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【初音ミク】VOCALOIDボーカロイド総合part32【鏡音リン】



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/21(水) 00:02:27 ID:4kskPKOT0]
歌声合成システム「ボーカロイド」を使って歌わせた動画について語れ!

VOCALOID 2 キャラクターボーカルシリーズ
www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/
VOCALOID2 初音ミク
www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/cv01.jsp
VOCALOID2 鏡音リン(2007年12月頃発売予定)
www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/cv02.jsp
MIKU 初音ミク(日本語女性ボーカル)税込市場予想価格¥15,750前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=29880
VOCALOID本家サイト
www.vocaloid.com/

紹介サイト
odasan.s48.xrea.com/vocaloid/
VOCALOID @wiki
www39.atwiki.jp/vocaloid/
初音ミクニュース
hatsunemiku.blog107.fc2.com/

【前スレ】
【初音ミク】VOCALOIDボーカロイド総合part31【鏡音リン】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1195391818/

【関連スレ】
VOCALOID(初音ミク)の良作を貼るスレ 第3集
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1194670326/

237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 18:59:13 ID:???0]
>>236
全シリーズ買えば問題ない

238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 19:03:50 ID:???0]
>>237
sweet annも追加

239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 19:04:33 ID:???0]
KAITOやMEIKOもお忘れ無くw

240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/21(水) 19:05:19 ID:1JJLc+Cb0]
>>237
そんなに金ないです・・・
正直やっぱ初心者にはむずかしんでしょうか?

241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 19:09:00 ID:???0]

ヴォーカロイド若本はどこですか。

242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/21(水) 19:10:52 ID:R2ZjPIqlO]
リフレクションしてやんよ

243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 19:14:57 ID:???0]
>>240
音楽好きでやる気があるならなんとかなるんじゃないの、
最初はみんな初心者なんだし、でも飽きっぽいなら
やめたほうがいいかもね

244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 19:16:08 ID:???0]
>>240
ちょっと初心者に優しいとは言えないかもな。
DTM経験が多少でもあれば、それほど大変でもないかもしれないけど。

どれか一つを、っていうならミクとリンの声を聞き比べて選んだら?
3はまだ発表されてないから、いつになるか解らないし。

一応言っておくと、ボーカロイドだけじゃ「曲」は作れないよ。

245 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 19:16:18 ID:???O]
>>240
ミクシーケンサおすすめ



246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 19:16:33 ID:???0]
>>241
何千人がヴォーカロイド若本って言い尽くしたと思ってんだよ
お前のネタは使い古されてんだ

247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 19:17:11 ID:???0]
>>240
オケ用意出来るならそんなでもない。(ランク上位級の調教は当然それなりの難度)
2、3といってもエンジン同じの声質バージョン違いだぞ(多分)

248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 19:27:38 ID:???0]
はっきり言ってミクに歌わせるより
いろんな人の視聴に耐えうる伴奏を作る方が難しい。

いくら上手く歌わせても伴奏がそれなりにしっかり出来ていないと厳しい
カバーとかネタ曲以外なら

249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 19:30:58 ID:???0]
www.nicovideo.jp/watch/sm1583280
サウンド修正版来てた
ちびった

250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 19:31:17 ID:???O]
俺は料理歌のあの人が買うきっかけになった
初心者なりに楽しめるかなと
で、楽しんでる


リンはミクよりじゃじゃ馬らしいのでミク買えばいいんでないかと思う

251 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 19:36:48 ID:???0]
>>249
なんかイマイチで残念だった…

252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 19:38:06 ID:???0]
彼女にリンのコスプレしてもらった
押し付けといて申し訳ないが、これはないなと思った

253 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 19:39:09 ID:???0]
>>249
その人の曲全部好みすぐる。とりあえず友人に早くやる気を出してもらいたいw
9月からずっとフルを待ってるんだがw

254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/21(水) 19:39:53 ID:R2ZjPIqlO]
リフレクションしてやんよ

255 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 19:46:15 ID:???0]
>>249
今ずっとリピートしてる



256 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 19:46:46 ID:???0]
>>249
タイトルにミク入れたんだなw

257 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 19:49:56 ID:???0]
そんないいかぁ?

258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 19:50:37 ID:???0]
めちゃくちゃいい。3曲ともツボ過ぎる。

259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 19:52:52 ID:???0]
ミクのキャラソンを求めている層には受けないだろうな
でも音楽としてはかなり良い

260 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 19:52:55 ID:???0]
親切だな、おまえら
もう遅いかもしれないが・・・

>>240
クリプトンの中の人曰く、声質の凡用性は03>01>02だそうだ
ただし、あくまで中の人の主観だし、サンプルをよく聞いて、自分の好きな声で選ぶのが良いと思う

DTM初心者スレでも覗いてみるといいかも
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1195570947/

>>252
あの袖なしセーラーをわざわざ用意したのかよ・・・

261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 19:53:09 ID:???0]
実力至上主義の人も萌え派の人も満足させる曲はハジメテノオト

262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 19:54:26 ID:???0]
>>259
セルロイドはかなり伸びたがそういう層にうける曲ではなかったな。

263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 19:55:59 ID:???0]
好みに合うか合わないかそれだけの問題

264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 19:56:39 ID:???0]
初音ミク公認ヴォーカルCD(仮称)がほしいのですが、C73ってなんですか?

265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 19:58:58 ID:???0]
>>259
音楽としてイマイチだと思った…
これなら普通の曲聴くわ



266 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 19:59:14 ID:???0]
>>249の人は何でか変なアンチ飼ってるよな

267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:01:11 ID:???0]
>>266
>>249の人は「ミクだから」っていう理由で音源を作ってないって事なんじゃない?

ミックミクとかハジメテノオトとかは歌詞からしてミク無しにはありえない曲だったでしょ。
そういう「ミクありき」じゃない音楽で勝負しようとしたら、評価を得るのは難しくなるのでは?

268 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:03:09 ID:???0]
>>264
コミックマーケット73

269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:04:12 ID:???0]
ミクありきで音楽としてもいいものを作れる能力はダントツで評価に値するからな
やってることは芸術の域だし

270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:04:23 ID:???0]
>>267
評価って言うか、良作スレや動画で
ミクに歌わせる意味が分からないとか言う奴がいた

271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:05:25 ID:???0]
正直作曲職人が力入れすぎでミクにはもったいない曲ばかり
ニコ動の歌の上手い人に歌ってもらったほうが全然良いと思うのは俺だけじゃないはず

272 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:05:34 ID:???0]
>>267
それでこれだけ評価されてればすげえと思うな。
ミクありきじゃない曲で10万再生超えてるのは桜の季節とcelluloidだけじゃね?

273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:05:44 ID:???0]
前の曲は曲もよかったしミクが歌う意味がないだけに
ミクってつけてなかったから硬派で好きだった

274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:05:57 ID:???0]
>>270
ミクっぽい歌詞を使わずに「ミクに歌わせる意味」を持たせるのはとても難しいって事だと思うよ。

275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:06:56 ID:???0]
>>271
確かにcelluloidは大して上手くない歌ってみたの方が全然良く聴こえたなw



276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:07:53 ID:???0]
ここにもミクミクにされた人々がいた・・・

277 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:08:00 ID:???0]
ミクありきじゃない曲で人間が歌うよりミクが歌ったほうがいい、って音源を作るのは至難の業だろうな。

278 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:08:38 ID:???0]
>>274
つーか、「ミクに歌わせる意味」ってのが意味不明なんですが

279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:09:40 ID:???0]
ミクとしてじゃなくvocaloidとして使ってるんだろね
ミクが歌う意味が無いってのはちょっと違うんじゃないか?

280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:10:06 ID:???0]
確かに再生30万超えてる曲はどれも人が歌ってミクに勝てなさそうな曲ばかりだな。

281 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:10:21 ID:???0]
ミクが歌うからこそ輝く歌ってことだろ
ミクっていう歌手の曲として発表するならそういう曲にしろって人が多いわけで

282 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:10:52 ID:???0]
ミク声であればメタルでもバラードでも大人っぽくてもアホの子でも
音程ずれてようがディストーションかかっていようがかまわない俺には
ミクが歌う意味、とかが良くわからないから説明してくれ

283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:11:02 ID:???0]
>>240
俺の張ったアドってこのスレのじゃないか・・・
本物はこっちね
DTM未経験者大歓迎スレ【初音ミク・リンOK】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1194345388/

スレ汚しスマン

284 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:11:22 ID:???0]
>>270
満足いく歌い手を用意するのって大変なんだぜ

285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:11:46 ID:???0]
>>280
>>280
>>280
>>280
>>280
>>280
>>280
>>280
>>280



286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:12:03 ID:???0]
ミクは基本的にボーカロイドっていうシンセサイザーなんだから、
キャラとして見なくても構わないと思うが

287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:13:50 ID:???0]
弾いてみたも好きな自分としてはこういう作者が増えてくれたら嬉しい

288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:15:33 ID:???0]
>>286
ニコユーザーにそういう視点を望むのは無理

289 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:15:52 ID:???0]
どうとでも捉えられる柔軟さがミクの良い所だな

290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:16:00 ID:???O]
小難しい事は置いて好き嫌いでいうと毀誉褒貶の激しい死球Pがイイ!
楽曲の完成度とアンチ、ミク萌えまとめて一歩引いた目線がcooool

291 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:19:38 ID:???0]
>>290
正に厨二病w

292 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/21(水) 20:19:59 ID:k/wwl7Yx0]
子宮Pの厨房歌詞を見ると、ニコニコで文化醸造ってやっぱり無理なんだろうな
と心の奥底で思う

293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:20:06 ID:???0]
>>240
遅レスだが、わたしはミクが初めての音楽ソフトで
なんとかマキホルの曲を歌わせるくらいまでは使えるようになった
あとは愛だ、がんがれ

294 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:20:55 ID:???0]
著作権切れてる昔の演歌をポップにアレンジして歌わせたいんだけど、mp3が見つからない。
見つけたらぜひとかちに歌わせたい。

295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:21:33 ID:???0]
死球の曲ほめてるやつって死球にバカにされてるのわかってないよな



296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:21:39 ID:???0]
ええい、とかちのデモはまだか

297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:22:36 ID:???0]
【ネ申降臨】1000人切りヤリチン男が無修正ハメ撮り動画をうpしまくり!!【祭り】

game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1195121177

298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:23:00 ID:???O]
ミクがあのキャラ設定や絵がなくて
メイコ延長パッケージだと仮定シテミル……
む〜〜ダメポ

299 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:24:34 ID:???0]
>>298
まあ容易に想像できるな。多分、ニコではワンカップPがほにほに歌わせてるくらいだったろう。

300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:25:35 ID:???0]
人間の歌手だってそいつが歌う意味があることなんてめったにない

301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/21(水) 20:26:22 ID:QdOKwHPKO]
デッドP氏の厨房歌詞…

ワラタ(゜▽゜)

302 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:28:24 ID:???0]
>>294
CD安く売ってるんじゃない?

303 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:28:27 ID:???0]
>>300
とりあえず叩きたいやつって多いからな

304 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:29:14 ID:???O]
やはりワP辺りしか飛びつかないか(笑)

305 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:29:57 ID:???O]
正直人間の歌手でだって「そいつが歌っていなくても関係無い」曲なんざ腐るほどある。

演歌くらいじゃね
その人が歌わなきゃ意味ないって



306 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:30:33 ID:???0]
>>300
同意
ミクにはミクが歌うから意味がある曲がいっぱいあるから人気が広がっていってるんだと思う

307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:30:48 ID:???0]
>>281
そういう曲って地上派で流れたら恥ずかしい曲ばっかりだよな。
またヲタ叩きの材料にミクが使われそうで嫌だ。

308 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:30:54 ID:???0]
100円ショップに売ってた記憶があるな>権利切れモノのCDやらカセットテープやら
まあここ数年は100円ショップ行ってないから今でもあるか知らんけど
あとは古いカラオケセットでも探してみるとか
実家とか親戚とかたどれば一台くらいあるはず

309 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:31:07 ID:???0]
>>305
キャラソンばっかり聞いてる人なんだろう

310 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:31:28 ID:???0]
>>294
ハードOFFで、テープかレコードあさるべw

311 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:33:56 ID:???0]
ワPはちょっと見るつもりが3時間経ってたなんてことがあるから困る。
俺の時間を返せ!

312 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:34:20 ID:???0]
>>308
まじか。見てくるわ。
ネットで見つけられたら一番楽なのに…とか思ってるからピザのままなのか俺は

313 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:34:31 ID:???0]
ワンカップは中毒性あるな。

314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:35:09 ID:???0]
キャラソンじゃなくても、問題にならない勝ち組のMEIKOヲタが通りますよ〜

315 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:35:46 ID:???O]
死球アンチはどんなのが好きなの?
ナンチャラの歌姫(笑)とかハジメテノHOGE(火暴笑)??



316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:38:11 ID:???0]
3時のおやつは忍者でござる

317 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:38:30 ID:???0]
>>305
演歌こそ誰が歌っても同じに聞こえるんだが

318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:41:13 ID:???0]
>>315
Feel Like A Girl とか

319 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:41:22 ID:???0]
90前後でOSTER氏の話題出てるが、HP見て過去曲を聴く限りDTM技術も相当なものだと思うよ。
てか、恋ボカが数あるミク曲の中でも一番好き。

ただ、過去曲の一つで、ハードロックっぽいやつの中で、まるでパーカッションみたいな扱いでピックスクラッチを入れてるのはいただけなかった。
結局鍵盤屋ってことなのかねえ。

320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:41:53 ID:???0]
>>278
そういう言葉にすると意味不明な事に「これだ!」っていう意味を持たせるのって、芸術でしょ。

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:44:55 ID:???O]
演歌好きにだせーと言う自称フリーターラッパーとか

322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:51:28 ID:???0]
俺は、邦楽 洋楽 アニソン クラッシックと何でも聴く雑食だけど
演歌だけは、よさが分からん

323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:55:24 ID:???0]
>>322
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%94%E6%AD%8C
まずは演歌とはなんなのか、が分かれば演歌の聴き方も分かるのかも

324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 21:01:16 ID:???O]
音楽の著作権てやっぱり歌手や作詞、作曲家の死後50年なんかな

そしたら、正直戦前位に遡らんと曲使えん……

325 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 21:02:13 ID:???0]
>>322俺も バングラビート ケルト アニメのサントラ 現代音楽と何でも聞くけど
邦楽だけは良さがわからん



326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 21:03:45 ID:???0]
>>324
カスラックどもが著作期限延ばそうとかしてるせいでもっと後になるかも

327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 21:04:02 ID:???O]
みんなそれぞれ自分の好きな歌があって当たり前。
気に入らない曲があるのも当然だが、それを貶しゃその曲が好きな奴が反発する事くらい想像しろ。

嫌いだと言うのは構わんが言葉を選べと。

328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 21:05:16 ID:???0]
>>324
戦後もう60年以上建っている件
で、著作権死後50年ってのはあってるんだけど、最近延長しようとする動きがある

329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 21:06:46 ID:???O]
>>326
70年だっけ、勘弁してくれよなぁ

歌手が生きてりゃまだしも何で死んだあとまで関係無い奴の為に金払わなきゃいかんのか……

330 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 21:09:49 ID:???O]
>>328
著作権利者の死後50年でそ?
だとすると、戦前の歌でも歌手が長生きしてたら使えないよね……

331 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 21:09:55 ID:???0]
春の小川
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%A5%E3%81%AE%E5%B0%8F%E5%B7%9D
もみじ
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朧月夜
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A7%E6%9C%88%E5%A4%9C_%28%E6%AD%8C%E6%9B%B2%29
故郷
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%85%E9%83%B7_%28%E5%94%B1%E6%AD%8C%29

この辺なら。

332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 21:11:19 ID:???O]
327に同意。感謝尊敬謙譲を忘れなければみんな幸せW

333 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 21:12:37 ID:???0]
>>330
スマソうっかり


334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 21:13:08 ID:???0]
カスラックは、設立当時から天下りのスクツで
トップに金を集めることしか考えてない利権団体です
著作権を更に伸ばし甘い汁を少しでも長く吸おうと必死
いかに天下りのスクツになってるかは、トップメンバーの経歴たどれば一目瞭然

335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 21:15:03 ID:???O]
>327
宗教洗脳コワイ(>_<)ヒ〜〜



336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 21:20:00 ID:???0]
さんまの番組見てたら、バンダイでフィギュア担当してる女社員の
ディスクトップにミクが表示されてたね、単純に好きなだけなのか
もしれないけど、結構気になった

337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 21:24:24 ID:???0]
>>264
悪い事は言わない
そんな知識であの地獄に突入するのはやめておけ






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