- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2007/12/16(日) 01:57:47 ID:EHJUo6ki0]
- 初音ミク、kaito、meiko等ボーカロイド用に作成された曲を、人間が歌ってる動画用のスレ。
前スレ
VOCALOIDボーカロイドの曲を歌ってみたスレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1197684565/
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 21:32:17 ID:xCZ9qbCT0]
- >>550
組曲の場合はしもの意見自体がおかしかったのもあるから
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 21:39:27 ID:BUv2L4bv0]
- とりあえず、>>529で書いた意見じゃ駄目かな。
「自分の動画が荒れても構わないよ。あなたの歌ってみたも荒れるかもしれないけど、
お互いそれ覚悟できるんなら、どうぞ好きなだけ祭ってください」
って考えの人は、祭りの兆候が見えてきたらそうコメントする。
「あまり上位を独占するのはお互いによくない。サムネを変えたりして、自重しながらでお願いします」
って考えの人は、兆候が見えてきたらそうコメントする。
そうやって個人個人に任せるしかないと思う。
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 21:40:25 ID:BwebGds00]
- >>550
そもそも、しも氏の打ち込み自体はオリジナルでも
原曲が他にあるわけだからどっちもどっちてな感じだったような
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 21:42:16 ID:nqm/ts1a0]
- メルト作者は曲作っただけなのに、あっちで責められこっちで責められ大変だな
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 21:45:34 ID:k4FF+ZLT0]
- >>555
それだけ影響のある曲作ったってことさ
作者はもっと胸張っていいと思う
でもコメントは書き直しすぎないほうがいいとも思う
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 21:46:05 ID:cFnhGuOm0]
- >>551
どちらも外道であることに変わりはないな
ネットの中だからといって悪意の本能に身を任せてどうなるというのだ
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 21:57:54 ID:w3Y9L8KB0]
- >>553
上位を独占するというのは、気に入った人が起こす祭りなんだよね。
これを止める方法は思い浮かばない。
そして荒らしが再生数・コメ数・マイリスス入れまくりで、上げるという可能性も否定できない。
独占させることで荒らす口実ができるのだから。
ああ・・なんというネガティブ思考な俺。
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:05:47 ID:/uI1iB1G0]
- >>553
一つの考え方であると思うけど、俺にはどうしても、
原作者の側が動かなければならない、っていうのが納得できん。
歌ってみたの人は、そんなに原作者に迷惑掛けてまで自分の歌を人に聞かせたいのか、
って思っちゃうよ。
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:07:49 ID:BqRukojb0]
- >>553
多分それじゃ駄目だと思う。
結局のところどっかが荒らされれば本家も荒らされるから。
あとコメントじゃ弱いと思う。
最初にアップされた後変えられたコメントは読まれない可能性がある。
じゃ、どうしろと言われるとニコニコの仕組み上方法無いんだけどね。
自分のところが荒らされる覚悟の上ではじめから、
『著作者の権利として許可の無い二次利用を認めない』
としてメール・・・が一番確実だと思うけど、あとはコメント上で作者の許可を得るなりする。
あとは『ニコニコでの利用は好きにして。利用は自己責任で。』としておくしかないだろうな。
どっちにしろ荒らされるだろうけど荒らす正当な意見なんて何処にもなくなるから、うｐ主は気負う必要はないし。
これは、結果論であって、今回のうｐ主は完全に被害者だよな。
荒らされて、特殊なケースなのにこうしてどんどん話が大きくなって。
もし、ここ見てたらお前は悪くないからこれからも良い曲を聞かせてくれと言いたい。
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:09:44 ID:nqm/ts1a0]
- 勝手にやってくれｗと思う作者もいれば上位にあるだけで血ゲロ吐く繊細な作者もいるんだから
歌って見たの人は様子見ながらやってほしい
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:12:49 ID:PF13nZDZ0]
- とりあえず
〜が嫌、〜が気に入らない
>>○○
おまえはどうなんだよ、それは違う
↑こういう論調の人は結局自分の結論としてどうしたいのか書いてほしい
俺の意見としては、作者にコンタクトとって許可もらうのが一番確実だと思う
反論に反論を重ねても意味がないと思うし
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:13:49 ID:PF13nZDZ0]
- >>562
開業間違えたので自己レスorz
↑こういう論調の人は結局自分の結論としてどうしたいのか書いてほしい
反論に反論を重ねても意味がないと思うし
俺の意見としては、作者にコンタクトとって許可もらうのが一番確実だと思う
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:14:15 ID:BUv2L4bv0]
- >>559
納得できないとしても、ちょろっとコメで自分の意見を書くことで上手く歌い手を誘導できるとしたら、
それは合理的なやり方だと思うんだ。
もちろん上手くいくとは限らないが、上手くいくと仮定して。
逆に考えると、作者側で歌い手をある程度思惑通りに動かすことだってできる、かもしれない。
歌い手の尻拭いってわけではなく、自分で自分の曲の祭りを後押しできるのはメリットだと思う。
もちろん、>>553で書いた前者の意見に近い作者に限る。
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:14:24 ID:BwebGds00]
- 原曲はもちろん大好きだ。だが自重なんて言われても
俺の歌いたい気持ちは治まらない！
なんて人も実際にはいるわけだから
原曲作者、歌い手双方が尊重しあわないことには
負のスパイラル直行
ルールっていうよりマナーだしこんなところで
結論出しても浸透はしないだろうけど
好き放題やるやつがいる以上（自重しないうｐとか荒らしとか）
何言っても無駄、って思考停止するのはいかがなものかと
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:18:15 ID:BqRukojb0]
- >>562
同意
ニコニコでは、今まで好き勝手に「歌って」きた文化があるから急に変えるのは難しいだろうし。
良くも悪くも、と言うかあんまり良いことではないんだろうけど、これはニコニコの文化だから。
作者が動くのが納得行かないのならデフォルトで著作権表示が入っているようにするにしろと、運営に言うことくらいか。
俺は、それには反対だから動かないけどね。
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:19:03 ID:xCZ9qbCT0]
- ニコニコは基本転載＋手を加える、で成り立ってるようなもんなんだし
上位にあるだけで血ゲロ吐く繊細な作者は投稿者米に書いておくしか無いんじゃね
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:23:40 ID:CN0+DQo50]
- メルト作者ってさ最初は誰か歌ってくんないかなみたいなこと書いてたんだよね？
歌ってみたが加わることでランキング占拠が起きるなんて思わなかったんだろうなｗ
まあミクオリジナル歌ってみたで1位になった人いなかったし仕方ないか
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:25:36 ID:nQwj3Wzu0]
- >>562
コンタクト取って許可を得てからって・・・、そりゃ正論かも知れないけどさ
ミク曲に限らず、例えばMADを歌うとか、歌ってみただけじゃなくて
演奏してみた、踊ってみた、比較動画とかも全部そうすべきって言うのかな
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:25:57 ID:BqRukojb0]
- >>567
投稿者※にあらかじめ書いとくことが出来るくらいだったら血ゲロなんて吐かないわｗ
そう言う繊細でニコニコに慣れていないような場合は、
見る側がその場に応じて適切なアドバイスをしてあげるしかないのではないかな。
アドバイザー制度とか・・・これは難しいだろうな。
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:28:47 ID:BqRukojb0]
- >>569
作者が一言欲しいと望むのだったらそうすべきだと思う。
問題があると判断したときに削除要請がスムーズに出せるように。
逆に好き勝手につかっていいよっていう方法もある。
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:30:56 ID:trI7T2M80]
- 「ミク萌えのキモオタにはメルトはわからん」みたいなこと言う奴は叩くが
メルト自体には何も言う事はない。ランキングとかも興味ないからどうでもいい。
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:31:10 ID:BUv2L4bv0]
- 今回のメルトショックが、歌ってみたで祭り上げられることがどういうことか、という実例になった。
それを目にした多くのミク主が、自分が同じ目に合ったとしたらどうするかをシュミレートしてみたと思う。
収穫っていうと失礼かもしれないが、
自分がなったらどう対処するかをあらかじめ考えられる状態になったのはいいことだろうね。
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:31:40 ID:nQwj3Wzu0]
- >>571
現状というか今までずっとニコ動自体そういう流れじゃないから
そうして欲しい（コンタクト取った上じゃないと使わないで欲しい）なら
面倒だけどうｐ主がそうコメを付けてうｐすべきだと思うよ
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:33:29 ID:nqm/ts1a0]
- 組曲って乱発しすぎて結構嫌われてる傾向があると思うんだけど
メルトがそういう風になったら可哀想だなと思う
けど、それだけ人気が出てしまったってことでどうしようもないのかもなぁ
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:33:53 ID:k4FF+ZLT0]
- >>567
b○kerのことかー！！
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:34:11 ID:cFnhGuOm0]
- 難しいものだな
組曲のように思い悩む繊細な作者もいれば
歌ってくれた者の所に現れて会話する人懐っこい作者もいる
一様なルールを決めるのも難儀な話だ
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:34:25 ID:/uI1iB1G0]
- 俺には原作者には何らかのアクションを取る筋合いは無いと思える。
歌ってみた動画を揚げて荒れたら、その責任は全て歌ってみたを揚げた奴が取るべきで、
時には動画取り下げる必要もあると思う。
アリバイづくりのように原作者に何か行動をおこさせるのは、歌ってみた作者の責任回避にしか見えない。
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:37:41 ID:CN0+DQo50]
- 動画をさげることが原作者のためにいいことだとは思えないんだが
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:39:20 ID:BqRukojb0]
- >>578
だから、どんなに言ったって守らない奴は必ずでてくるの！
取り下げろと言っても取り下げないやつもいるの！
じゃー、どうすんのって言われたら結局作者が削除依頼するなりしないと駄目なの！
俺がこんなに不幸なのは社会が悪いって言っても良くはならないの！
じゃ、不幸じゃなくなるには具体的にどうするんだっていう話なの！
で、最初っからうｐぬしが意思を明確にすれば良いんじゃね？
ってのと、今回ので勉強した人はアドバイスしてあげようねっていうのが俺の意見なの！
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:39:25 ID:k4FF+ZLT0]
- とりあえず今回みたいな特殊な状況の時は考えましょう程度でいいんじゃない？
歌ってみたと原曲がトップになってる次の日とか
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:39:42 ID:lW+At5wY0]
- >>571
しがないミクオリ作者の一人ですが
動画コメに「自分の曲を歌ってみたに使いたい場合は〜」とかはなかなか書けないっすよ
「何コイツこんなショボい曲で誰か歌うとかありえねーよきめぇｗｗｗｗｗｗ」とか思われそうで…
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:40:32 ID:cFnhGuOm0]
- まあ、荒らす下衆がいないのが一番なのだがな
何を思って荒らしなどするのだろうか
その動機とは一体何か
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:41:13 ID:CN0+DQo50]
- >>582
思わないよ
なんだったらないと思うけど〜って書きはじめるってのはどうかな？
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:41:14 ID:BwebGds00]
- >>582
何コイツ自意識過剰じゃね？
ってコメがつこうものなら俺なら卒倒する
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:42:11 ID:/uI1iB1G0]
- >>579
それ以外に原作者の所へ雪崩れ込む荒らしを止める手立てがあるなら、
その方法でもいいと思うよ。
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:44:01 ID:w3Y9L8KB0]
- >>586
でも、原作者凹むぞ。
どっちが精神的ダメージが大きいかは、人によって違うとが。
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:44:38 ID:BUv2L4bv0]
- 俺が一つの提案として考えてるのは戦国時代の寄親寄子制、みたいな感じで、
ミク主が親方様で統率者、歌い手が家臣で、
家臣を進軍させるもさせないのも親方様次第っていう構図を作るのはどうかなってことなんだけど、
まあこういう意見があっても面白いかなくらいに思ってくれ。
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:44:43 ID:/uI1iB1G0]
- >>580
> >>578
> だから、どんなに言ったって守らない奴は必ずでてくるの！
> 取り下げろと言っても取り下げないやつもいるの！
これと
> で、最初っからうｐぬしが意思を明確にすれば良いんじゃね？
これが一貫してるか、良く考えてみてくれ。
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:46:59 ID:BqRukojb0]
- >>582
いや、普通の人はそうだと思うｗ
転載されんのが嫌じゃなかったら※なしか好き勝手使ってくれってコメントで良いんじゃね。
それであらされても俺知らんわで
>>582
さびしいからかまってくれ
こんなのみとめられね（俺って天才だから）
やべぇ、○○様がランキングで負けちまう
ってとこじゃね
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:47:47 ID:PF13nZDZ0]
- >>578
ではどうするべきか言ってほしい
俺が出したのは案であって、結論ではないから反論はけっこうなことだけど、「それはダメだろ」と言うだけでは前に進まない
でも、コンタクト取るっても結構難しいよね
全てのミクオリ作者にニコニコ用メルアド作ってくれってのも無茶な話だし
かといって動画に歌いたいんですけどってコメしたら視聴者から総スカン食らいそうだ
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:49:45 ID:BUv2L4bv0]
- >>582
今回の男verの人のように、歌ってみたが自曲を歌って大きく注目されてからでも、
注意書きを書くのは遅くないと思う。
今回の騒動で、祭りの兆候が来たってのはある程度早い段階で気付けるだろうし。
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:49:56 ID:w3Y9L8KB0]
- >>591
総スカンは食らわないと思うが、人気動画ならコメ流れて消える。
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:50:13 ID:PF13nZDZ0]
- >>579
揚げ足取り乙
でも、
> で、最初っからうｐぬしが意思を明確にすれば良いんじゃね？
これは
>作者が削除依頼する
この行動に対する正当性を求めるためじゃね
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:50:39 ID:wdJAKjhS0]
- >>196
おーい、戻って来い。そっちは崖だぞ。
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:50:53 ID:xCZ9qbCT0]
- >>578
例えばhalyosyの場合はあれだけで本家に荒らしが流れてたらしいが
つまりそれは「クオリティの高い歌をあげるな」ってこと？
人気が出たら荒らしがわく、なんてニコニコでは常識だよ
その常識が嫌だから気を使ってくれ、と作曲者が思うなら意思表示した方がいい
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:50:59 ID:wdJAKjhS0]
- 誤爆したorz
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:51:14 ID:MFLFkzJgO]
- 流れ無視して悪いんだけど、この曲誰か歌ってみませんか
ミクにはかなり荷が重くてこのままだと埋もれてしまう
www.nicovideo.jp/watch/sm1797198
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:51:28 ID:CN0+DQo50]
- >>594
え？レス番間違いかね？
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:52:21 ID:PF13nZDZ0]
- >>599
そうですorz
正しくは>>589だった
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:53:08 ID:cFnhGuOm0]
- 外道共を撲滅できれば作者も傷つかずに済むのだろうか
しかし如何にすれば外道を殲滅できるだろう
IDを頼りに追跡して荒らし24時、といったドキュメント映像でも作ればあるいは
自らを省みるだろうか
- 602 名前：580 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:53:45 ID:BqRukojb0]
- >>589
うむ。すまん。行間空きすぎたわ。
意思明確に使うなってした上なら削除要請でもなんでも正当に強く言えるでしょということ。
簡単にできるとは言わない。
>>594
ありがとう。でも、言葉足らずな俺が悪い。
こういう言葉足らずなところも荒れる理由になるんだよな。
あと、ちょっとしたミスも。
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:56:23 ID:w3Y9L8KB0]
- 作者が削除依頼しても、明記してあれば歌ってみた人は納得するだろう。
だが、同時に作者何様という荒らしが沸く火種を与えることにならないかと心配性。
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:58:25 ID:nqm/ts1a0]
- >>582
ですよねー
歌ってみていいですよっていうのが普通だったら嫌だと言いにくいのもあるだろうし
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:00:11 ID:tgHuH1pf0]
- カラオケを上げる上げないで
歌ってよし、悪しの判断できないのかな
そんなん構わず歌ってくる？
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:01:35 ID:wdJAKjhS0]
- >>603
納得しない人は出てくるよ。
現にメルトの「自重して欲しい」明記ってだけで、某歌ってみたの人がBlogで「遺憾」
とか言ってるんだしさ。
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:01:37 ID:kux5oIEA0]
- ずっと見てきて思ったことをちょっとだけ書かせてくれ
このスレで『歌い手自重』『許可を取れ』ルールを作ったとして。
許可を取るにも作り手全員が連絡先を公開してるわけじゃない。
どれだけの歌い手がこのスレを見てるんだ？
歌い手が集まるスレにしても同じこと。
2ch見てるやつも多いと思うが、見てないやつはそれ以上に多いんじゃないか？
じゃあどうすればいいんだ？って言われると考えつかないが。
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:02:08 ID:BqRukojb0]
- >>601
そりゃ危険な発想ですぜ、旦那。
あふぉが居ない社会よりもあふぉが居る社会のほうがまし。
少しは減ってくれっては思うけど、実際に荒らしてるのなんか少数でしょ。
>>603
心配性じゃなくて、間違いなく特に最初は荒れるでしょ。
間違ったことはしていないと強気で行くしかないと思う。つらいけど・・・
>>604
逆に、今回の乱立見たいな特殊なケースを除いて、
歌ってみちゃ嫌よって人どのくらい居るのか気になるな。
俺はエブリバディOKのスタンスだけど。
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:03:11 ID:CN0+DQo50]
- >>606
某歌ってみたの人？まあ間違ってはないのか？
あんまあの人詳しくないからよく知らんが
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:04:31 ID:cFnhGuOm0]
- >>608
まあ、な
だが度を過ぎれば、その内決定的な対処をしない運営に見切りをつけて
人誅に走るものも出てくる危険性は否めない
自演騒ぎのように人の憎悪は留まるところを知らないからな
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:06:17 ID:PF13nZDZ0]
- >>605
今回はカラオケ上げてたけど途中からダメになった例だからちょっと特殊だね
でも実際、カラオケなくても歌いたくなる歌はある
いつか歌ってみたいなと猛レッスン中だけど、その時は是非連絡とって許可いただきたいと思ってるけど
>>607
ここで決めても確かにどうしようもないが、たとえ事後承諾でもうｐ主に許可求めるように要請することはできるんじゃないかな
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:07:17 ID:nqm/ts1a0]
- 歌ってみたで人気が出てランキング占拠の状態になっても喜ぶ作者もいそうだしなぁ
メルトの人は真意はわからないが、ウザいと思ってる人に気を使って自重発言出してくれたという感じだね
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:07:52 ID:nQwj3Wzu0]
- >>598
うｐ主様ですか？ 聴きました。いい曲でした。
♂・ネタ歌い手でよろしければ、オケ頂ければ歌います。
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:08:27 ID:xCZ9qbCT0]
- そもそも「歌って欲しくない」スタンスの人ってそんなにいるんだろうか
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:08:29 ID:eYkXER7P0]
- 取り合えずここ見て、分かった事は
mixi厨とか歌ってみた厨が無能だって事だな。
何を、急に慌ててるのか知らんが。
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:09:21 ID:BqRukojb0]
- >>607
『歌い手自重』の強制はどうやったって無理。自重は強制じゃないし。
『許可を取れ』は許可取んなくて目に余るようだったら著作権を盾に削除依頼。
ここにクリエイターさんたちが居れば意味はなくはない。
俺、チャレンジしてみっかな、著作権宣言。血反吐吐きそ〜。
>>606
一応、その人好きだからちょっとだけ擁護。
過去からずっと見てるけど、いろいろ考えた上の結論だと思う。
言葉足らずなのは俺もそう思うから批判されても仕方ない。
あと、更新してあったから見てあげてください。以上。
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:09:42 ID:wdJAKjhS0]
- >>609
一応歌ってみたもやって人だから･･･というか、メルトは歌うって言ってたから、ね。
間違っていたらスマン。
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:11:47 ID:AwG3oPBYO]
- ニコラン#32あがってたので見てきたが楽しい結果でしたよ
ミクうぜぇ等の書き込み多すぎ('A`)
エネルギーの使いどころ間違ってるぜアンチ共
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:11:58 ID:BUv2L4bv0]
- >>614
ほとんどいないだろうね。だからhalyosy氏みたいな初弾を防ぐことは難しい。
でも火はどうしようもなくても、油を注がせないよう作者が早い段階で誘導できればってことなんじゃないかな。
もちろん、どんどん油注いでかまわんって作者もいるだろうけど。
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:12:46 ID:CN0+DQo50]
- >>614
どうだろね
メルト作者だってはじめは誰か歌ってくんないかなとか言ってたみたいだが
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:13:00 ID:GZiWCti20]
- メルトの作者さんは今回はハードラックとダンスっちまったんだと思うよ
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:14:51 ID:/uI1iB1G0]
- >>591
> 俺の意見としては、作者にコンタクトとって許可もらうのが一番確実だと思う
何を聞きたいのか良く分からんが、荒らしをできるだけ発生させないためには、どうしたらいいか、
ってことなら、それも当然の手順でしょう。
俺のレスを見てもらえれば分かると思うけど、荒らしが発生した後、今のような状態で
どうすべきかを言ってるんだよ。実際、荒らしの発生なんて押さえられるもんじゃ無いし、
何が原因かもはっきりしないしね。
荒れた事の後始末を原作者に担わせるな、これだけだよ、俺が繰り返しいってるのは。
取り下げる以外に何か方法があるならそれでもいいし、DQNの歌い手を想定して話してるわけじゃ無いよ。
（というかDQNだったら削除された事に粘着するだろうけど）
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:14:52 ID:MFLFkzJgO]
- >>613
いや、俺が勝手にしてるだけ
作者はよく本スレに出没するから
オケあげてくれるよう頼んでくる
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:16:52 ID:w3Y9L8KB0]
- 作詞作曲している人は音楽の人。大きな意味で歌ってみる人も音楽の人。
同じ音楽好きの仲間に、君はこっちくるなと言うことができるのかと。
そう言える人は少ないと思うよ。
今回の自重発言は混乱を鎮めようとして、必死になった結果だと思う。
どうだろ、自分なら荒らしスルーして頑張れたかなぁ・・・
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:17:59 ID:tgHuH1pf0]
- 俺は歌われると多分へこむタイプ
理由は自己表現としてミク使ってるから
もし仮に歌われて、そっちの方が評価されたりすると
自己の部分が消えちゃうって恐怖を感じるのかな
自分のことなのにはっきりとはわからんのだけど
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:19:24 ID:CN0+DQo50]
- >>625
曲も歌詞もおまえのもんだろうｗ
歌詞は変えられる可能性あるけど曲まで変えてくるやつなんていないだろうし
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:20:03 ID:wdJAKjhS0]
- >>616
「遺憾」と思うのが悪いとは思わないよ。
ただ「自重宣言」で「遺憾」と不快感を表す人も居るんだし、>>603の「作者が削除依頼しても、
明記してあれば歌ってみた人は納得するだろう」というのは、難しいと思うよ。ってこと。
更新は読んでるので知ってる。でも今回は相方じゃない？･･･ってスレチだな。
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:20:42 ID:eYkXER7P0]
- >>601 外道殲滅など不可能。
むしろ外道と、ここで話してる馬鹿どもは本質的に何も変わらないし。
少し前なら1年ROMってろって厨だけしか見当たらないね。
2chのスレとは思えないほどmixi臭がして臭くて仕方がねぇ
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:21:04 ID:nqm/ts1a0]
- 歌うなって思うのは作者よりもその曲のファンの方が多いよね
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:22:12 ID:BUv2L4bv0]
- >>625
もしコメでその旨を書いてないなら、書いたほうがいいんじゃないかなあと個人的には思う
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:22:31 ID:xCZ9qbCT0]
- >>625
自分が曲も歌詞も考えてるんだから胸張れよｗｗｗｗ
評価されるってのは良曲じゃないとありえないんだから
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:23:50 ID:nQwj3Wzu0]
- >>623
聴き手さんでしたか。じゃ、うｐ主さんがおｋであれば。
とりあえずmp3に保存して、ちょこちょこ聴きながら口づさんどきます。
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:24:03 ID:/uI1iB1G0]
- 「作者に許可取ったから」「作者も喜んでたから」「作者がカラオケ配ってたから」は、
荒れた事に対する歌い手の責任を軽くするものでも、
原作者が責任の一端を追わなければならない理由にもならない、
って歌い手が自覚してくれればいいんだよ。
「荒れたら取り下げて下さい、取り下げない場合削除します」ってコメを原作者に書かせる、
これって猛烈に無礼で、厚顔な態度だと思う。
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:26:30 ID:BqRukojb0]
- >>627
うん。スレチだね。好きだけど、正直俺もハァ？ってところあるし納得してくれとは言わない。
難しい事言ってるのも重々承知してます。
でも俺が思いつく限りでもっとも有効な手段だから。
あとは、荒しにあってる動画を見かけたらうｐ主を励ますことアドバイスしてあげることくらいかな。
アドバイスもちょっと間違うと大変なことになると思うけど・・・
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:27:06 ID:bvuDoiVr0]
- 歌ってみたシリーズが嫌いなわけじゃないが
>>633には同意かな
マナーっつーかなんつーか
そんなこと作者に言わさせずとも分かってくれよっつーか
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:30:49 ID:BqRukojb0]
- >>633
書けって強制してるわけじゃないよ。
自己防衛の一貫としてそういう方法を取るのが有効なのではって話だよ。
逆に他に方法があるのだったら言ってみてくれとしか言えなくなるんだよ、そう言われると。
あとは、歌われるのが嫌だったらニコニコ使うなって言う自分でも『最低』と思う返答しかできない。
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:31:19 ID:tgHuH1pf0]
- >>625にレスしてくれた人ども
俺みたいなタイプは自分が曲も歌詞も考えてるんだ！
ってのが必要以上に強いと思う。実際は俺以外にいないかもしれないけど
曲も詞も俺のもんだから、俺以外誰も手だすな、っていうか
じゃあニコニコに公表とかしないで一人で聴いてろよ、って感じになるけど
自分って人間はこんな奴なんですよ、ってのを見てもらいたいってのもある
自慰と見てもらっても問題ないかもしれない。器の小さいもんです
まあ、一応歌われるのが嫌な人間もいて、その中の一人は
こんなもんですって感じで見てもらえば、ありがたいです。スレ汚しごめんね
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:34:29 ID:w3Y9L8KB0]
- 祭りになったら、空気読む程度で収まるとは到底思えない。
もう遅いんだよ、始まってしまったら。
だから祭りと呼ばれるんだよ。
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:35:13 ID:xCZ9qbCT0]
- >>633
そもそもだな、荒れた責任なんて作者にも歌い手にもあるわけないだろ
クオリティ高いもの作ったら上位にあがる、上位にあがったら荒れる。これがニコニコ。
それが嫌なら自分で意思表示するしかないよ
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:35:25 ID:PF13nZDZ0]
- >>637
いや、嫌いなら嫌いでいいんですよ。スタンスさえはっきりしていただければ。
歌い手の中でも、「歌ってみたいけど、作者さんが歌ってみた嫌い派だったら…」って自重してる人見たことある
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:39:19 ID:nqm/ts1a0]
- 本家、halyosy、デュエットまでは普通の祭だったんだがなぁ
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:39:28 ID:BqRukojb0]
- >>634-635
あーーー書き逃げさせてくれ。
わかんねー奴にはいくらいってもわかんねーんだよ。
無礼とか言ったって愚痴でしかねーんだよ。
残念ながらそれが現実なんだよ。
おまえらの言ってることは、
「俺が不幸なのは、社会が悪いからだ。社会が変わればいいのになぁ。」
って言ってるのとかわんねーんだよ。
世の中に不満があるなら自分を変えろ！
其れが嫌なら耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮せ！
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:39:30 ID:/uI1iB1G0]
- >>637
ボカ曲の場合、ある意味ボーカロイドが肝だからね。調整に手間が掛かるボーカロイドの
部分を切り捨てて、「曲がいいから」ってカラオケするのは、原作者さんが気を害しても
当然だよ（すべての原作者さんじゃないにしても）。
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:40:31 ID:GZiWCti20]
- >>642
おまえ最後の2行言いたかっただけだろｗ
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:40:50 ID:/uI1iB1G0]
- >>642には歌い手はすべからくDQNらしい。
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:44:24 ID:eYkXER7P0]
- >>645
もし歌い手がここと同様の反応するなら
すべからくDQNで間違いないだろ
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:45:17 ID:nqm/ts1a0]
- なんとなく、バンド作ろうとして全員がヴォーカル志望するネタ思い出した
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:45:25 ID:OqX2cgEi0]
- ニコランでミクがランクされてるのを見るだけでファビョってるようなキチガイに
どう対処しろって言うんだか、荒らしには無視が一番でここで歌ってみたの
是非を論じる事自体が荒らしの思う壺だってのにな
何人かは双方を争わせようと扇動してるのもいるみたいだし
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:45:32 ID:PF13nZDZ0]
- >>633
ちょっと興味あるんだけどさ
おまいは「作者に許可とっている」ってどういうことだと思ってるんだい？
許可をとるという行動をすることと許可が取れた場合許可が取れたことによってどんな恩恵があるのかについて聞きたい
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:46:17 ID:EWC6VD8A0]
- すべからくとは（以下略
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:47:50 ID:xCZ9qbCT0]
- >>645
流石にそれはお前の読解力を疑わざるを得ない
＞わかんねー奴にはいくらいってもわかんねーんだよ。
歌い手の一部に、「わかんねー馬鹿」がいるって話だろう
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:49:20 ID:N//JHUUU0]
- >>648
普段沸いてるような荒らしはほっとけばいいと思うよ
でもそれに祭り厨が加わらないようにするぐらいは防げるだろうに
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