- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 11:09:25 ID:eGPR6D5L0]
- 初音ミク、kaito、meiko等ボーカロイド用に作成された曲を、人間が歌ってる動画用のスレ。
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:43:40 ID:4Dg+qJEn0]
- >>644
荒しを呼びこんだ事にどう歌ってみたに責任があるか説明してみろよ。
荒しが出たのは単にランキングを独占したメルトに不快感をもった他の動画の信者どもだろ。
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:45:24 ID:D36hLNpZ0]
- >>652
だからループが出来上がるんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗって言っただけだろ
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:45:56 ID:4Dg+qJEn0]
- 結局、単に歌ってみたが好みじゃない奴らが
適当な理屈をこねまわして事故正当化を図ってるだけだよな。
俺の目には、ランキング上位の歌ってみたの人で原曲へのリスペクトや
礼節を欠いた人間は見当たらない。
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:46:06 ID:lnMX9rAQ0]
- 荒らしを呼び込んだのはランキング上位で目立ったから
なんでランキング上位に行ったかと言うと外部から流入したから
つまり移民が流入して治安が悪くなったりしたようなもの
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:46:08 ID:9EHVu9Jd0]
- >>645
なんか、第３者が言うべきで無いのは分かってるけど、あえて聞くけど、
原作者に迷惑掛けるような事態になった時点で、「歌ってみた」の作者は
作品取り下げるべきだった、とは思わない？
それとも「荒らしを認める事になる」って理由で、たとえ原作者の所に累が
及ぶ事になっても、取り下げるべきで無いと思う？
どっちを選んでも単純に非難する気にはならないけど、それは「歌い手」の選択である以上、
全てを荒らしのせいにするのは、おかしいんじゃない？
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:46:55 ID:4Dg+qJEn0]
- >>653
ループになってねーだろ。
歌ってみたの人に責任はない。問題は荒しのカスども。
それで終わりだ。
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:47:41 ID:HBAQTbEz0]
- うろたんだー作者の「耳から孕みました」発言 ﾜﾗﾀｗ
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:48:31 ID:Zao/ikrp0]
- >>657
責任は無いが、もうちょっと配慮してくれたら良かった、って話じゃね。今は
空気読む義務は無いけど読んでくれるにこしたことはない
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:48:33 ID:4Dg+qJEn0]
- >>656
全てを荒しのせいにして何かおかしな点があるか？
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:49:55 ID:ECQi5kzk0]
- 同じサムネ並んでてうぜえとかいう変な輩が元動画に湧いてるときに
同じサムネであげるのはなぁ
変な輩が悪いんだろってのはそれはそうだし歌い手の責任はないと思うが配慮もないな
サムネが変わったら成り立たないってわけでもないんだから
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:50:31 ID:qWeDOIuB0]
- メルトが上位独占してうわって思った奴は少なくないと思う
でもそれが誰かのせいか、って言ったら
もうニコニコ見てる連中のせいとしか言えないだろ
不快感を荒らし行為に持ってく馬鹿は置いといて
面白くないと思ってる連中がかなりの数に上ったからこそ、
今回の問題になってるんじゃないのか？
でもそれはメルト以前にも色んな動画であったことだろ
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:50:37 ID:ZKbJ3OLq0]
- >>661
ちょっとした配慮が必要だっていってるだけなのにな
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:50:51 ID:exyvVW1W0]
- halyosyやガゼルが本家に迷惑がかかるって歌を削除したらどうなるかな
他にもあにまとか青もふとか信者がついてるやつもね
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:51:00 ID:jsZMddWX0]
- 歌ってみたや自分が作った曲が荒らされるのと、
荒らしが来てせっかく自分の曲を歌ってくれた動画が消さざるを得なくなること、
両方作り手としては悲しいことではある。
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:51:23 ID:HBAQTbEz0]
- >>661
そのあたりは今回の件がいい経験になったんじゃないの？ｗ
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:51:44 ID:o5/Zgy5/0]
- >>656
いや、取り下げろは無いと思う
それこそ荒しの思う壺
あいつも削除したんだからお前も消せの連鎖で、結局荒らせば消せる
の構図が出来上がっちゃう
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:52:23 ID:4Dg+qJEn0]
- >>661>>659
再生数が10万も行ってしまった動画を今更取り消せるわけない。
そこまで行くと相当数のファンもついてしまってるわけだし。
それに、そういうことするのは荒しのカスに屈するのと同じだ。
削除されてPC前であいつらがほくそえんでるのを想像してみろよ。
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:53:36 ID:em0JqG0m0]
- 迷惑かけるからって、動画は消しちゃいけない。
それはテロリストの脅しに屈することと同じこと。
一度屈したら、何度でも何にでも誰でも脅される危険が増大する。
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:53:48 ID:quT+Dmki0]
- 皆IDが真っ赤だな
IDで抽出するとそれぞれの意見が真っ二つで
お互い歩み寄る気持ちがない事だけはよくわかった
無軌道なのと自由はべつもんだお互いお思いやれ
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:53:53 ID:uRbDVJo+0]
- >>656
それこそ歌い手個々人の選択だけど、消すことによってどういう影響があるかってのもあるでしょ
叩かれるのがいやな人は消せば済むが、それで原曲作ったRyoさんがますます気に病むかもしれない
影響力の大きい上位者が1人でも消したら、他の歌い手全員に「なんでお前らは消さないの？」とプレッシャーがかかる
ミク関連の歌ってみたを今後上げる奴は激減するだろうし、
動画を楽しんでマイリスト登録してたファンはがっかりし、荒らしは大勝利！と喜ぶ
以上は「そうなるだろう」ではなく、可能性の話ね
そういう可能性を考慮して、消したくても踏み止まってる歌い手もいるかもしれない
再生の伸びた動画を、影響力のある人物が消す・消さないってのは
それだけ神経遣う行為だし、いさじはぎりぎりまで悩んでリンクを消したかもしれない
ガゼルはぎりぎりまで悩んで動画を残してるかもしれない
結局歌い手の判断なんて歌い手がやりたいようにやればいいんで、
「こうすべきなんじゃないの」「これが正しいんじゃないの」ってのは
聴き手側からはどっちの意見も出るもんなんだ（消したら消したで結局アンチは責める）
だったら、「べきだった」とは軽々しくは言えないよ
荒らし以外のとこに責任をもっていくのはやはり違うと思う
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:53:55 ID:0b2PyB810]
- 自分が歌いたいから歌うっていうのも１つの考えかもしれんが
原曲がニコニコにある以上ある程度の気配りは必要なのですよ
その辺を考えて上げれば今あがってる兄貴みたいに皆がニコニコ出来るでしょって事
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:54:09 ID:ZKbJ3OLq0]
- >>668
この場合は１０万もいった動画じゃなくてその後に便乗したやつだろ
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:54:19 ID:exyvVW1W0]
- まあガゼルは1位になったアンインストールを消した過去があるけども
再生数が増えたりランキング入ると動画消す歌い手も少ないけどいるしね
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:54:55 ID:4Dg+qJEn0]
- それに、今回は歌ってみたとミク原曲がプラスの相乗効果を出した
面白い現象だったって面もあるんだ。
歌ってみた（特に男版）のおかげで、メルトはせいぜい10万再生前後で終わってただろう所が
一気に40万再生をうかがう所まで伸びたわけだ。
それを荒しごときに潰させたくはないだろ。
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:55:12 ID:9EHVu9Jd0]
- うん、なんとなくだけど、考え方の違いが分かった。
何よりも荒らしが喜ぶのが嫌いなんだね。
たぶん「歌い手」もそう考えてるんだろうね。
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:55:35 ID:uRbDVJo+0]
- だいたい歌ったみた系がどんどん消したら原曲の人どう思うのよ
「自分も消そう」「全部自分のせいです」みたいにむやみに凹む
主に荒れてるのは派生動画のほうなんだし、
Ryoさんはもともとガゼルファンだったらしいから落ち込むだろ
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:57:25 ID:quT+Dmki0]
- >>668
再生数が伸びたのは結構だが歌ってみたが再生数あげてやったみたいな言い方すんな
作者に失礼だろ
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:57:29 ID:NWBNgN920]
- 落ち着くまでカテゴリタグはずしてみるとか
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:57:47 ID:exyvVW1W0]
- >>676
今回のことで荒らされてまくってたと言えばガゼルの動画なんだが
でガゼルが本家に迷惑がかかると思って動画を消したとする
さてどうなると思う？
消すことが本家のためになるとは正直思わない
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:57:51 ID:4Dg+qJEn0]
- 大体歌ってみたを便乗とか言う奴も気に入らない。
オタク文化には同人ってもんがあって、これはその音声版だ。
それ否定してどうすんだって言うね。
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:58:00 ID:HBAQTbEz0]
- 結局のとこ、ここでゴチャゴチャ言ってても何も変わらないわけだがｗ
歌う人は歌うし、荒らす奴は荒らすし
うろたんだー 楽しいわｗ もし歌ってみたの人がここを読んでるなら
これからもどんどん歌ってくれｗ
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:58:11 ID:uRbDVJo+0]
- >>673
クオリティが高けりゃ伸びる、低けりゃ下に吹き溜まるだけ
荒れた要因は何万と伸びた上位動画たちによるランキング独占であり、
悪いのは荒らし
下位の誰も見てないようなメルトは荒らしも沸かないし、無視していいと思う
下位の人らが「気遣いで消しました」とか言っても、誰も気づきもせんよ
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:58:17 ID:Zao/ikrp0]
- 「本家が荒れるからこっち（歌ってみた）消します」
俺が作者だったらこれはかなり気にするぞ・・・
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:58:31 ID:jsZMddWX0]
- >>676
一番嫌なのは、原曲の作り手が悲しむことかな。
だからこそ、歌ってみたを消すのはどうかと思う、って考えなんだけど、理解してもらえないか？
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:58:43 ID:oDi1W+MmP]
- 荒しが悪いだけなんだから放っておけば良い話
荒しには何いっても無駄
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:58:56 ID:D36hLNpZ0]
- ○番煎じだけど動画作っちゃったのでor録音しちゃったのでうｐします
なら分かるけど、明らかにランキングに同じサムネが並んでるのを見た後に上げるのはどうなの
前に歌ってみた人があそこまで伸びたメルトなら俺でもランキングのっちゃうんじゃね？ｗとか思っちゃうんかね
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:00:12 ID:RHuXsFWr0]
- ここが加速している限り
本スレと一部での不満の吐け口になるから意味がない事はないかな
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:00:34 ID:ZKbJ3OLq0]
- >>683
わざわざ荒らしに油を注ぐようなことするなって意味なんだがな
結果としてガゼルとかが上位独占して荒らしが沸いたのはある意味しょうがない
でもその状況をみてなお同じサムネで同じ歌うたうことは配慮が欠けた行為だと思わんのかね？
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:00:56 ID:f2qcPF4L0]
- >>686
荒しはスルーが基本ってね。
削除なんて論外。
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:02:58 ID:wTvdoM7E0]
- なんの考えもなく同じサムネでデュエット版あげてる奴とかな
空気よまないにも程がある
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:03:02 ID:kfWxJWcf0]
- >>687
何度も言ってるがそういうやつももちろんいるだろう
でも単純にいい曲だ自分も歌いたいと思うやつのが多いんだよ
リスペクトの表現の仕方が歌ってみることなんだよ
自重を促されてから歌ったのは配慮が足りんかったと思うが
そういうやつはリスペクトよりも歌いたいのが勝っちゃったんだろうな
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:03:49 ID:f2qcPF4L0]
- >>678
失礼でもなんでも事実だからしかたがない。
事実を失礼だとか言って封殺しても意味ないよｗ
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:04:04 ID:+WR/oJw70]
- >>681
それ持ち出すとまた作曲者へのリスペクト云々の話が出てくる
まぁ歌ってみた人たちだって嫌いな歌は歌わないだろうし
そんだけメルトのインパクトが強かったんだろう
下手なら再生上がらないし、少ないコメの中できつい批評も受けるし
自業自得でカタが付く気がする
ランキング埋まってるのが不快、っていうのはどんなことでも
自分の参加してない流行が許せないタイプの人か？
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:04:23 ID:uRbDVJo+0]
- >>689
たとえばサムネを変えてみても、
「歌ってみた メルト」みたいなタイトルでランキング上位に来たら結局同じことだと思うんだよ
今はRyoさんが「当面自重してほしい」って言ってるから、そのようにしたほうがいいと思うけど、
サムネがどうとか小細工で解決するような話とも思えない
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:05:24 ID:f2qcPF4L0]
- 正直サムネ変えてもメルトと題名乗ってる限り荒しは来る。
どうする？ それも空気読んで外すか？
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:06:12 ID:kfWxJWcf0]
- >>696
何の動画かわからず見てみる→またメルトか
こうですかわかりません＞＜
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:07:06 ID:CuU/DyS60]
- >>695
この場合は小細工とかじゃなくてそもそもうｐするなってこと
２〜３日おいて改めて動画上げるなりすればいい
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:07:36 ID:f2qcPF4L0]
- >>694
リスペクト云々は感情的に歌ってみたが気に入らない連中の
たたきをする為の言い訳であり方便だと思うけどねｗ
リスペクトがあるないなんてのは主観と決めつけでどうにでもなるし
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:08:05 ID:wTvdoM7E0]
- >>696
お前日本人か？たとえ荒らしが来たとしても
うｐ主が少しでも荒れないように気を配ったのが感じられれば
それだけでも違うんだよ
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:08:18 ID:5wEQNUmY0]
- メルトは曲が良すぎたんだろ
男版に続いて失恋版なんてのも出てきて最早ミクが関係なくなってる
ただ本家以外は曲を作ったわけじゃなく
それをカバーできるほど凄いと感じられないんだよなぁ
｢歌ってみた｣で初めてメルトを聴いた人にはその感覚がなかったんだろうが
俺はその歌詞に感動する部分を曲を使わせてもらってる人が持っていってしまったのが、ファンとして悔しい
本家ありきの｢歌ってみた｣なのなら
本家を聴くはずだった人たちが聴き終わるくらいの期間はupを自重すべきだったんじゃないだろうか
・・・俺には荒らしの素質があるみたいだなw
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:08:53 ID:TwS4Qn1L0]
- どこらへんまで、共通認識があるのか良く分からなくなってきたけど、
少なくとも荒らしが糞だ、というところじゃ一致してる、と思いたい。
問題はそこじゃ無くて、荒らしが原作者に累を及ぼすような2次作品を作った時、
2次作品の作者はどういう態度を取るべきか、って所だと思ってるし、
そこに関しては責任は荒らしじゃなくて、2次作品の作者にあると思う
（続く）
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:09:09 ID:4wc9HsEZ0]
- >>698
メルトはお祭り状態で皆あげてるから私もボクもって釣られた感じがするからこの機会を逃すまいって
歌ってみた人たちが焦ってる感じしたなぁ
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:09:24 ID:ET+iAdGW0]
- >>698
まあね、ほとぼり冷めれば荒らしはどっか別の動画に粘着する可能性は高いが、
狙い撃ちだとすると、間を空けたとしてもランキング上位に上がってきたら荒らされる
さて、「必ず荒らしが沸く」ぐらいの動画たちがこれまでどうしてきたかを考えると、
「どんどん素晴らしい作品をアップする」ことで踏み潰してきた歴史があるんじゃないの？
「荒らしが沸くから」という理由で職人たちが一斉に自重して消えたジャンルってあるか？
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:09:54 ID:FJe+2O/MO]
- 一番最初に歌った人とあにまのサムネはよかった。
要は加速装置になったhalyosyが、
あのサムネっていうのも祭りの原因のひとつだと思う。
ガゼルうpまではいい流れだと思ってたんだけどなぁ。
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:11:09 ID:RHuXsFWr0]
- 本家を守りたいなら
クオリティの高いメルトをネタにした酷い動画をランキング上位に上げるしかないと思われ
そうすればたぶん荒らしを一手に引き受けてくれる
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:11:29 ID:kfWxJWcf0]
- たぶんメルト歌ってみたを聴いていいと思った人は本家も聴いてると思うぞ
自分はhalyosyのではじめてメルト聴いたが本家も聴いたぞ
両方よかったガゼルもあにまも青もふもとにかく聴いたの全部よかった
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:11:35 ID:f2qcPF4L0]
- >>698
メルト祭りに便乗した歌ってみたも多いが
メルト祭りを誘発した歌ってみたもあるし、自分がうｐしたものが
これだけの祭りを引き起こすなんてガゼルやhalyosyなんかが
うｐしたタイミングで予想するのは無理だ。
削除なんて論外ってのは既に散々述べられているとうり。
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:11:45 ID:B+JsP4ij0]
- >>701
でも、変動の早いニコニコにおいて、本家を聴くはずだった人が聴く期間って、
元祖メルトが2位になった日とその翌日くらいだと思うんだよね。
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:11:58 ID:rxV+SI3j0]
- >>704
IDがET
とりあえずサムネもリスペクトも何もどうでもいいから
歌ってみたの人は本家が荒れないように頭使って欲しい。
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:12:03 ID:tq/VaIIN0]
- 歌ってみたの信者なのかしらんが
全部つっぱねてるだけじゃ議論の意味ないじゃないか
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:13:01 ID:aNojHOMl0]
- やっと追いついた…疲れた
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:13:39 ID:f2qcPF4L0]
- >>700
そんな些細な気配りを荒しがきにするわけねーと思うわけだが
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:14:25 ID:gscZk7480]
- >>700
違わんよ
荒らしってのは荒らすためだけに現れる物なんだぞ
気を配ろうとも目を付けられた時点で被害には合う
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:14:34 ID:TwS4Qn1L0]
- （続き）
取りうる態度にいさじのように振る舞うのと、メルトの歌い手のように振る舞うのと
二通りあるけど、少なくとも俺は「荒らしのいいなりになるのは嫌だ」と言って、
作品取り下げないのは、目線が原作者から切れてる時点で評価しない。
ただ、「取り下げると原作者が悲しむ」と言ってる人、いさじの振る舞いはどう思う？
そんなのダメダメだ、というなら理解できるが、それもあり、と言うなら、
一体評価の基準はどこにあるの、と聞きたい。
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:14:46 ID:rxV+SI3j0]
- >>711
ログ読む限りだと悪いのは全て荒らしで歌い手は全然悪くないとしか言ってないから無理だろ。
いさじに惚れたわ。
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:15:13 ID:f2qcPF4L0]
- >>711
全部突っぱねていいんだよ。
荒しはスルー。それがベストだ。
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:15:19 ID:31izo9vp0]
- 簡単にまとめてみたぞ
AとBの議論が平行線なんだがどうしようか
A.派：
荒らしが一番悪い、荒らし気にせずみんな好きにやればいいじゃないか
本家の再生数も伸びてるし
B.派：
歌ってみた側は上げるときは配慮してくれ、状況によっては本家荒れるから
火に油を注ぐようなことをするなよ
本家作者：
自分の曲がいろんな人に聞いてもらえるのはうれしい
歌ってみたが消えるのは悲しい(?)
自分の曲のせいで荒れる(荒らされる)のは悲しい(?)
個人的に
サムネ関係や削除うんぬんはBの配慮についての具体例みたいなもんだろう
AとBが歩み寄らないと具体的な例は示せないような気がする
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:15:36 ID:ET+iAdGW0]
- >>701
「本家を聴くはずだった人たち」ってのはそもそもミク曲を偏見なくチェックしてる人たちだろう
当然、本家も聴きに行くわいな
歌ってみただけマイリス入れて本家行かないような人たちは
「本家を聴くはずだった人たち」にカウントされないよ
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:15:57 ID:xsC1tGW/0]
- 熱くなってるところ申し訳ないが暇な奴はミクスレの>>500見ておこうぜ
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:16:05 ID:5wEQNUmY0]
- >>709
でもそうでなかったから、こうなったわけだし
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:16:18 ID:f2qcPF4L0]
- >>716
いや、実際そうだろ。
歌い手の何が悪いんだｗ
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:16:23 ID:rxV+SI3j0]
- >>718
まとめ乙
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:16:34 ID:wTvdoM7E0]
- >>717
だからさー少しは荒れないように努力しろって言ってんの
スルー出来ない人も居るんだから
現にメルトの原曲者は凹んでるの
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:16:38 ID:cGC5IHma0]
- つーかここで議論しても何も問題解決しないだろｗ
お前らのガス抜きにはなるだろうがｗ
それより歌ってみたの新作とか紹介してくれよ
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:18:41 ID:kfWxJWcf0]
- どうでもいいが自重してる歌い手もたくさんいるな
mixiでメルトのこと言ってる歌い手結構多いｗ
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:18:44 ID:CuU/DyS60]
- 荒らしは悪いのは前提条件
でもそれに火を注ぐやつは本当に責任ないのか？
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:19:22 ID:B+JsP4ij0]
- >>715
うろたんのことだよね？あれは騒動が起こってるのを見ての自粛だから、
ガゼルとはまた意味合いが違うような気もする。
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:19:43 ID:f2qcPF4L0]
- >>717
努力しても無駄。荒しは単純に目立つものを荒してるだけだからな。
メルトのように大ブレイクすればイヤでも荒しはつくよ。
むしろ、小細工しても自由な創作や発表を阻害するだけで100害あって一利無し。
なら、荒しなぞ気にせず好きにやればいいじゃん。
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:20:17 ID:RHuXsFWr0]
- >>725
ガス抜きは大事
歌ってみたの新作はやはりいさじ兄貴のうろたんだーがいいと思う
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:20:20 ID:rxV+SI3j0]
- >>729
その態度はすでに荒らしと変わらない件について
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:20:45 ID:B+JsP4ij0]
- ところで、このスレは今後もずっとこの雰囲気が続くんだろうかｗ
まったりと良歌ってみた物件を貼ったり感想言ったりするスレになってくれる日は来るのかな。
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:20:59 ID:gscZk7480]
- >>724
いやさ、荒れるって言うならガゼルまでの時点で既に荒れてるの
その辺の連中は原作者に十分気を配ってるし態度に落ち度も無い
サムネが同じだから荒れたんじゃないぞ？
同じ歌が上位独占してたから荒らしの対象になったんだぞ？
その後の歌ってみたの有象無象なんてのは何の関係も無いの
だから荒らし以外に落ち度はないって事なんだよ
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:21:06 ID:4wc9HsEZ0]
- 荒らしはスルーするのが一番いいんだけどね
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:21:10 ID:f2qcPF4L0]
- >>731
低レベルな決めつけ乙
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:22:02 ID:FJGo8+DL0]
- Jの新作もやばいな・・・鳥肌動画だ。
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:22:11 ID:tq/VaIIN0]
- なんで歌い手側の信者はこう・・・
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:22:23 ID:4wc9HsEZ0]
- ベスト3入る動画は例外なく荒れてるんだよなぁ・・・
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:22:25 ID:ET+iAdGW0]
- >>727
「荒らしに火を注ぐ」じゃ抽象的すぎるよな
具体的に言い換えると
「メルト 歌ってみた」系の動画がランキング上位に来ること
を責めてるんだよな？
なぜランキング上位に来るのかというと、みんなが喜ぶような歌を歌い、それをリスナーがマイリスト登録するから、だよな？
で、解決策が
「荒らしが活性化するから、一定期間みんなが喜ぶような歌を歌うな」「気に入ったとしても落ち着くまでマイリストにも入れるな」
ということになるよな
歩み寄りの方策が「動画削除」「サムネ変更」「そもそもうｐしない」「マイリスト入れない」
これ、誰に歩み寄ってんの？
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:22:34 ID:FemH+/UTP]
- >>727
荒しは火を注ぐまでもなく、勝手に荒してくれるよ。
狙われたら最後、飽きるまで荒しつづける。
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:22:41 ID:c4YTVOq00]
- >>728
・いさじは自分が歌うことによる本家への影響を経験していた
・メルトを歌った連中はそれを経験していなかった
その辺の差はでかいだろね
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:22:43 ID:CuU/DyS60]
- >>733
なんで何も関係ないっていいきれんの？
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:23:08 ID:r5ON0YRM0]
- メルトの作者はガゼルのファンで歌って欲しいという希望があったんだろ。
凹んでるのは、ガセルが荒らされていたから。
では作者の意向を大事にするということは、どういうことか。
歌うなではなくて、荒らすなとしか言いようがない。
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:23:29 ID:+WR/oJw70]
- >>729
禿げ上がるほど同意なんだが、だからこそ平行線になってしまう
男Verやガゼルがもし数日置いていたとしたら
確かにメルトで埋まるなんてことも無かっただろうからな
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:23:44 ID:f2qcPF4L0]
- >>742
既に語りつくされてる件
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:23:52 ID:aNojHOMl0]
- >>702がすごくいいこと言ってると思う
2次作品の作者の責任？ってのが欠けてるのかな
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:24:10 ID:ET+iAdGW0]
- >>742
サムネを変えると何がどう有効に機能するの？
いさじだって本家のサムネ使ってるけど
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:24:48 ID:RbKcMgd70]
- もうメルトの議論やめてソワカちゃん歌ってよ
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:25:19 ID:rxV+SI3j0]
- >>747
サムネ変えなくても火に油を注がないような行動は取れなかったの？
歌い手はそんな事考えなくていいの？
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:25:24 ID:ET+iAdGW0]
- >>748
あれこそ本家の動画使わないと意味わかんないよなｗ
「転がるこんなの」とか
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:25:55 ID:KOJD1W7a0]
- ただアレだよな
ガゼルとか、いわゆる祭りっぽくなってから歌った奴がゼロだったと仮定しても
あの日のランキングはhalyosyとミク＋halyosyのデュエット、本家のトップ３占拠になってたわけで
どっちにしろアンチはわいてただろうね
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:25:59 ID:CuU/DyS60]
- >>747
俺はサムネ変えろというよりそもそもうｐするなってこと
なんで原作者が自重してくれっていってるのかちょっとでも考えたことあるのか？
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