【初音ミク】VOCALOIDボーカロイド総合part36【鏡音リン】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/24(土) 16:58:16 ID:f6BysVNZ0] テンプレとかはまかせる 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 17:38:13 ID:???0] 本当に一日一回？＜再生 自分の過疎動画にある程度時間たってからいくとカウントあがるんだけど 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 17:38:55 ID:???0] >>76 やっぱり当然そうだよな。 >>77 俺はi-podで通勤中に。 >>78 それはもちろん書いた。もう流れてるだろうがｗ 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 17:39:42 ID:???0] 再生は1日１回じゃねえな キリバン狙ってる俺が言うんだから間違いないｗ 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 17:40:16 ID:???0] むしろ俺の1度の再生は平民100度の再生に値する 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 17:40:34 ID:???0] >>82 非公開にして自分しか見られない状態で試してみたら？ 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 17:40:43 ID:???0] スレ違だけど4位の誕生日がなぜあんな伸びてるｗ ランキング上位なら何も考えずマイリスする奴多いのか？ 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 17:40:45 ID:???0] 俺は好きな曲はとりあえず訪れて適当にコメ残していくよ。 星空に願いをの例もあるし、ニコニコではいつ伸び出すかわからんし、 支援するなら地道にやっていくべし。 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 17:42:16 ID:???0] 今日も00始まるまでこのスレで時間潰しです＾＾ 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 17:42:47 ID:???0] >>87 いつも思うが、マイリストどんどん貯めていっぱいにならないのかね。 俺はもうそろそろ限界なんだが・・・。しかも7割はミクという・・・ 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 17:43:12 ID:???0] >>87 動画見たらなんとなく登録しなくちゃいけないと思った ていうかマイリストをマイリスって一文字だけ略すことに何か意味あるのかと思った 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 17:43:55 ID:???0] >>87 結構うｐしてるから、みんなからの感謝＆祭りです。 www.nicovideo.jp/watch/sm1607191 KAITO今熱いな〜（ｗ どんだけ、キャラ立ちしてるんだよ。 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 17:45:17 ID:???0] ttp://www.imgup.org/iup508670.jpg 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 17:45:40 ID:???0] >>87 奴の魂に呼応した野郎どもが支援してるんだ。 熱い魂の為にマイリストの一つや二つ惜しくわ無いわ。 ・・・寂しい誕生日の悲しみに共感できる寂しい野郎が多いんだろ。 俺も登録したぜ。明日には消すが。 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 17:47:37 ID:???O] 近未来都市と、KAITOとのコラボ曲が好きだ。 歌詞はなんか変だけど凄く綺麗な曲だったからiPot入れてる 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 17:48:08 ID:???0] そのポットはお湯は沸かせないのかね？ 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 17:48:20 ID:???0] >>87 結構特徴ある動画うｐする人だからな。固定ファンも少しはいるんだと思う 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 17:49:10 ID:???0] >>87 誕生日で思い出したが、昨日は両親の結婚記念日だったことを今思い出した。orz 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 17:51:27 ID:???O] >>91 千葉麗子をチバレイって略すようなもんだ 100 名前：87 mailto:sage [2007/11/24(土) 17:51:47 ID:???0] おｋ了解した ようわからんがマイリス登録しておくか ってかマイリス略ってんの俺だけか？ 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 17:52:16 ID:???0] www.nicovideo.jp/watch/sm1604801 続ききてたー！ 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 17:53:53 ID:???0] 4位の動画ボーカロイドと全然関係ないし、別に登録することなくね？ 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 17:54:33 ID:???0] どうだろうなー 俺はリストと言ってるけど bakerのがランキングから消えたけど 今頃お肌テカテカなのかね 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 17:58:09 ID:???0] 不思議な幸せの作者引退宣言したな・・・好きだっただけに残念だ。 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:00:36 ID:???0] >>101 新作ktkr ガンダム00終わったら観るわｗ 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:01:26 ID:???0] コメント見てるとosterもbakerも女性のファンが多そうだね 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:01:39 ID:???0] 狙い撃つぜ☆ 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:01:47 ID:???0] >>103 テカテカだと思うｗ 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:08:13 ID:???0] >>92 21人くらいから追ってなかったけど、遂にMEIKO超えしちまったのか･･･ｗ でも俺はメイコの声好きだぜ 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:11:08 ID:???0] >>19 どっちも伸びまくっとるやん 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:15:51 ID:???0] >>104 動画がうまく作れないから撤退っていうのはどうなんだろうねえ。 止めはしないが下手な動画のほうが多いと思うんだけど。 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:16:23 ID:???0] 00始まったらホントにレスへってﾜﾛﾀｗ 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:17:29 ID:???0] しかしまあ、recogといいJといい何やってんだ こういった頭痛い逆輸入は歓迎 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1602807 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1602984 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:18:47 ID:???0] ちょｗｗおまｗｗ 何バラしてんだよｗｗｗ 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:20:05 ID:???O] 00ってなんですか? 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:20:22 ID:???0] >>113 きめぇｗｗｗｗ 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:20:41 ID:???0] まぁ、そんなもんだろ あまり感情的に価値観の押しつけになるのもちとアレだ 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:21:09 ID:???O] 公式デモ並の調教出来てる職人さんっている？ 久しぶりに聞いたけどプロの凄さを思い知ったわ www.nicovideo.jp/watch/sm941537 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:22:14 ID:???0] Jにはミクオリジナルを歌って欲しいなと思っていたがあんなのが来るとは…ｗ 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:22:33 ID:???0] >>113 自重ｗｗｗｗｗｗｗ 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:22:56 ID:???0] >>111 俺は作者の気持ちわかる。 曲に自信があったら動画も懲りたい。けど、自分にはPVを作る力が無かった。 職人気質だったんだろう。 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:23:09 ID:???0] 歌ってみたの話は歌ってみたのスレでやってくれ 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:25:54 ID:???0] >>118 9月期まででは技術面ではOtomaniaが一歩抜きん出てたと思う、っても俺も上がってるの全部聞いたワケじゃないが。 まあ技術面が抜きん出てもそれ以外でミスったらねー、と思わなくはないんだが。 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:26:04 ID:???0] カラオケの話はどうでもいい 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:26:22 ID:???0] こういう歌ってみたなら歓迎だけどなｗ 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:26:47 ID:???0] >>121 足りない力を補い合うのがニコニコだと思うんだけどなあ でもまあそういう気持ちもわからなくない 気が向いたらまたうpして欲しいな 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:28:33 ID:???0] もう動画無しだと聞いてもらえない・・・、って感じなの？ 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:30:47 ID:???0] そんなわけない 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:31:14 ID:???0] ミクの調整に限れば公式デモを超えたものはないと思うよ >>127 ええもう随分前からｗ 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:32:43 ID:???0] 聴いてもらえるけど伸びない。 18時ごろから人が減ったと思ったらガンダム見てるのか。 つまらんつまらん言っても結局見るのね。 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:32:51 ID:???0] >>121 曲知らないけど、その気持ちは痛いほどわかる・・・ なんつーか、曲ちゃんと作れたら動画も完全なものを作ってうｐしたい。 本物の職人だったんだろう。お疲れ様と言って送り出してやれ。 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:34:26 ID:???0] 動画無しだと辛い。これは最近特に実感してる。 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:35:09 ID:???0] >>127 動画なしだとMP3で聴いちゃうからな。 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:36:47 ID:???0] いま確認したけど、確かにPVないのは伸び悩んでる。 伸びてるのはネタが入ってるやつだけだな。 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:37:06 ID:???0] 俺は曲作るのにかけたのに近いくらいの労力かけて 曲に自分で動画付けてるよ。恐ろしく手間かかるけどね。 やっぱニコニコにアップするなら 動画を作る手間も惜しみたくないって言うのは同意。 結局は動画と含めて評価されるわけだし。 そこが大変だが、また面白いところでもある。 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:37:53 ID:???0] 最近の10万超えで粉雪とSHBは一枚絵だけどな まあ、どっちもカバー曲だが 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:38:48 ID:???0] カバー曲とかもときょくの人気が入ってるから純粋な評価は出来ない 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:40:06 ID:???0] >>130 晩御飯の準備してますがなにか 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:40:21 ID:???0] >>135 やっぱそんなに手間かかるのか。 元が作曲家さんだったら、曲の方に集中したいのかもね。 ニコニコで人を楽しませるなら両方努力しなきゃいけない。 そういう意味でお前さんはエンターテイナーだな。 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:40:30 ID:???0] 作曲能力だけでなく、プロデュース能力も必要になってくるのだな。 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:40:49 ID:???0] >>130 今日も盛大なおっぱい祭り会場となっておりました。 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:40:50 ID:???0] 早いなぁ。もうスレ変わってるのか・・・・ だれか、前スレの内容を５・７・５・７・７で教えて。 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:42:13 ID:???0] >>142 あたたたた わたたたたたた あたたわちょぅっ あたたたたたた あたたたアベシッ 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:43:10 ID:???0] ヴォーカリオンの人とか絵だけでも伸びてるよ １０万位じゃないと伸びてるといわないというならアレだが 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:43:18 ID:???0] >>135 俺は絵が1枚も描けないので無い知恵を一生懸命出して 1枚だけミク絵借りて後は数枚の背景と明暗だけで何とか動画作った。 おかげさまで、ヒットとまではいかないけど そこそこの再生数は頂いた。 動画が無かったら今の半分も再生して貰えなかったと思う。 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:43:42 ID:???0] 作曲能力だけの作者は撤退か・・・ニコニコ「動画」では自然な流れなのかも知れんな。 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:44:21 ID:???0] レスありがとう。 そっかー、がんばって曲作ってみてるんだが、 次は動画も作らなきゃいけないのか、道は険しいな・・・。 動画制作、知識ゼロだｗ 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:44:29 ID:???0] osterか オタか非オタか bakerか どこにあるのか浜松の場所〜 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:45:18 ID:???0] 一枚絵だけでうｐして「良かったら誰か動画作って！」みたいなコラボ的流れは無し？ 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:45:27 ID:???0] 動画ないから伸びないってのは言い訳にしか聞こえん 動画があるほうが伸びやすいってならわかるが 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:48:51 ID:???0] >>150 同じことじゃん 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:49:04 ID:???0] 動画がなくても大抵の良作は最終的に5万ぐらいまで行くからな。 まぁ、あとはランキングに上がるかどうかがかなり重要。 今でも埋もれている良曲はいくらでもあるように思う。 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:49:13 ID:???0] ガチ曲だけってのはなー・・・少しは動きが欲しい。 俺一人で全部は無理ぽｗ 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:49:48 ID:???0] >>145-147 メモ帳に筆ペンで書いたヘタ絵から作品重ねるごとに上達していったうｐ主も居るんだし、 単色ヘタ絵でもいいから添えてみるといんじゃね？ 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:50:37 ID:???0] 一枚絵でも結構伸びてる最近のオリ曲、複数マイリストにあるけどな 数万じゃもの足りんというなら、よっぽどニコニコ向きの曲作るか それこそがんばって動画作るかしかないんじゃないだろか 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:53:04 ID:???0] 桜の季節とSHBの作者は両方一枚絵なのに15万越えしているからな。 俺はちょっと馴染めないけど。 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:53:37 ID:???0] 初音ミクに「ＳＴＯＲＭ」をもっともっとー！ www.nicovideo.jp/watch/sm1589298 これとか明らかに絵だけで伸びてる 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:54:16 ID:???0] 俺も曲できるけどPV作れなくて諦めたよｗ 他の作者の作品見てたらうｐる気無くしたｗ 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:55:31 ID:???0] 十万以上伸びてるオリジナルの殆どは静止画です 言い訳は止めましょう 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:56:12 ID:???0] 動画職人の存在ってでかいよな・・・ 凄腕の職人がPV作ってくれたら伸びるもん。例外なく。 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:56:49 ID:???0] 動きというか、その曲の場面を連想させるイメージ画像があるだけでも ずいぶん伝わりやすさが違うかな そのイメージを用意するのに途方もない時間と苦労がかかるんだけど 一生懸命作った曲になら、その苦労も苦ではない。 「明日うｐ出来るかなーあとは度動画作るだけだし」 なんて思ってたら、動画に難航して一週間後うｐとかあるし、いやマジで 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:58:29 ID:???0] 凄腕の職人がPV作りたいとおもえるような イメージを与える曲でないとな。 ニワトリと卵みたいなもん。 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:58:45 ID:???0] もし俺が作曲家だったら、イメージに合う静止画作れなかったらうｐるのやめるわ。 それが一枚絵であっても描けなかったらうｐしない。 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:58:57 ID:???0] 動画職人をその気にさせる曲じゃなきゃ、作って貰えないけどね。 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 18:59:26 ID:???0] >>160 伸びてるPVは例外なくある程度ヒットしてる曲のだと思うがな 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 19:00:42 ID:???0] 俺は2D専門だけど、ネタ入ってないガチ曲で動画作るのしんどいぞｗ 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 19:01:10 ID:???0] >>163 あっそう 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 19:01:25 ID:???0] 俺は今風なPVを作ってもらえる程のクオリティと インパクトある曲を作る自信ないから、最初からそんな希望は持ってない。 自前で作るよ。 正直曲作るより動画作る方が手間ありすぎて疲れるときもあるが 曲を本当に聴いてほしいからこそ少しでも聴いてもらえる工夫をしたい 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 19:01:39 ID:???0] >>157 つ原曲補正 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 19:03:33 ID:???0] 動画作成は手間かかるよなー。 元々が作曲家なら、動画作成よりも音楽作成に時間を割きたいって気持ちもあるんじゃなかろうか。 本末転倒だけどな。 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 19:03:42 ID:???0] めちゃいいPVが出てくるとみんなそっちを見て 元を見なくなる罠ｗ 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 19:03:56 ID:???0] 前スレの話で恐縮なのだが、 ハジメテノオトが語りかける対象が漠然として云々という記載に違和感を感じた。 この曲はこれからミクで作曲をする人に向けられたメッセージだと思う。 初めての音＝最初の作曲 初めての言葉＝最初の作詞 初めてノート＝最初のネタ帳 だと思うのだが、俺の解釈間違ってる？ 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 19:04:13 ID:???0] 一万超えるのだって凄く大変なことなんだけどな 見る専な人が多いのかしらんが作ってる現場の話をしてるはずなのになぜかそこだけ荒唐無稽な話になってる 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 19:04:39 ID:???0] >>157 絵だけで伸びるならその人のゲッターはどうなんだよ 同じ絵なんだぞ 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 19:04:49 ID:???0] >>163 写真でいいじゃん 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 19:05:26 ID:???0] >>171 WhiteLetterは多分PVの方が音質いいしな…作者カワイソス 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 19:06:04 ID:???0] まあ自分で描いてみるのも一興だと思うぞ。こんなんとかあるし。 www.nicovideo.jp/watch/sm152429 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 19:07:50 ID:???0] きちんとした一個の作品を作るってのは相当難しいってことが解ったよ。 俺は聴き専だけど、一個一個の曲に作者の魂が篭もってるんだなって再認識した。 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 19:08:05 ID:???0] 作り手の愚痴ならDTM板初音スレに行った方が良いぞ。 一生懸命やっている系の楽屋オチはかっこわるい。 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 19:10:22 ID:???0] >>173 そりゃ見る専のほうが多いだろ 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 19:14:26 ID:???O] ドナドナの人なんか曲と絵（ストーリー）の比重が完全に逆転しちゃってるな。 今のマイリストのコメントを見るともう曲なんかどうでもいいって雰囲気が。 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 19:15:41 ID:???0] 静止画なら別に絵じゃなくて写真でもいいじゃんよ ワPとか演歌の人とかそうやってるし

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