- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/17(月) 21:22:02 ID:CtpOmFj/0]
- JASRAC管理曲(146-2107-0 みくみくにしてあげる♪【してやんよ】
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 12:55:54 ID:aOEieFuh0]
- 339からこの件に関してのひろゆきの見解あり
mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/news/namidame.2ch.net/news/kako/1197/11978/1197896671.dat
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 13:10:52 ID:Ead5gI+E0]
- メルトは大好きだがメルトの作者は大嫌い
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 13:13:18 ID:Ead5gI+E0]
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 12:54:36 ID:/8IYxJ0G0
ドワンゴが悪質なのはこのページで
www2.jasrac.or.jp/eJwid/main.jsp?trxID=F20101&WORKS_CD=14621070&subSessionID=001&subSession=start
アーティスト名を｢初音ミク｣ではなく「初音 ミク」とスペースを空けて登録してあること。
クリプトンからの許諾逃れは完全に確信犯。
お前は「モーニング娘」（。がついてない）で営業してるソープランドかと。
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 13:13:25 ID:UjXwFy3j0]
- ただ、申請事態は10月だとか。
その数ヶ月の間にしゃれにならないほどの
初音ミクのシンボルとして育っちゃったってのはあるんじゃね？
最も、申請したことを公表しておけば「何を今になって」ってなんて
反応は出なかったと思うけど。
結果的にとはいえ、これは委託されたドワンゴの方の責任かな。
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 13:19:10 ID:dlZWFIRI0]
- >>479
J-WIDって、名字と名前の間に自動的に半角あくんだけどな…
知ったか乙。
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 13:25:27 ID:0JdOQwn80]
- >>436
たとえば、カラオケ1曲当たり100円として、
カラオケ客→（100円）→カラオケ屋→(10円)→ＪＡＳＲＡＣ→(9円)→ドワンゴ→(6円)→ika氏
(▲100円) (90円) (1円) (3円) (6円)
こんな感じ？
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 13:25:32 ID:dqjZhKwQ0]
- >>479
あれはソープランドのほうが商標登録してるの
つまり 。のほうが登録しなかったのが悪い。
苦肉の策で。つけたが訴えたら必ず負けるｗ
けどソープのほうは
あちらが潰れるとこちらが困るからしない。
としないとのことである。
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 13:30:35 ID:EYqG8rsZ0]
- なければないで構わないというだけの話なんだろうな
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 13:35:10 ID:nKg2y2sM0]
- >>482
だいたいそれでおｋかと。
ゲームなんかは
ゲーム会社→ドワンゴ→ika氏 になると思われ。
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 13:38:11 ID:CMLgeAEa0]
- メジャーで買取でない場合、作詞・作曲は共に1％ぐらいしか貰えないといわれてるけど、どうなんだろうね。
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 13:42:27 ID:4+E5ON4w0]
- JASRAC以外の音楽著作権管理事業を手掛ける主な団体・企業
www.nmrc.jp/hikaku4.html
（株）ジャパン・ライツ・クリアランス（JRC）
www.japanrights.com/index.html
2000年12月設立
（株）イーライセンス
www.elicense.co.jp/
2000年10月設立
ダイキサウンド（株）
www.daiki-sound.jp/
1999年6月設立
（株）アジア著作協会（ACA)
www.asia-ca.com/
2002年6月設立
（株）ジャパンデジタルコンテンツ（JDC)
www.jdc.jp/
2003年1月設立
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 13:44:53 ID:eANJZDUt0]
- もはやjasracは著作権管理が主目的じゃなく、
金儲けのために著作権を食い物にしてるだけだな
みっくみくだって金になりそうだから食い付いてきただけだろ
奇麗事を言うなら、他のどうでもいいオリジナル曲にだって
登録を促さなきゃ筋が通らんからな
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 13:45:34 ID:5m6i52Kh0]
- 何、ドワンゴはクリプトンに話しとおしてなかったの？
そりゃまさかの展開だな。
今まで権利者同士が納得してるなら勝手にやりゃ良いじゃん派だったが
認識が甘かったようだ。
てか、仮にも上場してる企業がそんな滅茶苦茶な事していいのか？
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 13:48:24 ID:CMLgeAEa0]
- まあ当初はようつべから動画引っ張ってくるくらいの滅茶苦茶ぶりですから、ああ、やっぱり…という感じかなぁ
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 13:50:38 ID:UjXwFy3j0]
- >>489
最悪エイベックスのこわもてを出せば、札幌の弱小企業なんてひとたまりもないさ、ﾌﾟｹﾞﾗ。
とかおもってるんじゃねーの、ニコニコの運営はｗ
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 13:51:29 ID:TR/dqnBy0]
- JASRACに関しては権利の優先度が
権利者＜JASRACになってしまっているのを
権利者＞JASRACにできれば問題解決するんだけどな。
著作権は分与できても消滅できない、という感じに
著作権法が改正されれば安泰。
どちらにせよ、今回の件ではJASRACは第三者ではある。
悪いのはドワンゴでほぼ確定。
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 13:53:57 ID:TR/dqnBy0]
- >>491
二ワンゴは直接関係ないぞ。
ドワンゴから連絡先教えてくれ、と言われて教えた程度だと思う。
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 13:56:54 ID:FqN0yAAYO]
- ニワンゴはドワンゴの関連会社である
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 14:09:11 ID:YezRKiM2O]
- >>488の頭の中ではジャスラックが頭を下げてドワンゴに登録させたことになってるんだろうか？ｗ
今回下手を打ったのは間違いなくドワンゴだろ
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 14:19:25 ID:WlRqrCqQ0]
- 普通、着うたとかカラオケとかに出す時点でクリプトンに許諾を得てると思うよな・・・。
ドワンゴは阿保だと言う結論でFAぽいな。
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 14:22:31 ID:EQQrOrde0]
- JASRACは依頼がきたから登録しただけ。
クリプトンの許諾を得ずに登録申請したドワンゴが悪いでFA
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 14:24:04 ID:ly2QUeGZ0]
- >>456
初音ミクで登録して、クリプトンに話を通してないなら大問題だろ・・・
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 14:29:51 ID:aC7B+Ha60]
- 大問題と言うか理解できん。仮にも企業が他社の権利物に許諾得ないで使用するとか
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 14:29:55 ID:sKRpfmOb0]
- >>489
単にミクの名前出したらいけないと言うことを知らなかったのでは
曲作ったのはIKA氏だから栗の許可はいらないよねーという思考で
まあどっちにしろ馬鹿だけど
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 14:31:01 ID:j5oyFfQI0]
- 「初音ミク」を一番理解していなかったのは他でもないニコニコ動画だったのだ
というオチ
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 14:32:58 ID:mSibIEdy0]
- >>498
カラオケ化、着うた配信の契約時にJASRAC登録もされるよって条項があったとすれば
完全にクリプトンの過失って事で文句は言えないはず
実際、カラオケや着うたでは「アーティスト名：初音ミク」で登録配信されているのだからな
知らなかったでは済まされまい
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 14:36:54 ID:itUf8KLIO]
- 今から登録取り消すのは無理？
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 14:38:11 ID:EQQrOrde0]
- >>502
ごめん、クリプトンの過失の意味がわからない。
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 14:42:25 ID:sKRpfmOb0]
- >>502
その辺は作曲者(IKA氏その他)としかやり取りしてないんじゃないのかな
だからこそこういう事態になったわけで
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 14:44:36 ID:mSibIEdy0]
- >>505
＞その辺は作曲者(IKA氏その他)としかやり取りしてないんじゃないのかな
ドワンゴサイト上でミク画像まで使って宣伝しているのだから有り得ない
何らかの契約は交わしているはず
抗議と言った形で強気に出られないのはこういう契約に見落としがあったからでは？
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 14:47:59 ID:rZ5HKENd0]
- 何にしても、商用利用の手順を他人に委託したとしても、IKA氏がソフトウェア利用規約に違反している事は明白。
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 14:51:05 ID:ly2QUeGZ0]
- >>502
初音ミクの商標利用については、初音ミクの利用許諾として最初から存在している
完全に、ika、ドワンゴの過失と、JASRAC審査の非常識さ
これが許されるなら、歌手名ミッキーマウスとしたって登録できる
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:00:32 ID:E8Oequ3N0]
- >>502
カラオケはどうかしらんが、着うたに関してはクリプトンとフロンティアワークス、ドワンゴの共同プロジェクトになってるみたいなので許可は取れてるはず
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:02:57 ID:j5oyFfQI0]
- 【著作権】 「初音ミクの“みくみくにしてあげる♪”、ＪＡＳＲＡＣ登録」で、公式見解
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198034683/962
962 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/19(水) 14:10:37 ID:VKRZAZDw0 BE:403788-S★(1013000)
無許可で登録はいかんよ。
うんうん。
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 15:03:13 ID:pi0jjnlDO]
- 着うたのアーチストは作曲者になってるんだから、ドワンゴは商用でミクの名前使えないのは分かってるはず
完全にドワンゴの抜け駆けだな
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:04:38 ID:EQQrOrde0]
- カラオケについてはドワンゴが独断でやっちゃったってことかな。
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:05:25 ID:ly2QUeGZ0]
- >>509
映画やアニメとかのように、初音ミク製作委員会とか、
そういう権利者連合の統一名称なら問題ないだろうにな
今回はドワンゴが勝手に、初音ミクというクリプトンの商標権を奪ってるのが問題
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:05:40 ID:DrkvUVRp0]
- >>507
それは裁判所が決めることだろ。多分ドワンゴの責任が9割でika氏が1割程度になると思うけど
>>508
そこらへんはチェック甘いらしい。
blogs.itmedia.co.jp/kokoroe/2007/12/post_950c.html
>別に登録の際のアーティスト名はなんでもいいし
>（商標と違うので、既に存在しているアーティスト名でも問題ではないくらい）
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:06:45 ID:dlZWFIRI0]
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 14:39:45 ID:dlZWFIRI0
今回の流れをおさらい
「みくみくにしてあげる♪」が『ドワンゴ』の『着メロサイト』で配信が決定
その際『原著作権者』である、『ika』氏と『ドワンゴ・ミュージックパブリッシング』が『出版契約』を結ぶ
『ドワンゴ・ミュージックパブリッシング』は『JASRAC』に『部分信託』している『出版社』なので、楽曲が『JASRAC管理曲』として登録される。
→この流れは、至って問題はない。(原権利者と出版社との契約である以上、文句は誰も言えない。)
今回の問題点
１．ika氏およびドワンゴ出版は、JASRAC信託の意味を完全に理解、把握していたか
また、契約時に説明が不十分ではなかったか？
＞JASRAC登録曲になる事で出てくる、ニコ動他での二次創作他の制限など
２．歌手名に「初音ミク」という商標を使用するに当たり、「クリプトン・フューチャー・メディア」に対して、
ドワンゴ出版は、許諾請求を行っていなかった。
＞完全なミスです。
間違った見解
×カラオケ化によって、JASRAC管理曲になった →管理曲にならなくてもカラオケ化は可能(メーカーは個別に許諾を得ます)
×ニコニコ動画が裏切った →ニワンゴと、ドワンゴ出版は別会社
×JASRACがニコ動と提携したので、今後はアップロード＝JASRAC管理
→JASRAC(もしくは信託出版社)と契約しなければ管理曲になりません
×今後、JASRACによるミク狩りが行われる →オリジナル楽曲に対してJASRACは一切の権限はありません
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:07:51 ID:TR/dqnBy0]
- >>514
JASRACとしては誰が歌ってようが同じ曲なら金取るよ、だからな。
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:16:49 ID:nEPSBT+tO]
- あれだな。例えるなら、今回の荒れようは
2003年にダイエーの小久保が巨人に無償トレードされた時のダイエーファンの気持ちに近いものがあるな
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:21:03 ID:smfvR8pIO]
- >>508
多分許される
blogs.itmedia.co.jp/kokoroe/2007/12/post_950c.html
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:21:36 ID:RvDBmV/u0]
- >>517
俺は江川と清原だなw
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:23:05 ID:FqN0yAAYO]
- アーティスト名が「ニコニコ音楽出版社」とか「ニコニコ学園音楽部」とかだったら
こんな問題にはならなかったのにな。
つかそうすべきだろ、ドワンゴよ。
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 15:23:40 ID:k9UcxeFp0]
- なんでおまえら、そんなみっくみくとか、終わりかけた曲にそんなに必死なの?
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:24:35 ID:smfvR8pIO]
- もしかしたらミクファンが喜ぶとでも思ったのかもしれない＞ドワンゴ
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:25:33 ID:FqN0yAAYO]
- >>521
お前は問題の本質を履き違え過ぎているから半年ROMれ
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 15:28:37 ID:k9UcxeFp0]
- >>523
本質って何。著作権問題?
みっくみくがジャスラックに権利委託したってことだろ。
それくらい知るのに半年もかからんよ。
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:30:14 ID:fHnBlH9l0]
- >>524
じゃあ、消えてくれｗ
ボウヤ
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:30:37 ID:MNg2i7KK0]
- みくみくを早急に切り捨てるか契約解除すれば
まだミクは勝つる
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:31:24 ID:FqN0yAAYO]
- >>524
この馬鹿はスレタイすら読めんのか
初音ミクが「アーティスト」としてカスラック信託登録されてるから大問題になってんだろ
みっくみくはどうでもいいんだよ
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 15:31:35 ID:k9UcxeFp0]
- >>525
なにが、「じゃあ」だかさっぱりわからない
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:32:57 ID:dpU4kwyg0]
- 『アーティスト:初音ミク』って登録の表記を取り消してもらわないと嫌な予感がする
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:33:58 ID:EQQrOrde0]
- ・JASRACの著作権管理の問題（今に始まったことじゃないけど）
・ドワンゴがクリプトンの許諾なしにアーティスト名を「初音ミク」としたこと
の２点でしょ、問題は
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 15:34:59 ID:k9UcxeFp0]
- >>527
へえ、そんなことできるんだ。すごいな。すごいな。
初音ミクって楽器だろ。
初音ミクが管理されるわけじゃないし。
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:35:07 ID:FqN0yAAYO]
- >>529
嫌な予感じゃなくて、まさしくサードインパクト。
全てがLCLに溶けるんだよ。
そしてドワンゴによる初音ミク補完計画が始まる
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:35:35 ID:NBttPGjI0]
- スルー力を身につけましょう
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:35:52 ID:hVOLvkRZ0]
- 亞北ネルが来てるのかｗ
それとも別の亜種か？
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:37:03 ID:51y6HJAx0]
- >>526
分かってるとは思うが、問題はみっくみく♪じゃもうないんだな。
どんなオリジナルもある日突然、権利を主張されてそれまで作られた
かずかずの二次制作が行き場を失うことなんだ。
ありえることなんだけど、作ってる側にすればたまらない。
まあ、暗黙でそういうことが起こらないって認識があっただけだったんだけどね。
ミクの二次制作シラネって人には人気曲が一つ消えただけの話だろうけど。
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:37:27 ID:nKg2y2sM0]
- >>533
急降下爆撃機？
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 15:37:57 ID:k9UcxeFp0]
- でも、困るのって唄ってみた、の時だけだし。
だいたい、ニコニコじゃ登録されていようがへいきで
唄ってアップしてるし。
問題ないじゃん。
- 538 名前：藤崎信者Aくん [2007/12/19(水) 15:39:14 ID:ooFT+yhL0]
- 藤崎瑞希様を称えんか糞ども
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:39:58 ID:hSbLPweU0]
- ID:k9UcxeFp0が馬鹿ってことは理解した
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:40:44 ID:hVOLvkRZ0]
- >>537
取りあえずその小学生低学年みたいな喋り方は素なのか？
それともつくりか？
それによって評価が色々と変わるぞ。
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:41:04 ID:zzMygTi10]
- アーティスト名の初音ミクなんか別に騒ぐもほどの事ではないだろ。
栗が抗議するのは最もだが、お前らに何か不利益が生じるのか？？？
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 15:41:27 ID:k9UcxeFp0]
- >>539
大変だ大変だっていっていれば賢いわけじゃないだろ。
- 543 名前：藤崎信者Aくん [2007/12/19(水) 15:42:35 ID:ooFT+yhL0]
- これがお前らブタどもの末路だよく見ろ
www.nicovideo.jp/watch/sm1797686
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:43:03 ID:FqN0yAAYO]
- >>537
初音ミクが歌っている、という体裁で、音楽やイラストを自由に公開出来なくなるんだよ。
例え非営利目的でもね。
つまりドワンゴ出版が許可したもの、もしくはカスラックに登録したもの以外、
バーチャルアイドルとしての初音ミクは存在できなくなる。
いま現在公開されているもの、全てを含めて。
これが問題ないことか？
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:44:42 ID:FqN0yAAYO]
- なんだ、やっぱり亞北ネルの仕業か。
氏ねや糞が。
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:45:40 ID:rZ5HKENd0]
- みっくみくにしてやんよってBLOGに書いたらJASRACから請求くるようになるんじゃないか？
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:45:57 ID:zzMygTi10]
- >>544
いや、それ本当か？
昨日、ちょっとジャスのサイトの説明読んでいたけど、
その名義欄に実効機能はなかったと思うだけど。
ま、ちょっと勉強し直しにいってくる。
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 15:46:22 ID:T+kJfPw40]
- ここまで盛り上がったのは、制作者同士、さらに視聴者含めたコミュニティーが
お互いの貢献を認め合ってこの世界を楽しんでいくという共通認識があったから。
多少行き過ぎることがあっても、ｵﾏｲそれはまずいだろってつっこみがあったら、
ｻｰｾﾝちょっと確認取ってきます、と引っ込めればそれで済んだし、
実際権利者も常識的な範囲なら二次使用を止める事はほとんどなかった。
でも奴らは違う。俺たちの常識がまったく通用しない。
何せ喫茶店のピアノ弾きをアレしてああしちゃうぐらいなんだぜ。
こうなると皆ブルッちまって、イカした物なんて作れなくなっちまう。
いやニコ動の中でなら大丈夫って言う奴もいるけど、
そこでも出来るっていることと、その中でしか出来ないってことは
似てるようで全然違うんだ。
そのあたりが本質的な問題なんだよ。
ただし、むやみと叩くのはやめような。
分裂するだけで、俺たちの利益にはならない。
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:47:11 ID:rZ5HKENd0]
- 歌詞の引用ってことで「みっくみっくにしてやんよ」って言葉が狩られて、JASRACの集金ネタになる可能性がある。
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:47:25 ID:EQQrOrde0]
- >>544
もちつけ
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:47:28 ID:hSbLPweU0]
- とりあえず歌詞とアーティスト名が問題だな
クリプトンがどんな対応見せるのかが気になる
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:47:57 ID:TR/dqnBy0]
- >>546
歌詞であると提示していなければ大丈夫。
上を向いて歩こうとしただけで請求されるわけが無い。
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 15:48:08 ID:k9UcxeFp0]
- まああれだよね。
クリプトンも、同人とかみたいなオタ市場当て込んで
使用許諾みたいなの曖昧にしてた節があるからな。
厳しくしたら売れないもんな。
作成したデータの発表には、許可が要りますとか、
情報の添付が必要ですとか。よくあるじゃん。
ああいうのないし。
>>544
だからそれ、そうだとしてもみっくみくだけの話だろ。
問題ない
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 15:49:46 ID:LLtHNB0q0]
- ミクがロストヴァージンしたら、昨日までの信者から
「きめぇ、やりまんおんなはしね」などと言われ
ミクかわいそうだな。
と言う話でFA?
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:51:04 ID:E8Oequ3N0]
- リークしていいものか迷ったが、とりあえずログとして残しておくわ。
Packagedが着うた関連でJASRACのDBに登録されることになったんだが、
二次創作が阻害されるようなら勘弁って送っておいた。そこは問題無いらしいが。
おそらくカラオケ関連のほうだろうな。JASRAC管理委託云々は。
それからアーティスト名問題についてだが、クリプトンからの公式見解も出たことだし、
そこ解決しない限り保留してくれってことにしといたよ。
他の作者さんも同じようにするんじゃないかな、今回の件で。
とりあえず俺も細かいことはわからないから、「これもまずいだろ」ってのあったら言ってくれ。
できるだけなんとかするわ。
本物かどうかはマイリスメモ欄確認で。
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:51:09 ID:hSbLPweU0]
- >>553
製品の使用許諾にはちゃんと書いてあるぞ
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:51:35 ID:5m6i52Kh0]
- >>544
アサヒるなよ馬鹿が。
↓おまえはまずここに行って頭冷やして来い
piapro.jp/
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:52:25 ID:iXYOj1jO0]
- 商標と勘違いしてないか？
「みっくみく」はダメだろうが。
- 559 名前：558 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:54:28 ID:iXYOj1jO0]
- あ、いや栗が黙認してるってのを前程としてだが。
あそこが一切ダメっつったらダメだろうが。
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 15:54:33 ID:k9UcxeFp0]
- >>556
製品というか、製品を使って作ったデータ。
まあ、よく読んでないのは事実だけど、なんか
ふつう、パッケージとかに書くよな。あんのかな
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:54:55 ID:MNg2i7KK0]
- ある意味みくみくは唯一の前例になってくれた存在なのかもしれんな
>>555
確認しました
これからもがんばってください
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:55:22 ID:TR/dqnBy0]
- >>558
すでに現代用語の基礎知識に登録されているので
「みくみくにしてあげる」の歌詞として提示しなければ一般用語なので問題無い。
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:55:38 ID:FqN0yAAYO]
- >>557
ｽﾏｿｶｯﾀｰ
でも捏造ではナイゼ？
最悪>>544のようになる可能性を示唆したまでであって。
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:57:27 ID:hSbLPweU0]
- >>560
曲はどうでもいいんだよ問題はキャラを使ったことなんだよ
初音ミクは楽器として使えばなんら問題はないけど初音ミクというキャラクターを使うのは駄目なんだよ
キャラクターはクリプトンの物だから
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 15:57:57 ID:iXYOj1jO0]
- >>562
ほう。そうだったな。
やっぱ、それ考えるとすごい曲ではあったな。
作者が儲かることは一向に構わないんだが。
つか、そうあるべきなんだけどねえ。
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 15:59:46 ID:2O4gx16o0]
- >>555
>二次創作が阻害されるようなら勘弁って送っておいた。
「送っておいた」ってのは、
「JASRACに、『Packaged』をDBに登録するのを見送ってもらった」っていう意味ですか？
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 16:00:02 ID:tzEDzpvJ0]
- >>555
よくぞ言ってくれた！
これからも期待してるよ
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 16:00:51 ID:TR/dqnBy0]
- >>555
JASRACサイト見ればわかるんだけど
「放送」「配信」「カラオケ」は「演奏」「録音」の区分も信託しないと
該当する区分をJASRACに信託できない。
「演奏」や「録音」を信託すると二次利用含めてJASRAC経由でないと使用できなくなる。
なので「カラオケ」を信託すると作曲者の意思を無視して二次利用は全部できなくなる。
というわけなので二次利用に桶を出すなら「カラオケ」を信託することはできない。
どちらをとるかはもちろん作曲者次第ではある。
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 16:01:50 ID:YezRKiM2O]
- >>555
ジャスラックに信託しちゃうと自サークルのCDにもシール貼らないと収録出来なくなるから気をつけてね
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 16:02:13 ID:k9UcxeFp0]
- >>564
それじゃジャスラックとか関係ないじゃん。
いや、ジャスラックとクリプトン、ドワンゴの問題ではあるけど。
クリプトンがこれを前例として、盾にとって
あらゆる二次使用にダメだしするってなら別だけど、
それやったら、ボーカロイド2の市場成り立たないし。
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 16:03:37 ID:E8Oequ3N0]
- >>566
ごめん、言葉が足りなかった。
某D社がそのへんの登録とかするみたいなんで、そっちにです。
なんで、まだ見送ってもらってるかどうかはわからないです。
そもそも阻害「されるようなら」ってことなんで。
必要な作業らしいので、登録自体は仕方ないかなぁと思ってます。
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 16:04:37 ID:rZ5HKENd0]
- >>570
使っちゃダメなのは商用利用に関してね
JASRAC信託＝商用利用の分配前提だから
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 16:04:37 ID:WkcEOjZd0]
- >>571
で、一体幾らで魂を売ったんですか？
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 16:04:46 ID:k9UcxeFp0]
- >>569
まあそれは普通だよ、
書籍の出版でも、契約して出版社に出版権渡したら、
作家自身もそうだし他の出版社から出せないもん。
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 16:06:04 ID:aPdM0CaV0]
- すまん。
例えばPackagedを使って二次制作を行う。
それをニコニコ以外で使う。
ってのがそのJASRACの委託でもおｋってことなのかね。
そもそもそういうことを事前に確認するのは作者になるのか？
JASRACになるのか？
今後もニコニコやつべにだけなら上げらますって言われても困るよ、
ってのがこの先を心配している案件じゃないの？
とか、もしかして俺が思ってるだけ？
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 16:06:38 ID:Kp64Q0ClO]
- >>555
着メロ販売でちゃんとクリプトンへも還元されてるんでしょうか
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 16:06:45 ID:NVkGen480]
- >>560
製品の使用許諾契約書にきっちり書いてあるぞ
「合成音声によって楽曲のリードボーカル・パートの大部分が構成されており、
”歌手”として合成音声がメインの「アーティスト」にクレジットされている録音物」を
商用リリースする場合は、追加の使用許諾契約が必要なので
（場合によっては追加ライセンス料も発生する）
事前に連絡しろってさ
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