ニコニコ遊戯王動画スレpart31

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 23:06:20 ID:???0] ニコニコ動画にある遊戯王関連のMADや本編についての話題のスレです。 ホモレズネタや腐女子VSアンチ腐女子、作者叩き等はスレ違いなのでやめましょう。 スルースキルが無い人も荒らしと同じです。 >>950を踏んだら>>970までにスレ立て出来なければ番号指定する ■前スレ ニコニコ遊戯王動画スレpart30 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1196342024/ ■関連スレ 遊戯王MAD作者雑談10 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1194004225/ ニコニコGX 38 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1196340967/ ■腐女子の話題はこっちで ニコ遊戯腐対策スレturn3 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/35383/1182846502/ 関連：特定の方々への注意→ttp://dry_embryo.web.fc2.com/001f/nicodo_mannar.f.html ■過去ログ置き場 ttp://zuttomyturn.nusutto.jp/dat/niconico/ 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 23:59:47 ID:???0] EDENそんなに登録数伸びてるのか、すげえな ブームが去ったから再生数は伸びないけど遊戯王ファンには評価されてるって感じか 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:01:02 ID:???0] あの曲って有名なの？ 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:01:07 ID:???O] あのタイミング、たまたまじゃないだろ デュエモンでまるっこい絵柄で避けてた頃はよかったよ ランク入りして調子にのった感がある 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:01:10 ID:???0] >>201 この意見よくね？手書きは絶対無理って人もいるし 検索除けすべきかどうかで荒れるような手書き （健全だけど元ネタがちょっと微妙とか自分絵が出てるとか） もこれで一発解決 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:01:28 ID:???0] 3分越えのMADは感動してマイリス入れてもその後あんまり見なかったりするからな… 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:01:28 ID:???0] >>203 ちなみに左側の数字がIDな、右側はよく分からん 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:03:20 ID:???0] 米職人…… 運営はもっとやることあるだろｗｗｗｗ 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:03:58 ID:???0] >>208 いいと思うけど 次はこれは女性向けだろ いやこれは健全だろというので荒れそうな… 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:04:11 ID:???0] 右側は多分マイリストが作成された順にナンバリングされているんだと思う 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:04:59 ID:???0] 今以上に細分化すると混乱する 今だって女性向けが何なのか、検索対象がどんなものなのか、分かってない人多いみたいなんだから 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:05:53 ID:???O] 確かに、手書きで自重しても、女性向けのように一般向け専用タグあるわけじゃないからな 遊戯王タグは入れられんし 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:09:29 ID:???0] 手書きがランク上がったりすると 必ず「手書き自体無理」「検索除けしろ」と言う人がいるよね 手書き作者は一般向けだと思ってるから避けなかったり その衝突は避けられるようになるんじゃないか 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:12:40 ID:???0] そろそろマナーとか検索避けのルール知らない人が出てきた気がする 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:15:08 ID:???O] 手書きやろうと思っても検索避けしようかどうか迷うから この際きっぱり別れてくれたほうがスッキリする つか自重してる一般手書きと、 グレーゾーンで検索避けしてない手書きとの格差がひどくてだな 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:15:24 ID:???0] もう手書き全部検索避けでいいような気がしてきた これは女性向けか一般向けかでいちいち揉めるの面倒だし 女性向け腐向けは避けた上でタイトルかコメントに注意書き付ければいいと思う 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:15:26 ID:???0] またマナー動画あげようかなって言ってくれてた作者が居たけど、是非上げてほしいな 冬が来る直前くらいに 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:16:25 ID:???0] 最近手書き遊戯王の他に手書き遊☆戯☆王タグを入れてる人がいる ☆付きは女性向けだと思う 手書き苦手な人はタイトルと作者コメで避ければいいんじゃね また新しくルール作ってもそれを浸透させるのは大変だよ 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:16:54 ID:???0] そういやお嫁の人も検索避けしてたな、もう全部検索避けでいいんじゃないか 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:18:55 ID:???0] モラルの違いだよなあ 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:19:25 ID:???0] お嫁の手書きは二つあるが、あれはどっちも注意されてから避けたはず キサラまみれのは擬人化でデュエルしなさいの方は男キャラメインだったから 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:20:32 ID:???0] 女の子メインのお嫁もあるんだよな、これは初めから検索除けしてた 自重できる人と出来ない人の差が激しすぎるからやっぱ全部避け推奨の方がよさそうだな 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:21:03 ID:???0] >>222が言ってるのは女の子しか居ないやつのことじゃないか？ 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:21:26 ID:???O] 絵柄によって検索避けするかどうかでいつも揉めるワケで 手書き自体全部検索避けでいいよ 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:21:41 ID:???0] >>224みたいのは分かりやすいけど問題になるのは自分絵が出てるやつなんだよな デュエモンの人にしろOverlapにしろ絵柄が指摘されてるわけだし 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:22:04 ID:???0] マナー動画全部見たわけじゃないが、グレーゾーンは念のため検索避けにしましょうってなってなかったか？ 目立たないからコメや再生数は伸びにくいけど、いたらん粘着荒らしに住み着かれるよりはマシ。 そういえば学生はもう冬休み間近か… 夏の再来にならんといいが。 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:22:46 ID:???0] >>225>>226 女キャラメインのお嫁手書きもあったのか ごめん気付かなかった 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:23:35 ID:???0] >>229 >グレーゾーンは念のため検索避けにしましょうってなってなかったか？ なってる、でもこれだけ何故か浸透してない気がする 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:23:56 ID:???0] >>229 できれば検索避けしましょうって言ってた 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:24:31 ID:???0] あーちょっとまて手書き全部避けるとしたらフェスはどうなるんだ？ 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:24:56 ID:???0] グレーゾーン？よくわからないからコメントで判断してもらおうっと！ 恐らくこういう感覚で投稿しているのでは 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:24:58 ID:???0] お嫁は キサラ（ブルーアイズ擬人化？）メイン（後で避けた） デュエルしなさいというタイトルの男キャラメイン（後で避けた） GXキャラや女モンスターも出てくる女キャラ全員（最初から避けてる） の三つ？混乱するな 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:25:27 ID:???0] >>234 多分これだな 後は狙ってるやつ 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:25:59 ID:???0] >>229 「受験生なのに何やってんだ自分…」みたいなのが出てこなきゃいいな 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:26:05 ID:???0] >>233 忘れてた… 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:26:39 ID:???0] >>235 多分そうだったかと 男キャラメインの人は、なんで避けないといけないのか理解しきってないみたいだけどな 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:26:55 ID:???0] >>235 キサラの動画は、正確にはレッドアイズの擬人化だな 作者が女と見なして書いてたり、何故か凡骨に横抱きにされてたり キサラも髪型を考えれば一人以外存在しないから擬人化に近いかもしれないけど 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:27:15 ID:???0] そういや作者スレ手描きしたい腐が必死だったな 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:27:23 ID:???0] >>235 キサラのはレッドアイズ擬人化じゃなかったっけ、まあ避けてくれたからどっちでもいいけど 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:27:24 ID:???0] ルール見る限りとりあえず腐向けはアウトになってるから タイトルに「手書き」表記と絵柄がよく見えるサムネあればおｋってことかな。 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:27:59 ID:???O] フェスは手書き専用タグを新たにつけたらいい 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:28:24 ID:???0] >>237 特にセンター試験近いから、高校受験生はマジで危険だな さすがにそこまでヘマしないだろうけど、ニコニコは人によっちゃ中毒性あるだろうし 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:29:00 ID:???0] >>233 今回は取り合えずもう制作にかかってるかもしれないから、今更不可って言っても申し訳ない気がする 一応マナー動画やこのスレの意見を踏まえた上で、割と明確にはこういうのは不可、という基準を今回は出したつもりなんだけど でもネックはやっぱ自分絵だよな、これはホント受け取る側しだいだから 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:29:24 ID:???0] >>237 絶対3人くらいは出てくるｗｗｗ 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:29:38 ID:???0] >>240 >>242 「メイン」はブルーアイズの擬人化ってことじゃ？ 一人はキサラかも知れないけど ツリ目だったり髪型違うとかもうそれキサラじゃない 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:29:42 ID:???0] そういやここにもセンターあるけど参加するって言ってるやついたよな？ 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:30:13 ID:???0] >>245 237が言いたいのは、米で自分語りする作者が出てこないかって言う心配だと思うぞ 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:30:38 ID:???0] ルール破りの便乗作者や無意識に腐向け動画作ったっていう人が今度も居そうだな あの夏フェスでの投稿第1号の動画は忘れられんよ… 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:30:42 ID:???0] 本格的に分けるならフェス後でいいんじゃね？ 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:30:57 ID:???0] >>248 あれはレッドアイズの擬人化がアウト、ってなってたよ キサラはまさにグレーゾーン 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:31:14 ID:???0] うん、フェスで分けるのはもう無理だしフェス後でいい 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:32:27 ID:???0] >>253 だからアウトの基準がレッドアイズだったという事じゃなくて 「「メインキャラ」」がキサラ（ブルーアイズ擬人化？）ってこと 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:32:49 ID:???0] >>250 あーなるほど、そういうことか でも、どちらにしろ受験はほぼ駄目になるだろうよｗ 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:34:15 ID:???0] >>255 いや…キサラメインの動画は別に良いと思うぞ？ 確かにセトじゃなくて海馬と合わせるならブルーアイズが妥当だとは思ったが 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:34:24 ID:???0] 今まで投稿された一般向け手書きも分けるのか？ 未だに女性向けで検索避けされてないのもあるのに大変だと思うんだけど 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:35:38 ID:???0] >>258 今までのはもう無理だろ、昔の手書きとかだって避けされてないんだから。 まぁ、古いと滅多に上がってこないし、作者がやってくれればありがたい、位で妥協するしかないと思う 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:38:53 ID:???0] >>257 良くアンカー先読め キサラメインがダメだったと言ってるんじゃないだろ お嫁動画のメインキャラは誰？→キサラ（青眼擬人化？）というただの説明 そこでアウトだったのは真紅目擬人化ってレスするのは変だろ 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:40:47 ID:???0] 注意されて消された手書き動画に切れてるやつがたまにいるからどうなるやら 遊戯王の手書きマナー他のマナー動画に比べて賛同者多いのにうまくいかねえな 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:42:26 ID:???0] あれキサラと青眼擬人化二人と思ってた キサラが元になってるとはいえ、どう考えても キサラ三人ではないだろと思ってたから、真紅目に比べて指摘されないのが不思議だった 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:43:49 ID:???0] 結局ここがニコニコ遊戯王自治スレになってる件 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:44:13 ID:???0] 作者が自重してもコメントする奴が自重しなくてダメになるパターン多そうだ。 そのうちコメントに乗せられて「何が悪い？」ってなるんだろうな。 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:44:33 ID:???0] >>262 指摘してる人いたけど、それよりもやっぱ擬人化レッドアイズの方がインパクトあったからな 266 名前：257 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:45:18 ID:???0] >>260 言いたいことはわかったよ でもレッドアイズに関しては一言も言って無いしそんな風に決め付けられても 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:45:22 ID:???0] 新しいマナー動画来てた 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:47:04 ID:???0] いいタイミングだなｗ 腐女子の皆さんへ www.nicovideo.jp/watch/sm1687486 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:47:52 ID:???0] ほんとだ、作者ありがとう 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:49:40 ID:???0] 作者有り難う 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:51:04 ID:???0] 腐女子じゃないもん♪ 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:53:45 ID:???0] 宿主って言い方だめなんだ 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:55:40 ID:???0] 関係ないけど動画繋がらなくて重いって書くのもマナー違反って付け加えてくれｗ 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:55:45 ID:???0] 宿主はなんかバクラと獏良厨のイメージがあるからあんまり見たくないな。 だから懐漫とかであんまり使わないでね頼むから 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:56:29 ID:???0] 手書きがダメな人は本編のトレスでもだめだったりするのかな 加々美以外の人でやってみたらどんな反応が返ってくるんだろうか 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:56:46 ID:???0] >>272 お前は今までこのスレの何処を見ていたんだ 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:57:03 ID:???0] 実際原作でもアニメでも使ってたけど、食いつきのいい単語になってしまったからな。 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:57:08 ID:???0] 宿主は腐女子しか使ってないイメージがあるなあ 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:57:30 ID:???0] >>275 トレスが上手い人と自分絵がどうしても出ちゃう人が居ると思うから何とも 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:57:45 ID:???0] >>273 うｐ主はここを見てるだろうが それはここじゃなくて動画に書き込めｗ 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:58:26 ID:???0] >>275 平山トレスしたら注意されそうｗｗ 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:58:57 ID:???0] >>275 平山のあんまり目立たないシーンを トレスということを隠して手書きですとうｐしたら叩かれそうだなと何となく思った 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:59:13 ID:???0] 見てるよ＜●＞＜●＞ 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:59:28 ID:???0] >>281 それは絶対にありえるなｗ 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:59:30 ID:???0] 「宿主」という単語そのものより、「宿主」を使ってる奴から腐臭がする 「宿主かわいい」「バクラは宿主を大切にしてるよね＾＾」みたいなの 実際腐女子しか使ってないと思う 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:59:31 ID:???0] ついでに荒らしに反応して赤死ねとか言ってるのもマナー違反だって付け加えてくれ 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:59:31 ID:???0] >>276 ？ 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 01:00:13 ID:???0] >>286 それも動画に書き込んでやれ 289 名前：282 mailto:sage [2007/12/04(火) 01:00:51 ID:???0] >>281 かぶったｗ 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 01:01:41 ID:???0] >>285 GONGに湧いてたピンクを思い出した 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 01:01:43 ID:???0] ふぅんもずっと続くとやだ、ってコメついてるな みんな言わないだけでやっぱりうざいんだな 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 01:01:49 ID:???0] コピペしてきた 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 01:02:23 ID:???0] >>291 つーか今書き込みしてる人たちの殆どはこのスレ住民じゃないのか、と思ったｗｗｗ 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 01:03:37 ID:???0] みんな今まで嫌だなと思ってたことここぞとばかり書き込んでんなｗ 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 01:03:38 ID:???0] 空気を読まずにあんまり注目されてない作画監督丸山泰英がぼのぼので作監やってるとか言ってみる 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 01:03:40 ID:???0] 早くもＮＧワードに引っかかって♯このコメントは表示されません♯コメントが出てきた件 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 01:04:16 ID:???0] 六歳とかサ行も最初はネタとして見れたんだけどな あまりにしつこく使うから気持ち悪がられるようになった 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 01:04:45 ID:???0] 何がNGに引っかかったんだ 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 01:04:59 ID:???0] >>296 重いの人かな、ごめん、>>273をコピペして投稿したｗ 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 01:05:18 ID:???0] >>290 いや、残念ながらピンクが沸く結構前に、84話で見た腐コメだよ ピンクはやりすぎだから騒ぎになっただけで、ピンクが沸く前からバクラ関連本編はバクラ厨によって荒らされてた 最近はマナー動画増えて少しはマシになってるだろう、と思いたい 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 01:05:27 ID:???0] >>297 そういうネタ単語ってくりかえし使うから腐るんだよなあ 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 01:06:03 ID:???0] 定期的にマナー動画動画投稿するってのは面白い試みだ 応援したい 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 01:06:15 ID:???0] 物も腐るけど言葉やネタも腐っていく、って誰かが言ってたな 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 01:06:24 ID:???0] >>298 「つまんね」「おもんね」「死ね」「微妙」を登録中。 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 01:06:58 ID:???0] >>304 どうもありがとう

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