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【初音ミク】VOCALOIDボーカロイド総合part22 【鏡音リン】



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 02:53:23 ID:???0]
歌声合成システム「ボーカロイド」を使って歌わせた動画について語れ!

VOCALOID 2 キャラクターボーカルシリーズ
www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/
VOCALOID2 初音ミク
www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/cv01.jsp
VOCALOID2 鏡音リン(2007年12月頃発売予定)
www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/cv02.jsp
MIKU 初音ミク(日本語女性ボーカル)税込市場予想価格¥15,750前後
www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=29880
VOCALOID本家サイト
www.vocaloid.com/

紹介サイト
odasan.s48.xrea.com/vocaloid/
VOCALOID @wiki
www39.atwiki.jp/vocaloid/
初音ミクニュース
hatsunemiku.blog107.fc2.com/


【前スレ】
【初音ミク】VOCALOIDボーカロイド総合part21 【鏡音リン】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1194554181/

【関連スレ】
VOCALOID(初音ミク)の良作を貼るスレ 第2集
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1192332587/

403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 15:54:49 ID:???0]
つーかアイマスですら、動きが不自然!!! とかの非難が結構あるぞw
完全トゥーン3Dであれ以上なんて、いったいどこから探してくんの?って状態でもそんなだから、
気にするだけ無駄だと思う。

ニコニコでは、とにかくうんとカワイイか、おもいっきりギャグに崩すかしないと評価が激烈になりやすいね


>>401
そうかな? 棲み分けできるんじゃね?

404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 15:54:55 ID:???0]
>>401
>ビジュアル面で、「ゲーム映像の繋ぎ合わせ」以外の作品は出てこないだろう。

この認識がもうすでに時代遅れなんだが

405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 15:54:58 ID:???O]
ランキング入りしたから、ランキング厨が荒らしてただけですけど。

それまで一切荒れてなかったからね

406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 15:55:00 ID:???0]
>>395
セルロイドは本家の調律も立派だからあれだが作詞、作曲の労力考えると
この先はミクの調律を分業にするスタイルもありかなと思う
曲は良くてもミクは苦手っぽいオリジナル職人も居るし
逆に曲は作れなくても調律だけは得意って職人も居るだろし

407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 15:55:01 ID:???0]
とかちって一人じゃないのか?

408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 15:55:27 ID:???0]
>>399
その作者さんの3DCG講座のミクが好き。
あの目と表情がすげーいいw

409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 15:55:52 ID:???0]
>>407
双子の姉妹。

410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 15:56:41 ID:???0]
>>408
俺はあの造形がキモい
人それぞれなんだろうな、感じ方

411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 15:56:57 ID:???0]
>>406
後発はvsqファイルを公開した方がいいかもね。



412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 15:57:07 ID:???0]
女の好みと一緒だ。俺は小さい胸が好き

413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 15:57:16 ID:???0]
>>409
そんな設定があったのか。thx

414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 15:57:25 ID:???0]
3Dといったらワスレナとかちだな
3D職人にはリアルよりもあの感じを目指してほしい

415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 15:58:18 ID:???0]
>>404
少なくとも、「鏡音リン」じゃなく「双海亜美」作品を作ると思うぞ?

416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 15:59:23 ID:???0]
>>410
リアル系の人みたいだからね。
2.5次元初体験みたいだし(w
不気味の谷なんだろうな〜。2.5次元はそれの上手い回避方法なんだって
つくづく思った。

417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 15:59:38 ID:???0]
>>415
アイマス職人はな
ボーかロイド職人はとかちじゃなくてリンで作るだろ

418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 15:59:49 ID:???0]
単純に考えたら、一から作詞作曲して打ち込んで
動画で映像までつけるってもの凄い労力だよな

その辺のMADとは作業量が違いすぎる
しかも、ほとんどの過程で音楽の技術が必須

419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:00:01 ID:???0]
ミクの3Dはもう、職人っていうか、
普通に萌え3Dで金もらってるプロとか、金稼いでるプロ同人が結構いるからなあ
ちょっと特殊すぎる

420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:00:13 ID:???0]
>>332
セルロイドは作者が明らかにミク色を消して発表してるくらいだから
むしろカバーされたことを祝福すべきことだろ。

421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:00:21 ID:???0]
>>406
それはどうかなぁ?
分業とかになるとどうしても他の人と比較対象になってしまうし。
基本的にDTMerは一匹狼タイプが多くて音に関しては全部自分でいじりたがり屋が多いと思う。
バントとか楽器もやってる奴はまた違うんだろうけど。



422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:00:56 ID:???0]
>>386
初音ミクの時点でVOCALOIDでここまでやるのは不可能って認識がある程度理解できてるから
気にしなくてもいいのでは?メチャクチャ下手だとしてもVOCALOIDの性能に理解ある層は突っ込まないと思う

むしろ「これとかちに全然似てない」とかダメだししてボロクソに言ってくるのはソフトの実情を知らない層の方が可能性が高い。

423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:01:05 ID:???0]
>>414
友Pだっけ?
でもあの人本当はリアル系でいきたかったんだと思うぞw

424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:01:13 ID:???0]
>>418
いや、ミク動画でがんばってる人はだいたい曲は借りてるのではw

425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:02:09 ID:???0]
3Dははとぅねミクが一番だな

426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:04:37 ID:???0]
>>403
アイマス作品でよく言われるのは「シンクロが不足!」だが、
大抵は「次回がんばれ!」というコメントになる

あるいはトータルの完成度が低くても、意図していた演出の方向性や着想自体への賞賛は惜しまない。

427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:04:48 ID:???0]
>>422
MEIKOがメカ千早で歌ったように
メカとかちってキャラが出来ると思うw

428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:05:02 ID:???0]
ボーカロイド職人もアイマス職人も十人十色
そりゃ嫌いな動画もあるだろうよ

429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:06:34 ID:???0]
>>423
リアル系また始めたみたいよ

430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:06:38 ID:???0]
例えばミクがアニメなりCMのタイアップ曲歌うとするよね
んでシングルCDとして発売されたらお前ら買う?
俺はどんなり上手い調整だろうと買わないと思う
人間のように感情豊かに歌えないし、語弊ある言い方だけどどこか損した気分になる
コーラス程度なら気にはしないけどね

431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:06:39 ID:???0]
まあミクもアイマスも特に気に食わない動画がない俺勝ち組ってことでFAだな



432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:06:46 ID:???0]
>>420
カヴァーならいいと思うよ
オケを自分流ので作ってアレンジして動画も自分で用意する

だけどあれはコピーだろ

433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:07:31 ID:???0]
>>406
DTM板ではMP3上げて色々意見聞いたり
オリジナルの曲上げてこれミクに歌わせてくれってやったりしてるよ。

434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:07:32 ID:???0]
>>431
歌ってみたは?

435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:07:37 ID:???0]
>>426
いや、それは仕方ないってば・・・
ミクはニコニコ全体のものになったし、プロやセミプロが入ってくるのもあたりまえになっちゃってるし、
容赦ないコメは避けられないと思うよ

具体的には書かないけど、ランキングも入ってない状態なのに、確かに酷いのとかあるのは俺も知ってるよ

436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:07:49 ID:???0]
アイマス職人も叩かれて引退した奴がいるとニコマススレで見たが。

437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:08:00 ID:???0]
耳コピってやつね

438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:08:06 ID:???0]
>>432
それもネタじゃくて本気でやってるのがなぁ…

439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:08:36 ID:???0]
>>434
歌ってみたは嫌い

440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:09:02 ID:???0]
作ってる人がいて、その姿が見えるようだから動画を好きになるんで
プロだろうがアマチュアだろうが買わない
リアルタイムで課金ならするけど

441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:09:13 ID:???0]
>>439
ちょwwおまwww



442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:09:31 ID:???0]
>>435
荒らし目的でうpされたばかりの動画にかたっぱしから
ひどい書き込みしまくってる奴がいるよ

443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:10:03 ID:???0]
>>439
吹いたwww

444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:10:09 ID:???0]
>>436
引退したんだっけ?
今は作ってないようだけど

445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:10:33 ID:???0]
しかし2Dにしても3Dにしても…
KEI氏のタッチを忠実にコピーしようという職人はなぜかいない
自分の色を出すのもいいけどさ DX7くらいちゃんと描こうよ

446 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:10:49 ID:???0]
>>406
動画の部分に関してはアリだと思う
というかオリジナル曲を作っている人は借り物の一枚絵だけ貼り付けてアップされている方が多いから
動画を作ってもらえると嬉しいと思うだろうね

447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:11:01 ID:???0]
>>421
成る程
DTMとしての初音ミクは一人で歌まで入れられるツールなのに対して
ニコ動画での初音ミクは色んな人が寄ってたかってネタをマッシュアップしていく現象の
媒介ってところがあるからその辺で認識にズレが出てくるか

448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:11:14 ID:???0]
面白くない動画なんて存在しない

449 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:11:20 ID:???0]
>>445
DX7を知ってる絵師がいないんだ。きっと

450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:11:21 ID:???0]
>>442
そう言うことしてるやつは、うp主と視聴者の恨みを買いすぎてるから
そのうち・・・

451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:11:40 ID:???0]
初音ミク作品で、たまに閲覧料を払いたくて居ても立ってもいられなくなる名作に出会うことがあるんだが。
どうにかして気に入った職人にカンパする方法は無いもんかね。




452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:11:51 ID:???0]
どんなジャンルでも米で凹んで去る人はいるし
嫌いなものがランキングにのれば文句つけるやつもいるし
ミクだからアイマスだからとか関係ねー

453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:12:01 ID:???0]
>>432
いや、あの作者は初音ミクのキャラクターとかには全然思い入れなくて
たんに自分の音楽を発表したかっただけなんじゃないの?
そういう動画とかを用意しろっていうのはリスナーの希望だろうけど、
作者はそんなもの要求しないんじゃないかと思うんだが。

なるほど、リスナーの立場での考え方なのか。
俺はこれらの件については発表者の意思のことしか考えてなかったなぁ。

454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:12:24 ID:???0]
>>450
匿名書き込みだろうからどうにもならないと思う

455 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:13:27 ID:???0]
>>453
ミク作品は、横柄な視聴者目線の香具師が多杉

456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:13:55 ID:???0]
>>453
俺もセルロイドに関してはまったくそのとおりだと思う

457 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:15:54 ID:???0]
>>453
かと思えば、どんなにクオリティの高いアニメ付きPV化されても
元投稿者の動画の再生数が一番高い作品とかもあるね

458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:16:09 ID:???0]
>>455
カバーの件は視聴者というよりオリジナルの作者への配慮なんじゃね
余計なおせっかいかもしれんが

459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:16:52 ID:???0]
ミクがどうとかじゃなくてコピーしてる部分が多すぎてパクリになってるということだろ
原作に+αするものなら歓迎されるだろうけど

460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:16:59 ID:???0]
>>420
が言いたいのは、通常耳コピーされるのはメジャーアーティストの
曲なのに、これがされるってことは、セルロイドの作者がメジャー
アーティスト並の扱いをされてるってことで、それはそれですごいんじゃないか、
ということなのでは?

461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:17:02 ID:???0]
>>453
微妙に話が違ってる気がする。



462 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:17:30 ID:???0]
ウケ狙いでもなくマジメにやってるのに酷いコメするやつは
絶対に動画上げたこと無いやつだろうな

463 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:17:56 ID:???0]
まったく歌ってみたが関わるとろくなことがないな

464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:18:54 ID:???0]
歌ってみた隔離よろ

465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:18:56 ID:???0]
>>458

>そういう動画とかを用意しろ
元作者の意思と無関係にこういう要望を押し付けるコメントも結構あるかと
「せっかくの名曲になにかセンスのいいPVをつけてあげて!」
とかならまだ可愛んだけどね


466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:19:14 ID:???0]
的確な批評コメならいいと思うんだ
でも初心者に勉強不足とだけ言っても意味がない
当たり前なんだから

467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:20:29 ID:???0]
ここは100レス前の話がループするほど、人の入れ替わりが早いんだよ。

468 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:20:45 ID:???0]
>>445 >>449
まぁ、DX7だけ・・・ではないからなぁ。
DX7およびその系譜をもつもの。
って、blogで言ってたな。
にしても、はしょられてる場合は多いな。

469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:20:59 ID:???0]
ところで何か作品貼ってもいいのここ?

470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:21:34 ID:???0]
業者乙動画kt
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1194630803/

471 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:21:55 ID:???0]
>>469
ネタになりそうでないとスルーされるけどね



472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/10(土) 16:22:12 ID:fR775grM0]
カイト、メイコ、ミク、リン

個性豊かなボーカロイド一家が俺は好きだ

473 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:22:34 ID:???0]
otomaniaはいいとしてtaskってなんか代表作品あるの?

474 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:23:00 ID:???0]
>>473
アッコにおまかせ

475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:23:28 ID:???0]
比較動画?

476 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:23:29 ID:???0]
>>473
ミクと元の声優との比較動画

477 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:23:30 ID:???0]

「曲なんてどうでもいいから、面白い動画つけねえとニコニコ動画の意味が無いだろ」
というのはランキングにミクが入っててうざい!って言ってたアンチミク層に多かった意見だな

動画職人が参入してくる前に静止画が多かった時期は、それはそれはもうすごかったよな、叩きがw

478 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:23:39 ID:???0]
>>473
中の人絡みのがあったような

479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:24:40 ID:???0]
>>473
アッコで放送された以外に2曲用意してたらしいね。
出来としてはそっちのほうが推奨だったようだが。公開されてるかどうかは不明。

480 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:25:20 ID:???0]
473だけどありがとう!

481 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:25:48 ID:???0]
>>480
しーなさん?



482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:26:39 ID:???0]
>>481
ねーよww


483 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:27:10 ID:???0]
>>479
ミクに歌わせた物は公開はされていないが
身内制作の電波ソングを歌わせてソレを流そうとしていたそうな

484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:27:22 ID:???0]
これらって、オリジナリティあるものを出せ、っていうことについて
それぞれの人の基準が違うって事か?
動画つけろ、っていう話もあれば、原曲を歌っただけじゃ駄目だ、とか。

485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:29:10 ID:???0]
ケチつけるだけのお客さんが多いねって話のつもり

486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:29:36 ID:???0]
それぞれの人の基準が違うのはあたりまえでしょう

487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:30:24 ID:???0]
基準が違うのが当たり前
ここでのレスもその中のほんの一部の意見

488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:31:16 ID:???0]
すべてはOtomaniaが決める

489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:31:24 ID:???0]
ずっとROMってたけど
話がかみ合ってないと思うw

490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:31:32 ID:???0]
たくわんは決定だな

491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:31:36 ID:???0]
開始30秒にフタエとチーターマン入れとけばたぶん荒れない



492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:32:29 ID:???0]
嵐君がまた来てるのか。スルースルー。

493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:32:46 ID:???0]
>>491
それだけじゃ足りないな


494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:33:08 ID:???0]
task氏の没曲はそれはもう痛いものだった
スタッフが曲の内容を見て急遽新曲差し替えを強要したという可能性も
実は否定できない
全部流したらPクビレベルの歌詞だったと思う

495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:33:47 ID:???0]
>>494
ソースplz

496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:33:47 ID:???0]
taskはラウンジのコテハンだし
あれはガチのクズだった

497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:34:06 ID:???0]
うp直後の新着一覧から狙って荒らしてる奴と
ランキングのった物を荒らしてる奴に見つからなければ荒れない

498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:34:37 ID:???0]
>>491
まあムスカ、若本、富竹、スパイダーマン、ゴッドマン、フタエノキワミ、ドアラ、、ハルヒ、チーターマン、マリオ、東方、ロックマン、アイマス、陰陽師
辺りを入れておけばたぶん荒れないだろうな

499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:35:39 ID:???0]
>>494
今更そんな話どうでもいいよ
でも、沢庵だけはカンベンな

500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:35:42 ID:???0]
>>498
作者コメントにそれ全部入ってたら
検索ヒット稼ぎとして荒れそうw

501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:36:08 ID:???0]
>>498
保険で釘宮とロマサガも入れとこう



502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:36:09 ID:???0]
>>498
それなんて釣り動画

503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 16:37:26 ID:???0]
>>498
さいごにzipを入れておこう。






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