- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2007/12/16(日) 01:57:47 ID:EHJUo6ki0]
- 初音ミク、kaito、meiko等ボーカロイド用に作成された曲を、人間が歌ってる動画用のスレ。
前スレ
VOCALOIDボーカロイドの曲を歌ってみたスレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1197684565/
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:29:07 ID:lRrVfgY60]
- >>228
ニコニコ界隈ではミクとメルトそのものに非難集中だったよ
っていうか、どうしてミクファンが引け目を感じる必要があるのか教えてくれ
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:30:59 ID:82XrM0XK0]
- どうも「歌ってみた」への基本的態度が違っているから、すれ違う予感。
ボカロスレでは、派生歓迎な所もあるから、甘めな意見も出やすいとか。
実際、派生を制限するような論調には、引っかかりを感じたり。
制限嫌う感覚ってなんだろ・・・
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:31:05 ID:9VHqpzrl0]
- >>237
ミクスレだと、同時期に上がった甘いクリスマスの方が評価高かったからじゃね？
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:31:48 ID:jnEQX08R0]
- >>232
そうやって今後荒らしが沸くたびに「今後はこういうの自重」って言っていくのか？
別にそれはそれでいいけど、強要できるもんでもないだろう……ニコニコって文化上
派生動画が出て人気作品になったりするのが嫌な作者は
カラオケ配らない、「派生動画作らないで」というなどの手段で自衛できる
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:32:18 ID:rxV+SI3j0]
- >>231
根本的な原因にはなっていなくとも心象悪くする原因の一つにはなってないかい？
>>238
「派生を制限」と「火に油を注ぐな」はまるで意味合いが違ってこない？
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:32:48 ID:jnEQX08R0]
- >>239
おさとうノエル？
いや、本スレではメルトのほうが話題には上ること多かったよ
俺はノエルのほうが好きだったんで何度か話題振ったけど食いつき悪かった
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:34:09 ID:CuU/DyS60]
- >>240
そうやって自衛だらけになったら悲しいだろう？
そうならないためにモラルをしっかり持ってほしいのよ
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:34:12 ID:rxV+SI3j0]
- >>240
＞そうやって今後荒らしが沸くたびに「今後はこういうの自重」って言っていくのか？
ではなく「火に油を注ぐ行動は控えて荒らしが去るのを待つ」だろ。
何でありえない選択肢をそっちが用意してそれをこっちに押し付けてくるの？マッチポンプ？
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:34:39 ID:jnEQX08R0]
- >>241
誰の心象？
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:36:28 ID:rxV+SI3j0]
- >>245
>>133
＞荒らしが本家にも雪崩れ込んだのに歌ってみたの歌い手が無頓着だったところにあるんでしょ。
＞ある意味歌い手の「面の皮の厚さ」は、俺も嫌悪感抱いたよ。
こういう心象
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:37:10 ID:CuU/DyS60]
- >>245
この場合はミクファンの心証が悪くなったと思う
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/16(日) 23:37:22 ID:jnEQX08R0]
- >>243
具体的に言ってくれ
誰にモラルが足りないんだ？
今回荒れたのは独占組による独占がきっかけで、悪いのは荒らし
だとするならば独占組のモラルを非難してるんだと思うが、
１「基地外荒らしが暴走する可能性があるからそもそも最初から何もするな」って話？
これなら同意できない
２「基地外荒らしが沸いてるときは荒らしを刺激しないように全体がひっそりすべき」って話？
これなら、かろうじてわからんでもないが、やっぱりおかしいと感じる
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:37:43 ID:9VHqpzrl0]
- >>242
いや、ちょっと息抜きのつもりで書いただけなんだが、、、すまん。
っていうか、ここ本スレの隔離スレだろ、ミクスレだと歌ってみたは「ミクいないじゃん」
っていうことでスルーされてたような気がする。
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:38:11 ID:82XrM0XK0]
- >>244
「火に油を注ぐ行動は控えて荒らしが去るのを待つ」というのが、可能ならいいね。
具体的にどう動けばいいのか、考える余地はあることに希望を持とう。
祭りになったら無駄だと思うのは、杞憂であればいい。
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:38:44 ID:jnEQX08R0]
- >>244
OK、そちらの主張は
「荒れてるときはみんな自重しろ」ってことな
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:39:03 ID:kfWxJWcf0]
- >>230
よしまとめた
デュエットなんだけどさあれは歌ってみたの文化みたいなもんなんだよなたぶん
ミクでもあるのかな？MEIKOとKAITOと合わせてみたり
歌ってみたで時々合唱がランキング上位になってたりするの見たことある？
組曲でも合唱がたびたび上位になってたし
今回大量空気読めない歌い手がでてしまって合わせが大量にでてしまって本当に申し訳なかった
デュエットがつくられるのはこんな文化があるせいだと思われる
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:39:14 ID:rxV+SI3j0]
- >>248
どう考えても2以外にありえない。
＞「基地外荒らしが沸いてるときは荒らしを刺激しないように全体がひっそりすべき」
が理解できないのなら有名な言葉を教えてあげる。
つ「半年ＲＯＭれ」
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:39:23 ID:jnEQX08R0]
- >>247
おれミクファンなんだけど、荒らしにしかむかつかないよ
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:39:51 ID:5eHLbdst0]
- そんなことよりソワカちゃんでも歌おうぜ
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:40:26 ID:jnEQX08R0]
- >>253
荒らしには無視が一番だっての
荒らしに過剰反応してぎゃあぎゃあ騒いで自重を重ねることこそ「思うつぼ」だろ
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:41:14 ID:CuU/DyS60]
- >>256
その無視にあたる行為がうｐを控えることだろうに
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:41:23 ID:SaXh6obv0]
- メルト祭りの次はうろたんだー祭りの悪寒 歌ってみたが続々UPの悪寒
- 259 名前：352 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:42:14 ID:kfWxJWcf0]
- ってよくよく考えたら合唱はミクMEIKOも時々入ってるし見てるか
>>258
ないよたぶんｗ
いさじはちょっと異質な歌い手だし
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:42:18 ID:QVcX3PcA0]
- 荒らしに過剰反応して『歌わないで』って言ったら
荒らしがそれを理由にして『作者が嫌がってるから消せや』って暴れるのは目に見えている
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:42:47 ID:hjg57pt30]
- ミクスレで歌ってみたの宣伝さえしなければ
後はどうでもいいよ
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:43:22 ID:SaXh6obv0]
- >>259
イサジの次に二人UPを確認まぁ あまり有名じゃないかもしれないけどｗ
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:43:23 ID:rxV+SI3j0]
- >>260
なんでそれはスルーできないの？
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:43:35 ID:jnEQX08R0]
- >>257
なんでそうなるんだよ、思いっきり意識してるじゃん
「今回に関しては」そっちの言うとおりだと思うんだよ、作者凹んでたし
自重うながしてたしな
Ryoさんの自重宣言以降うｐした奴はアホとしか言いようがない
でも、基本的には上位に行けば荒らしなんて沸くもんなんだし、
それで歌い手のモラルを責めるのは結果論にも程がある
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:43:58 ID:82XrM0XK0]
- >>256
確かに「自重」という反応を見せれば、スルーしたことにならないね。
かといって荒れ放題に耐える耐性を持つことは、荒れやすい板の住人でも難しい。
永遠のテーマだなぁ
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:44:37 ID:9R2HMiS10]
- 素人にしろミクにしろ、ただの音源だし。
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:45:24 ID:TG8HhlJh0]
- ガゼルが数日遅らせていればマシだったかもな。
連日だとどうしても追加燃料になりやすいから。
土日だったら他の大作が集中するから目立たなかったろうし。
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:45:32 ID:kfWxJWcf0]
- >>269
合唱もつくれんよ残念だがｗ
うろたんだーおもしろい曲だよね
たくさん歌ってくれたらおもしろいけどないだろうな
- 269 名前：268 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:46:03 ID:kfWxJWcf0]
- 間違えた･･･
>>262です
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:46:44 ID:rxV+SI3j0]
- >>264
＞でも、基本的には上位に行けば荒らしなんて沸くもんなんだし、
＞それで歌い手のモラルを責めるのは結果論にも程がある
「自分の所で湧いた荒らしが作者の方にも流れると思うけどスルーしてよね、悪いのは荒らしだから。」
みたいな言い草って何なの？死ぬの？
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:47:15 ID:8HPQCfHj0]
- >>258
いさじ動画としてはそれほどの伸びじゃないしなーあまりそんな気しない
歌ってみたうｐは増えるかも知れないけど、祭りってほど伸びないと思うよ
本家はいつでも祭りだしなｗｗ
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:47:28 ID:CuU/DyS60]
- >>264
「今回に関しては」？
いちいちへこんでから自重するのかよそれじゃ遅いんだよ
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:47:35 ID:0L4O/5V60]
- まぁ、歌い手なんだが本動画荒れる可能性があるというときには
タイミングをずらしてうｐするとか、そのへん気を使いたいとは思う。
自分で自重して選んだタイミングでも沸く時は沸くと思うんだ。
まぁ、荒らし沸かせるほどの歌い手でも何でも無いんだが。
>>257
荒らし対策は二つあって、完全に無視するか
荒らしが沸いたらしばらくスレごとほっとくかだとおもう。
うｐを控えるのは、スレごとほっとくってことで、
無視は、荒らしがわこうが何しようが自由にやるって事じゃないかな。
ニコニコ的にどっちがいいかは俺もわからんが。
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:47:51 ID:FemH+/UTP]
- >>ID:rxV+SI3j0
荒れた原因は自重要請前の動画で、これ自体は問題が無かった。
>>187
> モラルの問題が荒れを引き起こしたのだと思うのだが。
>>208
> 「荒れたこと」の原因として"うｐの仕方”に問題があったんだろ？
しかしあなたはモラルやうpの仕方の問題で荒れた、うpした人に問題があると言っている。
>>224では
> 今このスレの誰がガゼルやハルヨシやデュエットを非難してるんだ？
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:48:35 ID:kfWxJWcf0]
- メルト作者がスレに降臨したのはランキング占拠日だよね？
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:49:10 ID:9VHqpzrl0]
- ミクスレの住人からすれば、ミク曲の作者は何にもまして貴重な存在だからね。
極論すると「歌ってみた」の人は、あくまで派生物だし、無くてもかまわない存在だから。
ニコニコ全体から見たら、どっちも大切なクリエーターなんだろうけど。
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:50:09 ID:jnEQX08R0]
- >>270
そりゃうｐ主個々人は胸を痛めるだろうが（迷惑かけたなとか）、
派生動画が元動画に与える影響なんて誰に予測できるの？
そしてなんで派生動画の中でも歌ってみただけを攻撃してるの？
「お前らが盛り上がるとミク側に迷惑かかるんだから、歌ってみたの連中だけは自重しろ」ってこと？
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:50:16 ID:rxV+SI3j0]
- >>274
＞>>224
＞今後"荒れないうｐの仕方”を採用するのは当然だろ。
"今後”と言っているのだが。わざわざその部分を抜かすのは恣意的と取れるのだが。
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:51:14 ID:31izo9vp0]
- >>275
占拠日の夜
ランキングに本家、男Ver、ガゼル、デュエット×2があったとき
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:51:40 ID:rxV+SI3j0]
- >>277
歌ってみたに限らず派生が本家に迷惑がかからないようにするのは当たり前だろ。
歌ってみたが目の敵にされてるみたいな被害妄想やめてくれよ。
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:52:06 ID:82XrM0XK0]
- >>276
俺もミクスレ住人だが、派生物にも十分に価値があると思ってるよ。
というか、両者があってこそ価値が倍増すると。
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:52:06 ID:CuU/DyS60]
- >>277
予測はできなくても想像はできるだろ？
そんなこともわからないのか？
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:52:14 ID:rxV+SI3j0]
- >>278
っとレス番が違ったな。
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:52:36 ID:KOJD1W7a0]
- うーん、両方言ってることは間違ってないと思うんだが、結局これは態度の問題だろ、両方の。
ID:jnEQX08R0は「歌い手が自重しろ」みたいな態度が気に入らないっぽくて
ID:rxV+SI3j0は「荒らしは自然現象なんだから仕方ないだろ」みたいな態度が気に入らないんだろ？
言葉遣いでどうとでも和解できそうなもんだと思うんだが
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:53:17 ID:jnEQX08R0]
- >>280
いや、「迷惑がかからないようにする」手段として。
今回なぜ迷惑がかかったか？
ランキング独占して盛り上がったからだろ？
つまり「派生動画で人気が出るようなものを作ったこと」が原因なんだ、荒れの。
これに対する派生動画作者の対策って「人気出るような動画を作らないこと」しかあり得ないんだけど。
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:53:40 ID:TG8HhlJh0]
- 原曲者の意向を無視する歌い手が増えた場合、
ニコニコ全体に対するイメージ悪化もある。
タバコと一緒でアフォが多くなったら規制を強化されるわけだから。
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:54:20 ID:kfWxJWcf0]
- >>279
じゃあそのときにはすでに気を病んでらっしゃったのね
うｐ主が気を病まないようにするために気を使うべきだった
まったく同意です
ならばガゼルはうｐを自重するべきだった？halyosyは自重するべきだった？
んー違うよなー
今後うｐ主が気を病まないようにするためにはどうしたらいいんだろ
ごめんわからんわ･･･自分の発想力のなさに泣けてきた
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:54:46 ID:9VHqpzrl0]
- 実際に「いさじ」って大物が自重したからね。
誰にも想像できない、ってわけじゃないでしょ。
仮に今回の騒動は予測不可能だったとしても、同じ事は繰り返して欲しく無いね。
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:55:03 ID:CuU/DyS60]
- >>286
今後も起こりうるかも知れない問題だから徹底的に議論したほうがいいね
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:55:05 ID:lRrVfgY60]
- >>277
そのOnとOffしかないような考え方はなんとかなんないのか
今書き込んでる中で誰が歌ってみたを攻撃してるんだよ
元々のコミュニティに迷惑かかったのは事実だろ？
それに対して少しは迷惑かけた側のファンからも配慮あっていいんじゃないか？
屁理屈はいいから、なんでミクファンが引け目を感じる必要があるのか教えてくれよ
それと、うｐ自重後にうｐした奴らについてもどう考えてるのかを
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:55:53 ID:TG8HhlJh0]
- >>285
「同時に」ランキングに入らないようにする、ってものあるけど。
アンチは適当な理由があれば活性化するんだから、
その理由をまとめて提供さえしなければいいはず。
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:56:08 ID:rxV+SI3j0]
- >>285
＞つまり「派生動画で人気が出るようなものを作ったこと」が原因なんだ、荒れの。
＞これに対する派生動画作者の対策って「人気出るような動画を作らないこと」しかあり得ないんだけど。
その結論はおかしい。
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:56:43 ID:jnEQX08R0]
- >>288
いさじは常に「最近の流れ」を見てる
いさじに限らず、ガゼルだってけっこう空気読めるほうだし、
立場が逆なら自重したかもしれん
ニコニコの空気とか流れなんていつなりと変わるんだ、
そのときの「流れ」次第では、荒らしも沸かずに独占も歓迎されたかもしれん
（上に書いた底’ｚの例など）
だからこそ、恒常的に「常にこうするべき」なんて軽々しく言えるもんじゃないだろって
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:57:55 ID:kfWxJWcf0]
- いさじだけじゃなくけっこうな歌い手が自重している
特に名の売れたのは
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:58:02 ID:CuU/DyS60]
- >>293
なんだ決まりごとを作るのが嫌なんだね
原作者を尊重するのは前提条件だが
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:58:03 ID:rxV+SI3j0]
- >>293
誰も常に自重しろなんて言ってないだろうに。
荒れてるときは空気読んで燃料投下は自重しろって言われてるのがまだわからないの？
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:59:07 ID:jnEQX08R0]
- >>290
言っておくとおれはどっちかというとミク側だし、さらに言うと作曲者だ（ミクブーム以前からの）
歌ってみた側のファンだということはない、ガゼルやハルヨシは今回初めて知った
＞屁理屈はいいから、なんでミクファンが引け目を感じる必要があるのか教えてくれよ
ない。ミクファンが引け目を感じる必要なんかまったくない。
＞それと、うｐ自重後にうｐした奴らについてもどう考えてるのかを
ドアホだと思うよ。それはすでに書いた。
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:59:58 ID:82XrM0XK0]
- あれだな。
俺はミクを取り巻くムーブメント全体が価値あるものと思っているので、
音楽に重きを置いている人とは、感覚が違うってことは分かった気がする。
>>296
ここに歌ってみたの人がいるかなぁ。
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:01:24 ID:skPejn//0]
- >>298
ちと文脈が悪かったか。
誰も (歌ってみたに対して) 常に自重しろなんて言ってないだろうに。
荒れてるときは空気読んで燃料投下は自重しろって言われてるのがまだわからないの？
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:02:16 ID:sGabKPFH0]
- >>293
底の例は、荒らしがそのうp主だけに留まっただけでしょ。
荒らしがバンナムに向かってったら騒動になったと思うよ。
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:02:18 ID:dJpXh0by0]
- 歌ってみたもROMぐらいは居るんじゃね？
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:02:32 ID:kfWxJWcf0]
- とりあえずガゼルうｐ→ランキング占拠までの流れをどうこう言ってる人はいないってこと？
ランキング占拠→荒れてるのに次々と歌ってみたうｐがいけないってことだよね？
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:02:44 ID:jnEQX08R0]
- >>299
なんか後退してないか？
最初は「荒れた原因は歌い手にあるんだから、今回はガゼルたちもしょうがないけど、次回からは気をつけろ」的な発言に思えたんだけど。
「荒れてるときは歌ってみたに限らず関係各位空気読め」だったら、
そりゃ当たり前ですよねとしか言いようがない
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:03:33 ID:KOJD1W7a0]
- 俺は歌ってみた派
ミクオリ曲を歌ってみた（みっくみくとか暴走）でミクオリジナル曲に興味持った人種
最近のお気に入りはハジメテノオト
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:03:44 ID:CuU/DyS60]
- >>303
その当たり前のことができてないから怒ってるんだろうに
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:04:49 ID:sGabKPFH0]
- 俺の記憶違いなのか？ガゼルがうpしたときは既に、原作者とプロのせいでコメ荒れてたような
気がするんだが。
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:04:57 ID:bvxyZPEh0]
- >>305
Ryoさんの自重宣言以降に歌ってうｐしたドアホに対しては俺も否定するよ
でも上のほうでの論調は「荒れたのは歌い手のせいなんだから今後自重しろ」って話だったように思えるんだが
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:05:58 ID:CN0+DQo50]
- >>306
ガゼルがうｐしてランキングのった時には既に荒れてた
というか荒れまくってて収集不可能な状態だった
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:06:07 ID:skPejn//0]
- >>303
＞「荒れてるときは歌ってみたに限らず関係各位空気読め」だったら、
＞そりゃ当たり前ですよねとしか言いようがない
それで今回主に歌ってみたの諸々の中で関係者各位空気読めてない部分があったから
そこを自重してくれって話なんだろ。
それに対して「歌ってみたは悪くないよ、全部荒らしが悪いよ」みたいな返事されるから
ちょっとそれは待てと。
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:06:20 ID:nOSDRW2LP]
- >>287
今後の話だろうと関係ないよ。
> モラルの問題が荒れを引き起こしたのだと思うのだが。
> 「荒れたこと」の原因として"うｐの仕方”に問題があったんだろ？
これがそもそも間違っているんだから。
>>296
> 荒れてるときは空気読んで燃料投下は自重しろって言われてるのがまだわからないの？
だったらなんで荒れる前にうpした動画に責任を持っていくような発言をしたんですか。
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:06:45 ID:sGabKPFH0]
- あと槍玉に上がって無いけど、mixした奴の影響も大きいと思うよ。
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:07:05 ID:xCZ9qbCT0]
- >>306
ガゼルがうｐする前（つまりランキング占拠前）はそこまで荒れてなかったよ
確かに荒らし自体はいたが、いつもの「総合１位にわく荒らし」レベル。
派手になったのはランキング占拠→2chで宣伝、から
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:07:18 ID:NLdQ3m320]
- もうメルトのことは良いような気もするなぁ。
しばらく原曲も主要な歌ってみたも伸び続けるだろうけど、
その他大勢の連中のはどうせ埋もれるでしょ。
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:07:50 ID:CN0+DQo50]
- >>310
ええええｒｙ
今回の結果を踏まえて今後に生かそうってことじゃなかったのか
それはすまんかった
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:07:53 ID:Ms6Xf7hr0]
- halyosyまでで終わってればいい祭だったのに
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:08:30 ID:NwA4LV5B0]
- >>311
あーたしかに。
あそこはチャットも容認してるしな。
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:08:33 ID:N//JHUUU0]
- >>315
本家とhalyosyとデュエットだけだったら美しい祭りだったな
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:09:03 ID:bvxyZPEh0]
- >>309
自重宣言以降に歌った連中（A）は原曲者の意向を見てもいないから
その空気の読めなさと心遣いのなさは全力で非難されるべきだが、
荒らしが沸いたのはガゼル、halyosy（B）までだろ？
今後自重を促したいのがAみたいな「原曲者の明確な意向を無視する奴ら」ならば全面賛成だ
しかしBに自重を促してただろ？
「Bに自重なんて言ってない」というなら俺の勘違いなんで謝るが、
明らかにBに対しても「今後は気をつけろよ」って話をしていたように思うんだけど
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:09:27 ID:skPejn//0]
- >>310
だから何で俺が既に動画をうｐした人間を非難してるように曲解するの？
今後荒れない様に空気読んでくれって散々言ってるのに何で理解してくれないの？
なんで俺が歌ってみたを嫌ってるみたいに仕立てるの？
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:09:55 ID:6NVMaMlQ0]
- 文字だけでお互いの真意を伝えるのって難しいよな…
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:10:41 ID:w3Y9L8KB0]
- 自重するべき人が自重しなかったのが悪い。でいいのかな。
自重するべき人が自重するべきと知っていたかどうかは別問題として。
では、今後の問題として自重するべき状態をどのラインで引くか、
自重するべき人にどう知らしめるかということになるんだが、さてさて。
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:10:44 ID:eYkXER7P0]
- まだ、次長とかそんなこといってるのか。
そんなの好きにしたら良いではないか。
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:10:45 ID:bvxyZPEh0]
- >>319
日本語として
> モラルの問題が荒れを引き起こしたのだと思うのだが。
> 「荒れたこと」の原因として"うｐの仕方”に問題があったんだろ？
これらの発言がガゼルたちを指していないとは思えないんだけど。
「荒れたこと」の原因は独占組だろ
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:11:17 ID:sGabKPFH0]
- あえて俺記憶で整理すると、
メルトうp（せいぜい5位ぐらいだった）→プロうp（1位、つられて原作も上がる）
この時点でサムネが同じせいでうっとおしいと、アンチ沸きはじめる→Mixうp（火に油を注ぐ）
→青もふ、ちょっとあとにガゼルうp（騒動の幕開けだ！）
こんな感じじゃなかったっけ？
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:11:23 ID:Q4GiVFmAO]
- 一聞き手の意見
少なくとも作者の「自重して下さい」宣言の後、
有名所や2chに降臨している歌い手に限ればうｐは自粛している
それでもうｐしているのは
何でも良いから目立ちたいだけか、本気でKYか、どちらか（歌ってみたorミク）のアンチ
のどれかだろうな。（個人的にはそんな奴等を庇う気にはならないが）
歌い手達の中で意識を統一させろと言う話なら、
簡単にうｐ出来る＝日々増えていく歌い手達全員の行動をどうにかするのは殆ど不可能に近いと思う
ただ上にも書いた通り、歌い手も今回の件について色々考える所があったようなので、
今後に期待する…ってのは駄目ですかね？
正直「上手い人」が「短い期間」で「複数」歌う事が無ければ
この規模の祭りはそう起こらないと思…いたい
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:11:35 ID:eYkXER7P0]
- こんなものに善悪で総括しようって試みてる
おまえらの気分がよく分からん。
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:11:39 ID:skPejn//0]
- >>320
俺を敵にしたくて必死みたいでもう体が凍えそうだよ・・・
黄色物体が見える・・・ロードローラーかな・・バﾝ(ry
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:12:11 ID:N//JHUUU0]
- >>318
そりゃBというかガゼルも前日に本家とhalyosyとデュエットが上位だったのにうｐしたから多少空気よめてなかったし今後は気をつけてほしいよ
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:12:46 ID:eYkXER7P0]
- >>324
荒れだしたのは男verが先だけどな。
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:13:18 ID:6NVMaMlQ0]
- >>325
俺みたいに本気で自重しろ宣言が出てたのを知らなかった人間もいる
幸いギリで気付いてうpはしなくてすんだけど
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:13:51 ID:w3Y9L8KB0]
- >>328
それは、ランキングなんてあるから悪いで括っていいかしら。
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:13:58 ID:bvxyZPEh0]
- >>328
だからそれがおかしいって思うんだよ
盛り上がってるときは歌い手に限らず
盛り上げたり高クオリティの動画をうｐすることを自重すべきって話になってるだろ
どこまで荒らしに歩み寄るのか
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:15:32 ID:N//JHUUU0]
- >>332
荒らしに歩み寄るんじゃなくて原作者が嫌な思いをしないようにしろって意味だよ
こんなこともわからないの？
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:15:46 ID:skPejn//0]
- >>323
もう今うｐされてるもののが悪いかどうかなんて全てどうでもいいから
これからうｐする時に荒れないように、特に本家に飛び火しないように気をつけてくれって何度も言ってるんだ。
これがNG？
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:16:37 ID:w3Y9L8KB0]
- >>333
結果としては同じことだよね。ランキングに乗るから悪いと。
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:16:46 ID:BUv2L4bv0]
- 「こんなこともわからないの？」みたいな相手の神経を逆撫でするような言葉を選ぶのはどうなんだ。
議論する気がないと思われても仕方が無いぞ。
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:17:06 ID:0pRFsS/G0]
- 伸び悩んでるオリジナルを宣伝したくても自重してる奴らが居るところに
スレ違いな奴らが宣伝に押し寄せれば本スレも荒れるだろうさ
|
 |
