組曲終了のお知らせ

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 21:18:33 ID:???0] www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/30/news065.html JASRACは、ニコニコ動画とYouTube上で使用されているJASRAC管理楽曲の利用料を それぞれの運営企業から支払ってもらう契約締結に向けて協議に入ったことを明らかに した。年内にも暫定的な契約を結ぶ予定だ。 ニコニコがJASRACと同意した場合 ○うｐ主本人のオリジナル曲でJASRAC管理曲でない→これまで通り問題なし。 ○うｐ主本人のオリジナル曲でJASRAC管理曲→問題なしになる。アレンジしようと何しようと自由。 ×JASRAC管理曲を含む組曲、アレンジバージョン→著作者人格権保護のためアウト ×JASRAC管理曲を含むMAD（踊ってみた系やアニメOPを弄ったりした奴）→著作者人格権保護のためアウト ○JASRAC楽曲をアレンジせずに使用した歌ってみた、踊ってみた。さらに伴奏が耳コピMIDI→基本的におｋ。度を超えてアレンジしたらアウト ▲？JASRAC楽曲をアレンジせずに使用した歌ってみた、伴奏をCDから抜いてる→レコード会社からの削除？　あるいは完全アウトになるかも ×JASRAC楽曲をアレンジせずに使用したが替え歌を歌ってみた→アウト ○JASRAC楽曲を演奏してみた→楽器にあわせて必要最低限のアレンジはおｋ。度を超えてアレンジしたらアウト ●JASRAC登録曲をOP、ED、BGMに含むアニメ全うｐ→JASRACからの申請で消えるって事は無くなる。だけど映像権利者から訴えられたらもちろんアウトよ♪ 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 23:32:15 ID:???0] いまいちアウトがどういうイミでアウトなのかわからんから説明してくれ 運営が金払うのが嫌で削除するって事？ 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 23:32:53 ID:???0] クラッシャーはもし金が入ってたとしたら結構な額になってるだろうなｗ 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 23:33:08 ID:???0] >>28 陰陽師は公式だが著作権違反してないとは言い難い 初音ミクは初音ミクの画像の無断転載 キーボードクラッシャーとIOSYSのも無断転載 にならないっけ 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 23:33:27 ID:???0] 組曲の中でジャスラック管理のってどれ？ 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 23:35:48 ID:???0] >>32 マリオとドラクエとFF以外じゃね？ 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 23:36:35 ID:???0] 歌系は基本アウト BGM系はカスラックの管轄外が多いはず 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 23:36:46 ID:???0] >>11 いや、おまえが生まれる前はそうでなかったぞ。 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 23:38:21 ID:???0] >>33 鳥の詩とかのエロゲソングもじゃ？ 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/30(火) 23:38:36 ID:GyLES3d00] 仮に著作権違反していないオリジナルの曲でも 小林亜星ほかカスラック戦闘員にぱくったって言われて訴えられて終了。 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 23:40:33 ID:???0] ニコニコの売り上げ２％で手を打とうか、って文面抜かすなよ 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/30(火) 23:43:48 ID:2uqBZJqk0] >>1 ＞JASRAC管理楽曲の利用料をそれぞれの運営企業から支払ってもらう つまり、あらかじめ著作権使用料をニコニコ側が払ってるわけだから、 俺らが金払わなくてもうｐし放題ってことだろ。事実上の合法化だ。 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 23:45:03 ID:???0] つかさ、例えこの契約が決裂したとしてもカスラック曲の無断転載は元々著作権違反だし、 そのカスラックに目つけられてる時点でもうアウトなんじゃないの？ 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 23:45:19 ID:???0] 運営が削除するに決まってるだろ 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/30(火) 23:45:44 ID:2uqBZJqk0] >>7 ＞著作者人格権侵害 アレンジの仕方によるね。そもそも人格侵害にあたるようなアレンジってなんだ？ それを判断できるのは著作権者だけだろ。そして著作権は親告罪。 よって、>>1の削除判断基準は法的観点からみてちょっとズレてる。 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 23:48:04 ID:???0] >>42 組曲は歌詞もいじったりしてる時点で言い訳のしようも無いくらいにアウトだろ・・・・・ 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 23:48:32 ID:???0] >>40 ニコニコの場合、親会社のエイベックスからの収入が ジャスラックの利益の大部分を占めてるから、 ニコニコに喧嘩売ってエイベックスに離れられたら 一番困るのはジャスラック。 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 23:48:56 ID:???O] 組曲嫌いだからうれしいです＾＾ 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/30(火) 23:49:10 ID:2uqBZJqk0] >>9 どちらも著作権ものであるにもかかわらず 楽曲のアレンジが可で、歌詞のアレンジが不可になる理由を三行で説明しやがれ！ そんな話聞いたことないぞ 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 23:50:24 ID:???0] >>46 つおふくろさん騒動 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 23:51:33 ID:???0] >>44 やばいと感じたらエイベックスがニコニコ（ニワンゴ）を切る可能性のほうが高い 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 23:52:11 ID:???0] >>46 楽曲のアレンジも不可。 キーにあわせて移調したり、伴奏楽器にあわせるための必要最低限のアレンジが「おめこぼし」してもらえるだけのこと。 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/30(火) 23:52:16 ID:2uqBZJqk0] ひとつ言っておくが、著作者人格権の絶対的な侵害にあたる事例というのは、 著作権者の名前を表記しなかったり、あたかも著作権が自分にあるかのように偽ったり そういうあからさまなものが対象になるんだよ。 >>1は反省しる！ 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 23:52:20 ID:???0] >>48 既に相当の額を出資してるし、 もうそう易々とは切れんでしょ。 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 23:53:37 ID:???0] >>50 ＞著作権者の名前を表記しなかったり 組曲動画に著作権者の名前って明記されてたっけ？ 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 23:54:02 ID:???0] >>51 それでもJASRACと対立するよりもは、って感じであっさり切られると思うよ JASRACが強硬に出た場合だが 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/30(火) 23:55:15 ID:xWMbH/jB0] >>43 それ、全く42へのレスになってないじゃん 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/30(火) 23:55:48 ID:2uqBZJqk0] >>49 あ〜っ！いま気づいたが、音楽の場合 著作権侵害で訴えてくるのは版権管理を委託されてるカスラックだったな。 それなら納得だわ。 普通の感性なら楽曲アレンジが不可だなんて馬鹿げた発想で訴えは起こさないｗ 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 23:56:06 ID:???0] >>54 なんでID出てるの？ 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 23:56:30 ID:???0] つage 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 23:57:40 ID:???0] up-sv.ath.cx/up/100/source3/No_1145.bmp www11.axfc.net/uploader/20/so/He_43228.pdf.html ＞当面はレコード会社など権利保有者の利用に限られる ＞当面はレコード会社など権利保有者の利用に限られる ＞当面はレコード会社など権利保有者の利用に限られる ＞当面はレコード会社など権利保有者の利用に限られる ＞当面はレコード会社など権利保有者の利用に限られる 意味ねえええええええええええええええええええええええ 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 23:57:58 ID:???0] >>55 そう、ｶｽﾗｯｸなんだお＞＜ 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 23:58:08 ID:???0] 向こうも金欲しいだろうから、適当なところで手を打つと思われ 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/30(火) 23:58:45 ID:2uqBZJqk0] >>52 いまはほとんど動画内で「これはどこのアニメで使用されてる誰の曲です」 ってテロップついてるよ。 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 00:00:05 ID:???0] ニコニコが動画に責任を持つ場合は不可になる可能性があるだけだよ。 別にJASRACと契約して不可になるわけじゃない。 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 00:02:18 ID:???0] >>61 もちろん、組曲に使われてる曲の権利者全てに許可もらって、クレジット入れた上で、組曲自体をJASRACに登録すれば問題無し。 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 00:03:56 ID:???0] JASRACと同意後、組曲を合法的に配信するには、嘉門達夫が替え歌メドレーでやったみたいな手順が必要。 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 00:05:49 ID:???0] ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9B%BF%E3%81%88%E5%94%84%E3%83%A1%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%BC#.E8.91.97.E4.BD.9C.E6.A8.A9.E5.95.8F.E9.A1.8C.E3.81.AA.E3.81.A9.E3.81.AB.E9.96.A2.E3.81.97.E3.81.A6 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 00:06:24 ID:???0] ロックマン2（おっくせんまん）の段階でアウト確定だから組曲が合法になることはない すでに許可貰いにいって断られてるから 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/31(水) 00:06:36 ID:5QNcuX4i0] つーか、ＭＡＤつくってる俺はアボン決定か すげーマイナーな楽曲使ってるから 滅多に検索されずに済むって点が唯一の救いか 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 00:10:44 ID:???0] >>55 いや、普通にアウトだろ＞アレンジ ネットで配信した瞬間、公衆送信権にひっかかるし もっとも著作者が許可すれば問題ないわけで、放置してても黙認みたいな 扱いになるから、ネット上ではいろんな著作物のアレンジがあふれかえってるけど 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 00:18:09 ID:???0] 海外の串使って台湾ニコ動にうｐすれば全然OK 海外鯖は管轄外ｗｗｗ 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/31(水) 00:24:32 ID:5QNcuX4i0] >>68 黙認は故あってのことでもある。 アレンジが問題なら、キャラをデフォルメするのもアウトだ。 アニメファンサイトが萌えキャラをgifで作成してアバター公開するのもアウトだし、 公式素材使って壁紙つくるのもアウト。 でも、ファンあってのインターネットの世界がそんなんじゃ全然面白くないよなｗ そもそも楽曲の場合、デジタル処理で完璧に複製できることが問題なわけで、 組曲アレンジは元素材をまんま使用してるわけじゃないんだから �@クレジット記入、�A営利目的でない、この2点が守られてるなら 個人演奏の範囲内で情状酌量の余地アリだろ。 カスラックの野郎はその辺も搾り取ろうとしてるみたいだが。 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 00:27:22 ID:???0] >>69 JASRACが利用許諾を出す条件はおそらく まず利用許諾の前提となるのが3点。 ・ストリーム形式によるサービスであること。 ・管理運営する事業者の責任において、作詞家・作曲家、脚本家、レコード会社、実演家、 　放送局、映像製作者その他の権利侵害を防止すること。 ・上記を実現するための技術的な手段、具体的な対策などを講じていること。 だからなんとかしろやごるぁ！って言われて終わり 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 00:36:14 ID:???0] 意外とJASRACを手を組むのは有効な手段なのかもな MIAUとか物騒な法案が通ることを考えると どのみちネット文化退行な訳だが死ぬよりまし 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 00:44:56 ID:???0] >>71 ２を認めると多分ユーザーが激減するからそこで確実にもめる 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 00:49:21 ID:???0] >>70 カスラックの野郎がというが、本来そういうことを個人個人でやんなきゃなんないのを カスラックが一括して管理しますよ。その代わりお金くださいねってのがカスラックの仕事なんだから カスラックに登録してる歌手ってのはみんなカスラック側なんだぜ？ 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 00:50:27 ID:???0] 詳しくはここへ ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20353286,00.htm ＞一方、JASRACが動画共有サイト事業者に対して定めている利用許諾条件も公表された。 って事でその３点があげられてるから、ヤフーはこれを飲んだと思われる 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 00:54:35 ID:???0] まとめると チーターマンはセフセフ 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/31(水) 00:57:08 ID:5QNcuX4i0] >>74 カスラックに丸投げしてる奴がいる一方で カスラックの利益独占を訴えてる作曲家もいるよね。坂本龍一とか。 カスラックに喧嘩売ってるせいか、教授の動画はほとんど消される心配がないｗ 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 01:08:37 ID:???0] >>77 そうそう だからそういうやつに「ニコニコでＭＡＤ作りたいんで使わせてください」と頼めばいいんだよ カスラックに意を唱えるやつってのはそういう音楽の使われ方・広まり方にも理解はありそうだからな でもマイナーな曲だろうが、京アニが認めようがカスラックに金払ってるようなやつの曲はやめとけ そういうやつらの意識はカスラックと同じだから 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 01:14:19 ID:???0] ドラえもんの絵描き唄も本来フリーな筈なんだよな。 今は亡き原作者の不二子・F・不二夫　氏が望んだことは ドラえもん好きな子供達に気軽に似顔絵書いて欲しいということだったのだから。 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 01:18:25 ID:???0] JASRACもネズ○ーも怖い 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/31(水) 01:43:40 ID:ZBuTIvNO0] 結論としては 売り上げの2%を支払うことにより ・JASRAC管理楽曲の演奏した動画やオフィシャル動画の配信 が完全に完全にシロになった。 その他改変については、JASRACの気分次第で変わらず。 それだけのことだよ。 ま、MADを取り締まってもJASRAC側に利益が無いからやらんだろうね。 少なくとも、JASRACや元の権利者が訴えない限り、潰されないし、 率先してやるということもないだろう。 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 01:50:03 ID:???0] だな、危機を煽りすぎ、 むしろいろいろやりやすくなったのに 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 01:56:21 ID:???0] www.jasrac.or.jp/release/07/07_4.html �@ ストリーム形式によるサービスであること。 �A 管理運営する事業者の責任において、作詞家・作曲家、脚本家、レコード会社、実演家、放送局、 映像製作者その他の権利侵害を防止すること。 �B 上記を実現するための技術的な手段、具体的な対策などを講じていること。 A) 運営者側の責任によるアップロード作品の目視などによる事前チェックもしくは事前と同等の チェック B) 技術的手段の採用とシステム構築の行程表などの明示 �Aには同一性保持権の保証も含まれる。 ↓嘉門達夫が替え歌メドレー作ったみたいに権利者その他全部回って許可とりつけなきゃ組曲の存続は無理 ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9B%BF%E3%81%88%E5%94%84%E3%83%A1%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%BC#.E8.91.97.E4.BD.9C.E6.A8.A9.E5.95.8F.E9.A1.8C.E3.81.AA.E3.81.A9.E3.81.AB.E9.96.A2.E3.81.97.E3.81.A6 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 01:59:14 ID:???0] >>83 もともとアウトだったけど黙認されてただけだろ これからも変わらないだろ 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/31(水) 01:59:25 ID:ZBuTIvNO0] >>83 権利者が訴えない限り消されることは無い。 そして、訴える人もおそらくいないだろう。 それだけ。 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 02:01:18 ID:???0] 同一性保持権の保証だとMADもアウトだな 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 02:02:38 ID:???0] >>85 アニメのような他の著作権問題と違うのは 信託という制度によって、権利者＝JASRACってこと。 これまでJASRACと正式に契約を結んだサイトで、組曲のようなアレンジが許可された例は無い。 まあ、最初の例外になる可能性もあるわけだが……。 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/10/31(水) 02:02:42 ID:???0] 初音ミクを聴いてみたリンク集 ttp://www.freewebs.com/photoradio/?987328 ttp://www.freewebs.com/photoradio/?990906 ttp://www.freewebs.com/photoradio/?1000611 ttp://www.freewebs.com/photoradio/?1012343 ttp://www.freewebs.com/photoradio/?1058742 ttp://www.freewebs.com/photoradio/?1066855 ttp://www.freewebs.com/photoradio/?1098636 ttp://www.freewebs.com/photoradio/?1116342 ttp://www.freewebs.com/photoradio/?1128177 ttp://www.freewebs.com/photoradio/?1133900 ttp://www.freewebs.com/photoradio/?1147131 ttp://www.freewebs.com/photoradio/?1173758 ttp://www.freewebs.com/photoradio/?1194935 ttp://www.freewebs.com/photoradio/?1204327 ttp://www.freewebs.com/photoradio/?1237996 ttp://www.freewebs.com/photoradio/?1256416 ttp://www.freewebs.com/photoradio/?1286966 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/31(水) 02:03:20 ID:ZBuTIvNO0] >>86 JASRACは、「これとこれについては売り上げ2%払えばオッケーします」と言っているだけで、 「他のものは訴えますよ」とは一言も言ってないんだよね。 おそらく黙認されるだろうよ。 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 02:05:14 ID:???0] >>89 「これとこれについては売り上げ2%払えばオッケーします」＝「これとこれ以外については抹消してください」 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/31(水) 02:05:48 ID:ZBuTIvNO0] >>90 それがイコールにならないのが大人の世界って奴だよ。 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/31(水) 02:06:31 ID:5QNcuX4i0] >>83 ＞A) 運営者側の責任によるアップロード作品の目視などによる事前チェックもしくは事前と同等の チェック この点にかんして、ようつべは一度、著作権違反で削除された動画は再うｐできない仕様にして対策とってるな ニコニコもそのシステム採用すりゃいいんだよ。対策取ってる口実できるうえに抜け道がある美味しいシステムをさ。 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/10/31(水) 02:07:20 ID:???0] Ｇｏｏｇｌｅに無償吸収されてしまう場合？ Ｇｏｏｇｌｅに無償吸収されてしまう場合？ Ｇｏｏｇｌｅに無償吸収されてしまう場合？ 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 02:08:36 ID:???0] >>91 JASRACについて、おそらく、なんつー希望的観測が出来るのは凄くお目出度いと思う・・・・・ 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/31(水) 02:08:38 ID:ZBuTIvNO0] >>92 一応独自にそのシステム開発やってるよ 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 02:11:26 ID:???0] ジャスは訴訟なれしてるし実績は十分だからなｗ 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 02:12:28 ID:???0] JASRACは最強のKY組織だからなあ……。 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/31(水) 02:18:31 ID:5QNcuX4i0] すごいぜ！JASRAC伝説 www.youtube.com/watch?v=I5anNWJkw08 ひさびさに貼っておくか 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/31(水) 02:23:29 ID:TMuavB1X0] ん〜？簡単に言えばニコニコが２％払えば 普通に売られてるカスラックの管理下にあるＣＤうｐって問題ないってことか？ ツタヤ涙目？ 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 02:27:30 ID:???0] >>99 自分で歌って、自分で伴奏オケ作って、自分でMIXしたJASRAC信託曲をうｐしても合法になるってこと。 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 02:28:24 ID:???0] ジャス管理曲はしばらく公式配信のみとみかけたが？ その後も検閲・許可されたものだけだろ 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 02:34:44 ID:???0] ジャス管理で事前チェックしたもの以外は 何万とある動画を全部チェックして消すと？ ちょっと考えにくいなあ 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 02:41:40 ID:???0] ニコニコに監視させて 違反したら削除とか契約により違反金とかだろうな いままでニコニコが企業にさせてきたことだがｗ 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 02:50:24 ID:???0] 黙っててやるから2％寄越せって事だろ 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/31(水) 03:07:49 ID:PIdeGRKM0] 組曲（笑）を擁護するきはさらさらないが 音楽をアレンジするなっていう考えが音楽という文化になんの思いいれもない粕ラックの思想を如実に表していておもしろい 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/10/31(水) 03:25:04 ID:???0] videointroplayer.web.fc2.com/?ae3JOZZ9y0630%+GVgTjNCpUIT27%+a42A8qyruhx30%+WiEQUJlMdNs27%+umjGrSyBoVQ30%+@1@_UtsuHamaji 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/10/31(水) 03:30:50 ID:???0] あげ 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 03:39:52 ID:???0] 同人系最強だな 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 03:41:32 ID:???0] >>89 JASRACが黙認するかどうかではないだろ。 運営者側の責任持つって事は著作権者がニコニコに賠償請求できるようになる。 だからニコニコはこの条件では多分受けない。 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 06:45:15 ID:???0] 組曲系はKYな作曲家や作詞家が一人でも関わってたらアウトだからなあ。 リスクでかい。 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/31(水) 06:52:03 ID:ZBuTIvNO0] 実際、組曲を訴えるなんて面倒なことはしないだろう。 ドワンゴ側がCD化して販売したりしなければ。 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 06:57:52 ID:???0] >>111 しない「だろう」。けど、訴えられたら言い逃れようも無く終了。 希望的観測が通用すればいいなあ。 東方とエロゲ歌とエアーマンとみっくみっくオリジナルで新組曲作り始めたほうが良いかも。 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 07:28:07 ID:???0] 訴えたら以後ニコニコでは総スカンだろう はっきり言ってあまりメリットは無い ＫＹなら知らん 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 07:37:48 ID:???0] >>113 作曲者や作詞家の中にはニコニコの存在すら知らない奴も居るかもしれないんだぜ？ KYもクソもない。 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 07:47:04 ID:???0] >>1からざっと読んできたけど 基本的にこの手の議論したがる奴で著作権法読んだことある奴がまったくいないってのは凄いな ほぼ全員がとんちんかん 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/31(水) 07:49:17 ID:ZBuTIvNO0] >>115 そういう煽りはいいから、 識者としての見解を書いてもらいたいものだ。 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 07:53:47 ID:???0] >>115 著作権法に造詣が深そうな、あなたの結論を是非。 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 07:56:35 ID:???0] >>117 今までと何も変わりない 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 08:01:01 ID:???0] >>118 確かに。 ニコニコのコ根幹であるメントをテロップとして流すシステムから、同一性保持権に抵触している可能性があるからな。 根本的に違法な状況に何も変わりは無い。 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 08:01:34 ID:???0] >>118 確かに。 ニコニコの根幹であるコメントをテロップとして流すシステムから、同一性保持権に抵触している可能性があるからな。 根本的に違法な状況に何も変わりは無い。 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 08:03:05 ID:???0] >>119 それを言ったら映像も楽曲もニコニコやつべにupするためのエンコ自体がもう同一性保持権に抵触している 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 08:04:41 ID:???0] 逆に言えば、同一性保持の面で根本的に問題を抱えるJASRACと同意するという事は JASRACは同一性保持については文句を言わないというお墨付きを貰えるという事になる。 つまり、組曲も替え歌もオッケーって事。 組曲や替え歌が駄目ならニコニコの存在自体が駄目。 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 08:06:36 ID:???0] >>122 お前は、もう一度>>83を読めばいいと思うよ 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 08:07:27 ID:???0] >>121 不可逆圧縮かけた時点で既に同一では無いからな。 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 08:10:09 ID:???0] まあ、年末までには結論でるんだし、慌てなくても……。 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 08:13:21 ID:???0] 同一性保持権云々とかいってる奴は馬鹿だろ。 そんな有名無実化した権利なんぞ今回の騒動と全然関係ないわ。しったかこくなやｗ 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 08:15:37 ID:???0] >>118と同意見 何がうｐされようとも権利者が申し立てたら削除する そうじゃなければ放置 今までとなーんの変わりも無い 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 08:18:02 ID:???0] >>127 JASRACと同意するってことは↓これに準拠するって事なんだが。今のままだったらJASRACと同意出来ない気が……。 www.jasrac.or.jp/release/07/07_4.html JASRACが譲歩するってこと？ 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 08:18:37 ID:???O] 最初の提示条件という事を考慮に入れても、JASRAC側の言ってる条件は有り得んわw 結局不調に終わるだろうから今まで通りでおK 実際はまだ、話し合いましょうっていう合意だけで、内容なんて全然つめてないんだろうし。 今回JASRACが先手をうって発表したのは、既成事実にしたいから。 せっかくひろゆき側が態度を軟化してるところにそんな事したら、逆効果なのにね。

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