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ニコマス 議論隔離スレ50



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 02:53:10 ID:???0]
【はじめに】
・ニコニコのアイドルマスターMAD、PVに関して論ずるスレです。
・荒らしやアンチが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
なお避雷針的機能も兼ねたスレなので、他アイマススレへの誘導は控えてください。

【これまでの留意点まとめ】
・理想のコミュニティのあり方・理想のMAD職人のあり方・エログロや三次創作の許容範囲の線引き
…等々の諸問題は、個人個人によって考え方が千差万別なので、
議論で決めようとしてもとても決まらないこと。
・万が一決まったとしても、ここのスレ住民には
それを職人達に強制させる権限も、正当性も全くないこと。
・要するに、ここであーだこーだやっても単なる愚痴にしかならず、
判断はここを見た職人達一人一人に任せるしかないこと。

【Q&A】
・こういう意見の人多いよ or 少ないよなど、
掲示板上での数の多寡を論じても、証拠がない場合無意味です。
それより、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。

【前スレ】
ニコマス 議論隔離スレ50
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1196693402/

75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:41:16 ID:???0]
>>71
あたりまえだw
お前らトンカツが出しただけで見に行くだろ、内容と関係なくw

76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:42:15 ID:???0]
>>75
見ません

でもこのスレで話題になってたら見てしまいそうだw

77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:42:19 ID:???0]
>>70
いや、こっくんはマイナー志向だけど技術は持ってるし、中堅of中堅って感じだと思うぞ。
底辺スレとかここの連中が好みそうなものばかり作ってるしな(作風的な意味で)。
描いてみたとかAE系の演出とかは作り手側にはあんまり好かれてないだろ。

78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:43:53 ID:???0]
いつも何を基準で揉めて
演出だのシンクロだの曲の良さだのジェバンニだのP補正だの古参有利だの釣りだの他ジャンル流入だの
おれは赤が好き、青色の方が優れてるだのみたいな答えの無い議論してるんだからな
F5連打できない再生数以外評価しようが無いっていう前スレの話からこういう話になった

また揉めたらあの表出して鎮静化はかればいいよ
それ以外の価値基準があれば話は聞く。それこそ議論スレだ


79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:44:48 ID:???0]
具体的P名出しても波紋すら立たないスレはここだけだな

底辺見てくると分かるけど、もうあそこは住人が完全に入れ替わってる
古い流れを未だに受け継いでるのは、もうこのスレだけだ

80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:47:09 ID:???0]
上4行はその通りだけど、次は違うな
再生数を基準にするのはともかく、明らかな突っ込みどころはないとは言え
あの基準のコンセンサスが取れたとは言いがたい
たぶん考えたの1人だろうし

81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:47:16 ID:???0]
答えがあるなら議論するまでもないだろ

82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:47:42 ID:???0]
結果がでる議論ならここはとっくに終わってるはずだろ
おわりのないのがおわりではじまり

83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:47:50 ID:???0]
>>78
再生数評価ってのは視聴率だ
高けりゃ正義だな、もしTVなら

このスレでの評価ってのは、なんとか放送大賞
ぎろかく民が審査員代わりで、PやMADを評価する

同列で考えてもしゃあなくないか?



84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:48:51 ID:???0]
>>82
いやあ、面白ければ善なんだぜ?
善は続けないとな

85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:49:54 ID:???0]
>>82
これがギロカク・エクスペリエンス・レクイエムか・・・

86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:51:09 ID:???0]
あのPがいい
どのPのがいい
そのPはじぇばんにだ
このPのが



あのPのがいい(はじめに戻る)

こういうことだな!

87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:52:32 ID:???0]
そもそも、基準を定めてPを絶対評価しなければならない理由がわからない
評価されるべきはMADの出来であって、再生数やPではないだろ
そしてPへの評価は、MADの積み重ねの結果でしかない

88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:53:37 ID:???0]
そもそも絶対評価の結果は求めてない件について

89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:54:47 ID:???0]
そんなに過剰反応しなくてもネタをネタとして楽しめばいいのに
退役准尉の身は気楽だぜ

90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:54:48 ID:???0]
MADに主観で優劣決めたら荒れるよどっちにしろ
んで固定信者の多いP作品が多勢で声が大きくなり押しまくる

91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:54:58 ID:???0]
>>87
絶対評価とか正気か?
2chに巣食っている電子の精霊でもない限り、んなこた無理だ

MADの出来も、再生数も、Pの印象も
相対的評価に過ぎない


92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:56:06 ID:???0]
>>90
それだって評価だぜ
2chシステムを最大限に生かしたやり方だし

93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:56:07 ID:???0]
>>87
そのMADの出来とやらも相当荒れる俺様主観だぞ



94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:56:26 ID:???O]
俺が居ない間につまらん事をやってるな…
やはりこのスレは俺が居ないと駄目か

95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:57:00 ID:???O]
再生数でPを測る人も15万再生を誇る踊るにゃは評価しない 不思議

96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:59:07 ID:???0]
>>93
当たり前だ
個人の嗜好によって変化するものに、絶対評価を下せる訳がない

だから、こういう形での絶対評価は無意味だと思っている

97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:59:35 ID:???0]
>>95
一発屋しょうじはそれは評価する。結局誰もやらなかったこと最初にやってんだし。退役大佐だなw
しかし兄弟は軍法会議者となった

98 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:00:23 ID:???0]
踊るにゃって一回しか見てないけどそんなに特別な動画だとは思わなかった。
なんか不自然にランキングに入ってたけどあれなんだったんだろ。

99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:01:18 ID:???0]
>>97
国家反逆罪で死刑状態だなw

100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:03:25 ID:???0]
>>98
サムネも閲覧を伸ばすコツだろ
そこんとこおざなりにしている人多い気がする
あとハルヒの余韻残る中での後藤邑子のキャッチーさとかまあ、その辺

101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:03:32 ID:???0]
じゃニセは不名誉除隊な

102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:13:19 ID:???0]
MADに信者がつくって現状がそもそも意味わからないんだけどな

103 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:13:53 ID:???0]
狂ってるって意味だから狂信者じゃね?



104 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:17:06 ID:???0]
お気に入りの動画があればやっぱりそれをみんなにも見て欲しいと思うし
再生数とかコメント数っていう明らかな指標があればそれを伸ばしたいと思う
なおかつ動画内で扱われるキャラはお気に入りのキャラクター

まあ、狂信者が生まれる条件はけっこう揃ってるでしょ

105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:21:00 ID:???O]
>>103
上手いと思いきや、全く上手くねえなこれ

106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:22:24 ID:???0]
狂信者ってレッテル貼りたいだけじゃねーの
いまいちピンとこない

107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:24:27 ID:???0]
自分もMAD作ってる以上多くの人に見てもらいたいって気持ちは強いけど
動画上でやたら持ち上げたり再生数伸ばせとか言ってる連中がいるのがちょっと怖い
ああいうのが信者なんだろうけどなんか不気味で最近作ってないな

108 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:27:15 ID:???0]
作らなくていいんじゃね?
それは信者ってよりも、昔からあるニコニコ動画のノリだろ

そういうのを極端に嫌うなら、ニコニコ動画に投稿せずに、昔のMAD投稿のスタイルに戻ればいいかと
まあ、昔と言っても、静止画MAD全盛期まで戻ると、作者側がお礼カキコが少ないと拗ねたりするようなヤツだらけだったがww

109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:30:05 ID:???0]
>>107
自分の動画に信者がいるのか?
羨ましい悩みだな、オヒw

110 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:32:26 ID:???O]
もっと評価されるべき、なんてタグもあるしな
まあ、自信過剰って奴だ

111 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:34:59 ID:???O]
いや、自意識過剰か

112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:35:53 ID:???0]
もっと評価されるべきは絶滅させようと頑張ったんだが
また復活したな

113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:36:13 ID:???0]
ロックしてたらな

まともな精神してたらロックなんてできないけどなwww



114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:36:25 ID:???0]
>>112
お前かww

115 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:37:33 ID:???0]
>>114
いや俺はあのタグ消した方がよくね?と提案しただけで別に徹夜で消そうと何かごにょごにょ・・

116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:38:11 ID:???0]
>>115
お前かww

117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:38:53 ID:???0]
もっと評価されるべきはつけまくってるがいつの間にか消えてるのが悲しい

118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:39:00 ID:???0]
機能してるタグを消すやつはウザイだけだな
もっと評価〜タグは使ったことないから分からんけど、使ってた人もいるだろうに

119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:40:08 ID:???0]
以前才能の無駄遣いロックされてる動画見たことあるな

120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:41:09 ID:???0]
あれは4000件あったからな
しかも再生数10万超えどころか30万超えのにも付いてあったし
あきらかに機能してるとは言い難い
今はどうか知らんが

121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:42:09 ID:???0]
まあタグなんて普遍的なものでもないし

122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:42:31 ID:???0]
もっと評価されるべき 10,861 件中

123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:42:53 ID:???0]
俺もタグ消しに協力しよう



124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:43:12 ID:???0]
>>122
完全に形骸化してるな

125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:43:46 ID:???0]
>>122
倍以上になってんのか・・誰が使うんだか

126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:44:00 ID:???0]
再生数の多いやつは消してもかまわんかもな

127 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:45:20 ID:???0]
どちらかといえば、うp主に対する賞賛の意味で使われてるのかもな

128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:45:30 ID:???0]
まあ少しでも面白いと思ったら付ける奴とか自分の好きなジャンルだから付ける奴とかいるからな
もう何の意味もない

129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:46:52 ID:???0]
タグ消しとかやめとけ

130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:47:05 ID:???O]
おっさんホイホイもミクとかもあって3000件ぐらいあるしな
さすがのおっさんも探し疲れちゃうぜ

131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:47:41 ID:???O]
ここ一週間のぎろかくトピックを軽く拾ってきた

・これまでのぎろかく相関図
・言論弾圧
・底原
・O2U!
・ミンゴス結婚偽報
・自演探しP
・このテの音楽には、波しぶきや犬の交尾を合わせてもそれなりにみえるんだよね。
・それ以上を期待したい


ゆりしーネタにできそうなの少ないなw
他にもあったら追加しといて星井

132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:49:03 ID:???0]
そういえば今晩ゆりしーか

133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:49:23 ID:???0]
言論弾圧は本スレだろ
O2Uもミンゴス結婚も本スレのが流行ったな
まあO2Uはもはや荒らしの常套手段になってたが



134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:50:58 ID:???0]
犬の交尾は特に難しそうだw

135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:51:54 ID:???0]
1週間見ない間に完全に流れに取り残されてしまった

136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:53:32 ID:???0]
>>135
ダバ呑み
艶村
パンツ事件
1000P
えこ雄山

これさえ知っておけば何とかなる

137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:53:49 ID:???0]
ここんとこ結構流れはやくてぎろかく見てなかったから
ぎろかく相関図・底原・自演探しP・犬の交尾・それ以上が全くわからんわ

エロい人産業

138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:54:06 ID:???0]
ゆりしーは前回の放送がトラウマだ
ブログ停止後初の放送だから見るけどね

139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:54:59 ID:???0]
>>136
それは全部知ってるんだよ
犬の交尾とかがよく分からない

今週はそこまで良質のネタがなかったってことか

140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:56:00 ID:???0]
毎日見てるけど犬〜なんてあったっけ、飛ばし読みしちゃったかな

141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:56:09 ID:???0]
犬の交尾、それ以上は

フィルター
楽し


でおk

142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:57:04 ID:???0]
>>139
別にそれは知らなくていいな
ただのフィルター実験だったし


まあ流行ったら受けるがw

143 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:57:25 ID:???0]
>>142
変な人Pみたいなものか



144 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:58:48 ID:???0]
犬の交尾ってこれだよな?

897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/03(月) 02:06:36 ID:???0
>>894
合ってるといわれるだけマシだ
スレも終盤なんで言うが、俺なんて
「このテの音楽には、波しぶきや犬の交尾を合わせてもそれなりに見えるんだよね〜
それ以上のものを期待したい」とか、水色コメで書かれて・・・うう・・・埋もれ動画なのに

寝る

145 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 15:02:11 ID:???0]
そうそうw
まだ起きてた住人が、フィルタかけれとか言って
そのままそのフィルタで遊んだのさ

146 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 15:02:16 ID:???O]
>>144
クラシックの人じゃねーか!やっぱり本人も気にしてたのかw

147 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 15:02:42 ID:???0]
わざわざ別サイトつくってwikiつくってんのかw
ニコマスwikiに加えるだけでいいのにww

148 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 15:04:30 ID:???0]
>>131
底原w
見るたびに麻原に見えるw

今dが底辺を名乗ったら、スレが荒れるよ
d企画に対する底辺の反応は絶対零度だったし

>>147
おま速



149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 15:05:13 ID:???0]
底原って何?

150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 15:05:31 ID:???0]
別サイトって?

151 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 15:06:29 ID:???0]
トンカツが企画立てたの?

152 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 15:07:08 ID:???O]
沖縄にあるダム
読みはそこばる

153 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 15:07:48 ID:???0]
赤ちゃんてどこからくるの?



154 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 15:10:57 ID:???0]
>>153
むかしからママたちこうしてたの

155 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 15:11:58 ID:???0]
クリスマスイブに約束していたの
その日は忙しいから28日にしてくれって言われました
これってフられたって事?
ゆりしーはそんな経験ありますか?

156 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 15:13:24 ID:???O]
反応が絶対零度って無反応なのか手厳しいのかどっちだ

157 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 15:13:37 ID:???0]
>>155
トンカツ分が足りない

158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 15:13:44 ID:???0]
>>155
そうか…そんなにトンカツが好きだったんだな…。

159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 15:14:24 ID:???0]
>>155
アーッ!

160 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 15:18:48 ID:???0]



ゆりしー

161 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 15:22:51 ID:???0]
ゆりしーダバァー(沖縄語でこんばんわ)

沖縄も夜の冷え込みがきつくなってきました
東京はそろそろ雪が降るんでしょうか
うちの部落では一年の感謝を込めて毎年12月28日に飼ってる豚を締めて食べます
飼ってる豚を殺すのはちょっと可哀想な気分になりますが
その後にその肉で作ったトンカツを食べるとケロっと忘れて何枚も食べちゃいます(笑)
人間って現金なものですね

162 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 15:25:11 ID:???0]
>>161
それは、誰が読んでもネタ捏造だろw

163 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 15:27:43 ID:???0]
てかテラ豚丼かゴキブリネタはくるんじゃないか?



164 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 15:28:45 ID:???0]
>>163
まあ皆それ投稿しそうだなw

165 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 15:32:01 ID:???0]
テラトンカツ誰かつくらねえかな

166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 15:35:17 ID:???0]
>>165
いくらかかると思ってるんだw
貧乏な俺には、勿体無さ過ぎる食事だ

167 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 15:37:50 ID:???0]
>>166
やよいの父乙

168 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 15:38:06 ID:???0]
テラトンカツってブタ一頭まるごと衣つけて揚げるの?

169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 15:39:46 ID:???0]
それもうトンカツじゃなくね?

170 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 15:59:23 ID:???0]
ゆりしー聞いて下さい!
先週の土曜日に友人とケンカしてしまいました
友人がトンカツに味噌をつけまくるので注意したところ
逆にキレられました
どうやら友人の育ってきた環境ではそれが普通のようです
なんとかクリスマスまでには仲直りしたいなぁ

171 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 16:00:15 ID:???0]
ttp://www.akibablog.net/archives/2007/12/tundere-071206.html

172 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 16:01:02 ID:???0]
とんかつネタが不自然い多いから全部却下だろw
もっと狡猾にやらないと

173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 16:01:52 ID:???0]
>なお、神聖マルチ王国さんのカルタ騒動に思うこと【その2】によると、『ツンデレカルタ企画者の有限会社DEARS代表取締役の田端健一氏は、
>アイマスMAD製作者のゆめみん』とのこと。

>アイマスMAD製作者のゆめみん』とのこと。
>アイマスMAD製作者のゆめみん
>ゆめみん



174 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 16:13:04 ID:???0]
>>171
この記事、ド直球にも程がないか?ww

175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 16:14:06 ID:???0]
P消した後のスタッフ名はゆめみんだったからな
別にいいんじゃね?

そんなことより!wikiより過去ログ倉庫作れよ






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