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アニメ製作者が、アニメの違法アップロード&ニワンゴに問題提起3



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 23:24:43 ID:???0]
偽まること川瀬浩平(GENEON)、UPLIFTこと伊平崇耶(Showgate)、
アニメプロデューサーの里見哲朗の3名が、ネットラジオでアニメの違法アップロードに言及。



偽・うpのギョーカイ時事放談SUPER! 第4回放送
www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/gne-sg/
(18分ごろからどうぞ)



□■□■  発言をざっくり抜粋 □■□■  (本当にざっくりなので、ちゃんと↑で聞いたほうがいいお)

「youtubeはおもしろい。自分の作った創作物をみんなに見てもらう、そういう場としては良いと思う。
 ただ、俺達が作った物をお前が上げる権利はどこにも無い、っていう(笑)」

「タダで見れる環境に満足してる人たちがいる。」
「人が汗かいて作った物に対して、お金を払わなくなっちゃった。」

「ぶっちゃけ地上波で放送された物に対しては目くじら立てない。削除しきれないってのもあるけど。」
「本当は地上波もダメだけど、削除するかしないかは放送したTV局側に委ねられる。」

「この前ドクロちゃんの映像特典作ったじゃん。あれが平気でニコ動に上がってる。」
「発売日翌日には上がってる。」
「だから上げた奴に言いたいんだけど、お前犯罪者だからな?分かってんのか?」
「もう言ってあげないと分かんないんじゃないかな。」
「捕まえて損害賠償1億払わすとか、それくらいしないとダメなのかなと最近思う。」

「アニメは映画と違って劇場で回収なんか出来ない。むしろTV局に金を払わなきゃいけない。TVでは回収できない。」
「DVDを買って頂いて初めて成立する。」

「某代理店に、”何もしてないのに何でお金払わなきゃいけないんですか!?”って聞いたら、”既得権益です”って言い返された(笑)」

「そりゃコピーされてバラ撒かれたら売れないわ。このままだとアニメの値段ガンガン上がるよ?」

「”このアニメの人気をもっと広めたいから”って善意で上げてる人たちがいるようだけど、俺達を殺す気?」

「お前らが歪んだ善意でうpする事によって生活出来なくなる人間がいる。
 サラリーマンならまだいいけど、フリーのクリエイターなんかは本当に食えなくなっちゃう。」

「ニワンゴの権利侵害対応プログラムってのがあって、これを使うと権利者側が好きなときに削除できるらしいよ」
「削除するのがこっち側(権利者)ってのが面白いね(笑)」
「てめえらのサイトで違法にうpされまくってる物なのに(笑)」
「”知的財産権の保護に取り組んでいます”って、取り組んだ結果が”ツールやるから自由に削除しろ”なの?
 こういうニワンゴの対応ね、もうね・・・バカかと(笑)」
「それでいて、この前うちの会社に”広告出しませんか?”って来たんだけど、
 どのツラ下げて来たんだ、と。 盗人猛々しいとはこの事か、と。」

「要は、”違法にうpする人たちがいます。でも自由に消す事も出来ます。我々は場を提供してるだけです”という言い逃れ。」
「駐車場でトラブル起きても店側は知りません、みたいなもん?」
「でも駐車場の横にはスプレー缶持ったヤンキーたちが大量に座ってんだぜ(笑)
 そりゃ問題起きるだろうがよ。そいつらをなんとかしろよ、と。」
「スプレー缶持って、”おれ、アーティスト”みたいな奴らが(笑)」
「”おれ、シャナたんの絵きれいに書けるぜ”みたいなバカどもが(笑)」

「それでいて平気なツラして”広告だしませんか?”なんて言える厚顔無恥さ。人間としての質を問いたい。」

「”しゃくがんのシャナたん”(DVD特典)が全部上がっててビックリしたよ・・」
「DVDを買ってくれたお客さんに向けて、「ありがとう」ということで作ってるのに・・」

856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 11:34:00 ID:???0]
>>852
いや、何処の板だろうと匿名(まぁ運営が見れるから実質匿名で無いって議論はありますが)
で書き込みしてますよ。一部fusiana強制の板もありますけどね。
ただ匿名で書き込みするにしても、ローカルルールが板ごとに存在して
それに違反すれば荒らしです。荒らす気が無いのなら他所に誘導されてそれに従います
丁度>>843さんが示したように

857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 11:34:43 ID:???0]
>>856
>>1は発言者も含めてこの板に所属してる
発言者だけ切り離すことは出来ない
以上

858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 11:35:12 ID:???0]
>>857
なんで?

859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 11:35:29 ID:???0]
発言者にこだわってる人は、結局何が言いたいのさ?

860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 11:36:18 ID:???0]
>>854
してないしてない
何度も言うようにニコニコに関する発言をしてますから、
その発言と関わるような発言者のプロフィールなら板違いじゃないでしょう
ただその発言については一切関連せず、発言者個人について語るのは
明らかに
YouTube , Google Video , GyaO, ニコニコ動画等の動画に関する話題、
トリーミング全般の話題について、ではありません。

861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 11:37:14 ID:???0]
>>858
なんで?
当たり前だろ
発言内容だけでいいなら2chの匿名レスと変わらないからだよ
発言者と発言内容は1セット
切り離しできない

862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 11:38:01 ID:???0]
>>859
ニコニコに関する発言だから俺ら語ってるのにな
それはいらない、こいつらの経歴をただ列挙。ってんなら
そりゃこいつら個人は業界人なんだから業界板でも行って該当スレを探すか、
無ければ立ててそこで語るべきだろ

863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 11:38:35 ID:???0]
>>860
ニコニコに関する発言をしてるのが誰かというところまでで1セットなんだよw
ニコニコに関する発言をしてる、だけなら匿名レスと同じ

864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 11:39:57 ID:???0]
>>862
>それはいらない、こいつらの経歴をただ列挙。
また脳内論拠かw
発言について語ってはいけないとは俺は全く言ってないな
発言者について語ってはいけないとお前らは言ってるがw



865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 11:40:32 ID:???0]
>>861
何度も言うが俺らも匿名なんだから、発言内容だけ見るのがフェアじゃね?
まぁこれは相対論だけどな。ただこっちは板のローカルルールであって間違いないぞ

切り離し出来ないってのはこのニコニコ動画に関する発言に
関連するような発言者の情報のみだろ。
この発言者だけについて語りたいのなら間違いなく板違い

866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 11:42:12 ID:???0]
>>865
>何度も言うが俺らも匿名なんだから、発言内容だけ見るのがフェアじゃね?
相対的もなにも完全にただのお前の都合

発言者だけについて語りたいと勝手に解釈してるだけだろ
俺は言ってない
お前らが発言者については語ったら駄目と言ってる

867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 11:43:11 ID:???0]
>>864
いやいや、あんたがこの電通に関するものは事実の列挙してるだけ。
で、それはこの発言に関連するんですか?って>>810さんの質問に
>>811で否定してる。明らかに発言者個人情報を語りたいが
それは発言内容に絡んだものじゃないって返してるじゃん。

868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 11:43:57 ID:???0]
>>859
列挙したければしても良いけどさ・・・発言者について語ってる訳でもないしw
スルーすりゃいいんじゃね?w

このノリで1000までいく気ならニヤニヤ見てるけどw

869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 11:44:58 ID:???0]
んーとですね、本当に分からないんでしょうか。
発言者個人について列挙するだけで、ニコニコ動画に関する発言に
関連しないのなら、ローカルルールから外れてるでしょ?
この発言者は業界人ですから、彼ら個人を語りたいのなら業界板に行くべきです

870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 11:45:02 ID:???0]
ありません。っていわれても実際その人の立場とこれまでの言行
はこの発言は不可分だろw

この話について語る上でこの言葉だけを判断基準にするのがおかしな話であることと同じように。


871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 11:45:58 ID:???0]
>>867
>>810をどう読めば
>で、それはこの発言に関連するんですか?
という内容が読み取れるんだ?
勝手に捏造するな

>>811での否定は
>素性をどうこう言うつもりも無いわけですね?
この文章に対してのものだろ

872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 11:46:07 ID:???0]
何について言い合いしてるのかよくわからないけど
>>1がどういう人であろうが言っていることは正しい

873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 11:47:03 ID:???0]
>>870
やっと進展したじゃねえかw

>この話について語る上でこの言葉だけを判断基準にするのがおかしな話である

なんでおかしいのさ?w

874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 11:47:25 ID:???0]
>>869
お前らが話にアホな屁理屈で制限をかけようとするから
それはおかしいと言ってるんだよ



875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 11:47:40 ID:???0]
>>870
だったらこれまでの経歴とこの発言内容がどう関連するか述べてください
何度も言ってますが彼らの経歴はこうで、それがこの「ニコニコ動画に関する」発言に関してこうだ
って論理なら板違いではありません。でもあなたは>>811で私のそういう質問を否定しました。

これが間違いであるのなら、発言内容と経歴の関連性を述べてください
またこれが正しいのならば、あなたは間違いなくローカルルールかたはずれており板違いです

876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 11:49:25 ID:???0]
>>872
それが>>1の発言は正しい、それは認める。ただこいつらはこういう奴らだ!
ってただ騒ぎたい奴が居るんだよ…だったらこいつらの業界板の個人スレに行ってくれ、
ニコニコに関係ないじゃんと説得中。荒らしてる自覚が無い荒らしってとこかな

877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 11:50:29 ID:???0]
>>875
誰が、何を言ったかで話としては1セットだからと何度言えば理解できる?
その誰について語ることは全くスレ違いでも板違いでもない
それと>>870は俺じゃないから間違えるな

878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/28(日) 11:51:30 ID:2vztjmz+O]
何、この話題逸らし

879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 11:52:07 ID:???0]
>>876
荒らしてる自覚がないのはお前だろう
発言だけ抽出、後はスレ違いなんて都合のいい屁理屈を無理に通そうとしてるんだから

880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 11:52:12 ID:???0]
これは壮大な自演か?
と一瞬うたがってしまう俺ガイル

881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 11:52:31 ID:???0]
>>877
その誰について語りたいことが、今回の発言についてならば
ニコニコ動画に関することと言えるでしょ。
ただ何度も言いますが、それとは全く関係ないよ、というのであれば板違い
アニメ漫画業界板の適当なスレに行くべきでしょう、ニコニコに関係ないのですから

板違いでないというならば、ニコニコとどう関係あるのか示してくださいよ、と

882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 11:53:35 ID:???0]
明らかにニコ厨に不利だからって自演中なのか?
ひでえ流れだな

883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 11:54:09 ID:???0]
>>881
だから発言だけ切り離されて考慮されるなら
誰もが現実で好き放題言えるんだよw

884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 11:54:48 ID:???0]
アホな屁理屈の次は自演決めつけの話題逸らしか
どうしようもないなお前ら



885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 11:55:17 ID:???0]
>>879
スレ違いじゃなくて板違いだっつーの。
別にこのスレに何らかのテンプレは存在しない。
ただ板にはローカルルールが存在してるんだから。

俺もこれまでの経歴について語ることがこのニコニコについての言動に
関するものならば板違いじゃないと納得するよ。ただこいつ、ただ事実を列挙してるだけ、つってんだもん

886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 11:56:05 ID:???0]
>>884
はあ?俺今このスレ来たばっかなんだけど?
決め付けはお前だろうが

887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 11:56:16 ID:???0]
>>881
こいつはその先は話さないよなw
結局何が目的で中の人間を持ち出したのやらwwww


888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 11:57:50 ID:???0]
>>883
だからこの板のローカルルールは動画サイトに関する話題、なんですよ。
このニコニコに関する発言に関してのことでないなら、
明らかに板違いでしょうが。何度も言ってますが、経歴を述べることと、
この言動についての関連性を述べてください。それが無いのなら明らかに板違いです

889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 11:58:18 ID:???0]
>>885
発言者の立場が列挙されるのは当たり前の話だろ
この発言をしてるこいつは何者って情報が必要だからな
事実を列挙されると困ることでもあるなら別だが
発言者の立場を列挙したり語ることは板違いではないし
それを制限していい理由はないな

890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 11:58:49 ID:???0]
>>886
はあ?誰と勘違いしてる?
決めつけしてる基地外は死んだほうがいいw

891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:00:22 ID:???0]
>>887
当たり前だろう
この状況で>>1の素性について語っても意味がない
>>1の素性を語ることが板違いだと言うアホがいるんだから

892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:00:57 ID:???0]
もう何度目だ、経歴を述べるのとこの言動との関連性を言え。
それなら板違いじゃないって何度も言ってるのに…

上の人間は違法うp反対だが下の人間は…って持って行きたかったんだろうが
現場監督も違法うpに怒り心頭してるソース持ち出された逃げ回ってるのか?

そうじゃないならさっさと関連性を述べろ。無言は肯定のようなもんだぞ

893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:01:13 ID:???0]
>>889
だから困らねえって言ってんだろwwww
で?それから先は?

ただコピペしたいだけならウダウダいってねえで消えろよw
それとも発言者に何か問題でも?

894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:01:47 ID:???0]
>>892
お前こそ発言内容と発言者とが完全に切り離せる理由を言え



895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:02:32 ID:???0]
>>891
>>1の素性だけを語るなら板違い、業界板行け。
>>1の素性と>>1のニコニコに関する言動の絡みを語るなら板違いじゃないと言っている
それを示してくれれば何度でも言うが板違いじゃない。
示さないならここで述べることじゃないだろ?

896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:03:59 ID:???0]
>>895
板違いではない
都合よく狭義に絞ればまともな話はできない
味噌汁の味噌を語るのに、具の話を排除するようなものだ

897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:04:31 ID:???0]
>>894
単純なこと。この板にはストリーミングサイトに関する話題というローカルルールが存在し、
彼らのニコニコに関する言動と絡まないものは、単なる彼らの個人情報の語りであって
ニコニコに何ら関連性が無いから。

はい、述べたぞ。お前も関連性を述べろよ。それか板違い認めてスレ変えるか?

898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:05:47 ID:???0]
>>896
板違いだよ。業界人個人のことを語りたいなら業界板がある
その個人情報がニコニコに関する言動と絡むなら板違いじゃないけどね

899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:05:51 ID:???0]
とりあえずさ、「素性が問題、無視するな」と言うなら、どこがどう問題なのか言ってみれば?嫌味じゃなく。
それがもっともな理由ならば、「>>1の意見だけを取り上げるべき」って今言ってる人たちも、自然と話題に加えていくかもしれないじゃん。

900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:06:18 ID:???0]
>>893
陰謀論唱えるような基地に何いっても無駄かも

>>896
わかりにくいし適切なたとえかどうか疑問
ここでいうどれが味噌でどでが味噌汁でどれが具なの?

901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:07:02 ID:???0]
>>897
彼らの立場はアニメ業界の話に密接に関係する
>>1の話が違法うpに端を発したアニメ業界の話題である以上切り離しは不可能

902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:07:14 ID:???0]
凄い逃げ回ってますよね?ただこのスレ荒らしたいだけですか?
本当に板違いでないというなら関連性をビシッと述べればいいのに、
まさか無いんじゃないでしょうね。

あなたがそれを逃げずに述べれば、本来のニコニコの問題点に話は戻るのに…


903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:08:28 ID:???0]
まだ発言者の素性がどうのと話してるのかw
発言者のバックグラウンドを知ることで色々見えてくるものもあるんだから
それを紹介するくらい構わないだろ
何をそんなに目くじら立ててスレ違いだの板違いだの言う必要があるんだ?

904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:09:05 ID:???0]
早い話、>>1>>5>>9が正論過ぎて反論出来ないもんなw
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  
  |     (__人__)    |ニコニコ擁護出来ないお
  \     ` ⌒´     /



905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:09:39 ID:???0]
>>901
だからその密接な関係してる部分を具体的に述べろ、って話だろ
それが示されるならば反論もでるし、肯定も出る
>>899さんが言うように話題に加わるよ

今の所は発言内容に関してニコニコに関して話してたのを、
発言に関係ない話題を振って逸らそうとしてるようにしか見えんよ

906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:09:45 ID:???0]
>>897
しかし人物を語る上で経歴や立場は切り離せるものでもない
コイツが普段どんなこと言ってるかとか参考になるじゃん。

>>1の発言だけで判断できるものでもないから情報はあればあるだけ良い。
その中から選ぶのが大切。ナンセンスすぎるよ

907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:10:52 ID:???0]
池田大作が世界平和を願うのと同じだな

908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:11:02 ID:???0]
>>903
複数コピペ貼ってたらそりゃ荒らしだろ
紹介するだけなら一回貼ってればいいじゃん
ってか具体的に述べろ、って言われて特に考えてないからって
少し譲歩してないか?w

909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:11:53 ID:???0]
>>903
その色々みえてくる部分ってのを聞いてるんですよ
こっちにはさっぱりわからんので

910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:12:13 ID:???0]
ヒロユキが著作権を主張してるような感じで
この板で既得権益とか騒いでると滑稽だよなw

911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:12:22 ID:???0]
何回も貼ってる奴はスルーが基本だろw

912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:14:12 ID:???0]
そして話は>>716に戻ると

一体どういう立場で違法うpを非難してるのか
違法うpをなくせば業界の問題が解決するのか
解決しないならどこに問題があるのか
その問題点に対しての>>1の立場は・・・?
と繋がっていくわけだ

913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:14:44 ID:???0]
>>906
いやだからね、そういう風に建設的に述べようって奴が
何個もコピペ貼ったりする訳?一個だけでいいじゃん。
ていうか貼る前にこれは〜と関連すると思うんだけど、どうだろうぐらい書けばいいじゃん。

ただ貼った、それで何っつう話よ。

もしこういう中間搾取層がうp批判してるだけで、利益の入らない現場は〜って言いたいのなら
一応このスレで現場監督がファンサブの違法うpに利益よりもプライドの方が、みたいに
話してるのが貼られたからあんま議論は進まないと思うよ

914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:15:43 ID:???0]
>>911
なるほど、スルーすべき人をつっついちゃったから
過剰反応されてスレがこんなことになっちゃったんですかねえ



915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:16:33 ID:???0]
貼ってる人間は別人だと一度言ったがな
まあ一人ってことにしたほうが都合がいいんだろうけど

916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:17:54 ID:???0]
>>915
そういうカキコは痛いぞw


917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:18:13 ID:???0]
>>912
戻らん戻らん
何度も言うが現場監督であるナベシンも違法うpに猛反対してるね、
(しかも現場は諦めよりも、憤慨してると紹介してる)つう話になるからな。
中間搾取層も現場層も違法うpを非難してる、と両方合わせて語ろうってのなら分かるけどさ

918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:18:27 ID:???0]
同じ人間扱いして勝利宣言してるほうがよっぽど痛いw

919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:19:12 ID:???0]
>>913
どう考えてもお前らがスルーすべき対象に火病しただけじゃんw

920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:19:53 ID:???0]
>>917
だから>>1批判は違法うp擁護だと脳内解釈しか出来ないからお前はおかしいんだよ

921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:20:08 ID:???0]
だから議論の始まる最初の方でも言ったけどさ、
次スレからナベシンの発言コピペも一緒に入れて語れば良いんじゃねえの。
関連性も述べずにただこれは事実であって、発言は全く正しいって言ったから
おかしなことになったんでは

922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:20:31 ID:???0]
>>918
うわっ、スルー出来ないとかガキかおまえw
そういう精神年齢の低さが痛いんだって、自覚汁

923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:21:25 ID:???0]
>>921
違う違う
無理矢理関連性はない、発言内容は板違いではないが
発言者については板違いとアホなことを言い出す奴がいたから
おかしなことになった

924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:21:28 ID:???0]
>>919
ええー、スルーは当然すべきだったけど
事実の列挙まで批判するのか、ってコピペへの批判に一緒になって怒って
ここまで延々と議論続けたこの人も大概っすよw



925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:21:52 ID:???0]
アニメーターの待遇問題に話をずらす奴は死ねよ

926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:22:19 ID:???0]
「素性から何が見えるんだ」と聞かれた貼り主が
今涙目で「スルーしてください、勘弁してください」って頭下げてんだから
生暖かく終了してあげるのが優しさだろうが!!!!!11111

927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:22:33 ID:???0]
>>925
関連問題を隠す奴は死ね

928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:22:44 ID:???0]
>>921
そりゃ>>1自体が意図的に発言を抜いてる誘導だからなw

929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:23:33 ID:???0]
というかここで違法うpは駄目!っていうのはまず前提としてあるじゃん。

その上で
>>1のような立場の人間やナベシンのような現場の人間がこういってる。
といういわば参考資料をだす。
中には
>所詮コイツラも広告代理店の犬。
みたいな書き込みだってあるだろう。それも一つの意見だ。

でも噛み付くなよスルーしろよ。所詮それは根拠の無い妄想なんだからw

930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:25:01 ID:???0]
>>923
でも、その発言者の個人情報との関連性も示さず、
事実をただ列挙してるだけのものに突っ込んだのに怒ったのは…
ってあなた>>707、それとも>>711.どっち?
前者ならコピペ荒らし、後者なら脳内ソースで語ってるんだが

931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:25:17 ID:???0]
>>929
根拠のない妄想じゃないのは周知の事実なんだが
>>1の連中が広告代理店へ貢いでることを告白してるんだから

932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:25:37 ID:???0]
ナベシンも搾取豚だけどなw

933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:26:58 ID:???0]
>>931
ソース出てたっけ?

934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:27:42 ID:???0]
>>930
発言内容の発言者というだけで関連性はあるんだよ
それを屁理屈こねてお前が無理に引き離そうと必死になってるだけで
それと>>707なら事実の列挙、>>711なら一意見の紹介
ちなみに俺は後者な



935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:27:43 ID:???0]
>>931
業界スレとかで勉強して来いってw
貢とか言ってたら無知扱いされるから

936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:28:29 ID:???0]
>>931
おいおい、言っとくが広告代理店については
この前の回で批判してるんだぞ。情報が多いほどいいなら
そこらへんも聞いてみてくれよ。あとニコニコに上がってるやつらは凄い一部分、
この回全体も聞くべき

937 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:29:11 ID:???0]
>>935
無知扱いされるってお前では無知扱いできないの?w
無知扱いできるだけの論拠をどうぞ

938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:29:37 ID:???0]
今北、なんでおまえらそんなに必死なんすか?
喧嘩してないで、ニコニコの話しようーぜ!

939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:30:19 ID:???0]
ニコニコ楽しい( ^ω^)おっおっ

940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:30:31 ID:???0]
>>937
いいからそんな発言してたのかどうかお前の妄想なのかを書いてくれよ。

941 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:30:32 ID:???0]
>>934
脳内ソース?アニメーターに評判悪いって脳内ソース、もしくはソースは2chだけで
ここまで引っ張ってたんですか?・・・・・・・・・orz


942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:31:10 ID:???0]
>>937
スレ違いだしなw
まぁ厨房なら許すよ
社会人なら死んでね^^

943 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:31:34 ID:???0]
はい早めに次スレ


アニメ製作者が、アニメの違法アップロード&ニワンゴに問題提起4
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1193542081/

944 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:32:57 ID:???0]
>>942
許す立場は俺のほうだよ
アホな屁理屈にここまで付き合わされたんだから
もちろん何者でも許すけどな
ここまでアホな屁理屈引っ張るくらい可哀想な人間なんだから



945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:33:36 ID:???0]
やっぱソース無しかww

946 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:36:14 ID:???0]
広告代理店については前回の放送で批判してるし、
現場でも非常に不愉快と違法うpについてはっきり言ってる監督も居る。
まぁそれが分かっただけでも俺は少し知識増えたよ…こんな時間かけなくて良かった気がするけど

後さ、アニメーターに評判悪いって2chで見たとか、友達の一人のアニメーターに聞いたとか、
まさかその程度のことじゃないだろうな?
お前はそんな不確かなこと書いてどうなんだ?って突っ込まれて延々ここまで屁理屈こねてきたんじゃねえだろうな?

947 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:36:19 ID:???0]
2chのレスならいくつもあるけど、確かにソースにはならないな
お前らがソース無しで仮想違法うp主に噛み付いてるように

948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:37:38 ID:???0]
違法うp主に噛み付いてないよw

違法うpと言う行為自体には噛み付いてるけどな

949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:37:43 ID:???0]
結局「お前が言うな」と言いたいだけなら、それこそ一言書き込むだけでいいだろw

散々喚いて、板違いじゃないとか、横レスにキチガイとかいっておいて、それだけだったとw








壮大な釣でしたなw

950 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:37:45 ID:???0]
>>946
批判してるから何?って話だなw
実際やってることはただの寄生虫っていう

951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:38:24 ID:???0]
>>943
次スレ乙です
>>946
2chソースなら幾らでもあるとか言ってますけどこの人…
しかもあくまで仮定で話してただけのことを、噛み付いたとか
アホでソースも持ってないニコ厨に付き合ってすんげえ無駄な時間過ごしたわorz

952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:39:39 ID:???0]
>>951
それはこっちの台詞だよ
>>1批判をかわすために延々と屁理屈こねてばかりのアホが同じ話ししてるだけだったんだから

953 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:40:00 ID:???0]
>>950
寄生虫の根拠が無いからただの叩きですw残念
こいつら個人ではなくもっと巨大な「業界の上層」を叩けw

954 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:40:23 ID:???0]
違法うpは議論する余地も無く犯罪だろw
ここはニコニコの運営手法を叩くスレだろ



955 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:40:44 ID:???0]
まぁ馬鹿に釣られたおまいら乙、ほんとに
俺こういうのほいほい釣られるタイプだから議論の終盤に来てたすかったわw
今時ソースは2chでここまで頑張れる奴が居るとはねえ…
リア厨リア工じゃなくてこれが大学社会人だったら恐ろしいな

956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 12:42:28 ID:???0]
>>954
だよな
アニメ業界の構造とかそれこそアニサロで散々やってることだし
ニコニコ板?なんだから違法うp許容してるニコニコ運営について語ればいいんじゃね

あー、あとこういう真性は相手にしない方がいいよ。
頭悪い分天然で釣るタイプだから






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