- 1 名前:uhe [2007/11/08(木) 01:08:35 ID:Pd4MULEc0]
- 歌声合成システム「ボーカロイド」を使って歌わせた動画について語れ!
VOCALOID 2 キャラクターボーカルシリーズ www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/ VOCALOID2 初音ミク www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/cv01.jsp MIKU 初音ミク(日本語女性ボーカル)税込市場予想価格¥15,750前後 www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=29880 VOCALOID本家サイト www.vocaloid.com/ 紹介サイト odasan.s48.xrea.com/vocaloid/ VOCALOID @wiki www39.atwiki.jp/vocaloid/ 初音ミクニュース hatsunemiku.blog107.fc2.com/ 【前スレ】 初音ミクVOCALOIDボーカロイドpart18 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1194361916/ 【関連スレ】 VOCALOID(初音ミク)の良作を貼るスレ 第2集 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1192332587/ jp.youtube.com/watch?v=YJpMfVWHRK4
- 583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:27:22 ID:???0]
- >>572
リーダーきどりもいいところだよなw
- 584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:27:30 ID:???0]
- >>571
・・・単に俺の書き方が悪いのか? なんか>>556を全然逆の読み方されてる気がしてきたぞ・・・
- 585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/09(金) 01:27:34 ID:I+rjbJh6O]
- ユーザーが集まってつくっていく
が強制されるとはなんとも皮肉だよね なぜ好きにやらせないか疑問、いちいちアンチかますのはコンテンツの腐敗につながるからやめたほうがいい
- 586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:27:54 ID:???0]
- たしかにせめて公開はデモソングできてからにしてほしかったね
ボーカル音源なんだし
- 587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:28:25 ID:???0]
- 取り巻き沸いてきてるな
- 588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:28:48 ID:???0]
- IDでないからね。いつもの人がいつものように煽りまくり。
>>569 ほっとけば問題ない。面白いなら、他の人が真似をして主流になるしつまらないならそのまま沈む。 口だけやかましい有害な連中があれしろこれしろあれするなこれするなと騒いでも誰も得をしない
- 589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:28:59 ID:???0]
- >>580
それはひどくないか?
- 590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:29:19 ID:???0]
- KAITOですがスレの雰囲気が最悪です
- 591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:29:41 ID:???0]
- >>561
いや、otomaniaが自分の動画に付けるデフォルメキャラに どんな名前をつけようが自由だろ それを拒否する権利は他人には無い その名前が一般的に広まるかどうかはまったく別の問題
- 592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:29:47 ID:???0]
- なんだこのどうでもいい争いはw
- 593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:29:48 ID:???0]
- >>590
誰がうまい事を言えと
- 594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:29:49 ID:???0]
- 代表気取りとか、嫉妬スンナwwwwwて感じなんですが
別に文面からそんな印象は受けなかったよ
- 595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:30:12 ID:???O]
- 今日は大漁すぐる
- 596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:30:13 ID:???0]
- でも、CGMで普通にやっちゃいけないことだったと思うけどな・・・
- 597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/09(金) 01:30:22 ID:owLdeU3I0]
- なぜ正式画もデモソング公式発表されてない時期にこういうことするかね
荒れるのわかってるだろうに ヘタすりゃリンの立ち上がりにひびくぞ
- 598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:31:09 ID:???0]
- お前らだって好き勝手にリン描いてるだろw
- 599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:31:13 ID:???0]
- 先日のゲハからの襲来並みに日本語読めない人が増えて笑えるな
- 600 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:31:23 ID:???0]
- いつもの子ってより、荒れて当たり前の話だと思う。俺はどうでもいいけど。
- 601 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:31:26 ID:???0]
- >>550
>>465より早くうpされたのがあったのか 0時より前ってうp主は運営かよwと思ったが なんか時報時間のちょっと前に見れる裏技があるみたいだな キャッシュがなんとかってコメに書かれてた
- 602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:31:30 ID:???0]
- >>590
大家さん紹介してくれ俺も住みたい
- 603 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:31:35 ID:???0]
- >>584
Otomaniaの考えた「はちゅねミク」の流れに従いたくなくて 「これはチビミクです!」と主張しても 「はちゅねミクだ!」と言われてしまう状況のことな。
- 604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:31:41 ID:???0]
- >>579
otomaniaとたくあんを広めようとしている連中は全く別だぞ?
- 605 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:31:53 ID:???O]
- せめてかぐぁみねリンで商標登録取ろうとしてからさわげよ
- 606 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:32:06 ID:???0]
- 久々に加速してるけどあまり有意義なネタじゃなさそうだな
- 607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:32:18 ID:???0]
- >>590
あんたwwwww 和んだw
- 608 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:32:30 ID:???0]
- まあ版権元が発生したから商業化以外は見逃してくれると思うが
フィギュア作ってワンフェス狙いは版権買えよ。 今の初音ミクキャラクター版権はクリプトンじゃねーからw
- 609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:32:35 ID:???0]
- >>603
それは結果としてその呼び名が流行ったんだからしょうがないだろう 誰の責任でもない
- 610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:32:42 ID:???0]
- 醜い政治家の派閥争いだなまるでw
- 611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/09(金) 01:32:54 ID:Og9cpBvP0]
- ミクに恋をしてしまったんですけど、どうしたらいいですか?
- 612 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:32:56 ID:???0]
- まあ、たくあんも某氏もどうでもいいのでスルーだ。
- 613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:32:57 ID:???0]
- >>602
あ、俺も俺も
- 614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:33:37 ID:???0]
- >>590
うまいなぁ
- 615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:33:58 ID:???0]
- >>603
ネタ一つ作らずわめくだけなら淘汰されるのは当たり前。 もっと面白いねたで覆い尽くせばいい
- 616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:34:06 ID:???0]
- >>603
だから>>556は「そういう状況でもスルーしてチビミクだって言やいいだろうが」って書いてあるじゃないか。
- 617 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:34:16 ID:???O]
- のまネコ騒動思い出してワラタw
- 618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:34:24 ID:???0]
- otomaniaもリンの発売を心待ちにしてる1ユーザーに過ぎないだろ
何でそんな目くじら立ててんの
- 619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:35:01 ID:???0]
- 人気動画を作ったとしたらその人は実力でメッセージを発するってことだけど、
この時点で発表するのは過去の名声を使った政治力って感じで、イヤーな感じがするよね。
- 620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:35:13 ID:???0]
- こうやって何も作れない奴が文句だけ言って職人が離れていって廃れていくんだろうなと思った
- 621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:35:17 ID:???0]
- >>618
で、出る前からリンの色付けですか
- 622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/09(金) 01:35:18 ID:Og9cpBvP0]
- ミクに恋をしてしまったんですけど、どうしたらいいですか?
- 623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:35:33 ID:???0]
- >>609
つまり誰でも思いつきそうな名前に「俺が命名者」宣言をしておけば 流れに従いたくない連中をも従わせることができる、ってことでOK?
- 624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:35:49 ID:???0]
- >>619
それは感じる・・・
- 625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:36:11 ID:???0]
- >>619
多数が嫌な気分になれば呼び名が定着しないってだけだ いいじゃんそれで
- 626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:36:12 ID:???0]
- よく分からんが、痛い人を嫌ってる人と痛い人は無視したい人と痛い人本人が論争しているでおk?
- 627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:36:15 ID:???0]
- IDがないから毎日こんなんだなww
昨日はゲハ、その前はN速+とか ドコかしらから大挙してきて加速ww これはこれで笑える気もしてきた 流れてもDAT落ち遅い板だし
- 628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:36:32 ID:???0]
- >>601
swfのurlがxmlに(ry
- 629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:36:34 ID:???0]
- 変な議論に参加せず死球ミク聞きつづけた漏れは勝ち組……というか泣き組。
- 630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:36:38 ID:???O]
- >>620
良スレの一生でよくあるよなw
- 631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:36:45 ID:???0]
- 鏡音リンの全身イラストってもう出てんの?
- 632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:36:46 ID:???0]
- >>620
だからその言い草はおかしいって。
- 633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:37:00 ID:???0]
- >>623
何言ってるんだ? 誰もotomaniaに従ったりしてないだろ
- 634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:37:13 ID:???0]
- >>624
自演乙^^; そろそろID出る板に移動したくなってきたな ふちゃぎのスレもここにあったときは酷かった
- 635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/09(金) 01:37:23 ID:I+rjbJh6O]
- >>620
ユーザー主導(笑)のコンテンツがつぶれる主因は暴れまくるギャラリー
- 636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:37:26 ID:???0]
- >>618
まぁそうなんだが押し付けみたいで嫌なんでしょ、ここの人達は はちゅねミクって言ったのはKEIさん何だしそれをOtomania氏が命名ととらえた ただそれだけの事、つまり決めるのはKEIさんかクリプトン何だ(^^9mズキューん!
- 637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/09(金) 01:37:37 ID:owLdeU3I0]
- >>619
おおげさにいうと 俺は神だ 何もできぬ下民め いうことを聞け
- 638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:37:53 ID:???0]
- >>634
自演じゃねーよ。ったく・・・
- 639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:38:19 ID:???0]
- 面白いものを作る人のものが重要視されるのはごくごく当たり前のこと
もっともっと面白いものを作ればそれが主流になる
- 640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:38:19 ID:???0]
- >>636
>>636
- 641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:38:21 ID:???0]
- ま、俺の本命はわPの描くリンちゃんだから他はどうでもいいや
- 642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:38:37 ID:???0]
- >>631
鏡音リンとakibablog辺りで検索すると出てくるけど DTMM内に載ってる
- 643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:38:48 ID:???0]
- >>639
otomania乙
- 644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:39:14 ID:???0]
- わPがkaito使ったらどんな事になるんだろう
- 645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/09(金) 01:39:44 ID:owLdeU3I0]
- >>642
それはラフ画だけでは?
- 646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:39:56 ID:???0]
- >>642
ありがd探してみる
- 647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:40:09 ID:???0]
- 全身図を見たときプリキュア?とか思ったな
- 648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:40:10 ID:???O]
- おまえら好き勝手言ってるが、命名その他の権利関係は彼氏の俺を通せよ
- 649 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/09(金) 01:40:45 ID:Og9cpBvP0]
- ミクに恋をしてしまったんですけど、どうしたらいいですか?
- 650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:41:00 ID:???0]
- >>648
妄想乙、このクマ野郎!
- 651 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:41:02 ID:???0]
- >デフォルメだからこそ、好き勝手できるものだと私は思いますよ?「初音ミク」と「はちゅねミク」の現状をご覧になればおわかり頂けると思いますが、ちゃんとイメージの住み分けができていると思いますよ(笑
>Otomania | Mail | URL | 2007/11/09 01:05 | gdMbVPDE ・・・ああ、こういう人か
- 652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:41:02 ID:???O]
- >>648
おまえにワシの娘はやらん!
- 653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:41:06 ID:???0]
- いや、兄の俺を通せ。
- 654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:41:36 ID:???0]
- ガンダーラに行けば二次元の世界には入れるようになるってとしあきがいってた
- 655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:41:36 ID:???0]
- 父さん、なぜここに。。。
- 656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:41:46 ID:???0]
- >>623>>633
1人芝居は結構だからもう他所でやってくれ
- 657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:41:47 ID:???0]
- ツーかそもそも何を持たせるか論争はここでもしてたやん
ネタがないだけだろ。。 まぁMIXIて環境は人をだめにすると思ってるが。。個人的経験から
- 658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:41:57 ID:???0]
- >>651
うーん
- 659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:42:34 ID:???0]
- >>651
実際住み分けてるだろ というか、ユーザーの数だけミクっているじゃないか
- 660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:42:56 ID:???0]
- >>649
永谷園の袋でも眺めてろ。
- 661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:43:02 ID:???0]
- >>657
あれは量産型宗教施設です。
- 662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:43:13 ID:???0]
- お友達の絵による
おれおれ、おれ 動画りんverが今から楽しみ
- 663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:43:13 ID:???0]
- >>608
アニメ業界大手がクリプトンから取得したねキャラクター版権。 秋葉原にも販売店が有るアニメイトの親企業のムービック系列とは・・・ 関連商品はココで版権取らないと売ることできないw
- 664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:43:19 ID:???0]
- >>657
個人的経験kwsk ・・・って言われて書いちまうと特定に繋がるのが怖い所か。
- 665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:43:20 ID:???0]
- mixiは色々とレベル低いよね
- 666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:43:40 ID:???0]
- >>623
えーっと、ひょっとして>>623=>>571は、 作者不明のディフォルメキャラに、otomaniaなる第三者が、 「俺がこのマスコットキャラを勝手に○○と命名します」と宣言したので、 みんな荒れてる、とか誤解してない? otomaniaは、初音ミクのデフォルメキャラを発表して、 その自前のデフォルメキャラを「はちゅねミク」と呼んでいる人。それは分かってるよね?
- 667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/09(金) 01:44:08 ID:Og9cpBvP0]
- ミクたん可愛いよね?
- 668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:44:09 ID:???0]
- >>663
ソース
- 669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:44:30 ID:???0]
- Otomaniaは個人だから別にスルーすりゃいいだけだが、
mixiのやつらは鼻息荒すぎてダメだわ。 (少なくとも表面的には)自然な広がりをみせるのが ニコニコのいいところだと思うから、最初から徒党を組んで 露骨に流行らそうとするのは気持ち悪い。 何かネタが当れば広まるかもしれんが、 もう俺はたくあんネタは色眼鏡で見てしまうだろうな。 どうせ工作だろ?って感じで
- 670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:44:56 ID:???0]
- >>651
なにか問題でも?
- 671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:45:15 ID:???0]
- >>661
うむ、恐ろしく窮屈だよな、声のでかい奴ばかり崇拝されるし わP見に行きたいんだけどログインしたくない。。 いろいろ放置プレイで逃げたから。。
- 672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:45:27 ID:???0]
- シャレの解らんヤツがイパーイ
- 673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/09(金) 01:45:46 ID:yCROmpg40]
- 全員でスレをあげたら煽り屋わかるかな
- 674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:45:50 ID:???0]
- >>669
まあ、たくあん=mixi一派ってわかるだけいいんじゃね?
- 675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:45:53 ID:???0]
- 絶対このスレotomania見てるよな
火消し自演乙!
- 676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/09(金) 01:45:57 ID:Og9cpBvP0]
- ミクってどうしてネギ持ってんの?
- 677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:46:13 ID:???0]
- >>666
分かっててわざとミスリードして荒らしてるんだと思うが アイマススレを自演で荒らしているヤツと手口がそっくり
- 678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:46:31 ID:???0]
- そんなことより鏡音リンの記号論やろうぜ
- 679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:46:38 ID:???0]
- いや、寝てると思うよ。一時だし
- 680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:46:40 ID:???0]
- >>676
Otomaniaのせい。 これはネタじゃなくてマジレス。
- 681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:46:54 ID:???0]
- diary.pocopoco.cc/files/02.PNG
これの名前命名しただけでなんで荒れてるわけ?よくわからんのだが教えてくれ
- 682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:47:07 ID:???0]
- >名前についてですが、実際に声も聴けていないのに「VOCALOID」のキャラに合ったイメージでデフォルメなんて出来るのでしょうか。
>それと語感が悪過ぎます。更に初めからどうでも良かった脳内メーカー系ですが今更また持ち出すなんて。もうブーム去ってますよ。 >既にあなたは絶大な影響力を与えかねない存在になってしまっているので、下手なイメージが定着したらリンも中の人も可哀想。 >宜しくお願いします。 >dlt | Mail | URL | 2007/11/08 22:11 | jmE2wQYo >デフォルメだからこそ、好き勝手できるものだと私は思いますよ? >「初音ミク」と「はちゅねミク」の現状をご覧になればおわかり頂けると思いますが、ちゃんとイメージの住み分けができていると思いますよ(笑 >Otomania | Mail | URL | 2007/11/09 01:05 | gdMbVPDE はちゅねミクでMSN画像検索 ttp://search.msn.co.jp/images/results.aspx?q=%E3%81%AF%E3%81%A1%E3%82%85%E3%81%AD%E3%83%9F%E3%82%AF&FORM=BIRE 流行ってしまえば仕方がない、か…。
- 683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/09(金) 01:47:08 ID:pYS2L0Qw0]
- mixiのクオリティの低さは異常
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