[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 2chのread.cgiへ]
Update time : 05/09 10:55 / Filesize : 174 KB / Number-of Response : 708
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

【ニコニコ】 アイドルマスターMAD制作者の集い4 【THE iDOLM@STER】



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 23:25:12 ID:???0]
MAD制作に疲れたら!
MAD制作に行き詰ったら!

ここでちょっと息抜きしてみませんか?
当スレではそんな皆様を歓迎します。

・前スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1194442488/

・技術的なアドバイスを希望する方
【ニコニコ】底辺Pの集い56【アイドルマスター】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1195900184/

・FLV作成の話題は(キャプチャの話題は板違いです)
【ニコニコ動画】FLV作成スレ27【質問】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1195731488/

ニコニコMAD制作初心者向けスレ59
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1195268111/

45 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 23:39:04 ID:???0]
変な奴が乗り込んでくる、というよりも、ここの古参がコメが急速に進むことを嫌がってるんだよ

そこに配慮するか、それとも全てスレにいる人は平等だから古参だからといって優先すべきじゃないとするか

46 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 23:40:34 ID:???0]
>>45
多分君の言う古参だけど、進むのが嫌とかそういうんじゃなくて、
過去に例があるんだからそれを生かすのは当たり前じゃないか?

47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 23:49:50 ID:???0]
>>46
>進むのが嫌とかそういうんじゃなくて

だったら違う人だと思うよ

48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 23:53:48 ID:???0]
前スレ

677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/20(火) 23:48:36 ID:???0
だから、いちいちここで議論めいた事をするなぁ〜
それこそここの使い道が違うわい!

一日10書き込みがあれば十分なんだよぉ!

682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/20(火) 23:50:50 ID:???0
>>677
それ、スレ要らないとかならんかw

684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/20(火) 23:52:56 ID:???0
>>682
現にここはそういうところであったが為、>>1の日付は11/7日なのだよ。
そう1日で何スレも使わないのである。



49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 23:55:18 ID:???0]
このスレって何気に人隠れてるよなw
コメすることがないだけで一応みんな覗いてるんだな。

50 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 23:56:06 ID:???0]
今は直前だから流れ早いだけでしょ。
底zみたいにニコ上でスレ宣伝みたいなことやんなきゃ平気だと思うよ

51 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 23:56:38 ID:???0]
それは過疎スレなりの自虐ネタだろ…

52 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 23:57:58 ID:???0]
日記でも書くかい

53 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 23:59:16 ID:???0]
>>50
俺が底'zと酒マスで学んだ一番のことは、結局始まってみないとどうなるかわかんねぇってこと。
まさか底'zレベルまで盛り上がるとは思わないけど、当初の予想を超えてしまうかもしれない
下地は出来ちゃったんだから、そういうケースを想定だけでもしといた方がいいとは思うんだよ。



54 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 00:09:25 ID:???0]
日記
動画用のPCが立ち上がらなくorz
M/Bが臭かったので新しいの買ってきた。約\38,000
入れ替えたが治らなかった。この端末のVGAと入れ替えたが治らなかった。
M/BとVGAが白な以上、CPUかDIMMが原因だと思われる。Q6600とDDR2-1066
1Gx2。約\56,000。ちなみに今動かない状態で積んでるのもソレだ;;

早くとどいてーぇ;;

お蔭でこっちの端末にアレなカード積んでHDDウハウハ計画台無し;;
#この予算が大体10万だった…


>>53
案ずるより生むが易しってことで。

55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 00:16:17 ID:???0]
>>54
電源の劣化の可能性もあ〜る

56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 00:49:50 ID:???0]
10月に全パーツ新規で組んだんだけど…。電源も…
EIN650AWTだから容量不足考えにくいしね。
先週まで普通に動いてたし^^;




57 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 01:04:54 ID:???0]
HDDがイッちゃったんじゃね?

58 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 01:05:25 ID:???0]
>>57
達したと申したか

59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 01:07:02 ID:???0]
ふぬぅ

60 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 01:07:44 ID:???0]
らめええええええええええええええ

61 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 01:08:11 ID:???0]
ぬふぅ

62 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 01:14:16 ID:???0]
スランプに陥ったらどうすればいいですか(´・ω:;.:...

63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 01:17:31 ID:???0]
P名変えて再デビュー



64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 01:20:44 ID:???0]
また新人P捏造かw

65 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 10:11:21 ID:???0]
>>63
よし、それでいこう!ヘ(*^0^*)ノ

66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 10:15:11 ID:???0]
ついでに過去作のP名も新しいのに変えればよくね?

67 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 11:53:00 ID:???0]
(´・ω・‘)?

68 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 12:57:16 ID:???0]
>>66
それはただの改名だろがw

69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 13:36:03 ID:???0]
わふぅ〜って、自分なりの解釈でもイイよね?
かなりの変化球になって(ry……完成してないけど ヽ(  ̄○)ゞ。oO(わふぅ)

70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 13:53:15 ID:???0]
自分なりの解釈!?
そ、それじゃスティクスのミスターロボットも
「ドモアリガット ミスターロボット ドモ!ドモ!」
って言ってるから和風でいけるかな。。。。

71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 13:55:32 ID:???0]
>>70
ネタがわからねーw

72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 14:02:22 ID:???0]
>>70
ちょw それ観たいんだがww
(個人的に)

73 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 17:01:30 ID:???0]
ワッフル動画にしようとしたけどアイマス全然関係ないからやめた

というわけで全然手付かずのままだけど気にしない。



74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 20:08:18 ID:???0]
自分なりの解釈……盆踊りならおkかな?っとw
うふふふふ(謎)

75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 20:53:02 ID:???0]
よかった・・・飛躍的な解釈してるの俺だけじゃないとわかってw

76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 21:12:43 ID:???0]
>>74
盆踊り普通にOKでしょw

77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 21:17:56 ID:???0]
メルヘンメイド動画が結構上がってるので見てたら
黒以外のメイド服も悪くないと思ってしまった。特に青とか赤とか
風邪引いてるのに何やってるんだろう・・・

78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 21:18:25 ID:???0]
キモノスピリットを使ったからわふぅ……

でも30日には間に合わない。1番までできただけ。

79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 21:20:01 ID:???0]
>>76
曲が反則なのよ〜♪ 出来上がりを待っててねんw

80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 21:23:06 ID:???0]
>>79
そうか、なんか期待しちゃうなw。
正座に正装してまってるよw

81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 21:40:39 ID:???0]
>>79
+   +
  ∧_∧  +
 (0゚・∀・)   wktk
 (0゚∪ ∪ +
 と__)__) +

82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 22:22:53 ID:???0]
>>79
盆踊りって言葉で思いついたものは多分全く関係ないと思うけど自重しとく

83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 22:26:08 ID:???0]
>>82
死霊か?



84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 22:35:38 ID:???0]
もち

85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 22:36:21 ID:???0]
もういっこあるけど、既に先人がいるし俺もやりたいネタだから言わない

86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 23:41:50 ID:???0]
私一人だけ浮くのは嫌なので直球ストライクのも作ってくださいorz

87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 23:44:13 ID:???0]
>>86
もう遅いな
俺の出落ち動画を楽しみにしててくれ

88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 23:53:05 ID:???0]
>>87
おいおい、俺の超手抜き動画も忘れてもらっちゃあ困るぜ?

89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 23:56:20 ID:???0]
今回みる側の俺は、色眼鏡を用意しておく

90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 23:59:22 ID:???0]
俺も今回は観るほうだな〜
ここの住民がどう動くか見極めたい

91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 00:13:50 ID:???0]
>>90
見極めてどうするのだ?
というより何をみきわめたいのだ?

92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 00:19:25 ID:???0]
>>91
HI☆MI☆TSU

93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 00:29:52 ID:???0]
>>92
I☆KE☆ZU



94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 00:38:52 ID:???0]
>>92-93
お前ら夫婦漫才師だな!? クソワラタwww

95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 00:43:38 ID:???0]
ふう〜 なんとか、わふぅ完成
30日までwktk 


96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 00:45:02 ID:???0]
>>95
あれ〜予告編は?

97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 01:01:18 ID:???0]
>>96
前スレでロゴとか、もろもろ自重しる!
の流れみたいだし 考えてなかったyo


98 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 01:26:11 ID:???0]
ガチ系作るやつっている?
なんかおまいらネタ系ばっか作っててオレが作ったガチ系が浮きそうなんだがwww

99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 01:42:49 ID:???0]
少なくとも一人はいる。
安心してうpれ。

…つーか、あげなかったらノロます。

100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 01:45:15 ID:???0]
>>98
ネタ曲をガチでつくったよ〜
むりやり和風味くっつけてorz 

101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 01:49:02 ID:???0]
>>100
ヽ('A`)人(゚∀゚)ノナカーマ
いつも全力投球で死球を投げてるよ〜w

102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 01:50:27 ID:???0]
>>99
呪われるのはいやだからちゃんと作ってあげるよw
ちなみに土曜日にかかってた国民的アニメのエンディング曲です。

103 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 06:13:18 ID:???0]
>>70
超遅レスでわるいんだが・・・・・
ぎゃんぶらー自己中心派を思い出したw
みんな おやすみ〜




104 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 15:39:17 ID:???0]
わふぅももうすぐだなぁ〜みんな結構出来ているのかな?

105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 16:48:32 ID:???0]
あと15秒分を0から作れば完成という状態
曲的には一番印象に残る部分なのにこの部分だけアイデアが一切浮かばない\(^o^)/

106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 19:09:12 ID:???0]
はぁ・・・気合入れて出かけたら空港閉鎖ってどうなってるんだか・・・

107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 19:40:49 ID:???O]
>>106
成田か…
お疲れ様です

108 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 21:46:18 ID:???0]
>>107
ああ、名古屋なんだ・・・空港閉鎖起こした戦闘機の音でワクワクしてしまった


109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 21:47:39 ID:???0]
戦闘機といえば、前スレに英雄がいたなぁ…

110 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 21:49:17 ID:???0]
>>109
その言い方まるで戦果を上げた人みたいだなw

111 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 21:51:25 ID:???0]
写真で感動したから、
俺の心には戦果を上げたぜ!

112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 21:53:47 ID:???0]
まだ空に居たいからこそ名古屋まで売り込みに行ったんですよ

113 名前:111 mailto:sage [2007/11/28(水) 21:55:42 ID:???0]
>>112
あんたか!
俺はあの蒼さに感動した!

いい仕事してたぜ!



114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 23:34:24 ID:???0]
皆さんお疲れ〜
……盆踊りは70%くらいなので徹夜決定ですorz
朝までにうp出来ればイイなぁ

115 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 23:49:52 ID:???0]
既にあきらメタ俺は歯医者!
wktkしながら正座してますw

116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 00:03:13 ID:???0]
>>115
さあ早く次作のBPMを計る作業に戻るんだ

117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 00:04:37 ID:???0]
離脱組のコメ多いなぁwww
これは当初の予定通り10以下のひっそり祭かなw



118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 00:09:51 ID:???0]
>>117
奇しくも予定通りw

というか底'zみたいになっても困ったと思うがw

119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 00:49:41 ID:???0]
>>112
 空Pさん、さっそく次回作にあの空を使わせていただきました。
 わふぅには間に合いませんけど、近日中にお届けします。

 仮組みなら、たったいま完成しましたので。
 後はオールスターで撮るだけ……

120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 00:52:52 ID:???0]
確かに今までの祭りの中でも離脱率高い気がするなぁw

121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 00:56:24 ID:???0]
まあ、大げさにするな、強制するな、スレを流すな、とか水を浴びせまくったからねぇ…
このスレ的には良いんだろうけど、他スレから覗きに来てくれた人は、来てごめんなさい状態だったでしょ

122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 01:16:58 ID:???0]
>>115
まだ行ってなかったのかよ!w
ていうか、俺も離脱組みだ。またーり明日は楽しませてもらうお。

123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 01:42:37 ID:???0]
とりあえず日付が変わったら速攻であげるヤツ挙手。



オレ一人でもいいさ。・・・いいのさ(´Д⊂ヽ



124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 02:01:09 ID:???0]
>>123
一日間違えてました……明日なら日付変更に間に合うみたい
オールスターに失敗して、ごった煮になっちゃたorz

あと一日、がんばろぉ〜ヽ(  ̄○)ゞ。oO(わふぅ)

125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 07:28:12 ID:???0]
真面目に間に合わなかった
3週間かけて仮組みすら終わらないとは思わなかったぜ
みんなの見て楽しませてもらうよ

126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 07:36:57 ID:???0]
>>125
仮組みまで行けたならいいよ

「和風」で躓いて、三味線や和太鼓のCDまで買ってきたのに、
どうしてもティンと来なかった
自分の思考の固さが悲しい…

127 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 16:37:25 ID:???0]
サバイバル投稿作品
アイドルマスター 頭部アクセサリの可能性を真面目に検証する動画
www.nicovideo.jp/watch/sm1648860

作者確定らしいのでサバイバルに影響ないと判断して公開です

128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 17:04:51 ID:???0]
>>127
乙でした。やっぱりというかなんというかw

129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 18:41:47 ID:???0]
少しぐらい遅れてもいい、、、よね?

130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 18:45:29 ID:???0]
あと5秒分を作れば完成…その5秒が果てしなく遠い

131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 18:48:13 ID:???0]
>>130
よーしその5秒の案考えるからその前後SRS

132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 18:49:01 ID:???0]
>>130
okok

133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 18:54:18 ID:???0]
>>123
自分はここで宣言したから日付変わったときに上げるよ〜。
さぁどれだけの動画が上がるか楽しみw



134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 20:14:26 ID:???0]
安心して往け。
私が吊り橋を落とすような真似をさせない。

とりあえず朝までにはエンコを終わらす。

135 名前:130 mailto:sage [2007/11/29(木) 20:26:50 ID:???0]
どうにかなんとか完成したので先発組に参加できそうです

…ああ歌詞入れ忘れてた(´A')
smileエンコ間に合うかなあ

136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 20:31:13 ID:???0]
>>135
あせんなってw


137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 20:33:42 ID:???0]
わふぅは投稿後、ココにsm貼り付けでいいのかな?
タグリンクとかの説明どうしよう・・・
入れたほうがいい?

138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 20:37:03 ID:???0]
>>137
タグとか絶対つけなきゃいけないとかじゃないからいらないと思う。

139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 20:40:58 ID:???0]
>>137
貼り付けるのは、OKよw
というよりみんな待ってると思うけど。

140 名前:137 mailto:sage [2007/11/29(木) 20:44:24 ID:???0]
おk了解!
いちお タグと「ござる」は入れて
他はいつも通りのコメで行くよ〜



141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 20:46:19 ID:???0]
タグ付けなくても良いけど
ここに貼らないと、誰も分かんないw

142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 20:54:31 ID:???0]
タグには固定で「アイドルマスター」「P名」「わふぅ」を入れる予定。
タグあったほうがリンクしやすいと思うんだけどなぁ(´・ω・`)

143 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 20:57:10 ID:???0]
>>142
今回はあきらめれ
そういう一体感を嫌がる人だっている、ってことだ
また、どこかで何かやるときに実現させればいいさ

今回の件は非常に勉強になったよ



144 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 20:57:47 ID:???0]
ちょい待てwww
またレギュレーション変わってるぞwww

「和ふぅ」or「わふぅ」どっちだ?www

145 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 21:01:08 ID:???0]
>>144
>>33が最新の流行情報(レギュ)じゃなかったっけ?






[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<174KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef