ニコニコMAD制作初心者向けスレ61

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 16:03:05 ID:???0] ニコニコ動画の普及によりＭＡＤを作ってみようと思う人が増えました。 そんな人達が気軽に何でも相談できて話し合える場所、 ＭＡＤ技術系で一番敷居が低い場所というのがこのスレのコンセプトです。 おやくそく ■ニコニコ動画以外のAMV/MADのあるサイトの晒し禁止。 絶対。(h抜きも禁止) ■コンピュータソフトの違法入手・使用に関する発言、質問は”絶対禁止” ■基本的にsage進行。(ageるのは荒らし扱いされます。) ■作品傾向や人格等の叩き禁止。粘着禁止。 ■荒らしは放置。反応するあなたも荒らしです。 ■スレの存在が気に入らないなら見ないこと。 ■AMVとMADはそれぞれ発祥した場所に由来した名前で実質的に同じ物です。 (AMVはMADよりも狭域の決まりが有りますが基本的に欧米産のMADと考えてもらって結構です。) 基本中の基本くらいは理解してた方が望ましいので 下記リンクは熟読の上参加して下さい。 ■テンプレサイト(まずはここ) ニコニコ動画向け MAD製作Wiki ttp://www34.atwiki.jp/niconico_mad/ ■制作関連 MADwiki ttp://ununique.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi ■エンコード関係 ニコニコ動画まとめwiki(flv化についてはこちら ) ttp://nicowiki.com/ 超初心者はひっそりとここ見てから質問しる！@DTV板 ttp://page.freett.com/dtvshitsumon/ ■ニコニコに上がってるMAD向けチュートリアル(タグは「MAD講座」) ttp://www.nicovideo.jp/tag/MAD%E8%AC%9B%E5%BA%A7 ■ニコニコＭＡＤ製作初心者向けスレ専用タグ 「MMAADD」 SA☆RA☆SEがきたらタグ編集、使用後は速やかに撤去 ■イベント(本スレは流れが速いのでこちら) ニコニコMAD晒しイベントスレ6 pc11.2ch.net/test/read.cgi/swf/1195382429/l50 ニコニコMAD晒しイベントスレ @wiki ttp://www40.atwiki.jp/nicomad_event/ ニコニコMAD初心者スレMAD晒し大会BBS ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9338/ その他テンプレ及び過去スレは>>2以降。 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 23:48:10 ID:???0] 【大会趣旨】 毎月MAD職人の自信作を晒し合い、作品のレビューを通じて交流を図る。 参加者はもっと交流図れよｗ 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 23:50:25 ID:???0] 参加してないやつは黙ってろ 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 23:50:25 ID:???0] 俺は>>115とコンマ1秒の差で心の交流したからももういいよ 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 23:52:55 ID:???0] >>118 ムビメカでは切れない心の交流だな。 2行目のシンクロ率に吹いた 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 23:53:14 ID:???0] >>116 ごめんよ。一時間で作った手抜き作品なので、皆のレビュー見ててたら 申し訳なくなってきて顔出せなくなったｗ 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 23:57:12 ID:???0] 今回は前回みたく辛口希望を募る動きはなかったんだな。 個人的には甘口と辛口が混じったレビューが作者にとって一番参考になると思うんだが 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 23:57:59 ID:???0] >>117 悪いけど参加者ｗｗ レビューに対する言い訳コメント書くのがだりーんだけど みたいなレスに突っ込んだだけ 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 23:58:40 ID:???0] >>121 なるほど・・・MAD作者はツンデレ好きということか 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:00:48 ID:???0] 言われてみれば辛口レビューがなかったな。 最初のほうにとんちんかんなこと書いて叩かれたやつがいたせいかな。 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:03:09 ID:???0] 参加者のこの人からアドバイス欲しいとかなんかそんな交流でもあればな 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:07:08 ID:???0] >>125 一番人気の作者がやたら指名されそうだなｗ 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:08:27 ID:???0] 超初心者でごめん。 ニコニコで保存した動画のファイルが、ムービーメーカーでは開けてたんだけど、Video Studio体験版ではファイルがなくなってるんだが 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:09:17 ID:???0] >>125 それだ！ 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:09:55 ID:???O] 書き込み規制された(´д｀)何もしてないのに。 >>122 ぶっちゃけダルいよあれ。 晒し大会で一番面倒くさい。 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:14:03 ID:???0] 作品が微妙だとレビューが微妙、そして返事も微妙　さらにはスレの雰囲気までも 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:15:51 ID:???0] >>122 自分も参加したけど何も書いてない。 PV系わかんない人間だから評価とかムリス(´ﾟωﾟ｀) 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:16:07 ID:???0] 作品の微妙さは毎回同じじゃないか 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:17:21 ID:???0] すげー作品出したらレビューしにくいじゃん、自分なんかできないよ 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:17:56 ID:???0] 自分もＰＶ系は全くわからないからレビューはしなかった。 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:20:12 ID:???0] 【大会趣旨】 毎月MAD職人の自信作を晒し合い、作品のレビューを通じて交流を図る。 自信作…自身作…？ 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:21:43 ID:???0] お前は晒し大会を叩いて何がしたいんだ。 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:22:47 ID:???0] 紅白スレが半ばフリーズ状態にあるんだが。 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:25:29 ID:???0] >>137 このスレのことだとしたら、紅白MAD大会とは関係ないよ。 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1195991276/ 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:25:29 ID:???0] ん？ FLASH紅白は毎年参加してるし止ってもいないよ こっちの専用スレあるの？ 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:35:02 ID:???0] ずっとそっちのことかと思ってた なんてマイナーな企画なのかと 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:35:56 ID:???0] >>135 「自信作」ってのは誰かが付け加えたんでしょ こっちでしょ趣旨は↓ 「みんなでニコニコでMAD晒し大会をやってみよう！」 ＭＡＤ初心者や、祭り好きが参加するイベントだと思う 個人的にはレビューがあるので普通のＭＡＤより、今までにないようなＭＡＤを見てみたいと思った 普通のＭＡＤでもステップアップにはなるが 自信作は紅白へどうぞ 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:37:51 ID:???0] 今年一番の自信作か。再生数５、６桁の動画ばっかり？ 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:39:21 ID:???0] 伸びたのが自信作というわけでもないだろ 大会の評価も出来じゃなくて再生数の伸びで言われることが多いな、最近 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:40:53 ID:???0] >127 ニコニコで保存した動画のファイルとやらの拡張子は？ 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:41:12 ID:???0] 例外があるとはいえ、やっぱり伸びたやつは出来がいいと思うよ。 146 名前：127 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:42:04 ID:???0] >>144 jpgです 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:43:38 ID:???0] >>146 画像っすか！？ ｍｐｇなら体験版では読み込めません 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:44:07 ID:???0] 逆は困るんだよな。伸びてないから駄目っていう。 でも、そういう見方は今のところないと思うから大丈夫だ。 149 名前：127 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:44:38 ID:???0] >>147 よくみたらpngでした... 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:44:40 ID:???0] 再生数6桁の作品とかだとほとんどの人が見てるだろうし 祭りで晒す意味がないような気もするが、 そういう作品が揃った方が紅白という名にふさわしい気もする。難しいところだな 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:45:01 ID:???0] VSで静止画（jpg、bmp)を読み込む場合はビデオじゃなくイメージで読み込む 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:45:16 ID:???0] >>146 動画ファイルでさえないな 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:45:34 ID:???O] >>146 ？保存したのは動画なんだよな？ mpgの間違い？ 154 名前：127 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:46:45 ID:???0] いいえ、つｒ・・ケフィアです 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:48:19 ID:???0] >>150 マイナー作品ばかりでこじんまりとした感じになるよりはいいんじゃね 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:49:02 ID:???0] >>154 KISS☆SUMMER 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:50:06 ID:???0] 俺はPNG大好きだぜ。αチャンネルあるしな。 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:50:08 ID:???0] >>156 親切に対応してくれたからちょっと焦ったよｗ 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:53:13 ID:???0] ヤンヤン時代に巨泉のモノマネしてたブラザーコンには審査されたくねぇよな 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 00:54:00 ID:???0] うはｗごばくｗｗｗ かたじけのうござるｗｗｗｗｗｗｗ 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 01:00:59 ID:???0] 結局いつうｐするのがいいのかわからんな。 月曜の朝か？ 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 01:02:14 ID:???0] 流れがカオス 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 01:03:06 ID:???0] 外付けHDがぶっ潰れ涙のフォーマット＼(^o^)／ 幸いMAD関連はローカルに置いてたから助かったけど・・・ 俺の生きた証がっ！エロがっ！ 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 01:10:04 ID:???0] 一回変になったら捨てたほうがいいよ 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 01:33:39 ID:???0] 頭が変になったらどうすればいいんだ 空き容量が１ＧＢもないんだが 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 01:34:49 ID:???0] 動画の一部を切り取るソフトがどうしても見つからん なんかお勧めない？ 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 01:43:00 ID:???0] ムービーメーｋ 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 01:53:08 ID:???0] 投稿者コメントってどうやって編集するんだ？ 動画の中に流れるやつじゃなくて、動画の上のスペースにある挨拶やマイリス晒しみたいなやつ。 追記とか書いてる人がいるから編集できると思うんだけど、動画のどこをどういじっても編集できないよ…… 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 01:54:15 ID:???0] CutMovie 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 01:55:24 ID:???0] >>168 SMILEVIDEOにログインして編集する。 SMILEVIDEOへはマイページから行ける。 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 01:58:30 ID:???0] >>170 おおお本当だ！ ありがとう！ 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 02:14:27 ID:???0] >>167 酷い盲点だったorz ちなみに切り取った奴を早くしたり遅くしたり画像貼り付けたりしたりもできる？ 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 02:15:25 ID:???0] 知ってるがお前の態度が気に入らない。 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 02:18:00 ID:???0] Premiere Elements体験版はインストールの時に、どの言葉でも、設定変えてもエラー起きるし video studioはファイルからビデオ読み込むときにエラー起きるし・・・ 体験版なしで、製品版買うって危険かな 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 02:18:57 ID:???0] 失礼しました。 切り取った物を早くしたり遅くしたり画像を貼り付けることも可能なのでしょうか？ 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 02:19:26 ID:???0] >>172 できるお　限界があるけど 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 04:49:23 ID:???0] またまた失礼しました。 切り取りなさった物を早くなさったり遅くなさったり画像を貼り付けなさることも可能でございますか？ 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 05:37:06 ID:???0] おい、そんなとこに尊敬語入れたら「回答者ができるかどうか」聞いてることになるぞｗ ビデオ特殊効果か何かで出来た気がするよ　限界があるけど やってみればいい 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 06:18:36 ID:???0] >>177は「なさる」の使い方と頭がおかしい 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 06:29:18 ID:???0] 流れ的に見てどうみても小学生レベルの文だなおい 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 06:57:33 ID:???O] >>174 それ体験版だけじゃなくて本製品もインストールできない気が… 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 08:12:21 ID:???0] >>174 買わない方が無難 そのための体験版だ 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/04(火) 10:07:05 ID:zhBW3kn20] >>178-180 （　＾ω＾）／　３匹も釣れたお 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 11:00:53 ID:???0] ムービーメーカーで編集した動画なんだがムービーで出力して見てみると オーディオに何も設定してない無音のはずの場所にカチカチって漢字の ノイズが入ってるんだが何が原因かな？ 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 11:47:42 ID:???0] 全体のボリュームレベル上げすぎなんじゃねーの？ 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 12:39:07 ID:???0] 激辛は怖いですが、どちらかというと辛口なコメントを求める場合は、 宴よりこちらで晒すのがベターなんだろうか。 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 12:43:26 ID:???0] 辛口というか、ここは的確なレビューが多いと思う 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/04(火) 14:40:50 ID:zhBW3kn20] （　＾ω＾）／ID:clbyWfn10 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 15:03:30 ID:???0] 執拗にアホに煽りをいれて荒らし化させるような奴がいるし 思い切って晒しスレにもっていったらいいんじゃね？そんな奴みたことないけど 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 15:12:58 ID:???0] >>186 じゃあ辛口コメント希望ですって一言書き加えとけよカス だいたいなんなんだよおまえら。ちょっと前のレスで向こうのイベントの愚痴をうだうだ言ってたけどよ。 レビューの仕方なんて人それぞれだし、勿論レビューめんどくさいからしないのも有りだしそれも許されるるだろ 俺もMADなんて思いっきり空気になる、レビューされない作品が出るのは至当だと思うし、しかし それをレビューしようと今のようになってるのでしょ、現状それでいいじゃない よほど思うところがあるなら向こうに書けよ。 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 15:25:55 ID:???0] タグに動画ID入れると検索結果に反映されるようになってるな。 「関連MAD⇒sm1*****」や「続き⇒sm1*****」と入れると もしかして、動画 sm1***** をお探しですか？という風にでてくる。 両方の動画に同じタグを入れる必要がなくて便利だな。 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 15:29:23 ID:???0] うぼぼ 初めてMADで全体３００以内に入った 勢いで作ったのに・・・ネタのおかげか 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 17:28:19 ID:???0] ほんとどうでもいいけどさ 再生少なくてもあったかいコメ貰うとすんげー嬉しいな 動画作るの楽しくなってくるわ 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 19:13:59 ID:???0] 静止画MADを作ってきてたが、動画を組み込んだMADも作ろうと思った。 しかし、2個以上の動画をタイムラインに乗せると 「このコマンドを実行するのに十分な記憶領域がありません。」 ウイルスバスター切っても警告は止まらないし、 俺のPCで動画編集は無理だったか… 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 19:22:20 ID:???0] smilevideoで弾かれる時ってちゃんとメッセージとかでる？ 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 19:37:36 ID:???0] >>194 つ}三三三{ 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 19:50:17 ID:???0] >>196 …タイムライン？ 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 20:08:58 ID:???O] >>186 まだ居るかどうか分からんが晒しは何時でも大歓迎だ。 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 20:18:41 ID:???0] あぁ〜・・・・ちやほやされてえ 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 20:25:29 ID:???0] >>199 １ヶ月かけてMAD作れ。 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 20:41:47 ID:???0] 一ヶ月の時間を取れるなら、作品を作りこむよりもバイトしてアイマスと箱を買った方が再生数が稼げるこんな世の中じゃ 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 20:43:16 ID:???0] POISON 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 20:57:47 ID:???0] 数字数えてる奴らは何がしたいんだか・・・ 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 21:03:28 ID:???0] コメ入れないと新着に載らないのを知らないでイラついてる同時刻にうｐした奴 駄作を罵倒する罵倒専ドS視聴者 エロ動画待ちの小学生のいやがらせ エトセトラエトセトラ 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 21:04:30 ID:???0] >>201 そんな安直に再生数が稼げるものなら、冬のボーナスで買うぜ 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 21:08:14 ID:???0] 今日のランキングは豊作だったな、2つも見るのあったよ バンブーと藤原京 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 21:10:31 ID:???0] >>185 184じゃないけどマジ助かったありがとう 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 21:12:47 ID:???0] >>206 お前の作るMADはつまらなさそうだ 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 21:16:08 ID:???0] まぁ、MADも4桁あたりで埋もれてる良作と何がちがうの？的なのばっかりという感じはあるが 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 21:16:52 ID:???0] 豚丼と乳の作者出て来い！ ここの住人だって解ってんだｗｗ吹いた　ありがと 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 21:19:43 ID:???0] クラッシャーと長門のはすげえな。 みんな色々考えるなあ。 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 21:24:36 ID:???0] そうやって流れに逆らって書き込むから（笑 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 21:28:22 ID:???0] だいたいランクインしてる動画全部見てる奴なんていないだろうのに一まとめにして語るのが馬鹿。 全部見てたらすまん。 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 21:32:23 ID:???0] 毎日もみないが ランキングなんて見ても自分の気になったのしか見ないさ 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 21:35:24 ID:???0] 埋もれてたのが突然浮上するのは誰かがどこかで貼るからか 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 21:38:36 ID:???0] >>215 それを聞くと 今日の話しだが6月のシャナＭＡＤが夜になっていきなり上位に入って来て吹いた

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