- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 13:00:12 ID:qVDpZAZ40]
- 【はじめに】
・ニコニコのアイドルマスターMAD、PVに関して論ずるスレです。
・荒らしやアンチが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
なお避雷針的機能も兼ねたスレなので、他アイマススレへの誘導は控えてください。
【これまでの留意点まとめ】
・理想のコミュニティのあり方・理想のMAD職人のあり方・エログロや三次創作の許容範囲の線引き
…等々の諸問題は、個人個人によって考え方が千差万別なので、
議論で決めようとしてもとても決まらないこと。
・万が一決まったとしても、ここのスレ住民には
それを職人達に強制させる権限も、正当性も全くないこと。
・要するに、ここであーだこーだやっても単なる愚痴にしかならず、
判断はここを見た職人達一人一人に任せるしかないこと。
【Q&A】
・こういう意見の人多いよ or 少ないよなど、
掲示板上での数の多寡を論じても、証拠がない場合無意味です。
それより、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
【前スレ】
ニコマス 議論隔離スレ53
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1197127608/
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 00:34:21 ID:2Oj3irCa0]
- 100万も出せばほとんど最高スペックのものが揃うんじゃない？
安いもんだろ
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 00:37:17 ID:4GysfIto0]
- そうだな。高校の部活ですら、2年半で30～40万くらいかかったしな
100万なんて安・・・くねーよ・・・
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 00:38:09 ID:laVIljO80]
- >>231
社会人ならパチスロとか風俗とか車の改造とか色々と金かかる趣味持ってる奴は居るだろ
そこらに比べればアドビのPP買ったとしても一回きりの投資で済むわけだから大分経済的な趣味だと思うよ
直ぐに飽きちゃうような人なら勿体無いけどね
有名Pはそれだけの投資をしても元が取れるくらいハマリ続けられてる人だからそう見えるだけだろ
有名になる為に金かけたわけじゃ無くて結果論なんじゃないかな
そりゃプロを目指すためにはプロ使用のソフトをそろえるべきだろうけど
有名になるために投資するってのは違うだろ
作業の手間を省くっていう意味は当然含んでると思うよ
時間が有って金の無い人はフリーソフトで時間かけて作りこめば良いし
金はあるけど時間が無い人は便利な有料ソフト買って効率化を図るって感じかね？
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 00:38:17 ID:3otgpOauO]
- MAYAだけで100万だな
本当に最高を求めたら相当掛かるべｗ
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 00:38:29 ID:9hI8wY3b0]
- >>233
Mayaアンリミ一つで100万超えるけど・・・
コンプリートで20数万だったかな？
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 00:41:56 ID:vCDVXNlz0]
- >>231
そういえば最近ヤマダ電機某店でキャプボみてたらHD－REX(高画質でとれるんだっけ？
底辺スレちらっと聞いただけなんだけど)をみて値段みたら10万ぐらいして
驚いたのを思い出したｗ必須環境もみてさらに吹いたし
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 00:45:58 ID:9U5BQ7JP0]
- >>238
「HDRECS」のことか？
もしそうなら、これは必要スペック低い方だぞ
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 00:46:38 ID:iRgQvSNo0]
- MayaなんてわかむらPしか使わないだろ。
実際MADに本当に使ってるのかって感じだが。
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 00:50:02 ID:vCDVXNlz0]
- >>239
そうなの？自分のノートパソコンがしょぼすぎるだけなのか・・・
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 00:51:46 ID:laVIljO80]
- >>241
ノーだと基本的に厳しいね
デスクトップだとここ数年くらいのなら大抵いけるんじゃない？
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 00:52:31 ID:9U5BQ7JP0]
- >>241
俺もノートだw
当然スペックは低い、だから低画質のRZだ
ハードエンコは、低スペックの味方だねぃ
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 00:52:48 ID:km4J+zee0]
- キャプボで10万が高いと感じる世の中になったんだな
MTV2000が出たときはそのコストパフォーマンスに仰天したもんだ
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 00:55:38 ID:ROVAfsoP0]
- フリーソフトでも簡単なモンならやっていけるし
某MMOじゃねえんだし「Premiereもってない奴はMAD作るな！」ってのじゃねえだろｗ
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 00:57:57 ID:vCDVXNlz0]
- まぁそもそもお金もあんまないへたれフリーターなんで買えないんだけどねｗ
永井浩二Pの動画と上司にそそのかされて箱○アイマスは買ったけどキャプボは
もってない借り物Pという現状ｗ
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 00:59:45 ID:4GysfIto0]
- それまで普通の生活を送ってたら、新PCとキャプボのハードルはやっぱ高いと思うよ
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 00:59:56 ID:3otgpOauO]
- いい上司をお持ちでｗ
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 01:02:55 ID:9hI8wY3b0]
- >>245
deadblue238Pとかフリーソフトオンリーだしな
というかあそこまでやるのはともかく、ソフトは比較的融通効く部分なんだ
素人さんはAEの値段とかみて愚痴るけど、
ならジャーシャカの勉強しているのかというとそんなことも無いだろう
問題なのはPCスペックとキャプチャ環境
こればかりは相応に金かけないと誤魔化しようが無い
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 01:05:55 ID:/kF/R7yU0]
- それなりスペック新PC、キャプボ、箱○、ソフト関係で30万ってところか
高いといえば高いし安いといえば安い
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 01:06:54 ID:4GysfIto0]
- jahshakaはまあ、ソフトがちゃんと動けばラッキー、くらいじゃねｗ
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 01:08:42 ID:9hI8wY3b0]
- >>249
まあ動作環境整う方が稀かもな
俺も強制終了だったｗ
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 01:18:07 ID:dpxO0ZFS0]
- なんか面白い流れになってるな。
普通の商売でも税金対策の借金や部分的な赤字経営があるけど、
同人やMADの場合は赤字≒非営利活動として容認されやすい雰囲気があるのかもね。
機材の話に水を差す野暮レスで申し訳ないけど、一応。
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 01:23:34 ID:DvsnIg2r0]
- >>235
いや別に、頂点が目立つために投資してるとか言ってるわけじゃないよ
その辺の人達って、元々映像関連で何かやってるような人なんでしょ？
ただ、ズブの素人があの辺の領域まで行こうと思ったらフリーソフトだとやっぱり厳しいよねってだけの話
ニートみたいな24時間営業の人ならまだしも、社会人とかは特にね
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 01:29:40 ID:qyY8DfwG0]
- 趣味にする投資を金銭という形で回収する気はあんまりないな
ただ、金はつぎ込めても時間はそうつぎ込めない
トリオ育てたら１週間が終わる・・・キャプまでの道が一番長い
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 01:37:38 ID:laVIljO80]
- >>255
育てる段階ではソロもトリオも変わらんだろ
まぁ底テンションレッスンだけでも休日が半日潰れるけどさｗ
位置関係やカメラワークを意識するとトリオの素材取りは確かに死ねるよね
俺もトリオは一回やって懲りたｗ
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 01:43:31 ID:iRgQvSNo0]
- 動画の勉強したらキャプをしようと先にIntensityProを買ったんだ。
だけど、ほぼスレ専になってしまって、箱○を全く起動していない。まずいぜ。
でも動画編集って奥深すぎじゃないか？
720PとかHDMIとかハイビジョンとかHuffyuvとかWikiPediaで単語を調べてるだけで
もうわけわからん。IntensityスレやPremiereスレも2ヶ月ROMってるがさっぱり意味がわからない。
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 01:45:08 ID:9hI8wY3b0]
- とりあえず作れ
触ってるうちに解るかもしれん
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 01:47:48 ID:qyY8DfwG0]
- >>256
ソロは一人相手にしてればいいだけだから気楽なんだ
３人はあちらを立てればこちらが下がるって、おまえらプロだろうが、と説教したい
>>257
実際使ってみればいいじゃないか
いじって効果確かめたらそういうことかと意味が分かってくることもある
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 01:51:42 ID:Qg9ft2AP0]
- 思うんだが・・・底辺スレと変わらない流れだな。
それだけだ
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 01:51:43 ID:zh/spBDJ0]
- >>257
わかりやすそうな所を覗くのも大事。
っていうかウィキペは定義の確認程度の役にしか立たないんじゃないか？（それでも知ると知らんとでは違うけど。）
底辺スレが過剰なくらい皆親切だから、まずい訊き方をしなければ大概は教えてもらうこともできるはず。
丁寧に訊いて礼言っていつか他の初心者に教える側に回れば皆万々歳。
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 01:56:31 ID:iRgQvSNo0]
- >>261
そうだよなあ。形から入りたがる俺のような奴はいつまでも初作品が出来ないタイプだな。
敷居が高くなりすぎてるってのは前から言われてたが、それでもその敷居を越えられる勇者が多い。
ほんと職人はすごいと思うぜ。みんな努力家だ。
しかし学生の時みたいにまとまった夏休みや冬休みが欲しいぜ。
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 02:02:25 ID:9hI8wY3b0]
- >>259
そうか？
レッスンするときは低テンションのほうがやりやすいから
デュオ・トリオの方が楽な気がするぞ
他の子に集中レッスンしてテンションコントロールできる
適当に育てたら、休養入れてオデ行けばいい
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 02:14:33 ID:b+B7tZB90]
- >>262
俺なんて今までネット巡回くらいにしかPC使ってなかったけど、ニコマスから初めて動画編集にチャレンジしたよ
VS使ってて、出てくる用語とか単語の意味はわからんけど、
クロマキー＝よくわからんけど色指定したら消える
トランジション＝動画と動画の間のエフェクト？
みたいな感じで適当にやってる
こんな俺でも週マス入ったりするし、やってみれば勢いだけでも結構なんとかなるんじゃないかと
ホントに凄い作品作ろうとしたら、もっと努力しないとダメなんだろうけどね
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 02:17:02 ID:laVIljO80]
- プロ目指すなら真面目に勉強して正確に把握しておかないとダメだろうけど所詮趣味だしな
我流でやって変なクセが付いたところで何の問題も無いし
既に物が手元にあるんなら習うより慣れろの精神で問題無いかと
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 02:17:52 ID:5Urk/NpJ0]
- アイドルを低テンションにするのかわいそう
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 02:20:16 ID:4GysfIto0]
- 自分も、志望職種は映像とか絵とか音楽とか、かすりもしない全く関係ないジャンルだし、
動画作る職業に憧れとかも全然ないから、とりあえずやってみるってノリでやってるなあ
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 02:23:30 ID:E5uq73dh0]
- >>266
ニコで輝かせるためには
そういう舞台裏も必要なのさ
どうしても嫌ならしょうがないけどね
出来ないわけじゃないし
「MAD用のプレイ」、「通常プレイ」
両方やらなきゃならないのがバリュー組のつらい所だな
覚悟はいいか、俺はできてる
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 02:24:59 ID:E5uq73dh0]
- つーかなんだこの底辺スレな流れは
間違えたかと思ったぜ
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 02:30:28 ID:5Urk/NpJ0]
- キャプボってそんなに高いの？せいぜい数万と思ってた
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 02:32:10 ID:b+B7tZB90]
- PV4なら2万切っとるよ
マシンスペックがある程度いるけど
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 02:36:45 ID:5Urk/NpJ0]
- 有名Pは5万くらいのは使ってるの？
んー、どの程度を買えば問題ないか分からないから怖いなあ、高いものだけに
買ってみてダメだったら悲しいし
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 02:42:53 ID:b+B7tZB90]
- wikiに制作環境書いてるP居なかったっけ
そのPの動画見て判断するとか
自分はPV3だけど、「画質いい」ってコメント貰う事多いよ
HDMIかD端子ついてるようなキャプチャなら問題ないんじゃない？
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 02:43:34 ID:E5uq73dh0]
- マジで底辺スレかそれなりの板で聞いたほうがいいんじゃないのか？
ここで答えちゃっていいの？
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 02:43:56 ID:RN/uALWd0]
- 画質いいのってどれ？ニコニコなら五十歩百歩じゃね？
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 02:46:57 ID:laVIljO80]
- それなりの板で聞いたから小難しく考えすぎてるんじゃないのか？
今は議論中ってわけでも無し、ここで答えるも悪い事ではないんじゃね？
以前からここで技術論の話になった事も何回かあるしな
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 02:48:48 ID:8bYVMQcN0]
- キャプチャーボードの値段
わかむらPクラス 100万円
RidgerPクラス 80万円
クーマPクラス 70万円
ありすえPクラス 60万円
友Pクラス ４０万円
かてぃーPクラス ３０万円
きゃのんPクラス １０万円
アストロPクラス 5万円
トンカツクラス 2万円
って聞いた
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 02:50:08 ID:8bYVMQcN0]
- 別にトンカツだけP抜いたのは他意はないよ、いつものクセでついね
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 02:59:52 ID:XOeic4yp0]
- ニコニコにうｐするならSDキャプで十分じゃね？
切り抜いたりする場合はHD有利だが。
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 03:04:07 ID:E5uq73dh0]
- >>279
あと最近はカメラワークいじったりするのも流行ってるから
ズームする場合は出来るだけ解像度高い方がいい
みんくPとかの超アップ見てると、いいなあと思う。
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 03:09:07 ID:YoAjBNX30]
- ニコの画質なら５～１０万くらいので十分とか思ってたけど
ズームするなら高解像度のほうがいいのか
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 03:13:23 ID:E5uq73dh0]
- 個人的には正直10万もあれば出しすぎぐらいだと思うけど
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 03:13:49 ID:5WkzCUqp0]
- >>277
>>281
こんなのと議論してたなんて悲しくなるよ
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 04:05:18 ID:YoAjBNX30]
- >>283
悲しいけど俺見る専なのよね
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 04:55:41 ID:kiQXHP4N0]
- 3000円のキャプチャーボードでがんばってる・・・ｗ
みんな金かけてんのね
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 05:26:03 ID:bLrB5d3X0]
- >>281
さらっとすごいこと言うんだな、キャプボのがゲーム本体とかより高いのか
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 05:27:59 ID:xD6h2yBD0]
- >>283
誰と勘違いしているのだ？
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 05:36:49 ID:IbHFzLku0]
- みんくPってだれだ？ニコっても出てこないんだが
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 06:42:51 ID:WOV0tIAQ0]
- >>288
おいおい・・・最東みんくPを知らんと申すか
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 06:49:17 ID:IbHFzLku0]
- >>289
ああ知ってる、㌧
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 07:47:35 ID:9U5BQ7JP0]
- >>278
別に㌧に限らず、そこまで気を使わなくても良いんじゃないか？
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 07:59:54 ID:UVk3Y8tVO]
- さすがにトンカツだけPがないうえに最下位扱いはひどいと思った
彼だけPではないみたいじゃないか
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 08:03:24 ID:9U5BQ7JP0]
- 編集ソフトなどもろもろ込みでなく、
キャプだけであの値段ランキングなら、どう見てもネタだろ
㌧が見ていたとしても、ネタだと分かるはず
というか分かれｗ
id付いて慎重になるのは分かるが、
ネタはネタとして勢いを殺さずにいこうぜ
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 08:15:16 ID:zyDXSagg0]
- 昨夜、本スレを必死に荒らそうとしてた子がいるな
見てて可哀想になってきた
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 08:21:43 ID:nkugCo4/O]
- 誰かがやよいのもじぴったんで動画作ってニコニコに
UPしたらオンナスキー信者から叩かれるかな？
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 08:33:40 ID:B/iI7GTNO]
- そりゃ多少は比べられるだらうな
でも相当クオリティ高くないと叩きまでいかないと思うな
頑張ったね、勇気あるよ。で終わり
ＰＢがそんな感じだった
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 08:37:27 ID:9hI8wY3b0]
- 団結みたいなもんか？
アレの批判はそれなりに当たってる部分もあるから
全て叩きと断じるわけにもイカンが
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 08:45:38 ID:nkugCo4/O]
- オンナスキーのもじぴったんってクオリティー高いの？
曲のクオリティは高いとおもうけどあの映像の価値はよくわからん
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 08:52:52 ID:UVk3Y8tVO]
- 種子島を今の感覚で性能が悪いと言っても無意味なことと同じだ
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 08:55:25 ID:gftgsBfs0]
- ニコマスのパイオニアという意味で価値があるな
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 09:14:27 ID:nkugCo4/O]
- オンナスキーが凄いかよくわからないけど
あの人、3D編集からアニメに行っちゃったよね
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 09:19:59 ID:WOV0tIAQ0]
- 粘着しすぎじゃね？
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 09:22:26 ID:9U5BQ7JP0]
- こんだけで粘着もないだろ
総レス数4だぜ＞女好き関連
まあ、不満があるときは自分からネタを振ればいんじゃない？
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 09:37:11 ID:Q/1tIBbO0]
- >>301
最新作は３Ｄだぞ
別ゲームだけど
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 09:43:48 ID:oYYuHhv/0]
- 次作は３Dをやるとか言ってたな
友Pという先達がいるしそこまで伸びるとは思わんが
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 09:47:50 ID:9U5BQ7JP0]
- >>304
あれオンナスキーPだったのか
タグ付いてないから探すのがマンドクサかった
- 307 名前：sage [2007/12/11(火) 10:21:31 ID:C6p4H+vw0]
- てすと
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