- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 11:09:25 ID:eGPR6D5L0]
- 初音ミク、kaito、meiko等ボーカロイド用に作成された曲を、人間が歌ってる動画用のスレ。
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:42:08 ID:uRbDVJo+0]
- >>328
上にも書いたが、PVにも言えるよね＞注目されてない曲を選んでほしい
WhiteLetterのアニメなんかは、まさに良曲掘り起こしに一役買ったが、
現実にはみっくみくばかりだからな
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:42:33 ID:KfTF4nQg0]
- >>328
それで歌ってみたの方が伸びた上に本家動画が○○からｒｙのカキコで埋め尽くされて
嫌悪されたケースもある
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:42:51 ID:exyvVW1W0]
- >>249
最初にきたからこそこんな増えたんだと思うよ
すごい人が歌う→見る人が増えるし変なのが歌うよりいい曲に聞こえる→歌いたい
想像だがhalyosyが歌わなきゃガゼルはうｐしてなかったんじゃないかな
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:43:04 ID:mX//ywb90]
- >>339
歌ってみたのほうにも本家協力してるみたいだったしね、知り合いだったっけか
「ミクのがいい」「ReAのがいい」みたいなのはそれなりにあった
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:43:16 ID:K+VJdO7i0]
- >>350
それは事後の事後で収拾付かなくなってるからニコ内に限り(歌ってみた含む)おｋにしたんじゃなかったっけ。
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/15(土) 21:43:16 ID:qWeDOIuB0]
- >>347
それ原曲メルトのうｐ主か？
だとしたらこんな騒動になること予想してないだろうし
落ち度なんか無いんだから（強いて言うならインストver上げたことか）
謝ってるだけマシだと思うぞ
原曲のじゃないとしたって、荒らしてるほうが悪いだろ
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:43:21 ID:qC9v0V4t0]
- それぞれの思惑は今のところこんなところじゃないかね
これがごちゃごちゃになってるから揉めてるように思う
製作者側：
A.ミクを使うことで自分の(歌付き)曲を多くの人に聞いてもらえる
B.ミクでしかできない音楽表現がある
聴く側：
A.多種多様な曲を知ることができる
B.人間では歌を表現できない曲を聴くことができる(可能性への期待)
C.キャラクターとしての楽しみがある
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:43:23 ID:1VoRJY9v0]
- >>347
歌ってみたの中でも歌に妥協したようなコメントする奴は嫌われてる
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:43:34 ID:RytmawDY0]
- >>350
スマン、絵師さんのサイトまで見てなかったわ。
数件って書いてあるから一応歌い手からも問い合わせがあったのか。失敬。
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:43:39 ID:lnMX9rAQ0]
- 本スレや各地で毒吐いてけど、
今後はこっちでやる事にする
ミク厨な自分からしてはデュエット版辺りから嫌な感じだった。
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:44:08 ID:uRbDVJo+0]
- >>359
ガゼルの場合は、作曲者のRyoさんが
「もともとガゼルさんの組曲を喜んで見てただけの視聴者なのに」的な発言をしたのを見て
嬉しくなって歌ってしまったみたいな流れじゃなかったか
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:44:32 ID:maVc3PZE0]
- >>357
当たり前の話だが注目を集めない曲ってのは
歌い手作り手からも注目を集めないって事だからなｗ
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/15(土) 21:44:46 ID:HBAQTbEz0]
- 俺の正直な感想は、お前らカルシウム足りなさすぎってことかな
ミク作者も歌ってみたも、やってる人は何も悪いことしてない
何もせずに見て聞いてるだけなのに、文句ばかり言う奴多すぎ
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:45:15 ID:exyvVW1W0]
- >>355
なるほど頭いいな
見た目悪くなりそうだがそれが最善か？
サムネで避けてる人やサムネで見るけてる人は涙目だが
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:45:47 ID:uRbDVJo+0]
- >>361
別にメルト用の絵ってわけじゃないよな、あれ
ほかの曲でも使われてたような
そういうのひっくるめて「ニコニコ内での使用はおｋ」って許可出したのでは
問い合わせは複数あったって言ってたし、個別に許可出すのは負担だろうし
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:47:03 ID:jsZMddWX0]
- >>355
釣り動画じゃないんだからｗ
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:47:04 ID:exyvVW1W0]
- >>367
そうじゃなくてさhalyosyが歌ったことでメルト知ったんじゃないか説ね
いつごろそのガゼルさんが〜コメが更新されたのか知らんが
自分の名前で検索した可能性もあるけどさ
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:50:52 ID:JV5WiSRz0]
- >>369
そう、これに関しては完全に荒らすやつが悪いのだから
そんなキチガイにおもねる必要なんかまるでなし
たとえここで歌ってみたうpするときは自重するなんて決まったところで
どれだけの人間がここ見てるんだって話だ
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:51:29 ID:bEfXrJcK0]
- 3度読み直したが
どう考えても画像を変えることのメリットが見えない
画像を変える、変えない、双方のメリットデメリットを考えると
結局今のままでいいじゃんという結論になる
ってかこの話題終わってるし
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:51:48 ID:KfTF4nQg0]
- >>357
教条的にPVを考えると曲を宣伝するための動画なんだから
既にヒットしてる歌のPVってのは矛盾してる
けど実際には無償で趣味で作ってるわけだし自分が好きな作品を作りたい
そもそも埋もれてる良曲はミク厨の間でも知られてないから埋もれてるわけで
PVの技術を持ってる人の目に止まる確立はヒット曲より格段に少ない
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:52:45 ID:K+VJdO7i0]
- >>375
メリット＝利点とか言ってる時点でそもそも話しが通じてないから無理しなくていいよ。
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:53:22 ID:lnMX9rAQ0]
- 誰が悪いという事は無いにしても、
今回の騒動には関係者全員に隙がありまくるような気がする。
画像Google八分騒動の時のように潜在的な問題点が炙りだされているというか。
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:54:32 ID:jsZMddWX0]
- まあ、なんだかんだでヒット曲にいい曲が多いのは確かだしな
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:54:36 ID:K+VJdO7i0]
- >>378
ニコニコの層が若いのと沸点が低い奴大杉なのが根本的な原因だろうな
お前らもう少し荒れないように行動しろと。
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:55:10 ID:2B6ycJkG0]
- 歌ってみた隔離議論スレかここ
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:56:30 ID:uRbDVJo+0]
- >>377
つまり、ルールやシステム的な利点の話じゃなく、
道徳的な礼儀とか元曲作者への敬意とかミクへの愛情だとか（というかこの３つ）だよな
後者２つは本人でもなけりゃわからんし、
そもそも手間隙かけて歌っている上位曲については>>278と同じ意見
少なくともおれなら上手い人に心込めて歌ってもらえるだけで嬉しい
売名で適当に歌った便乗厨のへたれソングなんか
そもそも伸びないし誰も見ない聴かない
で、残る「礼儀」ってことについて言えば、あまりにも人によって違うとしか言えない
画像を加工したり、自分の作品みたいに見せかけることが「無礼」という見え方もあるし、
それはこのスレでも何度も出たとおり
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:56:42 ID:mX//ywb90]
- >>374
せめて本家の主コメントに自重書いてあるのは見といてほしいなぁ
今日も歌ってみたうｐってるのいるし
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:56:57 ID:jsZMddWX0]
- アンチに荒れないように行動しろと言っても仕方ない。
他人の興を削ぐ行為以上の悪はニコニコに存在しない。
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:57:35 ID:92qDxsVL0]
- 今回のメルトみたいな純情恋愛がテーマの作品にアンチが沸くのはお約束だからな
なのにスルー出来なかったのも問題の一つなわけだし
いや、こんなこと書いてる時点で反応しまくりなんだけども
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 21:58:23 ID:exyvVW1W0]
- 歌い手の中ではサムネに原曲のものを使うのは常識みたいになってんだよねたぶん
それがこの曲ですって示すことにもなるし
ミク曲歌ってみたは大体ミクだしハルヒ曲ならハルヒ関係の画像と一緒なんだよ
基本的に動画編集能力に乏しい人が多いってのも背景にはあるんだろうが
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/15(土) 21:58:55 ID:IYAzGkgl0]
- >>351
そんな枝葉のセールストークはどうでもいい。
肝心なのは新しいと思ってたら実は、既存のものの焼きなおし・再編成でしかなかった、ってことだ。
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:00:00 ID:j4sXiVzd0]
- >>387
それは何が問題なんだ？
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:00:52 ID:jsZMddWX0]
- >>387
まず、ミクオリジナル曲で「これは新しい」ってものはあったか？
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:01:37 ID:uRbDVJo+0]
- >>387
商業との違いは、作り手も受け手も個人ってとこだろ
結局ランキングや作曲者の知名度に左右されるから度合いの問題で「同じ」と言えてしまうかもしれんけど
（金の代わりが再生数ってだけで）
とはいえこの「度合い」の違いこそが重要で、聴き手が積極的に関わって、
代理店が流行らせたいジャンルじゃなくてもリスナーが勝手に「良曲」を発掘して伸びてしまう
このコントロールの効かなさは決定的な差だよ
みんなが自分の好きな音楽を作り、聴くわけだからな
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:01:44 ID:qC9v0V4t0]
- パイプオルガン＋ミクのやつとかかな
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:01:46 ID:JV5WiSRz0]
- だいたいニコみたいなところで他人に○○しろなんて
強制できるわけがない。
（もちろんこれは荒らし行為も含む、それに対する手段はNGIDによる自衛だけ。）
空気読まないゴミ動画がたくさんあってこそのニコだってのを理解せんと
問題のある動画なら権利者なり運営なりが削除するしな
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:01:52 ID:K+VJdO7i0]
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/15(土) 17:41:43 ID:uRbDVJo+0
>>105
なんで？
むしろサムネは原曲リスペクト（あくまでももともとミクの曲なんですよ、ということ）
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/15(土) 17:47:58 ID:K+VJdO7i0
>>108
元の作品をそのままサムネに持ってきて「これはリスペクトです」とか非常識にも程があるわ。
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/15(土) 18:05:39 ID:K+VJdO7i0
>>118
俺がいいたいのは、
今大量にうｐされてる元作品と全く同じ画面構成メルトの歌ってみた動画は
「原作リスペクトです」っつうのが理解できないだけだ。
尊敬してるのなら何か行動で示せと。尊敬してるから画像そのままもってきましたとかふざけんなバーロー。
ただ単に面白い素材とみなしてるのなら別に文句も言わない。
ただ単に俺はこの「リスペクト」にふざけんなバーローと言いたかっただけだ。
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:02:46 ID:93p2CrS3O]
- >>373
一応メルト作者本人がガゼルについて言及してるのならミクスレの71のログにある
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:02:55 ID:1Om4ngEI0]
- >>385
別にそれでアンチが湧いた訳じゃない気がするが
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:03:25 ID:uRbDVJo+0]
- >>393
それを言うなら「サムネや歌詞を工夫しろ」の理由からだろ
まったく別物にされちゃうほうが「どうなのよ」と感じる人だっているんだぜ
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:03:31 ID:qWeDOIuB0]
- >>387
作る側は金貰ってるわけじゃないんだぞ・・・
何を期待してるんだ
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:04:10 ID:JV5WiSRz0]
- >>387
ミク自体へのアンチならそれこそすれ違いなわけだが？
ageてるしこれは釣りかね？
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:04:37 ID:ZKbJ3OLq0]
- どうせ歌うならもっとバリエーションが欲しいなって欲求がそんなにいけないことなのかな？
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/15(土) 22:04:50 ID:IYAzGkgl0]
- >>388
「ユーザーが自分たちで作り出す（ｒｙ」とかが建前でしかないってこと。
ボーかロイドを仮歌に（ｒｙ
電子音声の可能性が（ｒｙ
作り手同士が融合して（ｒｙ
みんなウソだろ？
電車でイチャイチャ（ｒｙ には勝てんのですよｗｗｗ
JPOPとかスイーツ（笑）みたいな体制には勝てんｗｗｗｗｗ
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:04:53 ID:1Om4ngEI0]
- メルト歌ってる人やデュエット上げまくってる人はこれをされたら嫌かなとかいう意識が欠落してる
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:05:19 ID:exyvVW1W0]
- >>394
メルト作者がガゼル好きなのは知ってるよ
ガゼルがメルトを知ったのはhalyosyが歌ったからじゃないかな？ってことね
んでいい曲だと思ったら作者がガゼルの〜ってコメしてる！歌おうってなったのかなって話
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:05:34 ID:uRbDVJo+0]
- >>399
別にいいんじゃないか？
それが礼儀だとか常識だとか言われるとアレだけど
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:05:53 ID:Zao/ikrp0]
- >>402
流石にそれはガゼル本人にしか分からないからここで話しても仕方ない
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:06:38 ID:jsZMddWX0]
- >>399
俺もそう思うよ。
でも、歌ってみたの人でミクオタな人はそう多く無いだろうし、
有名曲に集中しがちなのは仕方ないよ。
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:06:41 ID:RytmawDY0]
- 電車でイチャイチャってさすがにそこまで発展させるのはどうかと思うがｗ
今の若い奴がそこまでアホとは到底思えない。
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:06:44 ID:exyvVW1W0]
- >>404
だから想像だって言ってるじゃない
もともとは２，３人のすごい人の話だったわけですよ
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:07:16 ID:uRbDVJo+0]
- >>400
何言ってんだかわかんないからエスパー翻訳すると
「ミクは既存の価値観とは違う仮想現実の歌姫だったはずなのに
メルトみたいなスイーツ（笑）な恋愛の歌がウケるなんて失望した！」
ってこと？ダサくね？それ
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:07:25 ID:j4sXiVzd0]
- >>400
すまん、言葉が足りなかった
それが本当だとして何の問題があるんだ？
そうだとしても良曲は良曲だしそれで聴かなくなるんだったら随分流されやすい性格なんですねとしか言いようがない
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:08:14 ID:ZKbJ3OLq0]
- >>408
そんなダサい人は無視するにかぎりますです
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:08:35 ID:mX//ywb90]
- 生まれつきの素質がわりと重要だったヴォーカルを技術と感性でこなせるようになったのは大きいだろ
今まで完全個人ではインストしか作れなかった職人が歌曲を打ち込み感覚で作れるようになってさぞ嬉しいと思うぞ
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:09:09 ID:lnMX9rAQ0]
- 嵐ぽっくて反応するのもどうかとは思うが
400の言ってる事はある意味核心をついてると思ったりも。
何者（Googleにさえ）にも負けないミクが好きだし。
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:09:10 ID:jsZMddWX0]
- >>400
別に勝つ必要は無いよ。
海猿やHEROや恋空がヒットしようが、黒澤や溝口のよさが分かるやつはちゃんと分かる、
それでいいじゃんみたいな
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:09:13 ID:1Om4ngEI0]
- ぶっちゃけhalyosi？って人は上手いからランキング入ってても納得できたけど
他は･･･
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:09:49 ID:uRbDVJo+0]
- >>401
アンチミクからしてみたら「ミク作曲者やPV作者はこれをされたら嫌かなという意識が欠落している」ってことになるんだろ
キリねーよそれ、くじら12号のときだって
YUKI信者（あるいはそれを装ったミクアンチ）が
「気持ち悪いギャルゲーキャラにJAMの曲歌わせるな！」「原曲レイプいい加減にしろ！」って騒いでただろ
アンチってのはどこまでもはてしなくアンチなんだよ
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:10:15 ID:K+VJdO7i0]
- >>396
確かに、改変するかどうかも問題だが
それは歌い手が、その曲が好きでやってるんならいいんじゃないか。
愛があるならそれでいい。愛の反対は無関心だ。
・歌詞を改変するか元のままで限りなく歌いこむかで悩んで結局原曲の歌詞で歌ってみた
と
・流行り曲だから歌ってみました、カラオケ素材全部流用です
とはまるで次元が違うだろ。
んで俺はこの流用を「リスペクト」とかいうのが気に食わない。俺はキチガイか？
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:10:34 ID:qWeDOIuB0]
- >>408
燃料ぶっかけに来ただけだろ
愉快犯愉快犯
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:10:54 ID:1Om4ngEI0]
- >>415
メルトの場合は作曲者がニコニコで活動してるっていうのを考慮しろってこと
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:11:16 ID:ZKbJ3OLq0]
- >>415
なんでそう極論にもっていこうとすんの？
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:11:49 ID:uRbDVJo+0]
- >>416
だから、流行便乗厨のクオリティ低い曲はそもそも上がってこないってば
上がってくるということは、そこに何かを感じた人が多かったということ
「そいつらは間違ってる！」と思うのももちろん自由だが、他人の感性には干渉できないよ
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:12:01 ID:Yrrl4RyK0]
- ここまで読み飛ばした
アンチミクはミンチって呼ぶんじゃなかったか？
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:12:02 ID:KfTF4nQg0]
- >>389
パエリヤは”新しい！”と思ったが俺が知らんだけでそういうの既にあるんかな
>>396
あ、俺俺＞まったく別物にされちゃうほうが「どうなのよ」
話し逸れるが今回のhalyosyの男Verは概ね好意的だし俺も良かったと思うけど
著作同一性保持の観点から言うとそのまま歌うより歌詞改変の方が微妙な問題孕んでるよな
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:12:07 ID:exyvVW1W0]
- >>414
最後はyらしいよっつっても本人がコメで名乗ったわけではないが
うまいへたは所詮主観になっちゃうんだよね
それにうまいへただけでランキング入るわけでもないし
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:13:07 ID:jsZMddWX0]
- >>416
歌詞の改変なんてのは、メルト男verみたいな対になる存在があるからできたイレギュラーで、
メルトを女が歌う場合も歌詞をわざわざ考え直すのかよ。
てか、下手なことすればおふくろさん騒動みたいなことになりかねんぞｗ
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:13:54 ID:uRbDVJo+0]
- >>418
それメルトに限った話じゃないじゃん
ここまで荒れたから今自重しろというのはわかるけど、
ニコニコは誰かがアップしたものをほかの誰かが加工することで
一次創作物にも恩恵が行くっていう形で発展してきてるだろ
お前の言うのは、みっくみくの派生だって自重すべきだし、celluloidの派生だって自重すべきって話なんだよな？
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:14:48 ID:+muE/5uqO]
- 作者のまるで歌う人が悪くて荒らしの言い分が正義みたいな本文は悪い方向にしか向かないと思う
悪いのは荒らしなのに
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:15:44 ID:j4sXiVzd0]
- >>425
いくらなんでも極端
今は歌ってみたの話をしている
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:16:18 ID:exyvVW1W0]
- 確かに正直歌詞が変わってたらネタじゃない限り
なんだ原曲の歌詞はダメってことか？と思う
メルト男verとかあにまのアナザーはあくまでミク歌詞が母体の男歌詞だからいいんだろうが
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:16:27 ID:lnMX9rAQ0]
- 作者の文章は荒らしに自重してくれって言ってるんだと思うが。
変に遠まわしなせいで隙を作ってる罠
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:16:48 ID:K+VJdO7i0]
- >>420
感性個性ひとそれぞれで放置したらマズイものだってあるだろう・・・。
道徳について語り合う気は毛頭ないんでこれでいいが。
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:16:49 ID:ZKbJ3OLq0]
- >>425
すでに先陣として凄いのがあるなら自重すべきだと思うのが俺の意見だ
新機軸打ち出すなら別だが
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:17:58 ID:JV5WiSRz0]
- つーかニコにあげるって事自体改変されたり切り刻まれたりネタにされたりする
可能性があるってことなんだけどね。
いい悪いの問題じゃなく、そういう厨房の集まってる場なんだって事は理解しとかないと。
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:19:08 ID:exyvVW1W0]
- >>431
さっきも言ったが先陣にすごいのがいたから自重ってのは歌ってみたとしておもしろくないんだよ
ここがミクとの大きな違いだから揉めるんだろうね
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:19:27 ID:uRbDVJo+0]
- >>427
なぜ限定するのか謎だが、仮に歌ってみたに限定しても同じこと
みっくみくを歌ってみたやつなんていくらでもいるだろ
青もふなんか消失とか恋スルまで歌ってる
それら全部自重するべきか？
ミクの歌を歌ってみたケースなんていっぱいあるわけで、
それらの歌い手全員が自重する理由はあるか？
今回荒れたのは基地外が暴れたからだろ
Ryoさんがわざわざ
＞ただ、今からは「ちょっとの」間、自重し(ry。
＞歌ってくれた方のは昨日からひとつずつ拝見してお礼もしくは感想をｺﾒで残していってる次第です。
＞「目には目を」では世界が盲目になるだけだ。と、ｶﾞﾝｼﾞｰさんから有難いお言葉でした。
＞歌みた好きな人もﾐｸ好きな人もこの動画嫌いな人も。
こう書いてるから、今うｐする奴はDQNだと思うが、
「ミクはニコニコ内に作者がいるんだから歌ってみたは全員自重しろ」みたいなのは
単に荒らしにたいして卑屈すぎるというか、荒らされても上等！ってやつは勝手に歌えばいいじゃないか
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:19:27 ID:+muE/5uqO]
- >>431
ピカソが居るから世界中の絵描きは失業せんといかんな
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:19:55 ID:qWeDOIuB0]
- >>431
上のほうで散々言われてるだろ
どうせ巧い奴しかあがってこないんだから視界に入らないと思うぞ
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:20:34 ID:RytmawDY0]
- でも、歌ってみたは完全にニコニコでの一文化だからな。
メルトがたった一週間でハジメテノオトの再生数を抜いてしまったことでもその威力がわかる。
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:20:49 ID:JV5WiSRz0]
- >>431
それはわかった、けどそれを他人に強制する事は出来ないよ
わかってるとは思うけど
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:20:58 ID:Zao/ikrp0]
- >>431
一昨日の段階ではむしろ女verは需要があったぜ
歌ってみたの場合男と女で感じ方全然違ってくるから「先陣」には当て嵌まらん
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:21:07 ID:1Om4ngEI0]
- >>425
状況見て自重しろって言ってるんだよ
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:21:08 ID:+muE/5uqO]
- >>433
ミクもかわらんけど？
上澄みだけみて感覚が麻痺してるんじゃ？
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:21:41 ID:j4sXiVzd0]
- >>431
ニコニコというか世間には「声フェチ」という人種がおってだな
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:21:45 ID:1vfi/t1c0]
- 便乗するなら叩かれるの覚悟でやれよ
なんか芸術なんだから暖かい目で見てくれって開き直るのが嫌なんだよ
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:21:58 ID:uRbDVJo+0]
- >>430
整理するぞ、
「上に上がってくる曲には、その曲に何かを感じて好きだと思う人がそれなりにいる」
で、お前の言うようなリスペクトも実力もないような奴の動画は下のほうで吹き溜まる
ミクだから再生稼げるとか、流行ってるのを歌ったからマイリス増えるとか、
そんな甘いもんじゃないって
で、上位曲に対して「リスペクトも実力もない」って噛み付くのは
単に好みの問題だろうとしか言いようがないのだよ
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:22:23 ID:exyvVW1W0]
- >>441
え上でミクは同じ曲を他の人があげてたら自重するってあったんだけど違うの？
ごめん本当にミクはランキングのってるのくらいしか見ないんだごめん
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:23:15 ID:+muE/5uqO]
- ミクブームに便乗して歌い手をたたいてもみっともないだけ
つか荒らしの都合のいい理屈に付和雷同しすぎだろ
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:23:21 ID:XIE3FivY0]
- お
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:24:28 ID:1vfi/t1c0]
- っ
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:24:41 ID:jsZMddWX0]
- ぱ
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:24:54 ID:RytmawDY0]
- お
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:24:58 ID:maVc3PZE0]
- >>445
別に
被ってる物だって腐るほどあるぞ
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:25:00 ID:Yrrl4RyK0]
- っ
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:25:14 ID:+muE/5uqO]
- >>445
ミクの曲でランキングに入るのがどれほど狭き門なのかは理解してる？
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:25:38 ID:mX//ywb90]
- >>434
本家に勢いあるうちは自重するべきだろ、原曲支援的な意味もあるんなら
今回は歌ってみた来て本家と共にトップ行ってる最中だぞ
自分が荒らされても上等！は構わないんだが、本家が荒らされても上等なのか
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:26:14 ID:ZKbJ3OLq0]
- >>451
どれだ？
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:26:16 ID:Zao/ikrp0]
- >>453
それを言うなら歌ってみたでも総合ランク入るのはかなり門狭いぞ
ブーム過ぎた９月以降は数える程しかない（合唱系は割と入ってたが）
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 22:26:23 ID:exyvVW1W0]
- >>451
まじか！
すまん鵜呑みにして信じてしまった
ならわかるだろ？同じものでも同じじゃないってのが
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