- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 11:09:25 ID:eGPR6D5L0]
- 初音ミク、kaito、meiko等ボーカロイド用に作成された曲を、人間が歌ってる動画用のスレ。
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:58:17 ID:Zao/ikrp0]
- 「本家が荒れるからこっち（歌ってみた）消します」
俺が作者だったらこれはかなり気にするぞ・・・
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:58:31 ID:jsZMddWX0]
- >>676
一番嫌なのは、原曲の作り手が悲しむことかな。
だからこそ、歌ってみたを消すのはどうかと思う、って考えなんだけど、理解してもらえないか？
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:58:43 ID:oDi1W+MmP]
- 荒しが悪いだけなんだから放っておけば良い話
荒しには何いっても無駄
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:58:56 ID:D36hLNpZ0]
- ○番煎じだけど動画作っちゃったのでor録音しちゃったのでうｐします
なら分かるけど、明らかにランキングに同じサムネが並んでるのを見た後に上げるのはどうなの
前に歌ってみた人があそこまで伸びたメルトなら俺でもランキングのっちゃうんじゃね？ｗとか思っちゃうんかね
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:00:12 ID:RHuXsFWr0]
- ここが加速している限り
本スレと一部での不満の吐け口になるから意味がない事はないかな
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:00:34 ID:ZKbJ3OLq0]
- >>683
わざわざ荒らしに油を注ぐようなことするなって意味なんだがな
結果としてガゼルとかが上位独占して荒らしが沸いたのはある意味しょうがない
でもその状況をみてなお同じサムネで同じ歌うたうことは配慮が欠けた行為だと思わんのかね？
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:00:56 ID:f2qcPF4L0]
- >>686
荒しはスルーが基本ってね。
削除なんて論外。
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:02:58 ID:wTvdoM7E0]
- なんの考えもなく同じサムネでデュエット版あげてる奴とかな
空気よまないにも程がある
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:03:02 ID:kfWxJWcf0]
- >>687
何度も言ってるがそういうやつももちろんいるだろう
でも単純にいい曲だ自分も歌いたいと思うやつのが多いんだよ
リスペクトの表現の仕方が歌ってみることなんだよ
自重を促されてから歌ったのは配慮が足りんかったと思うが
そういうやつはリスペクトよりも歌いたいのが勝っちゃったんだろうな
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:03:49 ID:f2qcPF4L0]
- >>678
失礼でもなんでも事実だからしかたがない。
事実を失礼だとか言って封殺しても意味ないよｗ
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:04:04 ID:+WR/oJw70]
- >>681
それ持ち出すとまた作曲者へのリスペクト云々の話が出てくる
まぁ歌ってみた人たちだって嫌いな歌は歌わないだろうし
そんだけメルトのインパクトが強かったんだろう
下手なら再生上がらないし、少ないコメの中できつい批評も受けるし
自業自得でカタが付く気がする
ランキング埋まってるのが不快、っていうのはどんなことでも
自分の参加してない流行が許せないタイプの人か？
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:04:23 ID:uRbDVJo+0]
- >>689
たとえばサムネを変えてみても、
「歌ってみた メルト」みたいなタイトルでランキング上位に来たら結局同じことだと思うんだよ
今はRyoさんが「当面自重してほしい」って言ってるから、そのようにしたほうがいいと思うけど、
サムネがどうとか小細工で解決するような話とも思えない
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:05:24 ID:f2qcPF4L0]
- 正直サムネ変えてもメルトと題名乗ってる限り荒しは来る。
どうする？ それも空気読んで外すか？
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:06:12 ID:kfWxJWcf0]
- >>696
何の動画かわからず見てみる→またメルトか
こうですかわかりません＞＜
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:07:06 ID:CuU/DyS60]
- >>695
この場合は小細工とかじゃなくてそもそもうｐするなってこと
２〜３日おいて改めて動画上げるなりすればいい
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:07:36 ID:f2qcPF4L0]
- >>694
リスペクト云々は感情的に歌ってみたが気に入らない連中の
たたきをする為の言い訳であり方便だと思うけどねｗ
リスペクトがあるないなんてのは主観と決めつけでどうにでもなるし
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:08:05 ID:wTvdoM7E0]
- >>696
お前日本人か？たとえ荒らしが来たとしても
うｐ主が少しでも荒れないように気を配ったのが感じられれば
それだけでも違うんだよ
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:08:18 ID:5wEQNUmY0]
- メルトは曲が良すぎたんだろ
男版に続いて失恋版なんてのも出てきて最早ミクが関係なくなってる
ただ本家以外は曲を作ったわけじゃなく
それをカバーできるほど凄いと感じられないんだよなぁ
｢歌ってみた｣で初めてメルトを聴いた人にはその感覚がなかったんだろうが
俺はその歌詞に感動する部分を曲を使わせてもらってる人が持っていってしまったのが、ファンとして悔しい
本家ありきの｢歌ってみた｣なのなら
本家を聴くはずだった人たちが聴き終わるくらいの期間はupを自重すべきだったんじゃないだろうか
・・・俺には荒らしの素質があるみたいだなw
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:08:53 ID:TwS4Qn1L0]
- どこらへんまで、共通認識があるのか良く分からなくなってきたけど、
少なくとも荒らしが糞だ、というところじゃ一致してる、と思いたい。
問題はそこじゃ無くて、荒らしが原作者に累を及ぼすような2次作品を作った時、
2次作品の作者はどういう態度を取るべきか、って所だと思ってるし、
そこに関しては責任は荒らしじゃなくて、2次作品の作者にあると思う
（続く）
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:09:09 ID:4wc9HsEZ0]
- >>698
メルトはお祭り状態で皆あげてるから私もボクもって釣られた感じがするからこの機会を逃すまいって
歌ってみた人たちが焦ってる感じしたなぁ
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:09:24 ID:ET+iAdGW0]
- >>698
まあね、ほとぼり冷めれば荒らしはどっか別の動画に粘着する可能性は高いが、
狙い撃ちだとすると、間を空けたとしてもランキング上位に上がってきたら荒らされる
さて、「必ず荒らしが沸く」ぐらいの動画たちがこれまでどうしてきたかを考えると、
「どんどん素晴らしい作品をアップする」ことで踏み潰してきた歴史があるんじゃないの？
「荒らしが沸くから」という理由で職人たちが一斉に自重して消えたジャンルってあるか？
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:09:54 ID:FJe+2O/MO]
- 一番最初に歌った人とあにまのサムネはよかった。
要は加速装置になったhalyosyが、
あのサムネっていうのも祭りの原因のひとつだと思う。
ガゼルうpまではいい流れだと思ってたんだけどなぁ。
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:11:09 ID:RHuXsFWr0]
- 本家を守りたいなら
クオリティの高いメルトをネタにした酷い動画をランキング上位に上げるしかないと思われ
そうすればたぶん荒らしを一手に引き受けてくれる
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:11:29 ID:kfWxJWcf0]
- たぶんメルト歌ってみたを聴いていいと思った人は本家も聴いてると思うぞ
自分はhalyosyのではじめてメルト聴いたが本家も聴いたぞ
両方よかったガゼルもあにまも青もふもとにかく聴いたの全部よかった
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:11:35 ID:f2qcPF4L0]
- >>698
メルト祭りに便乗した歌ってみたも多いが
メルト祭りを誘発した歌ってみたもあるし、自分がうｐしたものが
これだけの祭りを引き起こすなんてガゼルやhalyosyなんかが
うｐしたタイミングで予想するのは無理だ。
削除なんて論外ってのは既に散々述べられているとうり。
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:11:45 ID:B+JsP4ij0]
- >>701
でも、変動の早いニコニコにおいて、本家を聴くはずだった人が聴く期間って、
元祖メルトが2位になった日とその翌日くらいだと思うんだよね。
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:11:58 ID:rxV+SI3j0]
- >>704
IDがET
とりあえずサムネもリスペクトも何もどうでもいいから
歌ってみたの人は本家が荒れないように頭使って欲しい。
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:12:03 ID:tq/VaIIN0]
- 歌ってみたの信者なのかしらんが
全部つっぱねてるだけじゃ議論の意味ないじゃないか
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:13:01 ID:aNojHOMl0]
- やっと追いついた…疲れた
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:13:39 ID:f2qcPF4L0]
- >>700
そんな些細な気配りを荒しがきにするわけねーと思うわけだが
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:14:25 ID:gscZk7480]
- >>700
違わんよ
荒らしってのは荒らすためだけに現れる物なんだぞ
気を配ろうとも目を付けられた時点で被害には合う
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:14:34 ID:TwS4Qn1L0]
- （続き）
取りうる態度にいさじのように振る舞うのと、メルトの歌い手のように振る舞うのと
二通りあるけど、少なくとも俺は「荒らしのいいなりになるのは嫌だ」と言って、
作品取り下げないのは、目線が原作者から切れてる時点で評価しない。
ただ、「取り下げると原作者が悲しむ」と言ってる人、いさじの振る舞いはどう思う？
そんなのダメダメだ、というなら理解できるが、それもあり、と言うなら、
一体評価の基準はどこにあるの、と聞きたい。
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:14:46 ID:rxV+SI3j0]
- >>711
ログ読む限りだと悪いのは全て荒らしで歌い手は全然悪くないとしか言ってないから無理だろ。
いさじに惚れたわ。
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:15:13 ID:f2qcPF4L0]
- >>711
全部突っぱねていいんだよ。
荒しはスルー。それがベストだ。
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:15:19 ID:31izo9vp0]
- 簡単にまとめてみたぞ
AとBの議論が平行線なんだがどうしようか
A.派：
荒らしが一番悪い、荒らし気にせずみんな好きにやればいいじゃないか
本家の再生数も伸びてるし
B.派：
歌ってみた側は上げるときは配慮してくれ、状況によっては本家荒れるから
火に油を注ぐようなことをするなよ
本家作者：
自分の曲がいろんな人に聞いてもらえるのはうれしい
歌ってみたが消えるのは悲しい(?)
自分の曲のせいで荒れる(荒らされる)のは悲しい(?)
個人的に
サムネ関係や削除うんぬんはBの配慮についての具体例みたいなもんだろう
AとBが歩み寄らないと具体的な例は示せないような気がする
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:15:36 ID:ET+iAdGW0]
- >>701
「本家を聴くはずだった人たち」ってのはそもそもミク曲を偏見なくチェックしてる人たちだろう
当然、本家も聴きに行くわいな
歌ってみただけマイリス入れて本家行かないような人たちは
「本家を聴くはずだった人たち」にカウントされないよ
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:15:57 ID:xsC1tGW/0]
- 熱くなってるところ申し訳ないが暇な奴はミクスレの>>500見ておこうぜ
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:16:05 ID:5wEQNUmY0]
- >>709
でもそうでなかったから、こうなったわけだし
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:16:18 ID:f2qcPF4L0]
- >>716
いや、実際そうだろ。
歌い手の何が悪いんだｗ
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:16:23 ID:rxV+SI3j0]
- >>718
まとめ乙
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:16:34 ID:wTvdoM7E0]
- >>717
だからさー少しは荒れないように努力しろって言ってんの
スルー出来ない人も居るんだから
現にメルトの原曲者は凹んでるの
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:16:38 ID:cGC5IHma0]
- つーかここで議論しても何も問題解決しないだろｗ
お前らのガス抜きにはなるだろうがｗ
それより歌ってみたの新作とか紹介してくれよ
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:18:41 ID:kfWxJWcf0]
- どうでもいいが自重してる歌い手もたくさんいるな
mixiでメルトのこと言ってる歌い手結構多いｗ
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:18:44 ID:CuU/DyS60]
- 荒らしは悪いのは前提条件
でもそれに火を注ぐやつは本当に責任ないのか？
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:19:22 ID:B+JsP4ij0]
- >>715
うろたんのことだよね？あれは騒動が起こってるのを見ての自粛だから、
ガゼルとはまた意味合いが違うような気もする。
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:19:43 ID:f2qcPF4L0]
- >>717
努力しても無駄。荒しは単純に目立つものを荒してるだけだからな。
メルトのように大ブレイクすればイヤでも荒しはつくよ。
むしろ、小細工しても自由な創作や発表を阻害するだけで100害あって一利無し。
なら、荒しなぞ気にせず好きにやればいいじゃん。
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:20:17 ID:RHuXsFWr0]
- >>725
ガス抜きは大事
歌ってみたの新作はやはりいさじ兄貴のうろたんだーがいいと思う
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:20:20 ID:rxV+SI3j0]
- >>729
その態度はすでに荒らしと変わらない件について
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:20:45 ID:B+JsP4ij0]
- ところで、このスレは今後もずっとこの雰囲気が続くんだろうかｗ
まったりと良歌ってみた物件を貼ったり感想言ったりするスレになってくれる日は来るのかな。
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:20:59 ID:gscZk7480]
- >>724
いやさ、荒れるって言うならガゼルまでの時点で既に荒れてるの
その辺の連中は原作者に十分気を配ってるし態度に落ち度も無い
サムネが同じだから荒れたんじゃないぞ？
同じ歌が上位独占してたから荒らしの対象になったんだぞ？
その後の歌ってみたの有象無象なんてのは何の関係も無いの
だから荒らし以外に落ち度はないって事なんだよ
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:21:06 ID:4wc9HsEZ0]
- 荒らしはスルーするのが一番いいんだけどね
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:21:10 ID:f2qcPF4L0]
- >>731
低レベルな決めつけ乙
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:22:02 ID:FJGo8+DL0]
- Jの新作もやばいな・・・鳥肌動画だ。
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:22:11 ID:tq/VaIIN0]
- なんで歌い手側の信者はこう・・・
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:22:23 ID:4wc9HsEZ0]
- ベスト3入る動画は例外なく荒れてるんだよなぁ・・・
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:22:25 ID:ET+iAdGW0]
- >>727
「荒らしに火を注ぐ」じゃ抽象的すぎるよな
具体的に言い換えると
「メルト 歌ってみた」系の動画がランキング上位に来ること
を責めてるんだよな？
なぜランキング上位に来るのかというと、みんなが喜ぶような歌を歌い、それをリスナーがマイリスト登録するから、だよな？
で、解決策が
「荒らしが活性化するから、一定期間みんなが喜ぶような歌を歌うな」「気に入ったとしても落ち着くまでマイリストにも入れるな」
ということになるよな
歩み寄りの方策が「動画削除」「サムネ変更」「そもそもうｐしない」「マイリスト入れない」
これ、誰に歩み寄ってんの？
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:22:34 ID:FemH+/UTP]
- >>727
荒しは火を注ぐまでもなく、勝手に荒してくれるよ。
狙われたら最後、飽きるまで荒しつづける。
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:22:41 ID:c4YTVOq00]
- >>728
・いさじは自分が歌うことによる本家への影響を経験していた
・メルトを歌った連中はそれを経験していなかった
その辺の差はでかいだろね
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:22:43 ID:CuU/DyS60]
- >>733
なんで何も関係ないっていいきれんの？
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:23:08 ID:r5ON0YRM0]
- メルトの作者はガゼルのファンで歌って欲しいという希望があったんだろ。
凹んでるのは、ガセルが荒らされていたから。
では作者の意向を大事にするということは、どういうことか。
歌うなではなくて、荒らすなとしか言いようがない。
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:23:29 ID:+WR/oJw70]
- >>729
禿げ上がるほど同意なんだが、だからこそ平行線になってしまう
男Verやガゼルがもし数日置いていたとしたら
確かにメルトで埋まるなんてことも無かっただろうからな
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:23:44 ID:f2qcPF4L0]
- >>742
既に語りつくされてる件
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:23:52 ID:aNojHOMl0]
- >>702がすごくいいこと言ってると思う
2次作品の作者の責任？ってのが欠けてるのかな
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:24:10 ID:ET+iAdGW0]
- >>742
サムネを変えると何がどう有効に機能するの？
いさじだって本家のサムネ使ってるけど
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:24:48 ID:RbKcMgd70]
- もうメルトの議論やめてソワカちゃん歌ってよ
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:25:19 ID:rxV+SI3j0]
- >>747
サムネ変えなくても火に油を注がないような行動は取れなかったの？
歌い手はそんな事考えなくていいの？
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:25:24 ID:ET+iAdGW0]
- >>748
あれこそ本家の動画使わないと意味わかんないよなｗ
「転がるこんなの」とか
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:25:55 ID:KOJD1W7a0]
- ただアレだよな
ガゼルとか、いわゆる祭りっぽくなってから歌った奴がゼロだったと仮定しても
あの日のランキングはhalyosyとミク＋halyosyのデュエット、本家のトップ３占拠になってたわけで
どっちにしろアンチはわいてただろうね
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:25:59 ID:CuU/DyS60]
- >>747
俺はサムネ変えろというよりそもそもうｐするなってこと
なんで原作者が自重してくれっていってるのかちょっとでも考えたことあるのか？
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:26:45 ID:B+JsP4ij0]
- メルトのうp主のような立場なったことはないから一概には言えないが、
自分の動画が荒らされる以上に歌ってみたが荒らされるのは悲しいだろうね。
特に書き込みを見た感じの性格から推測すると。
自分より、他人が傷つくのを見るのが辛いんだと思うよ。
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:27:24 ID:FemH+/UTP]
- 荒しの頭の中がどうなってるかなんて分からん
この動画なんて2ヶ月間荒されつづけてるんだぜ
www.nicovideo.jp/watch/sm1247172
何が楽しくてそんなことをしてるのか、常人には理解できない
荒しと話し合いなんてできるはずが無い
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:28:22 ID:f2qcPF4L0]
- >>749
既に>>739が言ってるとうりだよ。
より目立つ、より多くの人間に喜んでもらえる動画をうｐすることを目指してる人々に対して
荒しは目立つ物を攻撃してくる。それを防ぐ方法は本質的には存在しないわけよ。
だから「荒しはスルー」が最良の解決策だとしか言いようがない。
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:28:40 ID:ET+iAdGW0]
- >>749
荒れたのは「ランキング上位を独占したから」
独占したのはhalyosyとガゼルと本家とデュエット2種
つまり、荒れたことで歌い手の責任を問うなら
halyosyとガゼルが対象になる
この2人は普通に本家へのリスペクトを表明しつつ高水準の歌をアップした
油を注ぐ以前に、わりと短期間にアップしたものであり、
「荒れてるところに油を注いだ」わけではなく、ガゼルたちが上位に来てから荒れたんだよ
上げた直後は別にみんな喜んでただろ
「その後に同じサムネで上げたやつら」などはそもそも上位に来てないし荒れにも関係ないのでここでは述べない
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:30:05 ID:ET+iAdGW0]
- >>752
今の追加アップはもちろん自重したほうがいいよ
Ryoさんも悲しんでるしな
でも、そもそものランキング独占組には非はないだろ
ガゼルはRyoさんのコメント見て喜んで歌ったんだろうし
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:30:28 ID:f2qcPF4L0]
- >>752
ガゼルや男Vrの段階であれだけのブームが起こると誰が予想できるか？
それが出来ない以上そもそもうｐすんななんて不可能だ。
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:31:05 ID:CuU/DyS60]
- >>757
だから俺も独占組には非はないと思ってるよ
問題はその後だろうに
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:31:13 ID:r5ON0YRM0]
- えっとー歌ってみた自体を問題にしている奴がいたはずだがどうした？
本音を隠して、それっぽく語っているのではないだろうな。
本当に言いたいことを言わずに、何かを伝えようとしても、
結局、伝わらないぜ。
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:32:25 ID:c4YTVOq00]
- >>754
本家を荒らすだけじゃなく荒らしが修正版名乗ってパクリうｐして市場ロックなんてこともあったっけな
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:32:45 ID:f2qcPF4L0]
- >>759
その後の連中のものなんてブームを加速させる役割は殆ど果たしていないし
荒しを呼び込む効果もほぼ無視できるレベル。
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:33:24 ID:CuU/DyS60]
- >>762
じゃあなんでRyoさんが自重してくれって言ってるの？
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:33:55 ID:7JNILoVp0]
- 堂々巡りでワロタｗ
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:33:55 ID:f2qcPF4L0]
- >>760
あの連中は本格的な反論が来るとあっという間にいなくなるねｗ
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:34:41 ID:gscZk7480]
- つーかさ、上位にくる物は元来荒れる場合が多い
特定ジャンルなら尚更、ミクとか東方とかアイマスとか
当然目立つからなんだが
今回はそれがたまたま同じ曲が固まったがゆえにグループ単位になった
それだけの話なんだがね
歌い手の態度だなんだなんてのは荒されるだけ荒らされた後に
都合のいい理由をつけようと思った奴が勝手に言ってるだけのこと
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:34:42 ID:B+JsP4ij0]
- ガゼルが荒らされて、Ryo氏が自重宣言するまでの間にうｐされたものについては、
歌ってみたうｐ主が「荒らしはスルーするものである」と理解していたからじゃないかな。
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:35:26 ID:ET+iAdGW0]
- >>763
関連動画が荒れて悲しいから、メルト祭り自体に沈静化してほしいんだろ
それは本スレに降臨したときに言ってたよ
ニコニコ規模で注目されたのは初めてだったってぐらいなのに、
もともとファンだったガゼルの動画荒らされて、穏やかじゃいられないだろ
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:35:38 ID:4wc9HsEZ0]
- テラ無限ループｗ
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:35:39 ID:+WR/oJw70]
- 「歌ってみた」自体を非難なんてするのはあまりにもワガママが過ぎる意見だ
動画をあげるタイミングについては「マナー」として広まってほしいな
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:36:36 ID:KOJD1W7a0]
- 何か1時間前ぐらいまで割とまともに話し合えてた気がするんだが
どっちも譲りたくない人が出てきて無限ループに入ってるぞ
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:37:00 ID:CuU/DyS60]
- >>768
ちゃんとした答えもってるじゃん
じゃあ自重しとけよって話なんだが
- 773 名前：701 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:37:21 ID:5wEQNUmY0]
- >>760
俺か?
別に歌ってみたが悪いとは思わないが
本家を聴くはずだった人が
速攻でupされた｢歌ってみた｣を聴いて感動するのは、なんか違う気がるする、てことが言いたい
本人がどう思おうが、本家ありきな限り歌い手はそこを考えてupすべきだと思うよ
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:37:29 ID:1WlXanmA0]
- そもそもいつまで自重してて欲しいんだろうか?
週末だし、知らずにまだまだうPされるような気がする
高校生とかもそろそろ休みだろうしなぁ…
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:37:35 ID:wTvdoM7E0]
- >>768
だから沈静化の為に自重しろよって事
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:37:47 ID:f2qcPF4L0]
- >>768
あの人は自分が起こしたブームが
自分の手を離れて暴走し始めてる現状に戸惑っているような気がする。
なんと言うか、ナイーブそうな人だったなぁ。
俺だったら有頂天になって荒しなぞアウトオブ眼中なんだが
こんな神経の人間では人に受けるものなんてつくれないのかもな・・・
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:39:29 ID:ET+iAdGW0]
- >>772
うん、だから今はRyoさんの言うとおり、沈静化するまではうｐ控えるほうがいいと思うよ
実際、この燃えさかる火の山に突っ込もうなんて奴はあんまりいないと思うが
（どっちみち本家はすでに平和になってる。ガゼルとかはまだ炎上してるっぽいけど）
ただ、上のほうで「いさじの動画は荒れないのにメルト勢が荒れるのは歌い手の態度のせい」
って言ってるやつがいたんで、ランキング独占組の話をしてるもんだと思ってたよ
独占組以外の便乗組は普通にクオリティ低いから伸びてないし、
ランキングに入ってないから炎上もしてないじゃん
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:39:49 ID:WR5/cmMH0]
- >>773
なんか勘違いしてるようだがメルト祭りが起こったのはうｐ後5日後だぞ
ランキングなどにも載り、既に一定の評価を受けた後の話だ
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:40:32 ID:mAptqQkH0]
- 論点としてはずれてるが小細工するのはミク好きの人の歌ってみたに中立的な層が
歌ってみたアンチになるのを防ぐ効果はあるかもな
荒らしが同じサムネが云々って言うのは勿論建前で荒らせりゃなんでもいいんだろうが
それに対処してるのとしてないのとでは結構心証違うと思うよ
歌ってみたも楽しんでる身としてはアンチは少ないほうがいいし
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:40:58 ID:kfWxJWcf0]
- >>773
どういうことだ？
本家を聴くはずがなかったやつが本家を聴くきっかけになったと思うんだが
どっちかって言うと
まあタイミング悪くてメルトばっかになったのは実に残念だが
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:41:33 ID:FemH+/UTP]
- >>773
「歌ってみた」から聞く人は、誰も歌わなかったらその曲を聞かないひとだよ。
本家へのお礼コメントとリンク張っておけば済む話。
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:41:51 ID:CuU/DyS60]
- >>777
態度っていうのはうｐするタイミングも含めてのことな
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:42:25 ID:B+JsP4ij0]
- 便乗してメルト歌うやつが云々なんてのは、個人の好き嫌いでしかないんだよ。
他の人も言ってるけど、それがあろうが無かろうが、
荒らし発生の問題は一昨日のランキング上位になるんだから。
便乗うｐ主への批判は別のところでやってくれ。
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:42:36 ID:ET+iAdGW0]
- >>778
そうそう
メルトがうｐされた日はおさとうノエルとか恋スル3DFullが上がった日で、
ベスト10に3つミクが入ってたんだが、ノエルは2日ぐらいで落ちたのに
メルトは歌ってみた効果で本家も伸び続けた
むしろ本家を聴いた人自体は増えたと思うんだけどね
ミク好きでチェックしてた人は最初の2日であらかたチェックしたろうし、
そのままおさとうノエルとかと一緒にランキング落ちていったら
ますます機会損失があったろうし
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