アニメ製作者が、アニメの違法アップロード＆ニワンゴに問題提起3

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 23:24:43 ID:???0]: 偽まること川瀬浩平（GENEON）、UPLIFTこと伊平崇耶（Showgate）、
アニメプロデューサーの里見哲朗の３名が、ネットラジオでアニメの違法アップロードに言及。

偽・うpのギョーカイ時事放談SUPER！　第4回放送
www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/gne-sg/
（18分ごろからどうぞ）

□■□■　　発言をざっくり抜粋　□■□■　　（本当にざっくりなので、ちゃんと↑で聞いたほうがいいお）

「youtubeはおもしろい。自分の作った創作物をみんなに見てもらう、そういう場としては良いと思う。
　ただ、俺達が作った物をお前が上げる権利はどこにも無い、っていう（笑）」

「タダで見れる環境に満足してる人たちがいる。」
「人が汗かいて作った物に対して、お金を払わなくなっちゃった。」

「ぶっちゃけ地上波で放送された物に対しては目くじら立てない。削除しきれないってのもあるけど。」
「本当は地上波もダメだけど、削除するかしないかは放送したTV局側に委ねられる。」

「この前ドクロちゃんの映像特典作ったじゃん。あれが平気でニコ動に上がってる。」
「発売日翌日には上がってる。」
「だから上げた奴に言いたいんだけど、お前犯罪者だからな？分かってんのか？」
「もう言ってあげないと分かんないんじゃないかな。」
「捕まえて損害賠償１億払わすとか、それくらいしないとダメなのかなと最近思う。」

「アニメは映画と違って劇場で回収なんか出来ない。むしろTV局に金を払わなきゃいけない。TVでは回収できない。」
「DVDを買って頂いて初めて成立する。」

「某代理店に、”何もしてないのに何でお金払わなきゃいけないんですか！？”って聞いたら、”既得権益です”って言い返された（笑）」

「そりゃコピーされてバラ撒かれたら売れないわ。このままだとアニメの値段ガンガン上がるよ？」

「”このアニメの人気をもっと広めたいから”って善意で上げてる人たちがいるようだけど、俺達を殺す気？」

「お前らが歪んだ善意でうｐする事によって生活出来なくなる人間がいる。
　サラリーマンならまだいいけど、フリーのクリエイターなんかは本当に食えなくなっちゃう。」

「ニワンゴの権利侵害対応プログラムってのがあって、これを使うと権利者側が好きなときに削除できるらしいよ」
「削除するのがこっち側（権利者）ってのが面白いね（笑）」
「てめえらのサイトで違法にうｐされまくってる物なのに（笑）」
「”知的財産権の保護に取り組んでいます”って、取り組んだ結果が”ツールやるから自由に削除しろ”なの？
　こういうニワンゴの対応ね、もうね・・・バカかと（笑）」
「それでいて、この前うちの会社に”広告出しませんか？”って来たんだけど、
　どのツラ下げて来たんだ、と。　盗人猛々しいとはこの事か、と。」

「要は、”違法にうｐする人たちがいます。でも自由に消す事も出来ます。我々は場を提供してるだけです”という言い逃れ。」
「駐車場でトラブル起きても店側は知りません、みたいなもん？」
「でも駐車場の横にはスプレー缶持ったヤンキーたちが大量に座ってんだぜ（笑）
　そりゃ問題起きるだろうがよ。そいつらをなんとかしろよ、と。」
「スプレー缶持って、”おれ、アーティスト”みたいな奴らが（笑）」
「”おれ、シャナたんの絵きれいに書けるぜ”みたいなバカどもが（笑）」

「それでいて平気なツラして”広告だしませんか？”なんて言える厚顔無恥さ。人間としての質を問いたい。」

「”しゃくがんのシャナたん”（DVD特典）が全部上がっててビックリしたよ・・」
「DVDを買ってくれたお客さんに向けて、「ありがとう」ということで作ってるのに・・」
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 03:23:12 ID:???0]: >>80
ニコニコに挙がってるアニメってオタアニメばっかだから、宣伝になろうが売上げに損害を出そうが
業界全体で見れば大した影響にならないと思われ。

深夜アニメが束になっても、コナンやガソダメの商業利益にはかなわんし。
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 03:23:12 ID:???0]: >>80
直接DVDを買わなくても、作品を認知して関連商品を買う動機にはなる。
ニコで知って、CD買ったり書籍買ったりは俺も結構あるよ。
残念ながら、直接にアニメの制作現場に利益が帰ってくるシステムには
現状ではないけど、何らかの経済効果は期待できる。
逆にこのネットの機動力をうまく利用していこうと考えないと、これからの
コンテンツ産業では生き残れないんじゃないかな。

アニメDVDは高いので、ニコで見なかろうが、俺は昔から買わない。
俺が買ったところで、現場のアニメーターの待遇が良くなるわけでもなし。
業界は、本当に現在の集金構造を根底から見直すべきだと思うよ。
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 03:23:47 ID:???0]: 今の動画共有サイトはビジネスにならないんじゃないかって気もしてきた
やっぱ動画広告つけての無料配信or有料配信が生き残りそう
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 03:24:37 ID:???0]: >>82
そういうオタク相手の小規模商売こそ、本当にネットに軸足を移して
行った方がいいと思うんだけどな。
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 03:27:31 ID:???0]: たしかにツベやニコの画質で満足してるヤツはDVD買わんな。俺がそうだｗ
むしろ気に入った作品を高クオリティで見たい！とか宣伝になりそうだけど、
でもそういった気に入った作品も、今度はDVDと同等クオリティで落とせるｎｙでとかに・・・
金が惜しいってのもあるけど、全巻揃えるのが邪魔すぎるし面倒じゃないか。
もしDVD１枚に１クール全話収録した圧縮版(1話300MB位)が１万くらいで出れば買うんだけどなー。
最近nyとかも規制ばっかで面倒になってきたし・・・
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 03:33:47 ID:???0]: アニメ製作者もネトゲのアイテム課金や他メーカーとの協賛イベントみたいに、
ユーザーから小銭を巻き上げる工夫をするべきだな。
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/27(土) 03:34:05 ID:PcT35HbsO]: >>79そういう意味ではニコニコをうまく使った絶望先生、らきすたは前向きだな。ニコ厨に媚びるのはどうかと思うけど
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 03:35:33 ID:???0]: まあ（笑）がついた文面は印象悪いです。
「スプレー缶持って、”おれ、アーティスト”みたいな奴らが」
「”おれ、シャナたんの絵きれいに書けるぜ”みたいなバカどもが」
でもイラッと来ますね。

シャナたんなんていうほど知らないですけどおそらく灼眼のシャナってfateとか
月姫みたいに同人サウンドノベル原作だと思ってた。
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 03:38:37 ID:???0]: 下の文脈のカキコをしてる連中はみんなニコニコ（ニワンゴ-ひろゆきが取締役の会社）の工作員な
ニワンゴ工作員はこれ以外の意見ないのかよ？工作員のカキコはマニュアル化しててつまらん
みんなこれのループ
●『DVDの値段が高すぎる。安くすれば買うよ。』
●『面白い作品なら、DVDも買うよ。』
●『一度タダで放送したコンテンツを見てなにが悪い。』
●『地方に住んでるから他に見る方法が無い。』
●『ニコニコのおかげで売り上げが増えた。』
●『そんなに見られたくないなら見せるな。』
●『ニコニコ独自のコンテンツも生まれてきている。』
●『ニコニコを潰してもまた同じようなサイトが生まれるだけ。』
●『オレ、ニコニコ市場でちゃんと買っているよ？』
●『日本の会社がやっていたほうが管理できて良い。』
●『どうせ制作にはお金が回らないから払わない。』
●『陰陽師の例をみろよ。頭が固いな。』
●『作ったアニメを観てもらえてありがたいと思え。』
●『中間搾取するやつらに金を出したくない。』
●『作った奴は純粋に好きなものを作っているだけ。』
●『体験版と同じだからいいじゃん。』
●『買いたくなるようなものを作れないのが悪い。』
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 03:39:28 ID:???0]: どうも>>38のニュースが気になる
独自に配信事業するにしても、態々公式チャンネル消すことないだろうに
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 03:40:57 ID:???0]: >>88
「ニコ厨氏ね」となじられて喜ぶニコ住人ｗ
そういう「一体感」って、今後のネットエンターテインメントのキーワード
のひとつなんじゃないかと思う。
ニコ動のコメントシステムが、そういう特性をうまく引き出している。

ところで、絶望先生のあれで「ニコ厨」って言い方がスタンダードに
なったって認識で良いん？
それまでは「ニコ坊」の方を良く聞いたような気がするけど。
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 03:44:41 ID:???0]: >>85
確かにオタはネット好きだからね。
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 03:45:46 ID:???0]: 開発者ブログで戀塚くんがニコ厨言われてたが。
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/27(土) 03:55:08 ID:sQMe6Eih0]: 結局金がほしいだけだろ
ってそうですが何か？
アニメ制作会社はNPOじゃあねえんだよw
ただでさえ手取り少ない弱小業界なのにwww
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 03:58:22 ID:???0]: >>95
だから、もっとうまく稼ぐ方法を考えろよ。
ネットの勢いは、もう止められないよ。
一緒に踊る方法を考えるんだ！
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 04:00:18 ID:???0]: >>95
既存のシステムにいつまでも縛られてるからだろう
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 04:00:26 ID:???0]: 広告代理店やスポンサーに媚び売って金集めてくるのがプロデューサーの役目、必要な役割だとは思うがそんなのに制作者面して言われたくないな。
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 04:01:13 ID:???0]: >90
工作員乙
100 名前：無なさん mailto:sage [2007/10/27(土) 04:01:42 ID:???0]: 2話6800円のアニメのDVDは高い　地方では放送されないから仕方が無い　宣伝になっている　作り手は多くの人に観て貰えて嬉しい筈　アニメーターが苦しんでいるのは中間搾取の所為　作品が売れないのはつまらない所為
買いたいと思わせられない物を作る作り手が悪い　アニメ業界のビジネスモデルが悪い　現行の古い著作法制度が悪い　インターネットに対応出来ない会社が悪い
文句があるならアニメを作らなければいい　文句があるならプロテクトをかけておけばいい　文句があるなら訴えればいい
OP・EDだけなら問題無い　地上波で放送された分だけなら問題無い　発売日からアップロードまで日にちを置けば問題無い　画質が悪ければ問題無い　旧作なら問題無い

2ちゃんねるは7割近くの書き込みが違法アップロードを容認している。
まず著作権侵害が犯罪であると気付いていない。
順法意識が無く寧ろ法が間違っている、訴える方が悪いとする書き込みばかりだ。

地方だから映らないとか高いから買えないとか、そんな個人の問題は自分で解決すべきだ。
地方に住む奴が悪いんだ。嫌なら東京に引っ越せ。貧乏だったら稼げ。

例えそのアップロードが作品の宣伝に成り何千人ものアニメーターを救おうと、
万が一世界中から飢餓病苦貧困不幸を消滅させ平和を齎す事があろうと、
著作権を侵害した違法アップロードは違法だ。
どんな理由があっても正当化出来る行為ではない。
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 04:04:10 ID:???0]: >>100
カスラック乙
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 04:08:15 ID:???0]: 相対化してしまえば、法律ってのも時代に合わせて変わっていくものだから。
次代の文化と言うのは、得てして法律を超えてしまった所で形作られる。
「現状では違法」というのはその通りだが、そこまで盲目的な遵法精神を
持っているわけでもないなあ、自分は。
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 04:09:07 ID:???0]: >>100
カスラック乙
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 04:09:15 ID:???0]: 雫組(エロゲ作ってる人たち) 仕事サボって作りました(ドン引き) 素人の土俵でマジになるプロ(唖然) ふ～ん、ご立派ですねぇ(笑) メーカー宣伝キモオタマンセー動画(苦笑) ３週間引きこもり製作(臭っ！)
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 04:17:33 ID:???0]: テレビ局が地上波やめてコメント付き動画サイト
作り番組配信すれば万事解決♪
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 04:18:28 ID:???0]: >>1
シャナたんどうのの暴言吐いときながら「見てくれた人にお礼♪」と言うのもなんか白々しいので
俺らの作品買わせるための釣りエサが不発になるだろむかつくとか言っとけばいいのに。
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 04:22:14 ID:???0]: >>1
第一映像データを特典にしてる時点で終わってる
特典はデジタルなものじゃなくてキーホルダーとか
P2Pで共有できないものにしないと
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 04:25:03 ID:???0]: そこで浜村　淳方式の導入ですよ。

みんな頑張ってダイジェストMADを本編以上に面白く作るのですよ。
当然OnTimeで、
本編を録画して、観たくなるような、
DVD買いたくなるような……。

そして、制作者側にまだまだ頑張らないと、
と思わせるのですよ。

B-CASボード発売されたら、自分も参戦します。
（Bru-layドライブ買った方が早いかな？）
件の音声画像きいて、なんかムカムカしてきたので、
勢いでCS-MasterCollection購入しました。＜そんな程度の素人です。

違法行為をする人たちは、分別がつかないから
何が悪いか解っていない。
罰則を作るなら、偽造貨幣と同様、
『作っても、使っても、持っても、罪』
にすればいい。

でも、その前に、ここに居る分別のある、
また、技能のある職人さん達、
Customerｓの意地を見せてやりましょうよ？

マニア対象の市場だから、欲しい人は高くても買う。
違法Upの中で、正規購入した人がどれだけいるのかも怪しい。。

ただ、正しいことは、
正しいと解るヒト達が、きちんと示してあげる。
そんな気がします。

文才無くて、長文失礼です。
夜中の戯れ言でした。
仕事行ってきます。。
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 04:25:09 ID:???0]: 一部の業界人うだつの上がらなさを検討するスレでも楽しそう。
商業的な意味で。
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 04:36:31 ID:???0]: ニコ厨＝シナ人
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 04:47:04 ID:???0]: ニコ動依存なんかになったら
OPだけ力入れて作って適当にネタ詰めとけばあとはユーザーが何とかしてくれるって感じで本編ｇｄｇｄとかになったりしねえかな

心情的に自分が好きなアニメがうｐされて「面白くねえよ」って批判書き込みされるのはムカつくな
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 04:51:31 ID:???0]: ニコ動内でも、本編アップに対しては「自重しろよ」というコメントが
付くこと多いしな。
ムーブメントを一緒くたにして犯罪者呼ばわりは短絡的過ぎ。
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 05:14:59 ID:???0]: ムーブメントw
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/27(土) 05:42:53 ID:IPv+INiR0]: ＞「ニワンゴの権利侵害対応プログラムってのがあって、これを使うと権利者側が好きなときに削除できるらしいよ」

そのツールを違法うｐだ！
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/27(土) 05:43:48 ID:IPv+INiR0]: ＞「ニワンゴの権利侵害対応プログラムってのがあって、これを使うと権利者側が好きなときに削除できるらしいよ」

そのツールを違法うｐだ！
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/27(土) 05:49:34 ID:lgAuANMG0]: >>112
> ニコ動内でも、本編アップに対しては「自重しろよ」というコメントが
> 付くこと多いしな。

付いたからなんだってんだよww
なんだこの居直り
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 05:55:04 ID:???0]: ＞「それでいて、この前うちの会社に”広告出しませんか？”って来たんだけど、
＞　どのツラ下げて来たんだ、と。　盗人猛々しいとはこの事か、と。」

ｸｿﾜﾛﾀ
ニワンゴ社員ってマジで頭おかしいのかｗ
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 05:56:02 ID:???0]: ニコニコなくなっても問題ない
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 06:02:26 ID:???0]: >>117
ニワンゴの営業があちこちで怒鳴られてる姿想像できるｗ
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 06:03:31 ID:???0]: あー、うｐだけを咎めてたんなら同意もしたんだが、シャナを描いてみた動画の人まで貶したんか。
こりゃ最悪な人間たちだわ。ファンをなめてるし、原作にも敬意を払ってないのが分かった。
つか、原作の作者が可哀想だ。
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 06:08:27 ID:???O]: 訴えて多額の賠償金を払わせたほうがいいぞw
どうせ放送が終わったアニメだし回収出来る金もしれている。
慰謝料として一人あたり1000万くらいふっかけりゃあ元も取れるし見せ締めにもなる。
どうせ相手はネット上なら何をやってもいいと思ってるネラーとかニコ厨だw
会社、管理団体、警察、放送局、アーティストとかと組んで追い詰めてやれば
いいんじゃない？
ケツの毛までムシリとってやりゃあ馬鹿でも分かるだろう。
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 06:12:24 ID:???0]: 原作なしのアニメか、完全自社アニメでなら訴訟もアリかもしれんがな。
原作つきだと、原作のイメージを落とすことに繋がりかねんし、あまりお勧めはできんな。
つか、今言ったばかりだけどシャナが今そうなってる。原作がかわいそうだよ。
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 06:17:59 ID:???O]: >>120
描いてみた系は貶してないだろｗｗ
もう一回聞きなおして、話の流れちゃんと理解して来いよ
「スプレー缶を持ったヤンキー」（＝違法うｐする奴）が、
「”おれ、アーティスト”みたいな」ツラして（＝自分で作ったわけでもないのに我が物顔で）、
「”おれ、シャナたんの絵きれいに書けるぜ”みたいな」（＝高画質でエンコしてうｐしてやるぜ！みたいな）
バカどもを批判してるんだろ。
その箇所の前も後も、描いてみた系二次創作の批判なんかしてないし、
偽もうｐも二次創作は容認する発言を以前にしてる
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 06:20:14 ID:???0]: >>120
youtubeだけど
＞自分の作った創作物をみんなに見てもらう、そういう場としては良いと思う。
って発言してるから描いてみたは別に貶してはいない
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 06:20:57 ID:???0]: 高画質で本編上げたり、特典映像うｐするのはやりすぎだよな。
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 06:22:48 ID:???0]: >>123
あ、そういうことか。めんごめんご。理解した。
でもまあ、それを理解しても、やっぱり原作側が可哀想というのは変わりないわ。
このアホPのせいで作品に変なイメージが付いちまったでしょ。
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 06:25:49 ID:???0]: そもそも駐車場のたとえに無理があるし
二次創作を馬鹿にされた印象を受るだろ
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 06:31:05 ID:???O]: まぁ、イメージ的に悪影響というのはあるとは思うが、
DVDをちゃんと買う殊勝な連中は、作品に付帯する権利を守るための言動だと
ちゃんと理解してるから大丈夫だろ
製作（出資と著作権管理）と制作（クリエートする仕事）の区別がついてる大人はイメージ悪くなんてしない

イメージを悪くするのはニコニコでシャナ見てる層か、
レッテル貼りして一緒くたにしか語れない差別主義者
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 06:34:44 ID:???0]: www.nicovideo.jp/watch/sm1372981
↑の中でも「描いてみた系を貶しやがった！」みたいなコメントがあるけど、煽りじゃなくて本気で言ってんのかね・・？

そもそも「地上波で放送されたものはしょうがない」とか、「無料で流すことが悪いわけじゃない｣
みたいな事を言ってるような人たちが、二次創作ごときで目くじらたてるわけないし。
会話の流れから言っても、>>123にあるように、明らかにシャナの特典映像うｐしちゃうようなカスどもを指してるのに。
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 06:37:50 ID:???0]: 自分の解釈ミスを正当化するわけじゃないんだが、そう解釈するのがいるということは、つまり、そうとれなくもない言動だってことなのでは。
「消防署の方から来ました」みたいな。何も考えないで発言して配信してるのなら、ちと無用心すぎるおっさんたちだな。
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 06:40:04 ID:???0]: 【馴れ合い】外国人たちが、27日に山手線車内でハロウィンパーティー計画中★2
news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193413452/

www.youtube.com/watch?v=7ljILSaH7CA
ハロウィン山手線占拠はＪＲの責任 at外人掲示板
blog.livedoor.jp/tonchamon/archives/51174722.html
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 06:42:02 ID:???0]: まあそうゆう比喩の仕方すれば誤解されてもしょうがないわな
ちなみにそいつらがどっちの意味で言っていたとしても不思議ではない
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 06:43:29 ID:???0]: >>1はソフト会社の人間なんだからそりゃDVDの特典うpされたら怒るわな
DVDの売り上げが直接自分たちに影響するんだから
逆に地上波で放送されたもんがいくらうｐされてもあまり関係ない人たちだろ
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 06:46:24 ID:???O]: >>130
まぁ、話の本筋を見抜くことが出来ずに、言葉尻を捕まえて短絡的に批判しようとするやり口しかとれない人達がいかに増えたか、
あるいは違法うｐ厨にそういうやつがいかに多いかってのがよくわかるな。

そういう観点から批判する人達って論点のすり替えしかしようとしないし。
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 06:52:48 ID:???0]: まあ仮に特典があろうがなかろうが売り上げは変わらんのだろうけどな
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 06:53:43 ID:???0]: 自分が契約してるISPでシャナⅡ無料試聴できることに
初めて気づいた
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 06:58:16 ID:???0]: 前々スレ見たけど
違法？何が悪いの？って言ってる人がいてびっくり
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 06:59:53 ID:???0]: DVDの初動で儲けるというモデルが崩壊してるのは確かのようだな。
といっても、それに変わるモデルなんて、本職のプロデューサーでも愚痴るしか方法がないようなもん、
場末の掲示板にいる俺なんざには思いつかんわ。まあなんだ、頭の良い人頑張れ。
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/27(土) 07:00:42 ID:obITEmVzO]: ニワンゴの方でも削除はしてるみたいだな。
1との食い違いをみると、削除のガイドラインがまだ曖昧なんだろうな。
お互いに話を詰めれば、簡単に解決しそうだ。

【ネット】“埋もれた職人”に光を――ひろゆき氏に聞く「ニコニコ動画（RC2）」 [07/10/26]
news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193409659/
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 07:08:01 ID:???0]: >>139
ここまでいうんだったら違法動画との決別宣言もした方がいいじゃないか？
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/27(土) 07:09:44 ID:obITEmVzO]: >>140
二次創作がグレーすぎて、難しいと思う。
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 07:11:21 ID:???0]: アニメ本編がニコニコから消えてくれたら個人的にはスッキリするんだけど
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 07:13:08 ID:???0]: グレー部分は難しいけど本編くらいは可能でしょ
どうせ今でもミスって削除してる位出鱈目なんだし
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 07:14:25 ID:???0]: 本編消えたらプレミアム会員は激減するだろう間違いなく
そしたらニコは鯖維持できなくて終わるな
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/27(土) 07:17:47 ID:obITEmVzO]: >>143
だから消してるんだよ。
でも、しばらくするとボコボコ出てくる
永遠に続くモグラ叩きの最中って所かな？
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 07:29:00 ID:???O]: 俺は著作権が明確な音楽からつつくことにした。
違反ユーザーのページのソースコピー、必要に応じてページごと録画、集めた資料をdvdに全て焼いてJASRACに送付して捜査をひつこく催促する、事を大きくすれば違法動画もつつきやすくなるんじゃない？
芋づる方式だw
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 07:30:53 ID:???0]: 訴えろって言ってる奴に言っておくと、
大元の原作を出してて、さらにアニメ版はあくまで宣伝としか考えてなくてスポンサーになってる出版社から見れば、
特典映像だろうがなんだろうがニコニコに上がってる事自体がプラスになっちゃったりする罠だな。

だから、訴えようとしてお伺いをたてても絶対許可は出ない。
そこのところを汲んであげてほしい。
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 07:32:43 ID:???0]: 今に至るまでカスが動いていない（少なくとも表面上は）のは、
ニコの裏のニワの裏のドワの裏のあヴぇｘあたりが根回ししてるからなんじゃないの。
>>146のようにうまくいくかはちと疑問だな。まあやる価値自体はあるかもしらんが。
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 07:36:20 ID:???0]: スクエニみたいに行動でしめしてほしい
どうなるかおもしろそう
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/27(土) 07:37:57 ID:obITEmVzO]: >>148
そういや、ニコとカスは、
エイの右手と左手みたいな物だったなｗ
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 07:39:45 ID:???0]: 削除ツールをnyに流せば簡単
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 07:57:08 ID:???0]: １人捕まるなり賠償金問題になったらあっと言う間に破綻するでしょ。ニコニコ。
洋画を上げてる奴とか危なそうだな。
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/27(土) 08:22:56 ID:p/sJc0+W0]: upされたのをニコニコ側で問題無いか確認してから掲載すれば無問題なのに
手間がかかって嫌だから権利者側に押し付け
そら嫌われるわな
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 08:25:21 ID:???0]: 違法で有る以上何言われてもしょうがねえのがニコ厨の立場なんだよ
んなこともわからんのか？ｗ

馬鹿すぎるだろｗ
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 08:25:45 ID:???0]: だってそれをやったら殆どの動画がアウトになるしさ。
曖昧な所で騙し騙しやっていくつもりなんじゃないの。
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/10/27(土) 08:26:06 ID:???0]: うpするなと企業が言っているのに無理やりニコニコの利益に繋がるように話を変えるニコ厨の不思議
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 08:37:08 ID:???0]: >>156
そう割り切れる問題だったら、話は単純に終わってる。
関わってる企業もスタンスが違う。

元原作の出版社：もともと原作を売るためのCMとしてアニメ制作に出資してる。宣伝になるからうｐは歓迎ｗ　アニメ制作会社の利益？　スポンサー料出してるだろ！
広告代理店：広告効果が出て中抜きできればどーでもいいｗｗｗ
アニメ制作会社：契約上DVDで利益出すしかない。だからDVD特典がんがって作ったのに（´・ω・｀）
放送局：うーん。広告代理店さんと出版社さんがオッケーって言ってるんならオッケーじゃないんすか？　うちは広告料貰えればどうでもいいっすｗ
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 08:45:56 ID:???0]: >>156
アニメ制作会社：このままじゃ食べていけないから、訴えて、うｐを辞めさせたいんですけど（´・ω・`）

元原作の出版社：広告になるのに、何ワケわからんこと言ってるんだ！　お客様を訴えてどうする！　作品のイメージが落ちるから不許可！
広告代理店：まあまあ。そんなことに目くじらたてても仕方ないっしょｗ　こういう新しいタイアップ企画あって、おたくに頼みたいんですけどどうっすか？　お金困ってるんでしょｗ
放送局：代理店さんに同じ。
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 08:46:15 ID:???0]: 製作委員会方式だったら利益分配だからそのことに関しては1枚岩だろ
妄想乙
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 08:48:52 ID:???0]: 京アニが売れたのはネットの影響大きいような気が
サンライズとかの元から大手は違法うｐイラネってスタンスだな

裾野広げてるっていうかヲタ量産してるのはニコニコだと思うんだが
ヲタ系関係ない板の雑談スレがアニメの話題で埋まってゆく恐怖よ
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 08:52:07 ID:???0]: >>160
つーかバンビは自前で動画サイト持ってるからな
ニコは敵なんだよ
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 08:59:22 ID:???0]: >>159
だから、その「製作委員会方式」の原作付きアニメのほとんどが

「広告代理店側から仕掛けて働きかけて製作委員会を組織してる」んだよ

ドラマだともっと大仕掛けになるが仕組みは一緒。
最近はドラマでもマンガや小説の原作が付いてるのはなぜか？　考えてみたほうがいい。
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 09:01:45 ID:???0]: バンダイチャンネルは放送日に最速では見れんからなぁ……
その辺なんとかしてくれよと思う
Biglobeとかは見難いから論外
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 09:04:55 ID:???0]: 盗人どもが偉そうに語るスレかよｗ
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 09:08:07 ID:???0]: で、制作委員会の中で
●企画を立てた広告代理店
●原著作権を持ってて、広告効果で儲かる目処がついてる出版社
●視聴者への伝達手段を持ってる放送局
と
・歴史的に搾取体制に嵌め込まれたアニメ製作会社
とでは声の大きさが違う。

アニメ制作者の苦渋をもっと察してあげてﾎｽｲ

アニメが好きなら、アニメ制作会社の収入源であるDVDを買ってあげてﾎｽｲ

さらにDVDを買ってくれたお客様のためにと作った特典映像くらいは、うｐするのをやめてあげてﾎｽｲ
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 09:14:08 ID:???0]: DVDが高いのは仕方ないとして、何で高いのかが買い手に見えんのも一つの原因だなあ。
理由が分かれば買うかというとまあ買わんだろうが、いわれなく「ボッタクリ」とか言われることは無くなるべ。
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 09:15:22 ID:???0]: ボッタクリとわかってるのならボッタクリではない
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 09:22:20 ID:???0]: >>166
でも、ほんの少しでも増えるなら、業界の構図とか広まって欲しい。

あとみんなに知って欲しいのは、
「結局ドワンゴもニコニコも既得権益側の手先」
でしか無いと言うこと。

あのJASRACがなぜ何も言ってこないのか？
RC2発表会で、記者の質問にひろゆきがスルーした「ニコニコ音楽」がどういうものなのか。
これからのニコニコ動画の動きをよくよく見極めて欲しい。
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 09:30:25 ID:???0]: せっかくだから次のラジオで「なんでアニメDVDは高いのか」「高いのは分かってるが安くできない理由」をトークしてほしいね。
次回は聞き手も多かろうし、言いたいことをはっきり言える最初で最後のチャンスかもしらんぞ。
まあ色々難しかろうけど。
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 09:30:45 ID:???0]: カスラックはホントにニコニコに対して何も言わないな
メール一通で運営に注意することぐらいは出来るだろうに
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 09:32:39 ID:???0]: ちゅーかアニメも音楽もだけど
一次製作者はどうやって金取るか考えないと
食って行けない時代に来てると思うんだよな

DVD買ってー、CD買ってー、じゃもう無理だと思う。
「○○してみた」カテゴリですら、
供給が増えすぎて新参が埋もれてる状態なのに、
あまつさえ金取るんだから。
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 09:33:21 ID:???0]: カスラックに金払ってるんだろ
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 09:35:11 ID:???0]: 理屈はいいからジェネオンで発売しているアニメ動画全部消せ
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 09:37:26 ID:???0]: DVDはまともに売りたいなら今の3分の1ぐらいにしないと売れないだろうな
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 09:37:50 ID:???0]: 売り手とニワンゴはもうグルだろ、ぶっちゃけ。
本当に困窮してるとしたら製作者だけ。
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 09:43:21 ID:???0]: 違法厨房だと思われてたうｐ主が実は・・・・ってケースもありそうだな・・・・・・・

初音ミクの仕込みも絶対怪しい

便通からしてみれば、放送局にニコニコが取って代わったところで、今まで通り中抜きできればかわんねーだろうし
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 09:45:07 ID:???0]: >>171
音楽はライブで儲ければいい
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 09:46:24 ID:???0]: こんどは妄想かよｗ
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 10:02:43 ID:???0]: 何かしらのタイトルを集中削除して売上の検証をするとか考えないのかな
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 10:06:54 ID:???0]: サンライズさんががんばってるｗ
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 10:07:08 ID:???0]: サンライズ応援だな
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 10:33:20 ID:???0]: 正論過ぎてぐうの音も出ない
みせしめのために何人か告訴すべき。

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