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ニコマス 議論隔離スレ50



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 02:53:10 ID:???0]
【はじめに】
・ニコニコのアイドルマスターMAD、PVに関して論ずるスレです。
・荒らしやアンチが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
なお避雷針的機能も兼ねたスレなので、他アイマススレへの誘導は控えてください。

【これまでの留意点まとめ】
・理想のコミュニティのあり方・理想のMAD職人のあり方・エログロや三次創作の許容範囲の線引き
…等々の諸問題は、個人個人によって考え方が千差万別なので、
議論で決めようとしてもとても決まらないこと。
・万が一決まったとしても、ここのスレ住民には
それを職人達に強制させる権限も、正当性も全くないこと。
・要するに、ここであーだこーだやっても単なる愚痴にしかならず、
判断はここを見た職人達一人一人に任せるしかないこと。

【Q&A】
・こういう意見の人多いよ or 少ないよなど、
掲示板上での数の多寡を論じても、証拠がない場合無意味です。
それより、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。

【前スレ】
ニコマス 議論隔離スレ50
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1196693402/

21 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 12:03:39 ID:???0]
>>15
・PrincessBride最高
・ぷにえPはかなり凄腕の職人
・驚異の新人は 絶 対 に 現れない
あたりが結論になる

むしろ、作る側のPにとって、ランク付けとか邪魔以外の何者でもないと思うんだが
見る側にとっても、色眼鏡が増えるだけで全くの無意味

22 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 12:07:13 ID:???0]
Pのモチベーションうpにはなるんじゃね

23 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 12:07:52 ID:???0]
>>18
一発屋(10万再生)もせいぜい大佐止まりなのなw
将官クラスは正に真の実力者、及びスマッシュヒット量産の者にしかたどり着けない・・

24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 12:09:38 ID:???0]
>>22
俺は、「てめえらが勝手に格付けするんじゃねえ」としか思えない

25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 12:09:37 ID:???0]
暇な人その位づけにPを対応させた表つくれよw少なくても燃料にはなるぞ

26 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 12:11:19 ID:???0]
>>25
もちろん全員だよな

27 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 12:12:19 ID:???0]
>>25
元帥しーな、参謀総長オンナスキー というのはわかるぞw
オンナスキーは元帥昇格目前だが

28 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 12:12:42 ID:???0]
>>25がんばれ

29 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 12:13:40 ID:???O]
ランク付けによるメリットデメリットなんかいくらでもあるだろう
無意味なんかじゃないぞ
俺はデメリットの方が大きいと思うからやらないけど



30 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 12:17:48 ID:???0]
艶村とぷにえPが同じ准将なんだな…
同じ程度の技術を持っているってことか

31 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 12:22:34 ID:???0]
1000Pは処女作が1万越えだからいきなり准尉クラスか防衛大卒エリートだなw

32 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 12:23:17 ID:???O]
トンカツは曹長か

33 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 12:25:13 ID:???0]
この再生数ってうPから一週間でとかそういう決まりあんの?合計でいいの?

34 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 12:25:36 ID:???0]
真の1000Pは未だ現れていないんだぜ

35 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 12:26:13 ID:???0]
もうぎろかくWiki作るしかないな

36 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 12:26:48 ID:???0]
艶村はPSPS削除前の40万再生が合計で認められるなら軍令部総長w
つうか今調べたらよくここで名前が挙がる有名Pは全員将官以上のクラス

あらためて再生数でソートしたらやっぱ上位は凄ぇな・・・
古参の有名Pほど上位なのはリアルな軍隊や会社組織と同じで年功序列的意味合いもあるか

37 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 12:32:19 ID:???0]
ねーよ

38 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 12:35:04 ID:???0]
レリヲPみたいな10万越えメガヒット無くても50000再生4本(サンホラももうスグ)なら
やっぱ将官なんだな納得した

39 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 12:44:26 ID:???0]
透-架Pは大佐か、退役軍人だけど。



40 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 12:56:05 ID:???0]
ほんとに無駄なことしか出来ない奴らだな

41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 12:58:22 ID:???0]
>>40
二等兵は黙ってろよw

42 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 12:59:37 ID:???0]
なんて煽るバカがでるのでオススメできないな

43 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:02:37 ID:???0]
適当にページ作っておいたぞ
www30.atwiki.jp/girokaku/pages/11.html

44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:05:38 ID:???0]
>>43
さあ、今から名前を埋める作業に入るんだ

45 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:05:53 ID:???0]
うわぁ・・・

46 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:06:45 ID:???0]
やべぇwww俺確実に前線で死ぬラインw

47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:08:17 ID:???0]
おまえらの行動力は本当感心するよw

48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:09:16 ID:???0]
荒らしにえさ与えてどうすんだか

49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:09:20 ID:???0]
ここは議論用の隔離スレだろ?
燃料がないなら平和な証拠なんだし、何もないでいいじゃねえか
わざわざ自分で燃料作っても、後々叩かれる元になるだけだろ

正直、ここには失望してる



50 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:10:16 ID:???0]
本当にwiki作りやがったのかw
正直書くこと特に無いだろw

51 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:10:19 ID:???0]
とりあえずこんなこと面白半分でやってるやつは死ねばいいよ

52 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:11:14 ID:???0]
空気読めないやつが余計な事するなよ・・・

53 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:12:00 ID:???0]
ならば底辺だとか頂点だとか再生数がどうのこうの
今後一切言わないことだなw

54 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:13:17 ID:???0]
極論でしか返せないやつがいるな

55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:14:39 ID:???0]
>>53
俺は>>49だが、そんな形でPを評した事は一度としてない

56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:15:43 ID:???0]
いつもの人が本スレが過疎だからこっち来たのかな?

57 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:16:37 ID:???0]
俺パヒュム嫌いだからあの動画見てないし
Pで作品判断したこともないし

俺が言うのはここでのネタだけだ

58 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:25:56 ID:???0]
超ド級の空気読めないアホがいると聞いて馳せ参じました

59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:29:24 ID:???0]
や、wiki作った奴は1人で埋めたら良いじゃん
別にあれがぎろかく民の総意ってわけでもないだろう
たまに参照くらいはしてやるよw



60 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:32:25 ID:???0]
なんだかんだ言っておまえらあのwikiに色々加わったら見に行くんだろw
ほらそこのあなたブックマークしない!

61 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:32:42 ID:???0]
まあ、wiki作ったところで見もしないだろうな
余程実のある議論があって残しておきたい、とかでもない限り黒歴史確定かと

62 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:33:11 ID:???0]
数字でしか評価できないのはきん肉マンとかドラゴンボール世代

63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:33:16 ID:???0]
ニコマスwikiで十分間に合ってるしなぁ

64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:33:34 ID:???0]
wikiで見るのはパンツの所辺りだけだな

65 名前:千早 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:36:26 ID:???0]
>>62
その世代は自分たちも数字で評価されてたからな
可哀想な人たちだよ
数字じゃその人のホントの魅力は伝わらないのにな

66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:36:50 ID:???0]
>>32
いや、底'zは祭ブーストだから伍長だろう

67 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:37:39 ID:???0]
>>65
戦わなきゃ、現実と(AA略

68 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:38:41 ID:???0]
なんかファビョってる奴いるな、底辺か

69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:38:52 ID:???0]
>>65
まさかやよいと同ランクに位置されるとはな



70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:39:12 ID:???0]
こっくんが佐官かよwwwアリエナスwww

71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:39:40 ID:???O]
じゃあ今度のトンカツ大祭でヒットとばしてもノーカウントかよ

72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:40:13 ID:???0]
初音マコはノーカウントだな

73 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:40:14 ID:???0]
>>60
しちゃったw
今書き込むとボッコになりそうなので、そのうちコソリいじっておくw

74 名前:千早 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:40:20 ID:???0]
くっ

75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:41:16 ID:???0]
>>71
あたりまえだw
お前らトンカツが出しただけで見に行くだろ、内容と関係なくw

76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:42:15 ID:???0]
>>75
見ません

でもこのスレで話題になってたら見てしまいそうだw

77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:42:19 ID:???0]
>>70
いや、こっくんはマイナー志向だけど技術は持ってるし、中堅of中堅って感じだと思うぞ。
底辺スレとかここの連中が好みそうなものばかり作ってるしな(作風的な意味で)。
描いてみたとかAE系の演出とかは作り手側にはあんまり好かれてないだろ。

78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:43:53 ID:???0]
いつも何を基準で揉めて
演出だのシンクロだの曲の良さだのジェバンニだのP補正だの古参有利だの釣りだの他ジャンル流入だの
おれは赤が好き、青色の方が優れてるだのみたいな答えの無い議論してるんだからな
F5連打できない再生数以外評価しようが無いっていう前スレの話からこういう話になった

また揉めたらあの表出して鎮静化はかればいいよ
それ以外の価値基準があれば話は聞く。それこそ議論スレだ


79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:44:48 ID:???0]
具体的P名出しても波紋すら立たないスレはここだけだな

底辺見てくると分かるけど、もうあそこは住人が完全に入れ替わってる
古い流れを未だに受け継いでるのは、もうこのスレだけだ



80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:47:09 ID:???0]
上4行はその通りだけど、次は違うな
再生数を基準にするのはともかく、明らかな突っ込みどころはないとは言え
あの基準のコンセンサスが取れたとは言いがたい
たぶん考えたの1人だろうし

81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:47:16 ID:???0]
答えがあるなら議論するまでもないだろ

82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:47:42 ID:???0]
結果がでる議論ならここはとっくに終わってるはずだろ
おわりのないのがおわりではじまり

83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:47:50 ID:???0]
>>78
再生数評価ってのは視聴率だ
高けりゃ正義だな、もしTVなら

このスレでの評価ってのは、なんとか放送大賞
ぎろかく民が審査員代わりで、PやMADを評価する

同列で考えてもしゃあなくないか?

84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:48:51 ID:???0]
>>82
いやあ、面白ければ善なんだぜ?
善は続けないとな

85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:49:54 ID:???0]
>>82
これがギロカク・エクスペリエンス・レクイエムか・・・

86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:51:09 ID:???0]
あのPがいい
どのPのがいい
そのPはじぇばんにだ
このPのが



あのPのがいい(はじめに戻る)

こういうことだな!

87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:52:32 ID:???0]
そもそも、基準を定めてPを絶対評価しなければならない理由がわからない
評価されるべきはMADの出来であって、再生数やPではないだろ
そしてPへの評価は、MADの積み重ねの結果でしかない

88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:53:37 ID:???0]
そもそも絶対評価の結果は求めてない件について

89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:54:47 ID:???0]
そんなに過剰反応しなくてもネタをネタとして楽しめばいいのに
退役准尉の身は気楽だぜ



90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:54:48 ID:???0]
MADに主観で優劣決めたら荒れるよどっちにしろ
んで固定信者の多いP作品が多勢で声が大きくなり押しまくる

91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:54:58 ID:???0]
>>87
絶対評価とか正気か?
2chに巣食っている電子の精霊でもない限り、んなこた無理だ

MADの出来も、再生数も、Pの印象も
相対的評価に過ぎない


92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:56:06 ID:???0]
>>90
それだって評価だぜ
2chシステムを最大限に生かしたやり方だし

93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:56:07 ID:???0]
>>87
そのMADの出来とやらも相当荒れる俺様主観だぞ

94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:56:26 ID:???O]
俺が居ない間につまらん事をやってるな…
やはりこのスレは俺が居ないと駄目か

95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:57:00 ID:???O]
再生数でPを測る人も15万再生を誇る踊るにゃは評価しない 不思議

96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:59:07 ID:???0]
>>93
当たり前だ
個人の嗜好によって変化するものに、絶対評価を下せる訳がない

だから、こういう形での絶対評価は無意味だと思っている

97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:59:35 ID:???0]
>>95
一発屋しょうじはそれは評価する。結局誰もやらなかったこと最初にやってんだし。退役大佐だなw
しかし兄弟は軍法会議者となった

98 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:00:23 ID:???0]
踊るにゃって一回しか見てないけどそんなに特別な動画だとは思わなかった。
なんか不自然にランキングに入ってたけどあれなんだったんだろ。

99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:01:18 ID:???0]
>>97
国家反逆罪で死刑状態だなw



100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:03:25 ID:???0]
>>98
サムネも閲覧を伸ばすコツだろ
そこんとこおざなりにしている人多い気がする
あとハルヒの余韻残る中での後藤邑子のキャッチーさとかまあ、その辺

101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:03:32 ID:???0]
じゃニセは不名誉除隊な

102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:13:19 ID:???0]
MADに信者がつくって現状がそもそも意味わからないんだけどな

103 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:13:53 ID:???0]
狂ってるって意味だから狂信者じゃね?

104 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:17:06 ID:???0]
お気に入りの動画があればやっぱりそれをみんなにも見て欲しいと思うし
再生数とかコメント数っていう明らかな指標があればそれを伸ばしたいと思う
なおかつ動画内で扱われるキャラはお気に入りのキャラクター

まあ、狂信者が生まれる条件はけっこう揃ってるでしょ

105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:21:00 ID:???O]
>>103
上手いと思いきや、全く上手くねえなこれ

106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:22:24 ID:???0]
狂信者ってレッテル貼りたいだけじゃねーの
いまいちピンとこない

107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:24:27 ID:???0]
自分もMAD作ってる以上多くの人に見てもらいたいって気持ちは強いけど
動画上でやたら持ち上げたり再生数伸ばせとか言ってる連中がいるのがちょっと怖い
ああいうのが信者なんだろうけどなんか不気味で最近作ってないな

108 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:27:15 ID:???0]
作らなくていいんじゃね?
それは信者ってよりも、昔からあるニコニコ動画のノリだろ

そういうのを極端に嫌うなら、ニコニコ動画に投稿せずに、昔のMAD投稿のスタイルに戻ればいいかと
まあ、昔と言っても、静止画MAD全盛期まで戻ると、作者側がお礼カキコが少ないと拗ねたりするようなヤツだらけだったがww

109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:30:05 ID:???0]
>>107
自分の動画に信者がいるのか?
羨ましい悩みだな、オヒw



110 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:32:26 ID:???O]
もっと評価されるべき、なんてタグもあるしな
まあ、自信過剰って奴だ

111 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:34:59 ID:???O]
いや、自意識過剰か

112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:35:53 ID:???0]
もっと評価されるべきは絶滅させようと頑張ったんだが
また復活したな

113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:36:13 ID:???0]
ロックしてたらな

まともな精神してたらロックなんてできないけどなwww

114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:36:25 ID:???0]
>>112
お前かww

115 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:37:33 ID:???0]
>>114
いや俺はあのタグ消した方がよくね?と提案しただけで別に徹夜で消そうと何かごにょごにょ・・

116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:38:11 ID:???0]
>>115
お前かww

117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:38:53 ID:???0]
もっと評価されるべきはつけまくってるがいつの間にか消えてるのが悲しい

118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:39:00 ID:???0]
機能してるタグを消すやつはウザイだけだな
もっと評価〜タグは使ったことないから分からんけど、使ってた人もいるだろうに

119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:40:08 ID:???0]
以前才能の無駄遣いロックされてる動画見たことあるな



120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:41:09 ID:???0]
あれは4000件あったからな
しかも再生数10万超えどころか30万超えのにも付いてあったし
あきらかに機能してるとは言い難い
今はどうか知らんが

121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:42:09 ID:???0]
まあタグなんて普遍的なものでもないし






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