- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2007/12/16(日) 01:57:47 ID:EHJUo6ki0]
- 初音ミク、kaito、meiko等ボーカロイド用に作成された曲を、人間が歌ってる動画用のスレ。
前スレ
VOCALOIDボーカロイドの曲を歌ってみたスレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1197684565/
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 21:49:32 ID:82XrM0XK0]
- メルトダウンが起きないなら、別に気にすることもないやね。
つーか、許せない動画だと思っているなら、スルーして沈ませてしまえばいいのに。
スレに貼れば宣伝になって、浮上のきっかけになるだけなのに。
わざわざ浮上させるのは、叩く人を募集しているということなのかな。
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 21:49:33 ID:kfWxJWcf0]
- ミクのための歌は歌ってもあんまのびないよ今までの例からいって
みくみくがたぶん歌い手に1番歌われてるミク曲だけど
1番のびてるので雌豚閣下の替え歌だし
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 21:52:20 ID:8gyKse5x0]
- >>115
言われてみればメルトの歌詞にはミクどころかニコ動関連のネタも全く出てこないな。
その辺も歌ってみた系の人に好かれる原因なんだろうか
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 21:53:30 ID:KOJD1W7a0]
- >>118
歌ってみたでは元々みくみくと暴走は人気だよ
メルトは普段歌ってみた見ないmixi勢に気に入られたのがデカいと思う
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:00:19 ID:31izo9vp0]
- 歌ってみたの合唱動画って歌い手が作ってるわけじゃないよね
メルトのときは普遍的な恋愛の歌詞のが人気ってのとデュエットってことで
1人有名どころが歌えば、デュエットVerが１つ作られるみたいになったのも
メルトがいっぱいあるって錯覚させちゃったよね
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:00:41 ID:dJpXh0by0]
- ハジメテノオトは歌われないな。
ミクが主眼の歌詞だけど普遍性も備えているから歌いたくなると思うんだが。
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:02:21 ID:FemH+/UTP]
- メルトはミクファンとは明らかに違う層に支持されてる。
2週目以降のブレイクは例が少ないし、あったとしても埋もれた曲が
発掘されるパターンだった。
ところがメルトは初週でオリジナルの新曲では最高のランクに入って
十分評価された後に、歌ってみたをきっかけにさらに伸びた。
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:04:11 ID:rxV+SI3j0]
- 亀だけど
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/16(日) 19:02:24 ID:B+JsP4ij0
>>83
意図的に大きなブームを起こさないようにするってことか。
なんで数ある動画の中で歌ってみただけそんな配慮をしなきゃならんのだ。
歌ってみた擁護の中にちらほらいるこういう奴の思考が理解できないんだよね。
「自分の所で湧いた荒らしが作者の方にも流れると思うけどスルーしてよね、悪いのは荒らしだから。」
みたいな言い草どうにかならんの？
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:04:37 ID:dRvtC4bv0]
- メルトは若年層に受けたような気がするな。
対照的にVocaloid歌ってみた元祖のcelluloidはもっと年齢上で静かなブームだった。
メルトでVocaloid系に興味持った新たな層が出るかね？
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:05:57 ID:dJpXh0by0]
- >>122
オリ曲が一週間強で40万再生なんてみくみく以来だからずば抜けている。
OSTERの誕生祭があったミラクルペイントですら20万だからな・・・。
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:07:01 ID:8gyKse5x0]
- >>122
初週はミクファンに、2週目は歌ってみたファンに支持されたんだろうな。
互いのファンが互いの動画を罵る一面も見られちまったが、
「歌を支持する」っていう共通点があったのは間違いない。
本家作者は各動画が荒れた事に凹まず、その事を素直に誇ってもいいと思うんだがなぁ
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:08:28 ID:31izo9vp0]
- >>124
正直、音楽性次第だろうな
若い人に受けそうな曲、歌詞でミクオリジナル曲がでていけば認知されると思うよ
ただ、そういうのを聞きたいなら商業音楽を聴いておけって人もいるわけで
作曲者自身がどういう音楽を作りたいかによると思う
今のところ流行り物よりも自分の好きな曲を作りたいって人が多い印象
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:11:09 ID:9VHqpzrl0]
- 結局melody3D歌ってみた動画の人は消しちゃったの？
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:13:16 ID:pM7dLSjp0]
- >>125
OSTERの場合は祭と言っても1日だったしな
メルトは毎日祭のようなもんだｗ
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:18:47 ID:dJpXh0by0]
- メルトみたいなハスキーボイスが強調される曲が今の若い人には受けるのかなぁ。
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:19:09 ID:B+JsP4ij0]
- >>123
ああ、俺の書き込みか。それはどっちかって言うと作者のために言っていて、
例えば今回の騒動のせいでミクオリカバー自粛の方向に行って一番辛いのはRyo氏だと思ったから。
自分のせいでいろんなところにマイナスの影響を与えてしまったと感じるのが一番辛いと思うし。
できるだけメルトショックの後遺症をニコニコに残さず、
今の状態が終わったらまた元の鞘に戻る、それが作者の心に一番負担をかけない方法だと思って。
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:19:42 ID:O+FahKQE0]
- 今の祭り状態になる前は、メルトも感心したんだけどなあ。
mixiからリア達が押し寄せてきてからは、
すっかりチャット祭り会場になってがっかり。
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:25:55 ID:9VHqpzrl0]
- メルト騒動のせいで埋もれがちだけど、メルトの曲自体はいいんだよな。
歌ってみた、の歌だって酷いわけじゃ無い。
それでもアンチが沸いたのは、
ランキングを一時的に独占した、のと
荒らしが本家にも雪崩れ込んだのに歌ってみたの歌い手が無頓着だったところにあるんでしょ。
ある意味歌い手の「面の皮の厚さ」は、俺も嫌悪感抱いたよ。
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:28:05 ID:pM7dLSjp0]
- >>133
歌ってみたがうｐされる前に10万以上再生いってたしな
祭りなければ白の季節程度だったとは思うけど
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:28:27 ID:B+JsP4ij0]
- 無頓着って、具体的に何をすればよかったんだ？
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:29:23 ID:CuU/DyS60]
- >>135
メルト追加うｐをやめるだけでいい
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:32:36 ID:lRrVfgY60]
- >>135
一時的にランキングがメルトだらけになったのと、
その非難の矛先が咎のないメルト作者とミクに集中したことを受けて
作者が自重してって言ってるのに一斉うｐは無頓着としか言いようがない
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:32:57 ID:9VHqpzrl0]
- >>135
前スレでは「取り下げろ」って意見もあったけど、そこまでは要求できないと思う。
でも、うpるタイミングをずらす事ぐらいはしてもいいと思う。
すでに荒れぎみなのに、無視して揚げて上位に来た奴もいたし、勝手にmixしたやつもしたしね。
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:33:18 ID:82XrM0XK0]
- 誰はセーフで、誰はアウトって線引きしても意味ないような。
荒れるのは上位の人からなんだし。
追っていないので、誰からアウトなのかはさっぱりだが。
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:34:55 ID:QVcX3PcA0]
- アンチが沸いたのはうｐ主の責任
っー事かね
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:35:35 ID:8HPQCfHj0]
- >>136
そういう配慮はしてほしかったな。長い目で見て。
歌ってみたも好きだしボカロも好きだし、曲としてメルトも好きだから嫌な空気になったのは残念だ
個人的にはいろんな人のメルトをニコニコで聴きたかったが、今はそんな気にならん
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:36:27 ID:kfWxJWcf0]
- >>140
おまえは悪い方に読み取りすぎだと思うぞｗ
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:37:19 ID:82XrM0XK0]
- >>140
>>8
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:37:27 ID:rxV+SI3j0]
- >>131
それは理解できる。ただ、
作者にマイナス影響を見せない為に
荒らしの存在は無視して今まで通り行動して結果的に燃料投下する。
っつうのはまるで逆効果だと思うのよ。
２ｃｈ系の雰囲気を持ったコミュニティだと、
荒れたら嵐が去るまで待つのが一番得策だと思うし、
そういう意味を込めて自重しろって言われてるんじゃないのかな？
双方目指す目標が同じだったとしても、
言葉の節々に気をつけておかないと不要な対立を煽ると思うよ。
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:37:28 ID:B+JsP4ij0]
- 自粛要請が出てからどれだけの動画がうｐされたのか分かる方法はないのかなあ。
自粛要請以後に出されたのはさすがにマナー違反だとは思うけど、
それ以前なら上位が荒らされてようがうｐしてもなんら構わないと思うのよ
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:38:36 ID:CuU/DyS60]
- >>145
えー・・・
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:38:41 ID:9VHqpzrl0]
- 実際、上位にある曲だからってうpした歌ってみたがランキング独占騒動を引き起こすかどうかは、
確定的じゃ無いけど、有名どころの歌い手は自制して欲しいよ。
少なくとも、いさじさんみたいに外部に上げる、って態度もあるわけだし。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:39:01 ID:dJpXh0by0]
- その気になれば作者は権利者権限発動できるんだが、
まぁそういうことするような人には到底思えないな・・・
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:40:10 ID:kfWxJWcf0]
- 外部にあげてる人もいっぱいいるよ
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:40:36 ID:O+FahKQE0]
- >>148
今、消したら消したでまた違った祭りになりそうだよ。
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:42:33 ID:8HPQCfHj0]
- >>145
ルールとしてセーフでもモラルとしてアウトだな
自分はそう思うんだけど。なんかもにょる
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:42:51 ID:rxV+SI3j0]
- まあニコニコの祭りなんて四十九日どころか
二週間も持たないんだから今は何も行動起こさないのが一番だろう。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:43:58 ID:8gyKse5x0]
- 本家作者としてもいつ自粛要請を撤回すべきか悩んでそうだな。
撤回自体は簡単だが、どうコメントを書けばいいのか困ってそうだ
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:45:35 ID:dJpXh0by0]
- >>151
ふと思ったが、権利者が止めろと言っているんだから
それを無視したら著作権法を違反することになるんじゃ無かろうか。
それか、親告罪だから一つ一つ特定して訴えないと効果無いのか。
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:45:39 ID:82XrM0XK0]
- ふむ
>>8にランキングが悪いを足す必要があるか。
どこだろ、サムネが悪いの後かな、歌ってみたが悪いの後かな。
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:45:57 ID:rxV+SI3j0]
- >>145
オリジナル曲をうｐしてるＤＭＴerをもっと大事にしてくれよ…
ここでＤＴＭ文化が復活しなかったら永久に日の目を見ないかもしれないんだが…。
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:46:29 ID:FemH+/UTP]
- 歌ってみたがきっかけの祭りなのに、どうやって祭りを予見しろというんだろうか。
上位に行くかどうかなんてやってみるまでわからんし。
ランキングに有力な対抗馬が無かったのも上位独占の一因だった。
アンチミク、一部のマナーの悪い歌ってみたファン、一部のマナーの悪いミクファンが荒してしまった。
いろいろと不運が重なった結果だと思うよ。
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:46:33 ID:kfWxJWcf0]
- >>147
今回メルト歌ってみたで上位いく可能性があるほど有名だったのってガゼルくらいだぞ
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:47:30 ID:31izo9vp0]
- とりあえず、本人には悪いがメルト作者が降臨したときのスレだ
これと時系列で作者の心情は計れると思うよ
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/12/14(金) 09:09:36 ID:uAP/UGt40
そうですね、自分もうんざりです。
曲自体、何回も真面目に聴く音楽とかじゃなくて一回聴いてもらって
ふーん程度に思ってもらえたら十二分なんですよね。
みんなに迷惑かけてしまい大変申し訳ございません。
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/12/14(金) 09:56:26 ID:uAP/UGt40
えーと本人です。中の人はひとりです。忌憚なく言わせてもらえれば
ガゼルさんは好きな歌い手の方なので自分はそれだけすごい嬉しかっ
たです。って書くとつるんでるくせに、とか言われそうですが。いや
むしろお会いしてみたいくらい・・・
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/12/14(金) 10:09:58 ID:uAP/UGt40
いや別に信じてもらわなくて構いません。そうですね、
もう言いませんね。うんざりなのは全然関係ないところで
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>メルトってなんなんだよ、いい加減にしろよ！ [ニュース速報]
みたいな現象に。ということです。
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/12/14(金) 10:26:51 ID:uAP/UGt40
批判、批評は全然ありがたいです。それでも今だけはちょっとの擁護
がすごい嬉しくて。やっと作業に戻れそうです。ありがとうございます。
書き込みは自重します。パンツのお話中大変失礼致しました（ぺこり
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:48:08 ID:sNNI7R6s0]
- 空気読まずに…
www.nicovideo.jp/watch/sm1790338
忘却心中の歌ってみた
なんかボーカルの音質が残念な気がするけど、この人の声けっこう好きだ
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:51:27 ID:dRvtC4bv0]
- >>159
確か他にも色々書いてたような気がするな。本人が一番戸惑ってたみたいだ。
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:51:32 ID:KOJD1W7a0]
- 前も書いたが、新規の歌ってみたが無くともhalyosyと本家とデュエットでランキング占拠はしてたんだよな、どっちみち
「後続のせいでランキング独占してアンチが沸いた」というのは違うぞ
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:51:41 ID:CuU/DyS60]
- >>157
この場合の問題は祭りが起こったあとの対応でしょう
予見しろなんて一言もいってない
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:52:07 ID:82XrM0XK0]
- >>160
なかなかいいね。楽しそうでなにより。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:52:38 ID:lRrVfgY60]
- >>157
作者が自重しろって言ってたのはhalyosyやガゼル以降の話
祭り中にこれ以上うｐはしばらく控えてと言っただけ
うｐのタイムスタンプが14日〜の奴については弁解の余地ないと思う
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:53:36 ID:FemH+/UTP]
- >>163
あとの対応って、上げた動画の削除とか？
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:53:57 ID:CuU/DyS60]
- >>162
だからさらに火をそそぐような真似はするなってこと
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:54:09 ID:rxV+SI3j0]
- >>157
今回の事はしょうがない。
ただ今後火に油を注ぐような行為は控えてくれっていうのはＮＧ？
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:55:41 ID:B+JsP4ij0]
- >>156
そこはうｐ主によって考えが違うからなんとも言えないんだよな。
もしSING＆SMILEの人がうｐした作品で今回のような騒動があったとしても、
うｐ主はブログの内容読む限りでは、むしろ荒らしに負けないくらい作っちゃってください、くらい言いそうな感じもするし。
荒らしを気にするRyoさんのような人もいれば、S＆Sの人のようなうｐ主もいるんだから、
大事にして無い意見だとは思わない。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:56:23 ID:FemH+/UTP]
- >>165
それ以降のはあまり順位あがってなかったと思うけど。
自分が見て酷いなーと思ったのは、本家・halyosy・ガゼルと
勝手MIXの動画が一つくらいで4位まで独占してた場面。
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:56:33 ID:SaXh6obv0]
- Ryoさんは荒らしの対処方法なれてないだけだと思うんだけどなぁ
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:57:22 ID:lRrVfgY60]
- >>166
起こったことについてはコメントしてないだろ。13日までに上げたものに関してはともかく
自重してコメントが出てからうｐされたものが問題なんだろ、わかる？
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:57:34 ID:dJpXh0by0]
- >>159
相当悩んでいるなぁ。
それはそうと、ν速民の言うことなんて全部ツンデレなんだから
言わせておけばいいのにね。
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:57:58 ID:KOJD1W7a0]
- >>167
その後に歌った人、>>165が言うように14日以降とかは弁解の余地無いと俺も思う
荒れまくってるのにわざわざ油注いでるわけだからね
ただその前、13日の朝ぐらいまでの人には責任無いんじゃないかなーと俺は思った
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:58:16 ID:31izo9vp0]
- これでメルト作者の降臨は全部、こっちは最初のやつね
一応全部リアルタイムで降臨みてるからさ
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/12/13(木) 22:02:33 ID:ix0Y1pGC0
工作とか黒歴史とか・・・自分ちょっと吊ってきますね。ぅぅ
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/12/13(木) 23:25:33 ID:ix0Y1pGC0
辛いです。ただ作ってみただけなのにこの言われよう・・・
ちょっとだけかっこいいな、って思ってもらえればいいな、と
思って作っただけなんです。なんだか只のﾆｺ厨だった自分が盛大に
ニコ動ユーザーに迷惑かけた気分満載です。確かにちょっと前の自分
がニコ動見たら、なんだこれ、情報操作か？とか思いますもん。
なんかこうやって書き込むだけで迷惑か、と思うだけでもう・・・・
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:59:03 ID:lRrVfgY60]
- >>170
やめてって言ってるのに、結果的に順位上がらなかったからうｐしてもいいだろってのは
おもいっきり勝手な言い草だと思わないか？
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:00:24 ID:CuU/DyS60]
- >>170
結果としてさらに独占するようなことはなかったからいいけどそういう可能性のある行為はしばらくやめてくれってこと
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:00:45 ID:FemH+/UTP]
- >>172
原作者の自重要請後のことは話してないよ。
このスレを見てるとまるで最初から歌うなと言っているような論調だったからね。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:01:41 ID:kfWxJWcf0]
- >>175
この人よく2chまでこれたなｗ
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:01:45 ID:rxV+SI3j0]
- >>169
「Ryo氏は荒らし耐性ないからスルー能力身につけてくださいね」と言えばいいのか。
創作系は個人粘着されやすい上に場馴れしてない人間もいるんだからその辺の空気読んでくれよ。
そこが
「自分の所で湧いた荒らしが作者の方にも流れると思うけどスルーしてよね、悪いのは荒らしだから。」
にしか見えないんだよ。勘弁してくれ。
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:01:53 ID:CuU/DyS60]
- >>178
その読解力のなさはちょっと・・・
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:02:26 ID:rxV+SI3j0]
- >>178
誰も最初から歌うななんて言ってない件について。
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:02:28 ID:B+JsP4ij0]
- >>176
モラルの問題と、荒れた原因に関しては分けて考えないと
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:02:55 ID:9VHqpzrl0]
- たしかガゼルは、プロが歌って上位に来た後でうpしたんだよね？
今回のことをいい教訓にするなら、今後ランキング上位にあるミク曲を歌う人は、
もしかすると原作者に迷惑かけるかもしれない、ってことを留意すべきだろうね。
二度目はもう不運とか言ってられないでしょ。
これがアニソンだったらアニソンのうp主にも、アニソンの作者（上げられる事自体迷惑だろうが）
にもアンチは向かわないだろうけど、ミク曲の場合は原作者にたたりが及ぶからね。
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:03:22 ID:31izo9vp0]
- >>179
メルト作者の書き込みは全部ageで、2chにも慣れてない状況だった
でもニコニコの騒ぎっぷりに驚いて慌てて慣れない2chに書き込みしたんだろう
それほど追い込まれてたってことだと思うよ
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:04:21 ID:8HPQCfHj0]
- ニコニコってルール無しがルールみたいなとこあると思うんだ。派生動画とか合わせモノとかが有りな事がね
でもそういう（ルール無しという）ルールで楽しむためにはモラルって大事だと思うんだ
そこを軽んじた態度が見えてしまうことでニコニコ出来なくなっちゃう
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:04:44 ID:rxV+SI3j0]
- >>183
モラルの問題が荒れを引き起こしたのだと思うのだが。
何で散々に空気嫁とか自重しろとか言われてるのか分かる？
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:04:51 ID:CuU/DyS60]
- >>183
モラルの問題は荒れる要因にもなりえるから切り離すことはできないでしょうに
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:06:26 ID:9VHqpzrl0]
- でも押し付けちゃうとモラルじゃなくなるし、、、
「自重」っていい言葉だよね。
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:06:44 ID:kfWxJWcf0]
- >>184
ガゼルはhalyosyより後
でもメルト作者がメルトのコメでガゼルファンだって公言してたんでしょ？
正直嬉しくなって歌っちゃってもしょうがないと思うよ
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:06:46 ID:FemH+/UTP]
- >>182
言ってる人いるでしょ。
歌ってみた自体のアンチが。
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:07:00 ID:B+JsP4ij0]
- >>187
ああ、俺の書き方が悪かった。すまん。
自粛要請以後にうpした人のモラルの問題と、ゼブラ氏やhalyosy氏のことは分けて考えるべきってこと。
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:07:09 ID:82XrM0XK0]
- ぶっちゃけ、ミクとhalyosyやガゼル、そのデュエット各種だけで、十分祭りになったと思うよ。
まあ、祭りは突然起きるものだからなぁ。
収まるまで待つしかないのが、経験から導き出される結論。
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:07:21 ID:kfWxJWcf0]
- ゼブラは歌ってないｗ
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:08:43 ID:dJpXh0by0]
- >>175
2chからニコニコに入ると荒れていても流せるけど、
mixiとかから来た人はやっぱりいろいろ耐性がないんだろうな。
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:09:45 ID:CuU/DyS60]
- >>193
そう、ただ待つだけでいいんだ
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:10:02 ID:KOJD1W7a0]
- >>187
>>188
モラルの問題は荒れる原因になるけど、荒れる原因が全てモラルの問題ってわけじゃないだろ？
後続の自重無視のアップは荒れる原因になるモラルの問題だからダメ
だが、実際今回荒れた原因は「ランキングの独占」だろ？ それは後続が無くても起こってた。
原因追求と、荒れないようにするのは別だよ
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:10:38 ID:rxV+SI3j0]
- (#ﾟдﾟ)
>>190
＞168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/16(日) 22:54:09 ID:rxV+SI3j0
＞>>157
＞今回の事はしょうがない。
＞ただ今後火に油を注ぐような行為は控えてくれっていうのはＮＧ？
>>191
少なくとも今このスレにいないだろ。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:12:04 ID:9VHqpzrl0]
- ガゼルはタイムスタンプ見るとプロの丸一日後にうpしてるよね。
もうその頃にはプロと原曲は上位に来て、すでにアンチ沸いてたような記憶がある。
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:12:36 ID:CuU/DyS60]
- >>197
独占というのは数がないと成立しないよね
祭りのあとにそういう可能性のある行為は控えるべきだったんだ
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:12:51 ID:jnEQX08R0]
- 荒れたのは事故だろ？
・荒れた理由→上位を本家、ハルヨシ、ガゼル、デュエット×２で独占したから
・一番荒れた動画→ガゼル
・荒らしてる奴ら→アンチミク、アンチガゼル、便乗荒らし
きっかけは「上位独占」だった
この時点でミクファンも歌ってみたファンも引け目を感じているため、すでに荒れやすい
当然荒らしが来た
mixi経由でガゼルマンセーしてた厨みたいな奴らが程よく燃料になって大炎上
ある程度他の動画にも派生した
でもガゼルんとこを集中的に荒らしてた奴はスクリプト荒らしだよ
タグを同時に10個書き換え続けるような奴
「基地外に目をつけられた」ことが、どうしてモラルの問題になるんだ？
モラルの問題は、あくまで事が終わったあと（ガゼルらの動画が荒れ切ったあと）の話だろ
Ryoさんの自重宣言が出たあとの話だろ
だから「荒れたこと」と「モラル」の件は別件だってこと
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:13:13 ID:B+JsP4ij0]
- >>196
待つだけでいいのは俺も同意なんだけど、
2,3日置いてからうｐの提案してたよね？
それは待つことじゃなくて動くことだと思うけど、
それに関してはただの提案でしかないってことでおｋ？
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:13:23 ID:rxV+SI3j0]
- >>197
だから、今後荒れないようにするために空気読んでうｐ自重してくれって言ってるんだろうが。
アボガドが見えてきた・・・。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:14:43 ID:kfWxJWcf0]
- メルト祭りになったときに申し訳なくなってちょっとだけだけどボカロスレ見たけどさ
後続うｐがでる前だったけど歌ってみたについてはけっこう文句多かったように見えた
それは実際はミクは本家とhalyosyデュエットにしかいないのに
ランキング4つも占拠して見えるとかだったと思うんだけどさ
ここにいるミク好きさんはそれは防ぎようもなかったからおｋ派？
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:15:00 ID:B+JsP4ij0]
- >>200
本家、男、デュエット、ガゼル、あと1個くらいあったっけ。
この数で実際一部で反感買ったんだから、一部から見てこれが独占状態だよ
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:15:10 ID:CuU/DyS60]
- >>202
そうですただの提案です
さすがに荒らしもそこまで暇な人ばっかりじゃないのでね
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:15:24 ID:jnEQX08R0]
- >>184
「基地外が暴走する可能性」なんて考慮してたらすべてがNGでしょ
「3DPV作者は原作者に迷惑が及ぶ可能性を考慮してPVを自重すべき」
となるだろ？
どうして荒らしに気を遣って、歌い手を非難する論調があるのかが本当にわからんのだが
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:15:44 ID:rxV+SI3j0]
- >>201
「荒れたこと」の原因として"うｐの仕方”に問題があったんだろ？
ならば「モラル」から考えて今後"荒れないうｐの仕方”を採用するのは当然だろ。
こんなことも通じないとか勘弁してくれ。
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:16:44 ID:rxV+SI3j0]
- >>207
歌い手を非難してるんじゃなく、歌い手のうｐの方法が非難されてるんだよ。日本語読んでくれ。
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:17:08 ID:jnEQX08R0]
- >>208
どこに問題があったんだよ？
基地外が何に反応するかなんて誰に予測できんの？
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:17:26 ID:8HPQCfHj0]
- >>197
祭りが荒れる（祭りで荒れる）のは仕方ないと思うよ。誰のせいでもない
ランキング占拠もそうそう起こる事じゃないからそんなに気にしてない
ただ荒れてるのに後続うｐの空気読めて無さは、荒れが収まらない原因じゃないかと思ってしまうな
そういうモラルの足りなさに、みんな首をかしげてるんだと思うよ
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:17:43 ID:rxV+SI3j0]
- >>210
だから今後気をつけてくれって言ってるじゃないか。いさじとかどうなのよ？
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:17:46 ID:82XrM0XK0]
- 祭りってのは自重しない連中も参加して大きくなるのだよ。
一度祭りが起きたら、なんでもありになる。こんなのよく見かける風景じゃん。
・・・よく見かけるのは、２ｃｈに毒されてる証拠か。
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:17:47 ID:KOJD1W7a0]
- >>200
＞独占というのは数がないと成立しないよね
>>162嫁、数が無くても歌ってみたはデュエットとかが簡単にあがるからなりやすい
>>203
それは分かってるよ。荒れたら空気読んでうｐ自重、は当然だと思う
だが今回の「荒れた原因」にそれは当て嵌まらない、ってだけ
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:18:04 ID:B+JsP4ij0]
- アボガドとか、やっぱ昨日の人だったのかｗ
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:18:11 ID:CuU/DyS60]
- >>207
３DPVの場合は本家が投入されて一ヵ月後とかそんなところだろ
絶対独占なんかできやしないから荒れないよ
|
 |
