でiTunesに配信する　→　できる　（デジタルプロバイダやCD babyとかに出せばいいだけ） 　●ＣＤ売る　　→　　アマゾンで委託販売やってて、インディーズの人はみんなやってる 　●カラオケに流す　　→　ジャスラック登録じゃない曲もいくつもあって、個別に作者と交渉すればいいだけ 　●着うたで売る　　→　上記と同じ。　インディーズの着うたで何万ダウンロードとかよくある それなのに、なんで、カスラックとかドワンゴ出版社とか金儲けしようとしてる？ 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:26:34 ID:2O4gx16o0] >>794 ニワンゴの「取締役」って、係長くらいに見えてきたぞｗｗ 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 19:26:56 ID:4kzqcBAU0] >>796 権利業界ってどこもこんな感じ 他人の権利を騙して奪ってそれ使って商売するとこだよ 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:27:00 ID:niHJ2eOW0] >>780 著作権については詳しくないので、一般的な民法上の権利として考えさせてもらうと、 この場合、着うたを購入した人はすでに着うたを得ているので、その対価を返還してもらう権利はない。 残っているのはあなたがＤ社に損害を請求する権利だけ。 もちろんこれは法的な話だけなので、道義的な問題としては別なんだけど。 ただ、あなたに告知する義務はないことは確か。 だからあんまり思い悩む必要はないと思う。責任はＤ社にあるのだから。 今後Ｄ社とどう付き合うか、購入してくれた人のことをどう思うか等を慎重に考えて判断してもらえたらと思う。 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:27:14 ID:Uc6Spxej0] >>786>>789 あんまり個人情報を特定するのもいやらしいけれど、 みくみく作者ブログ09.18の記述などに、 「ゼミの予習」「バイト」といった記述が散見されるので、 バイトしながら予備校に通う浪人生の方……なのかな？　と思う。 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:27:41 ID:1DG1saK9P] ドワンゴの代表取締役会長 川上量生さんがニワンゴの取締役も兼任してるから、知らなかったでは済まないだろうな。 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:27:50 ID:j3KrsP220] >>776 いや、イメージの問題上ね…ピアプロで非商用薦めといて着うたで金取るってのは 一貫性が欠けてくるし、明治大のプレゼンでwatさん自身が商業ベースに寄り過ぎると 一瞬でボカロへの好印象が崩れるって認識してたから、やらないと思う。 まぜなまでもミクコンテンツは全部タダだし…まぁ、推測に過ぎないけど。 社長のBLOGの発言から、今回の問題をふまえて何らかの打開策を打って来るとは思うけどね。 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 19:28:03 ID:m77z+Rnr0] >>799 特許と同じでとったもんガチってことか どうにもドワンゴあんまり考えてなかったっぽいな 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:29:43 ID:dV+u+g8A0] >>799 んなこたない。 大部分はまともにやってる（そうじゃなきゃ、何十年も業界にいれない）。 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:29:53 ID:qyOX7TrM0] >>801 ああ・・・それはバレたらかなり気まずいな 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:29:59 ID:niHJ2eOW0] >>786 それが本当ならひどい話だと思う。 未来を担う子供をこういう複雑な問題から守ってやるのが大人の役割じゃないのかよ。 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:32:04 ID:Q/WQxulg0] これ有る意味チャンスだと思うんだけど。 DL違法化とかでこれから騒がしくなると思うけど今ならきっちり 金の流れを正常化する筋道を作れるかも。 作者の方々は集まって情報交換したほうが良いでしょ。 情報が集まったらクリプトンとも連携できると思うし。 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:32:05 ID:niHJ2eOW0] >>796 確かに、一回クリプトンに相談してみるのもありかと思う。 親身になってくれそうだし、需要もわかってやりやすくなるだろうし。 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:32:34 ID:x2HFRaeG0] 親だって金入るなら 事情よくわからんだろうからホイホイ契約させると思う 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:32:59 ID:RJeMc+XR0] >>794 > 取締役 森　栄樹 altyさん、と言ってピンと来る人、今このスレにいる？ 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:33:10 ID:d6kwfabx0] いやいや受験生なんてそんなもん。 そう言ってやるな。 家族が厳しいと息をするのも辛い時期だよ。 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 19:34:31 ID:VcpGfDad0] >>811 Bio_100%… 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:35:48 ID:U80Q8nma0] >>807 だから守ってあげますよ 儲かったらお小遣いにもなりますよ（極少額） って言って権利取り上げたんだろ？ ドワンゴと交渉したのが１０月なのに １１月に3DPVの作者さんに本人がコミケでの使用許可とか出してるみたいだから （もう本人には使用許可とか出す権利は残ってないのにね） どうやら本気で何もわかってないお子様が騙されたって感じだと思う 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:36:06 ID:F7t/pk280] >>811 Bio_100%の最高傑作はNyaHaX'93だと勝手に思ってる俺 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:36:46 ID:MNg2i7KK0] 作者さんたちにどう伝えればいいものか・・・ つながりのある人はいいけどコメントだけじゃ見ないこともありそう 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:37:24 ID:TR/dqnBy0] >>803 関係者全員の許可取れるなら例えドワンゴが商用化しても問題無いよ。 製作者の著作権は保持されたままなんだし。 あそこが非商用限定なのは、投稿されたデータを無許可で商用利用するのを防ぐ為の規約。 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:39:12 ID:94oW9tSH0] ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html なんかきた 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:40:04 ID:Ts9gIMik0] >>815 あれは今でも通用すると思う 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 19:40:07 ID:VcpGfDad0] blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:41:31 ID:niHJ2eOW0] >>814 だから余計Ｄ社に腹が立つんだよなあ。 こういうところまで作者さんたちが自衛しなけりゃならなくなったらモチベーション下がって余計な手間も増えていい作品作るどころじゃなくなるだろうに。 そうやって長期的に見れば自分たちにもマイナスになるってわからないんだろうか。 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:42:31 ID:qyOX7TrM0] 社内連絡の不徹底とか言い訳にならんて なんつー企業だ 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:42:31 ID:Kp64Q0ClO] ＩＴｍｅｄｉａの中の人がドワンゴが違法着メロサイトを運営って記事を立ち上げたらいいんじゃね 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:43:56 ID:x2HFRaeG0] 言葉を濁して明言こそしてないけど、みくみくにしてやんよの音楽を使うことには金とるよって言ってるな 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:44:50 ID:F7t/pk280] ・「作家名＋featuring初音ミク」にしろって言われてたけど間違って「初音ミク」で登録しちゃったヨ！ 訂正する気があるのか不明 ・それ以外の点については作曲者とクリプトンに了承とってるヨ！ さきほど降臨した作者さんの認識と違う んー 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:44:55 ID:TpctCUyr0] クリプトン側と意見が食い違ってる点があるな 歌手名はいいとして、クリプトン側はJASRAC登録も知らなかったみたいだし 社長が知らなかっただけで社員がそれ以前の応対で承諾しちゃったのかもしれないけど 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:44:59 ID:cuiR6GIV0] >>818 登録間違っちゃった、ごめんね☆ …で終わり？ 訂正するつもりあるのかよっ！ 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:44:59 ID:Kp64Q0ClO] そうすりゃヤフートップに載って明日の株主総会はてんやわんやだ 中の人がいたらのはなしたが 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 19:45:07 ID:m77z+Rnr0] にゃーんか言い訳のポイントちがくね？ 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:46:08 ID:vksHE74j0] 栗に交渉権持ってもらうとか。 ちょっと厚かましいかｗ ika氏見てたら、自分たちで何とかするのっていってもね。 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:46:36 ID:mI1YTWH90] なんだ、これ。 不手際で初音ミクで登録されてしまいました、ごめんなさい。で、それだけ？ その後の対応とかまったく無いのか？ JASRACと相談してアーティスト名を変更する気はないんだ。 へぇ〜… 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 19:46:39 ID:m77z+Rnr0] 俺の最大の関心は、この登録で 作者はOKと言ってたとしても、誰かが勝手に着メロ配信したら 「カスラックでーす」がくるのかどうかなんだがね 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:47:45 ID:Ts9gIMik0] 「みくみくにしてあげる」の著作権は見事JASRACが保持する事になりました。ﾜｰﾊﾟﾁﾊﾟﾁ 使うときはJASRACに金払えよちゃんと。当然作者もだぞ。 アーティストが初音ミクだったのは手続きミス。ごめんね。以上 て事だな 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:47:50 ID:ICMMAJV00] クリプトンの社長さんの話と思いっきり食い違ってるわけだがw もうだめだな。やっぱエイベックスの子会社になっちまったんだな、ドワンゴは。 言い訳のウソかげんといい、いっしょだな。 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:48:05 ID:U80Q8nma0] ＞現在の著作権管理団体の規約上は ＞私的交流における使用と商業目的による使用の定義・区別が明確ではなく（以下略 結局解決策は書いてないし つまり現状どおり 私的交流も禁止若しくは使用料払えって事だね みっくみく関連のblogやMADあげてる人は防衛策取った方が良いな 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:48:09 ID:x2HFRaeG0] 初音ミクつかった動画は全部ドワンゴの権利にするよ！ 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:48:19 ID:94oW9tSH0] >>832 登録が通ってる時点で来るよ 作者の意向はおかまいなくロボットの如く画一的に業務をこなす ある意味とっても優秀 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 19:48:20 ID:LLtHNB0q0] 登録するアーティスト名を「作家名＋featuring初音ミク」にするっていうのは 今日、クリプトンと話し合って決めたんだろうね。どう考えても。 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:48:37 ID:niHJ2eOW0] 改めてクリプトン側に連絡とってないんじゃない、これ？ ただ社内連絡のミスってことにしてお茶を濁しているように見える。 肝心の二次使用許可も出てないし。 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:48:38 ID:v+3HAl+10] >>818 いや、ミスならどう修正するんだ？ そのあたりの告知が一切ないじゃん！ 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:50:27 ID:ICMMAJV00] >>838だろうね。 時系列をごまかしてる時点で、あの企業の関連会社らしいよ、まったく。 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:50:33 ID:x2HFRaeG0] そもそも連絡とったの今日じゃねーか 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:50:48 ID:apq2btwD0] なあなあで何とかなると思ってるんだなぁ ナメられてるね 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:51:46 ID:U80Q8nma0] >>838 なんか正解っぽいな で結局俺らの一番の関心事の ＞私的交流における使用と商業目的による使用の定義・区別が明確ではなく この件はそのままか・・・・ 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:52:16 ID:v+3HAl+10] こうなったら、12月31日までにJASRAC登録解除するように働きかける運動起すか？ 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:53:24 ID:2O4gx16o0] >>820 けっきょく「連絡不徹底でしたお詫びします」 だけじゃないかコレ。 アーティスト名の訂正はしないのか。出来ないのか。やる気が無いのか。 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:54:01 ID:b8LU4I1R0] >>818 何コレｗｗｗｗｗｗｗ こんな報告で良いとほんとに思ってんの 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:54:04 ID:hVOLvkRZ0] ドワンゴ（笑）ダメすぎる。 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:54:31 ID:v+3HAl+10] ちょっとかなりむかついた。 ミスしたんなら修正しろよ。 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:54:34 ID:NntCtdHL0] 間違えたとか良く平気で嘘つくな　マジで潰れればいいのに 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:54:43 ID:L+EVaRlo0] 契約書の件がこっちにリークされてると気付いてないっぽいな 無視してんのか これからの展開 作曲者が自衛の為に連絡を取り合う　→　それをニコ動で臭わせる　→　Dがその作者の動画を削除 こういう流れになったりして 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:54:44 ID:D6KEdaOK0] >お詫び申し上げます の後の文章が、ごまかしにしか見えない件 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 19:54:50 ID:m77z+Rnr0] これらの作品は、作者の英知の産物でありこれが〜〜 〜〜JASRACをはじめとする著作権管理団体とも 積極的な議論を行ってまいりたいと考えております。 俺的意訳 俺ら売ってるから、作者に金払わなきゃいけねえんだ 複雑だからジャスラックにまかせちった んでも今のルールだと公開すると「ジャスラックで〜す」 がくるけどさ、これ法律がそうだから勘弁してよ そのうちなんとかなるかもしんかいから でおｋ？ 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:54:52 ID:94oW9tSH0] 全ては社長降臨待ちかな ドワンゴ着メロ配信されてる作者さん達でJAS登録に抵抗感ある人は すぐに「絶対勝手なことやるなよ」を先方に通知しないと危険かも 「優れた作家及び作品を世に広めてゆくお手伝いを積極的に行ってまいりたい」 とか言ってるけど、こういうやり口続けるなら嫌がらせにしかならんな 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:55:06 ID:LVmn2YZa0] >>818 クリプトンのとこと意見食い違ってるよね？ 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 19:56:24 ID:VcpGfDad0] アーティスト名の訂正に関しては、クリプトン側も「話し合う余地がある」と言ってる事から、 条件次第でクリプトン側が事後承諾するかもしれないし、 その交渉が上手く行かなければ訂正処理するってことは通常だと思う。 ただ、そうならその方向で考えていると明記すべきだろうね。 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:56:50 ID:niHJ2eOW0] チケットでプレミアムになったオレ涙目ｗｗｗ 解約できねえｗｗｗ 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:57:14 ID:1Xu1qks40] >>785, 791, 800 ありがとうございます。 曲が好きで購入してくれた方には筋を通すのがあるべき姿かなと考えてます。 >>825 契約をせずに着うた配信、という点に関しては作者さんに了承はとっていると思います。 （もしくははっきり了承をとっていなくても作者側からクレームがなければOKと判断。） このあたりは他の作者さんがどういう対応をされたのかによるかと。 私自身は契約せずに配信ということはあり得ないと思っていたので、配信停止させた ということです。私が抗議したときは「そんなこと言ってくるのはあなたが はじめてだ」という雰囲気に感じました。（これは認識違いがあるかもしれません） 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:57:43 ID:TpctCUyr0] >>752 見解への反応を見てると、同じ目線で見てるとは思えない ドワンゴの株価上げたいだけだから、株主には期待できなさそう 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 19:57:59 ID:1MwPSUej0] クリプトン側の話聞いてると、ドワンゴが事前にJASRAC登録の確認了解を取っていた とは解釈できないのだが 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:58:10 ID:v+3HAl+10] 回りくどい修飾文除くと 社内の連絡ミスで、アーティスト名が初音　ミクになっちゃいましたサーセンｗｗｗｗ みっくみくの権利は商品化された以上うちにあるので二次創作したいなら金払ってねボケカスｗｗｗｗ ってことだな。 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:59:08 ID:VUTWQpqv0] いくら貰えるかもわかんない契約しておいてJAS登録とか舐めた真似するね。 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:59:51 ID:y9210bDB0] 全体的に権利関係担当者の勇み足な感じがするなー >>838 JASRAC登録はともかく、着うたとかは前からその名義じゃないか？ >>811 恋塚氏もニコニコ開発で名前出てたりするね 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:01:26 ID:CMLgeAEa0] この報告、文章の1/3とかじゃないのか？結局間違いはそのまま、 私的交流かどうかは不明のままかよ… もともと何の望みも抱いていないけど、失望した。 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:02:18 ID:P3dS/UH70] サンタ狩りの時はまだ擁護のしようもあったが 流石にこれは擁護できない なんとか収益にしたいってのはわかるよ 赤字体質脱したいってのはわかるよ でも足元はちゃんと固めないと 仲間や支援者を大事にしないと 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:02:22 ID:VcpGfDad0] >>859 勿論そういう人も居るけど、 長期ホルダーの人は会社が良くなって欲しいと思ってる人もいるよ。 完全に同じ目線ではないけれど、 ユーザーから見放されればニコニコが廃れて株価下落して本人が損するわけだしね。 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:02:36 ID:om2RzJNt0] 行間読むのが難しいんだが。 少なくともみくみく♪はやはり包括契約結んでないところはダメっぽいね。 どんなケースが許されてダメなのかさっぱり分からんけど。 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:02:38 ID:fqQStOTo0] 批判慣れしてる上に裁判上等のジャスラック 最強の盾と矛を同時に手に入れた運営w 問答無用でジャスラックが悪いと脊髄反射してくれる人も多いから運営は楽だなw 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:02:53 ID:94oW9tSH0] kz氏なんかは 「当該作品をリスペクトし、実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても使用料が発生してしまう場合があることも、現実であると認識しております」 の部分をどう読んだんだろうな… リークされてるのと思いっきり二枚舌なわけだが そいで明日午前中は長時間メンテあるんだよな やな空気だ 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:03:37 ID:qyOX7TrM0] >>869 本スレにいらっさったけど みくみくとは管理形態違うそうな 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:03:55 ID:5m6i52Kh0] ドワンゴがアサヒりはじめました 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:04:48 ID:U80Q8nma0] >>853 一寸訂正意訳 俺ら売ってるから、作者に金払わなきゃいけねえんだ （でも大金払うのは嫌だから作者の素人適当に騙してるんだけど） 一応体裁だけは整えるために色々手続きしなかきゃいけないんだけど 面倒だからジャスラックにまかせちった んでも今のルールだと公開すると「ジャスラックで〜す」 がくるけどさ、これジャスラックの方針が（別に法律では無い）そうだから勘弁してよ そのうちなんとかなるかもしんないから あ、一応ニコニコの中だけ（ココ重要）はほぼ大丈夫なように ジャスラックと話つけといたから！俺ら凄いだろオマエラ感謝シロヨ！ 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:04:52 ID:pz/Lm2Hf0] メルトの作者にも連絡行ってるんだろうなぁ ネトランのごとく全部事後承諾だったりして。 今回の件で気づいたけどドワンゴってかなりブラック企業なのか？ 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 20:05:28 ID:m77z+Rnr0] ニコ動内でみっくみく二次制作物を 権利者削除するのかしないのか まだされてないよね？ 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 20:05:32 ID:1MwPSUej0] とりあえずこの対応を見たら 今後ミクやリンレン関連でドワンゴと関わりもとうなんて思う奴はいなくなるだろうなｗ 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:05:41 ID:xSPtCdPc0] [ドワンゴ]（ニコニコでは）二次制作も問題ないですよ。 ということでしょうな。 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:05:49 ID:RjlOYkxb0] いっそJASRACじゃなくてドワンゴなりニワンゴなりがネット発祥創作物に関する著作権を管理する機関を立ち上げちゃって欲しかった。 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:06:14 ID:94oW9tSH0] >>870 まだ2chにいたのかｗｗｗ 「違う」って言葉すら信じちゃいけない気がするけどね… 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:06:46 ID:VcpGfDad0] >>874 それはない。今後もまずない。 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:07:20 ID:tU3xSdRh0] >>873 親がのまねこ事件起こしたavex 間違っても白とは言えないだろうな 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:07:24 ID:WRxCCbo+0] IKAじゃなくて、ニコ動運営が勝手に登録したのか。 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:07:27 ID:MNg2i7KK0] >>876 せめてそこくらいはっきり書いてほしかったんだけど・・・ 派生動画まで荒れてるし 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:07:31 ID:bf8HyahT0] >>869 >そいで明日午前中は長時間メンテあるんだよな 規約が掲げられる気がする。 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:08:12 ID:niHJ2eOW0] なんとか作者さんたちに伝えたいなあ。 二次利用のためだけじゃなく、自分自身の権利のためにも契約はしっかりして欲しいって。 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:08:14 ID:5m6i52Kh0] >>877 この期に及んでまだドワンゴを信用するの？ 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:08:15 ID:P3dS/UH70] >>875 ブームを終わらせるには十分すぎる 作り手を守らない動画サイトなんて クリプトンさん、ピアブロ作っといて正解でしたね！ 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 20:08:18 ID:m77z+Rnr0] >>872 最後の二行、ふかーく考えると ドワンゴ何様？だよなｗ 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 20:08:28 ID:Qj7x13lr0] >>874 それはない。今後カネは取られるかもしれないが 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 20:08:40 ID:He8V4KGs0] こりゃ鏡音リンも不買運動だな 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:08:56 ID:LVmn2YZa0] どう考えてもクリプトンのこの発言からは ＞「何故JASRACに登録する必要があったんですか？」と。 ＞また、「アーティスト：初音ミク」という表記についての事前の相談はありませんでしたので、 ＞それに対する抗議です。 とてもクソクソ運営の言い分の ＞ただ、以前より外部に対するアーティスト名の表記につきましては、 ＞クリプトン社様から「作家名＋featuring初音ミク」との表記を行うよう依頼を受けておりましたが、社内連絡の不徹底から ＞JASRAC登録にあたりアーティスト名が「初音ミク」として登録申請がなされてしまいました。 これが噛みあってるとは思えないんだが。話し合いで決着は付いたのかもしれんが クリプトンにそういうことにして下さいと頼み込んだんだろうな。 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:09:08 ID:VLswS2rK0] >>889 何でそうなる 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:09:27 ID:Kp64Q0ClO] >>877 そこの仕事なんだが 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:09:43 ID:fqQStOTo0] >>883 2ちゃんみたいに規約で著作権放棄させられるのかな？ 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:09:56 ID:CMLgeAEa0] >>889 プレミア止めるとかならわかるけどそりゃないよｗ 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:10:34 ID:LVmn2YZa0] >>881 ikaのブログの限り知ってたとしか思えない発言したけどな まずいと思ったのか即削除したみたいだが 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:11:11 ID:P3dS/UH70] >>889 むしろ被害を受けたかわいそうな企業なんだから 買い支えてやるべきだ 不買するならドワンゴ関連の出版物 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:11:51 ID:TbwTDFfG0] 馬鹿だなドワンゴ。 クリエイターに逃げられたら元の違法動画サイトに逆戻りじゃねえか。 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:12:33 ID:CMLgeAEa0] ika氏を叩いても何にもでてこないだろうねぇ。 ここに来て全容を明かしてくれるのは歓迎するけどｗ 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:13:07 ID:dMVlIz4m0] このスレのログ。保管できない？ 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:13:35 ID:E8Oequ3N0] >>878 だって気になるじゃないか 安心してくれ、シーケンサーは開きっぱなしだ というかせめてその言葉くらい信じさせてくれ…、と言いたいところだがちょっとさすがに怪しすぎるわ。 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:13:51 ID:I61OKxN60] >>890 いや頼み込んでも連絡も取っていない可能性も高いぞ 今までの運営の対応からみててもね 勝手にそうだったことにして一方的に発表してるだけかもしれん 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:14:23 ID:hSbLPweU0] 読んできたけど結局何も解決してないじゃん 何か煙に巻かれた感じがする 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 20:14:40 ID:m77z+Rnr0] >>893 コメントに関してはすでに規約にあるけど 動画に関してもついたりするのかよｗ 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:14:49 ID:ZKfwhDrD0] >>897 違法ではないな。包括的契約結ぶからｗ 今の気分的に知ったこっちゃないけどな。 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:15:11 ID:VLswS2rK0] >>899 専ブラ使えば、自分のPC内にログ残るぞ 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:15:41 ID:v+3HAl+10] >>899 専ブラでずっと保管中だから安心汁 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:15:56 ID:P3dS/UH70] 赤福とか船場吉兆とかそういう謝罪や釈明を見てなかったのかなぁ もしくは今年多発したブログ炎上とその鎮火の例を見なかったのかなぁ 考えうるうちで最悪の釈明じゃねえか よけい火をつけてどうするんだよ もう畳んじゃいたいのか？ 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:16:06 ID:94oW9tSH0] クリプトンの認識 ・ドワンゴ直営で着メロ配信は「作者＋feat.ミク」表記でヨロ （JAS登録はそもそも聞いてないのでミク名義での登録許諾出した意識なし） ドワンゴの認識 ・直営着メロでミク名義配信おｋ出たー ・カラオケ配信すんのに便利だからJAS登録しよう 　→「名義は＋feat.ミク」でって言われてるからそれでおｋだよな 　→あ、ミスって「初音ミク」で登録しちゃったサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗ が正解な気がしてきた 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:16:19 ID:OaTyxSIQ0] 他人に公開したいなら魚拓とかな 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:17:00 ID:MrrJun520] >>904 マテマテ、そりゃカスの管轄だけだ。 相変わらずアニメとかは違法だろうｗ 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:17:45 ID:LVmn2YZa0] >>902 典型的な狡賢い奴の言い訳だよな 「とりあえず長文と敬語使って確認取れないこと言っておきゃわけわけらんだろｗｗｗ」みたいな 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:18:06 ID:niHJ2eOW0] ika氏に責任は被せられないと思う。 無知が罪ならこうなる可能性を彼に伝えなかった人も罪があるわけだし。 大事なのはこれからどうするかじゃない？ 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:19:06 ID:v+3HAl+10] できるだけ広く告知してオリジナル曲を早期に離脱させないとっていうか、 クリプトンがピアプロからZoomeへの流れを作ってたのは、Dがブラック企業だって事に気付いたからだったんだな・・・・ 誤解してたｽﾏｿって感じだorz 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:19:18 ID:CMLgeAEa0] ニコの掲示板で騒いでも、運営は「掲示板なんか見てない」って公言しちゃったし、メールするしかないのか？ 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:19:49 ID:PUszl5aU0] ikaは可哀想だな。こんなの素人じゃ無理だよ。 相手は専門家だと思うじゃん、しかも利用してるサイトの運営だし。 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:20:01 ID:dqjZhKwQ0] ではここの住人に聞きたい 勝ち目のない最強の矛と盾を持つ JASRACとはどうつきあって行くのですか。*/ 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:20:02 ID:v+3HAl+10] >>912 エクゾダスするしかないと思う。 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:20:15 ID:L+EVaRlo0] ikaは嵌められたってことだろうな。 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 20:20:42 ID:dyDLiXY20] 作曲者は悪くないだろ。 どうせ「着うたにするんでお金入るようにこちらで権利関係やっときますね〜」くらいしか言われてないんだろ。 んで結局金は一銭も入らずと 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:20:59 ID:oSQ+FDNN0] kz氏とは違う中身なんだが晒す 着うたに関するニワンゴの渉外とのやり取りを簡潔にまとめてみた 曲を着うた化したいとドワンゴからメール ↓ とりあえず話を聞きたい ↓ 「プロジェクトを一緒に進めているクリプトンかフロンティアワークスいずれかとの契約後、配信の流れになる」とのこと 上記ニ社にメールアドレス教えてもいいか聞かれる ↓ とりあえずＯＫする（契約内容が分からないのでまだ配信については決めてない） ↓ しばらく音沙汰なし ↓ ドワンゴから配信の準備のために先にwavだけ下さいという旨のメール ↓ マスターのwav送る ↓ しばらく音沙汰なし ↓ あれ？いつの間にか配信＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏｯﾃﾙ（その間、どこからも一切アクションなし） ↓ その後も連絡なし ↓ 唐突にドワンゴからJASRACへの登録手配についてのメールが来る　←いまここ なおこの段階までJASRACという言葉は一切出てこなかった 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:21:08 ID:113k5cm30] 「当該作品をリスペクトし、実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても使用料が発生してしまう場合があることも、 現実であると認識しております」 糞運営が認識するのは勝手だが、Ika氏の認識とは大きくずれてそうだな。 運営はマジで死んでくれ。 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:21:54 ID:v+3HAl+10] >>916 できるだけ関わらない。 オリジナル曲なら可能。 もう同人ルートでいいじゃん。東方系の人達がルール作りとかしてるからあっちを参考に自分たちで守っていくしかないよ。 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:21:56 ID:DF7WNSPj0] とりあえずオファーもらったミクのマスター達は、 ドワとカスの間の契約がどういうものになっているか詳細を確認したほうがいいんじゃなかろうか 口頭レベルで「大丈夫ですよｗｗｗ」とかふあんすぐる 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 20:22:12 ID:BzoWYXZG0] >>920 ドワンゴ最悪じゃないか 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:22:16 ID:dMuNfrne0] >>920 それについて何も文句言わなかったのか？ 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:22:16 ID:pz/Lm2Hf0] ika氏が把握している経緯詳細をblogに書いて欲しいな 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:22:24 ID:CMLgeAEa0] >>920 ひでぇｗ 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:22:58 ID:PbMu6run0] とっととストライキでも何でも起こせ 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 20:23:04 ID:m77z+Rnr0] 詳しくなきゃわかんねえよ。俺、今でもわからんし 「曲を売りたいです。そのために登録が必要です」 といわれれば本人金はいらなくてもおｋつっちゃうんじゃね 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:23:11 ID:oSQ+FDNN0] >>925 自分自身が運営を信用し過ぎてたんだと思う 考えが甘かった 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:23:13 ID:LVmn2YZa0] >>920 やり口が典型的詐欺ﾜﾛﾀ 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:23:27 ID:94oW9tSH0] >>920 ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:23:38 ID:cuiR6GIV0] >>916 ごめんなさい 貴方とは付き合えないわ で、おｋ 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:23:40 ID:eaMvHYPi0] ふと思ったがIKA氏の著作権管理形態とその他の作者（kz氏の場合しか分からんけど）の 管理形態は本当に違うのかな？　妙に気になる 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:23:52 ID:5yugenXh0] >>920 これで契約云々でトラぶってるの3人目じゃねーか ドワンゴ確信犯だな ドワンゴとの契約について注意喚起の動画ニコニコにうｐったら即効で消されるのだろうかｗ 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:23:57 ID:vAwHZgjx0] ごめん、メルトの人です。 自分とこにも変なメール来てて怖いのと腹が立つのが同居しています。 あ、あとさっき着うた作る件教えてくれた人ありがとう。 自分で作って、さっそく配信しました。ちゃんと鳴るか心配ですが・・・ 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:23:59 ID:TpctCUyr0] ドワンゴと協議の上、JASRACへの信託を取り下げるか ドワンゴへの信託自体を取り下げるか 下ならどうなるんだろね 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 20:24:01 ID:m77z+Rnr0] >>920 契約書も説明もなしかよ！ 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:24:18 ID:niHJ2eOW0] >>920 すぐに拒否して下さい。 契約内容が勝手に決められている可能性がありますし、登録したら追認のようなものとみなされて契約していたことになる可能性があります。 登録したいなら、契約内容を文書できっちりとつめるべきです。 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:24:25 ID:OaTyxSIQ0] >>920 おまｗｗｗｗ これテンプレ化したいわｗｗｗｗ 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 20:24:31 ID:1MwPSUej0] >>920 最悪じゃねぇかｗｗｗｗ 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:24:36 ID:1Xu1qks40] >>920 あーこれは全く同じです。 配信されて文句言った点が違うだけで。 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:24:36 ID:tU3xSdRh0] >>920 これはドワンゴ見切るしかないかもしれんね・・・ 問題はwavが相手の手元にあるから悪用される可能性が('A`) 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:24:39 ID:Ts9gIMik0] >>908 JASRACに登録したのが問題じゃなくて JASRACに信託したのが問題 >>920 どう見ても権利強盗です。本当にありがとうございました 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:24:41 ID:DF7WNSPj0] >>920 それがホントなら、いまニコニュースで発表してるアレが嘘っぱちになるなｇｊ というかこのスレがまさかこんな貴重な所になるなんてなｗｗｗ 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 20:24:48 ID:m77z+Rnr0] >>936 できなかったら、ここらへんのヤツが いくらでも手伝うぜｗ 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:24:50 ID:v+3HAl+10] ちょっと深呼吸して、次スレどうするか考えないか？ マジメにみんなのミクをみんなで守るしか無い状況になってきた気がする。 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:24:51 ID:dMuNfrne0] >>930 今から説明求めたりする気はない？ 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:25:04 ID:mI1YTWH90] >>936 よし、サイトのアドレスを書き込め。 ここの暇人がチェックしてくれるぞ。 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:25:15 ID:nJpG4QVr0] >>920 こりゃすげえ 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:25:18 ID:E8Oequ3N0] >>920 全く同じだわ 俺の場合マスターwav送る前に、さすがに契約しとかないとまずいと思って後にしてくれって言ったんだが 「契約後でもいいけど時期考えたら今のほうがいいんじゃね？」って感じのがきて、 ブーム下だったこともあって先に配信してもいいかと思って許可したんよ だから俺のほうは無許可ではなかった その他は一緒。 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:25:21 ID:pz/Lm2Hf0] >>920 ちょっとまて、配信について決めてないのに 大事なマスターwave送るとかありえないと思うんだけど。 なんだそれ 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:25:31 ID:dqjZhKwQ0] ドワンゴは ネットではJASRACが相当嫌われてることと 投稿者の中には二次利用の観点から JASRACの方針にそわない人もいる点を マジで知らなかったでＯＫ？ 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:25:49 ID:94oW9tSH0] >>936 差し支えない範囲でSA☆RA☆SE 作者で連携して情報交換しないと危険だなこれマジで 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:25:49 ID:UNIXMyCd0] >>920 これ訴えてもいいと思うよ ここじゃなくてブログかなにかで広めた方がいいと思う 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:25:50 ID:DF7WNSPj0] >>930 汚い話でなんだけど、お金の話とかあったの？ 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:25:59 ID:jqQ6AgaI0] >>920 さらっとJASRACかよｗｗｗ 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:26:02 ID:f6qNvLig0] >>873 今年就活したが、ドワンゴ興味持ってるやつなんかいなかったな。 携帯コンテンツなんか、どうなるかわからないし・・・ 漏れとしては、サイバーエージェントやらライブドアの劣化したやつくらいの認識。 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:26:05 ID:OaTyxSIQ0] とりあえず流れが速いから次スレタイ誰かよろ テンプレがあれば立ててみよう 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 20:26:08 ID:dyDLiXY20] >>936 �｡ 売っちゃだめだぞ 売ってもどうせ金なんて入ってこない　入ってくるのは罵声だけだ 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 20:26:08 ID:m77z+Rnr0] 流れはええから次スレ立てようとおもうが 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:26:10 ID:CMLgeAEa0] やはりメルトもか…これはもう、ミクニコ動撤退するしかないのかなぁ？ 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:26:14 ID:TpctCUyr0] >>953 知ってたけど無視したでOK 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:26:21 ID:LVmn2YZa0] ひろゆきからコメント欲しいな、いつもお強い口調がどうなるやら ブログで「無断はいけないよね」だけじゃ納得せんぞ まあ本人も裁判から逃げ回ってるから大層なことはいえんかｗ 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:26:24 ID:dMuNfrne0] >>947 ミクとか言ってらんねーだろこれは ドワンゴクソ過ぎる 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:26:39 ID:vAwHZgjx0] 普通にメルト曲内のzipに添付しますた。 なんか携帯から落とせるようにしてあげたいんですが、 やり方がわからず・・・ここで聞くのも筋違いですし。 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:26:50 ID:94oW9tSH0] 次スレ要る？ たぶん立てられるけど 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:26:57 ID:pz/Lm2Hf0] ID:oSQ+FDNN0 (PC) 自分で苦労して作った曲で 企業が契約もなしに金儲けしてることについて あらためて今の心境、見解を聞きたい。 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:27:08 ID:zM9wD2pM0] >>920 新たなネット詐欺の予感がｗ 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:27:08 ID:CMLgeAEa0] 次スレのスレタイどうしようか。 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:27:18 ID:113k5cm30] >>920 振り込め詐欺みたいでワロタｗ 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:27:20 ID:mjuHgx8F0] jasracってレコード会社にリストもらって登録して、無断で歌声、カラオケ音源、midiとかを公開してる人見つけたら取り締まって CDが売れるようにします。その代わり利用料は私どもが貰いますってとこだっけ？ 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:27:21 ID:eaMvHYPi0] >>936 それが正解だ しっかしどうなるやら･･･凄いことになってきた 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:27:28 ID:y9210bDB0] >>920 当事者そっちのけで、三社で契約取り交わされてそうな… 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:27:31 ID:OaTyxSIQ0] 要らないかもしれないけど次スレ立てる スレタイ誰か適当にカム 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:27:34 ID:L+EVaRlo0] >>936 メルトの人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!! 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:27:38 ID:tkmtad7C0] ドワンゴ被害者の会かここは 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:27:59 ID:OaTyxSIQ0] ドワンゴ被害者の会でおｋ？次スレタイ 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 20:28:12 ID:m77z+Rnr0] スレタイこれでどうだ 【カラオケ】ニコニコ動画作品ジャスラック登録問題【着メロ】 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:28:17 ID:oSQ+FDNN0] これはもうだめかもわからんね >>956 今のところまったく来てない 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 20:28:17 ID:1MwPSUej0] これかなり悪質だろｗｗｗｗｗ 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:28:21 ID:tkmtad7C0] >>978 わかりにくいだろ 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:28:30 ID:mI1YTWH90] とりあえず制作者らしきカキコを引用と、ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.htmlこれか？ 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:28:36 ID:x2HFRaeG0] ピアプロにエクソダスしれ piapro.jp/ 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:28:47 ID:5yugenXh0] >>978 いいんじゃね？ｗ どう見てもドワンゴが確信犯 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:28:52 ID:OaTyxSIQ0] >>979 これで行くわ、時間ないからとりあえず立てる 無理な可能性あるから流れを抑えてくれ 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:28:52 ID:LipVleO10] 先人たちが犠牲になって実態を教えてくれたんだ！ メルトの人はなんとか踏ん張ってくれ！あと着うた配信してないゆうゆPつええ！！ 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:28:54 ID:cuiR6GIV0] >>979 ドワンゴは入れなきゃｗ 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 20:29:01 ID:3G+ENViR0] >>920 これほんとなの？ ちっちゃい会社とはいえ契約とかの流れを色々見てきた俺には信じがたいんだが。 同人でもこんなこと無いだろ… 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 20:29:03 ID:dyDLiXY20] 次 みくみくにしてあげるがJASRAC登録されました　２ pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198063698/l50 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:29:14 ID:iQ0B4qDp0] >>978 新規が検索しにくくて吹いた だからといってスレタイ思いつかないが 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:29:30 ID:dMuNfrne0] 何がリスペクトだよほんと・・・ 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 20:29:33 ID:VcpGfDad0] >>964 ひろゆきは 「ニワンゴのことは分かるけどドワンゴのことは分からないよ」って答えてるよ。 これは事実そうだと思う。 もし客観的な感想を聞かれても政治的に強く非難も出来ないだろうしね。 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:29:39 ID:E8Oequ3N0] >>989 ほんと。これは間違いない。 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:29:55 ID:Ts9gIMik0] >>972 貰ったお金で代々木上原にビル建てます、が抜けてる 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:29:56 ID:oSQ+FDNN0] >>968 最初はニコニコの赤字解消の足しになるのであればみたいな気持ちはあった けどika氏や他の作者さんも含めてこんだけぞんざいな扱いだと気持ちも変わってくる。 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:30:05 ID:qyOX7TrM0] >>966 ドワンゴは氏ねだが好きな作者にはお金払いたいと思ったりする 機会あったらイベントとかで売ってください 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:30:21 ID:7C/Ogvba0] >>920 これ、ikaも同じ流れだったのか？ だとしたら「無知は罪」とか言ってられないぞ。 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:30:34 ID:94oW9tSH0] >>990乙 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 20:30:37 ID:OaTyxSIQ0] おっと、誰か立てたな おｋ、そっち使おうか 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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