- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/11(日) 22:13:50 ID:1OZPTMgj0]
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/10(土) 22:59:24 ID:???0
歌声合成システム「ボーカロイド」を使って歌わせた動画について語れ! VOCALOID 2 キャラクターボーカルシリーズ www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/ VOCALOID2 初音ミク www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/cv01.jsp VOCALOID2 鏡音リン(2007年12月頃発売予定) www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/cv02.jsp MIKU 初音ミク(日本語女性ボーカル)税込市場予想価格¥15,750前後 www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=29880 VOCALOID本家サイト www.vocaloid.com/ 紹介サイト odasan.s48.xrea.com/vocaloid/ VOCALOID @wiki www39.atwiki.jp/vocaloid/ 初音ミクニュース hatsunemiku.blog107.fc2.com/ 【前スレ】 VOCALOID(初音ミク)の良作を貼るスレ 第3集 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1194670326/ 【関連スレ】 VOCALOID(初音ミク)の良作を貼るスレ 第3集 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1194670326/
- 477 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 01:50:02 ID:???0]
- >>467
別にJ-POP嫌いとかそういうのは全然ないけど、聴くのはほとんど洋楽ばっかかな。 田舎の中学くらいだと、良い邦楽探すより、洋楽から好みの曲探す方が手っ取り早かったしね 今でこそネットがあるから、邦楽も同じように探せるけどさ あとはゲーム音楽。アニメは嫌いじゃないけど面倒でほとんど見ないからあんましわからん。
- 478 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 01:50:09 ID:???0]
- >>467
自分で選択して視聴するタイプのコンテンツを見てるのだから狭くなって当然 いい曲を作るためにはそれじゃだめだけど。
- 479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 01:50:18 ID:???0]
- >>474
なにこれw
- 480 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 01:50:21 ID:???0]
- じゃあすモイ人は次はミクで作る方向で
- 481 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 01:50:48 ID:???0]
- >>462
これで再生数4万超えてるあたり アイマス人達の懐の深さがうかがえるような気がする
- 482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 01:51:01 ID:???O]
- >>471
ええええええ!それは残念だ・・・
- 483 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 01:51:37 ID:???0]
- >>476
その人は確か、本当に全くの素人の状態から始めたはず だから非常にニコニコ的とは言えるんじゃない?
- 484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 01:51:43 ID:???0]
- >>467
JPOPはランキング見るくらい 洋楽は色々漁ってる つうか最新のオリコンやらチャートなんてどうでもいいと思うよ 好きなの聴けばおkだ
- 485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 01:52:10 ID:???0]
- >>474
それは上級者向けだろw そもそもニコマス追いかけてないとクリーチャーネタとか分からん
- 486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 01:52:56 ID:???0]
- >>474
だから、アイマスの暗黒面を外に出すなと言ってるだろうが!!w
- 487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 01:53:00 ID:???0]
- >>477
気に入ったミク曲ってどんなの? あと洋楽はどんなアーティストが好き? 洋楽好きが気に入るミクって気になる
- 488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 01:53:23 ID:???0]
- >>471
非常に残念と言わざるを得ない いつの日か復活を心待ちにして静観することにしよう
- 489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 01:53:38 ID:???O]
- ゲーム音楽も神のが多いねTOLとか
- 490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 01:54:00 ID:???0]
- OTZとかな
- 491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 01:54:02 ID:???0]
- >>474
ちょwwwすげwww
- 492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 01:54:32 ID:???0]
- OTLとか・・ってネタかぶったww
- 493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 01:55:47 ID:???0]
- アイマスの3Dといったら今はこの人だな
www.nicovideo.jp/watch/sm1440757
- 494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 01:55:52 ID:???0]
- >>474
俺の中ではニコの中でも 3D系では図抜けた出来だと思う 内容は…まぁアレだがw
- 495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 01:56:56 ID:???0]
- upup.s10.x-beat.com/src/oni8621.mp3.html パスsage
これってニコニコにうpしている人の中では似てるのかな?
- 496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 01:58:33 ID:???0]
- >>493
埋もれてんなー・・
- 497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 01:58:40 ID:???0]
- >>495
ちょw吹くなwwww
- 498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 01:59:43 ID:???0]
- >>495
これ、セッションスレのやつだな。うp用に歌ってるわけじゃないしな
- 499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 01:59:45 ID:???0]
- >>493
みたみたこれ見たわw
- 500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:00:04 ID:???0]
- 今更だけど堪えられなくなってミク買ってきた
何を変な事を言ってるんだと言われるかもしれないけど 男だから流石に歌えんと思ってた歌とか歌詞とかを自分の代わりに歌ってくれるのが凄く嬉しい
- 501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:00:26 ID:???0]
- >>495
誰?ミク・・じゃないよな?
- 502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:01:06 ID:???O]
- 注目のタグでミクがどんどん上位に来てるね。
- 503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:01:07 ID:???0]
- 7窓同時に開いている時に時報が来てびびった
- 504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:01:39 ID:???0]
- ちょっと、アイマスヲタ調子に乗りすぎだろ。
ネタフリで動画貼るのでも、関係有る物にしてくれ。 貼るなとは、言わないけど。
- 505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:02:08 ID:???0]
- >>487
一番気に入った曲は、みくみくだよwww 好きな洋楽ってまあいろいろあるけど、 Rasmus Faber、minnie riperton、BILL EVANS、underworld このあたりならメジャーだし通じるかな
- 506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:03:46 ID:???O]
- ミク人気がいつか今のチータマンみたいになってしまうのがちょっと恐い。
- 507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:03:57 ID:???0]
- Web of the year 2007 話題賞にノミネート!
woy2007.sbcr.jp/nominate/ みんな!投票しる!
- 508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:04:28 ID:???0]
- >>504
流れってもんがあってだなあ
- 509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:07:35 ID:???0]
- ミクの遠い日の歌開いてたら、何故か2時の時報が4回も鳴った。時間差攻撃で。
- 510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:07:54 ID:???0]
- ちょいと聞いてみたい
みんなはミクオケの音源には ・CD等から抜き出したカラオケ ・DAW+ハードシンセ ・DAW+ソフトシンセ どれで作成してるのん?
- 511 名前:自治スレでLR改定議論中 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:07:58 ID:???0]
- アイマスに興味持てないのが分かった。アイドルに興味ないからだ
- 512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:08:10 ID:???0]
- >>504
今日のところは悪いがあきら(ry
- 513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:08:47 ID:???0]
- >>511
初音ミクももはやアイドルなんだが
- 514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:09:12 ID:???0]
- >>510
ハードシンセの人っているのか?
- 515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:09:59 ID:???0]
- >>511
ミクだって現在のところは音楽ソフトというよりはアイドルとして受容されてるんだが
- 516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:10:00 ID:???0]
- うあ、5回目の時報だ。
- 517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:10:01 ID:???0]
- >>510
漢は ・DAW+ハードシンセ これ一択
- 518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:11:09 ID:???0]
- >>511
おまえ・・まさかミクの事・・・・
- 519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:12:08 ID:???0]
- 皆リンが発売されたらアイマスの職人が流れて
面白い展開になると信じて疑わないようだけど 本当にそうかな? あったとしても本業(アイマスMAD)の片手間で 他作品流用したやつぽつぽつうpるくらいだと思うけど
- 520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:12:22 ID:???0]
- まあ、いまは凪みたいなもんだしな。
センセーショナルなミク動画が投稿されたら一気に話題はそっちいく、スレとはそういうもんだ。
- 521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:12:56 ID:???0]
- >>519
現段階で何がわかるってのよ。
- 522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:13:18 ID:???0]
- アイマスは年末に大イベントがあるから、皆そっちに掛かりきりだと思われ
- 523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:13:21 ID:???0]
- >>519
どーでもいいけどアイマス厨の中にはとかち専用職人なるものがおるらしいぞ
- 524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:13:33 ID:???0]
- >>510
いや、マジで俺 DAW+MOTIF ESなんだが・・・
- 525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:13:47 ID:???0]
- それ以前に、アイマスもミクも、いわゆるアイドルとは全然違うよな
片やアイドル育成ゲーム、片やアイドル歌姫?を自宅でプロデュースってことになってるけどさ 要するに、歌ったり踊ったりする非リアルキャラとしての受容だろ だからアイドルに興味あろうがなかろうが関係ないんじゃないの
- 526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:14:53 ID:???0]
- みくみく以外のオリジナル曲にも映像がついてほしいところ
White letterとか恋スル〜もあるけど3D分が足りぬ
- 527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:15:27 ID:???0]
- 映像作る人は、どうしても自分の映像を見てほしい分、有名曲に流れがち
- 528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:15:37 ID:???0]
- >>521
そうそう、現段階だとね だから俺の予想も皆の予想もどうなるかわからない ぬか喜びしない方がいいと思うよって事
- 529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:16:13 ID:???0]
- アイマス自体には興味ないけど
アイマスの楽曲には興味あるよ
- 530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:16:55 ID:???0]
- 俺ハードシンセだよ。MOTIF XS
- 531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:17:08 ID:???0]
- え、ハードシンセの人結構いるのかww
- 532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:17:10 ID:???0]
- ハジメテノオトにアニメPVつけようとしてる人いたな
- 533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:17:24 ID:???0]
- MEIKO単独で再生数多いの調べたら、これか
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm986204 まぁ次が三十路岬で納得だが KAITOはこれか ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1156565
- 534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:17:39 ID:???0]
- アイマスの曲はあんま知らんけどレ・ロマンスは神曲だと思うぞ
- 535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:17:43 ID:???0]
- マジかww
俺S90ESだけどw
- 536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:18:44 ID:???0]
- ちょw同士いっぱいやんけw
- 537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:18:57 ID:???0]
- MEIKOのアクエリオン消されたのか?
- 538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:20:28 ID:???0]
- アイマス曲って、ゲーム作曲家がほぼ趣味丸出しで作っただけあって、
POPSとも違う、なんか不思議なキャラ持ってるよな。
- 539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:20:55 ID:???0]
- >>533
アンインストールじゃないのか?
- 540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:21:38 ID:???0]
- >>539
すまんタグの方探してなかったorz
- 541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:22:31 ID:???0]
- >>534
俺・・リン買ったらミクとのコラボでレ・ロマンスを完全再現するんだ・・・・
- 542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:22:38 ID:???0]
- 探す探さない以前に常識だと思われ
- 543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:23:17 ID:???0]
- りんりんりん蜂が飛ぶって替え歌歌わせたい
ミツバチコスさせたリンに だから早く販売してくれぇぇ
- 544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:23:49 ID:???0]
- アイマスもミクもアイドルを自宅でプロデュースがモットーだけど
結果をニコニコではちゃんと観客に見てもらえるからなその辺は共通してるじゃないか
- 545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:24:10 ID:???0]
- >>538
テイルズの偉い人と、リッジレーサーの偉い人と、もじぴハルヒらきすたの曲作ってる人と、あと誰だっけか・・・ >>537 ぼか主のやつ? あるよ
- 546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:29:27 ID:???0]
- まぁ互いに切磋琢磨して技術レベルの底上げになってくれれば好ましい
ニコ動はオタク作品多いし、興味無い人にとってはどんどん肩身が狭くなるだろうけど
- 547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:30:27 ID:???0]
- もう
飽きた 寝る ノシ
- 548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:31:35 ID:???0]
- ネルって結構かわいいと思うんだ
- 549 名前:511 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:32:17 ID:???0]
- やはりミクはボーカルのみだから、
アイドルじゃないと判断してるわ(無理矢理当てはめるならゴーストシンガーか) アイマスの場合、ニコ動にあがってるのが大概踊ってるやつばっかりだから 見てても全然面白くない。→アイドルに興味ないからかな?と思ってしまう。 あと、自分の中であれがちょうど不気味の谷映像になってて気持ち悪さを 感じてしまうのも影響してるのかも。 踊り見てて面白いか?あれ
- 550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:33:05 ID:???0]
- >>549
ここで語ることでもなかろ。
- 551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:33:16 ID:???0]
- ソフト音源はまぁ便利だけどな、場所とらないしノイズ少ないし壊れないし安いし
でもハード音源にはソフトに無い魅力があるんだよな〜ライブでも使えるし
- 552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:34:04 ID:???0]
- そりゃよくある2.5次元拒否反応かと。アイドルとか関係ないってw
- 553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:35:09 ID:???0]
- >>549
おまえそれいったら3D職人涙目じゃねーかww
- 554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:35:41 ID:???0]
- >>549
お前さんがどう思おうが、ミクの作品でヒットしている物のほとんどは ミクの歌声だけじゃなくミクのキャラクターも込みで受けている つまりアイドル以外の何物でも無いよ
- 555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:36:20 ID:???0]
- >>549
俺も最初はそんな印象だったが、ニコニコに上がってるのは育て上げられた結果が ダンスや衣装、装備に反映されてそれぞれの個性があるらいい、それ聞いてからは 奥が深いんだなと、見る目が変わったよ。
- 556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:36:43 ID:???0]
- 煽りうまいな
- 557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:36:49 ID:???0]
- >>349
みっくみく関連否定してると同じだぞそれ・・
- 558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:38:13 ID:???0]
- 初音ミクとは
楽器であり、アイドルであり、娼婦でもある
- 559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:38:18 ID:???0]
- まあ、ミクの音楽にしか興味ない! 映像は二次元だけで十分!って人もいるんじゃね
- 560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:38:19 ID:???0]
- >>349は最後の一文で台無しな気がする
それさえなけりゃなかなか上手い煽り方だと思う
- 561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:38:22 ID:???0]
- アイドルの定義ってなんだろう
- 562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:39:19 ID:???0]
- なんでここんとこ深夜まですれ伸びてんだよ
おまいら寝れ、スレチェックすんの大変だろが
- 563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:39:26 ID:???0]
- 三次元でなけりゃ、アイドルかどうかなんて考えるだけ無駄だろw
OSたんとかもアイドルっちゃあアイドルだけど、三次元アイドルとの共通性があまりにも薄すぎる
- 564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:39:37 ID:???0]
- >>560
一文しかない件について
- 565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:39:50 ID:???0]
- さっきからアンかミスってるやつはとりあえずもう寝た方がいいんじゃないか?w
- 566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:40:15 ID:???0]
- てかおまいら今日仕事どうすんだ?
もう3時だぞ?
- 567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:40:20 ID:???0]
- >549
個人的見解は 普通の人はしない、したがらない振り付け 語弊があろうとあえて言うが”変”な動き そういうのが新鮮っていうのはあると思う それを抜きにしても 可愛い3Dキャラが曲に乗って動き回るのは 普通にいいものだと思うよ 可愛いと思えないっていうのは個人の嗜好の問題だし
- 568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:40:47 ID:???0]
- 寝たら起きられないからもう寝ない!
- 569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:41:25 ID:???0]
- おまいらのせいで今日3時間も寝られネーじゃねえか・・どんだけみっくみくだよ
- 570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:43:10 ID:???0]
- 亜北ネルまだー?
- 571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:43:35 ID:???0]
- 練れないやつはクラシック板行って一曲聴いてこいよw
- 572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:44:07 ID:???0]
- 今寝たら明日が辛いんだ…何というみっくみく
チェックする暇なくてログだけ溜まった良作すっどれ流し見ながらだらだら過ごす俺
- 573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:44:16 ID:???0]
- ミクでクラシックでも聞くか・・・
- 574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:44:39 ID:???0]
- 剣の舞でも聴きながらうどん練ってきます
- 575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:45:05 ID:???0]
- おいw
- 576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:46:00 ID:???0]
- >>566
冬コミ合わせの早割り狙ってるから今週ほとんど有給休暇でヒキ状態 このスレに常駐してる時点で説得力ないけどさw
- 577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:46:22 ID:???0]
- どんだけ硬いうどんなんだよ・・・・
|

|