- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 02:53:23 ID:???0]
- 歌声合成システム「ボーカロイド」を使って歌わせた動画について語れ!
VOCALOID 2 キャラクターボーカルシリーズ www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/ VOCALOID2 初音ミク www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/cv01.jsp VOCALOID2 鏡音リン(2007年12月頃発売予定) www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/cv02.jsp MIKU 初音ミク(日本語女性ボーカル)税込市場予想価格¥15,750前後 www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=29880 VOCALOID本家サイト www.vocaloid.com/ 紹介サイト odasan.s48.xrea.com/vocaloid/ VOCALOID @wiki www39.atwiki.jp/vocaloid/ 初音ミクニュース hatsunemiku.blog107.fc2.com/ 【前スレ】 【初音ミク】VOCALOIDボーカロイド総合part21 【鏡音リン】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1194554181/ 【関連スレ】 VOCALOID(初音ミク)の良作を貼るスレ 第2集 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1192332587/
- 684 名前:683 mailto:sage [2007/11/10(土) 19:50:42 ID:???0]
- こんなところに誤爆orz
失礼しました
- 685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 19:51:49 ID:???0]
- 東方厨が暴れだしても、その辺はアイマス厨がなんとか擁護してくれるのでは?
- 686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 19:51:52 ID:???0]
- >>681
そんなので荒れるのは知識無いの露呈してるようなもんだなぁヤレヤレ
- 687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 19:51:52 ID:???0]
- >>644
Halc@loidの完成度は異常。 むしろ天海春香本人よりうま(ry あと、涼宮ハルヒにエアーマンを倒せないを歌わせた奴。
- 688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 19:51:54 ID:???0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm1488790
ミク終了のお知らせ
- 689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 19:54:00 ID:???0]
- >>688
ボコーダー使うと全部こんな感じになるってばw
- 690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 19:54:55 ID:???0]
- 最近ミク動画追うの辛くなってきた
メジャーになると一気に興味薄れる人の気持ちわかる気がする
- 691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 19:55:31 ID:???0]
- 人力ボーカロイドとキワミカートは神の出来だと思う
>>688 auto tune最強だな
- 692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 19:56:12 ID:???0]
- >>688
スレ違い
- 693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 19:57:44 ID:???0]
- やっぱ生の歌にはかなわないよね
ミク使ってる人でこういう曲作る人いないし
- 694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 19:58:36 ID:???0]
- また歌姫さんの煽りターンですか?
- 695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 19:59:45 ID:???0]
- >>688
昨日からやたらそれを色んなスレに貼って 宣伝しているな
- 696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:01:29 ID:???0]
- >>688
ホントに終了なのは歌ってみた住人だろう もう人の声じゃ物足りなくなってきた流れだな
- 697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:03:54 ID:???0]
- >>688の人気にry
- 698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:04:35 ID:???0]
- どうして こうなんでも終了させたがる奴が多いのか
- 699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:05:53 ID:???0]
- 終了させられそうな奴がいるからだろ
- 700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:06:02 ID:???0]
- とりあえずmidi突っ込むだけのはやめてくれ
- 701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:06:21 ID:???0]
- 随分前にみっくみくとでっていう初音に洗脳されて
おまけに新手の菌にも感染してる俺には関係ない話だぷー
- 702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:07:18 ID:???0]
- にゃーにゃーにゃにゃーにゃにゃーにゃー
- 703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:07:35 ID:???0]
- 中毒性はないにゃー
- 704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:08:28 ID:???0]
- >>698
話に加わりたいんだよ・・・でもツンデレだから素直になれないんだよwタブン
- 705 名前:それだけ。 ◆bJShMEmn5Y mailto:sage [2007/11/10(土) 20:11:47 ID:???0]
- ここいd出ないんだよなぁ
- 706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:12:08 ID:???0]
- Eagleflyfreeを歌ってくれたら俺の中の歌姫さんの株は超上昇する
まぁまずありえないので初音さんに歌わせておく ・・・むずいな(´д`)
- 707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:14:39 ID:???0]
- 新型ボーカロイド発売のお知らせ
www.nicovideo.jp/watch/sm1494755
- 708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:17:21 ID:???0]
- >>707
アイマス厨はいい加減にしろ 宣伝うざいよ
- 709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:19:32 ID:???0]
- ミクには一般人に共感してもらえる曲がないよね・・・
オタ系は秀でてるけど
- 710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:19:48 ID:???0]
- >>660
ネギ踊りの人がいるではないか
- 711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:20:15 ID:???0]
- >>707
自分の中では良い者だと思ってもスレ違いで張ると反感買うよ
- 712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:21:25 ID:???0]
- 時間によってスレの雰囲気全然違うなこのスレ・・・
- 713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:21:31 ID:???0]
- >>709
自分が探してないだけじゃね?
- 714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:22:26 ID:???0]
- >>709
ハジメテノオトは合唱曲でいけるとオモタ
- 715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:22:41 ID:???0]
- >>710
昨今の何が出てくるかワカラン状況だとこれを3Dにする人も出てくるんだろか sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071107014133.jpg
- 716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:22:51 ID:???0]
- >>709
おっさんホイホイとかスナック初音で高年齢層には受けるものがあるがな オタ趣味の無い若者層になるときついかも
- 717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:23:36 ID:???O]
- >713
探したってあるわけねーだろw 709は一般人受けって言ってんじゃん
- 718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:24:09 ID:???0]
- まず一般人の基準が曖昧だしな
- 719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:24:09 ID:???0]
- >>715
ソレは2Dでアニメーションさせたから価値があったような・・
- 720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:24:47 ID:???0]
- みんなのうた向きなのはかなりあるけどね
- 721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:25:04 ID:???0]
- 普通っていまどきのJPOPみたいなの?
- 722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:26:01 ID:???0]
- 一般向けするためには大規模なプロモーションが必要だからな
DTPとは本質的に別世界で比較するもんじゃない
- 723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:26:11 ID:???0]
- メタル系の忙しい音楽なら「みかんのうた」があったが、ああいうのは若者向けと違うのかね?
- 724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:26:22 ID:???0]
- 軽石でミクの足の裏の角質を取ってあげたい
くすぐったそうに紅潮した頬のミクを眺め、ぬるま湯のような幸福に浸りたい いつか、やすらかに眠るミクの頭を、拳銃で打ち抜くその日まで
- 725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:27:26 ID:???0]
- メロディがはっきりした曲はうたわせやすいけど
ラップとかノリだけで歌ってるような曲 は苦手だからなぁミクはw
- 726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:27:32 ID:???0]
- >>707
なんという執念 ここまでやるかw
- 727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:27:47 ID:???0]
- >>707
ついに美希ロイドまで・・・ CVシリーズとは別にIMASシリーズでも作ったほうがいいんじゃないだろうかw
- 728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:28:40 ID:???0]
- >>712
何でもかんでも煽り立てて雰囲気悪くしようとしてる奴が一人粘着してるんだよ
- 729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:29:31 ID:???0]
- それこそセルロイドはオタとか萌えとは違う方面でうけたんじゃね?
- 730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:30:34 ID:???0]
- >>676
一応三大同人ソフトが 月姫(18禁)・ひぐらし(全年齢)・東方(全年齢) 東方はSTGで、他二つはサウンドノベル ちなみにひぐらしの作者竜騎士07は月姫大好き東方も大好きの 生粋同人業界人
- 731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:30:50 ID:???0]
- >>707
マゾすぎて笑ったwでもスレ違いだったね。
- 732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:31:45 ID:???0]
- セルロイドが一般に一番近いと思うけど、あれもみんなの歌系だよね
- 733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:32:43 ID:???0]
- >>730
東方のZUNは元々タイトーでゲーム作ってたプロだから、 純粋な同人作家とは違うけどね
- 734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:34:02 ID:???0]
- だいたい最近のCDなんて一般人は買ってないしな。
ジャニオタかアニソンばっかだし。 一般層といえば最近ニコニコも一般層の流入増えてると思う。 んでオタに染まってきてる。ニコニコでアニメ見てはまる奴の多いこと多いこと。 日本総オタク化ハジマタ\(^o^)/
- 735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:35:22 ID:???0]
- 売れ線音楽を聞くやつ=オタク だな
- 736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:36:08 ID:???0]
- もう皆ミクに飽きてるんだよ・・・
仕方なくリン発売まで惰性で付き合ってるけどね・・・
- 737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:37:47 ID:???0]
- >>736
飽きたら寝ろ。
- 738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:38:22 ID:???0]
- >>734
オタがニコニコに集まってきてるんだろ
- 739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:38:38 ID:???0]
- >>736
飽きるの早すぎだろw
- 740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:38:40 ID:???0]
- >>736
付き合わなくてもいいよ^^ バイバーイ^^
- 741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:39:01 ID:???0]
- 煽りにはスルーで行こうぜ!!
- 742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:39:24 ID:???0]
- このスレ煽ったらいっぱいレス貰えるよね
- 743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:39:45 ID:???0]
- とりあえず釣られやすいスレだなぁw
- 744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:40:16 ID:???0]
- >>734
つい一年前までオタク(笑)と言っていた仲のいい友達10人 1人みっくみく 2人「お、俺アニオタじゃないけど○○って作品はいいと思うよ・・・うん・・・」(原因内訳 ひぐらし1 ハルヒ1) 2人ガチアニオタフラグ まあ6割くらいは上手い事のせてニコニコで良作視聴させてた俺のせいなんですけどね 総オタ化計画は着実に進んでます
- 745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:41:15 ID:???0]
- はるかロイドとミセスロイドは良く似ている
- 746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:41:23 ID:???0]
- >>60
- 747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:41:26 ID:???0]
- >>742
みんな初音ミクが好きだからついカッとなるんでしょ 自分でも煽られてるのわかってるのに理性がきかない、それが愛だぜ!
- 748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:43:41 ID:???0]
- >>744
この悪党めw まぁ海外でオタ文化が日本以上に受け入れられるぐらいだからな 食わず嫌いが多いのは確かだ
- 749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:44:13 ID:???0]
- >>733
型月も商業化したから 生まれも今も純粋培養の同人はあの中だと竜騎士か
- 750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:44:39 ID:???0]
- ミクを一般向けに健全なものとしてアピールするには
NHKで流れても良いようなオリジナルを有名にすることだな テクノとかトランスとか電子音中心の主に若者以外の人は拒絶しやすそうなもの抜きで まずそっちで良いイメージをつけないとまず一般には広まらない
- 751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:45:58 ID:???0]
- 一般的な若者向けの音楽をミクに歌わせてもつまらないだろ、ミクが歌うからいい曲を選択してるんだから
そういう一般的なのがいいっていうやつはミクの歌聞いても一般的じゃないから楽しめないと思うぞ? これなら普通に人間が歌った方がいいって結論付けるのがオチだし、探さない方が身のため。
- 752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:46:37 ID:???0]
- オタク向けオタク向けと騒ぐのはオタクだけで、普通の人は面白いなら何でも良いんですよ
- 753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:46:47 ID:???0]
- >>750
というか別に一般向けになる必要があるのか? 「自然に一般の人にも認められるようになった」というなら分かるが わざわざ方針を一般向け、にみんなでシフトしていかなければいけない理由が無い ただでさえ一般認知度高まると業界がクソ化してしまった例は数多くあるのに
- 754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:49:00 ID:???0]
- >>744
それ単に類ともってことだったんだろ
- 755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:49:09 ID:???0]
- >>706
初音ミクの人気に嫉妬しつつHelloweenのEagle Fly Freeを歌ってみた www.nicovideo.jp/watch/sm1289735 初音ミクがHelloweenのEagle Fly Freeを歌います www.nicovideo.jp/watch/sm983537 何という三番煎じ
- 756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:49:10 ID:???0]
- 一般には広まらないって、別にいいんじゃね。それが目的のソフトじゃないんだし。
曲が広がるのは曲の力だし。 まあ、ヤマハ音楽教室で流れるぐらいなものなら、ヤマハが作るだろさ。
- 757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:49:34 ID:???0]
- 単に再生数多いのがオタに受けそうな曲ばっかというだけで
一般向けな曲もけっこうあると思うけど
- 758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:50:52 ID:???0]
- 10〜20年位前の一般向けの曲ならあるかもね
- 759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:51:45 ID:???0]
- >>757
その一般向けな曲が広まれば、一般にも浸透するってことじゃないか
- 760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:52:21 ID:???0]
- >>736亞北ネル
ranobe.com/up/src/up240425.jpg hisazin-up.dyndns.org/img/src/1194548148458.jpg hisazin-up.dyndns.org/img/src/1194091493318.jpg kiomodel.sakura.ne.jp/sblo_files/kiomodel3/image/071105-2.jpg ttp://hisazin-up.dyndns.org/img/src/1194681572159.png ttp://blog-imgs-12.fc2.com/m/o/u/mousoup/akita_neru.jpg
- 761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:52:26 ID:???0]
- >>715
初めて動かしてみるときはそれにしてみようかとおもってたんだが・・・
- 762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:54:47 ID:???0]
- >>706
www.yonosuke.net/u/7c/7c-23944.mp3
- 763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:54:47 ID:???0]
- ニコの再生数はアテにならないから
例え30万回再生だとしても 純粋に再生した人数見ると数万人だから 大した数字じゃないのな。 日本人口は1億人いるんだから。
- 764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:57:55 ID:???0]
- >>760
前見たときより増えてるw
- 765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:57:58 ID:???0]
- オタ向けでも元ネタ知らないまま聞かせると流行るからな
アクエリオンみたいに
- 766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:58:09 ID:???0]
- >>763
たった1000世帯の統計のTV視聴率よりかは正確そうだけどね
- 767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:58:31 ID:???0]
- こういう話題になるたび思うんだが
一般ってなんだ
- 768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:58:52 ID:???0]
- >>687
ああ、斬殺フラグがw
- 769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:58:57 ID:???0]
- >>760
ぜひ商品化していただきたい!
- 770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:59:04 ID:???0]
- 俺はオタじゃない!って思ってるオタ
- 771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:59:32 ID:???0]
- 何も趣味もなく仕事しかしらない人
- 772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 21:00:16 ID:???0]
- >>771
仕事オタ
- 773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 21:01:52 ID:???0]
- えー、アニメ!?キモーイ!! アニメが 許されるのは小学生までだよねーキャハハハ
とか言う奴
- 774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 21:02:38 ID:???0]
- >>767
俺ら(少数派)を除いた、奴ら(多数派)のこと。 境界線はとっても曖昧。
- 775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 21:02:53 ID:???0]
- リンって結局タマネギがオプションになるのな。
セット作品多くなってきて糞ワロタ。 確かにミクにメロン持たせてる作品見ても何も感じないわw やっぱネギ科かぁー。
- 776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 21:03:41 ID:???0]
- この場合はアニオタじゃない人
- 777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 21:04:25 ID:???0]
- >>773
その台詞を知っていたら、間違いなくオタ。
- 778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 21:04:33 ID:???0]
- >>775
kwsk 玉葱は確実にミクル伝説の効果だと思うが、そんな増えてるの?
- 779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 21:04:40 ID:???0]
- はいはい玉ネギ玉ネギ
- 780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 21:05:39 ID:???0]
- >>774
一歩跨げばお互いに入りあえる境界線だからな まぁ、普通の大人ならミク聴いたところで否定まではしないだろうし 今まで通り、楽しいヤツだけ楽しめば良いと思うよ
- 781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 21:06:24 ID:???0]
- >>774
狩撫麻礼おつ
- 782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 21:07:25 ID:???0]
- クリプトンの方針がかなり保守的だから、どんなに一般向けの曲が生まれようが
ネット上だけの流行りで終わるだろうよ マスの嫌われ者になってしまった以上、知名度はもう上がらんだろ
- 783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 21:08:06 ID:???0]
- 初音ミク終わったな
- 784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 21:08:10 ID:???0]
- 面白そうなネタ知っているか知ってないかの違いでしかない。
ネットやってるなら少なからず知識は増えるだろう。 あとは楽しめる奴が勝ち組み。
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