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アニメ製作者が、アニメの違法アップロード&ニワンゴに問題提起3



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 23:24:43 ID:???0]
偽まること川瀬浩平(GENEON)、UPLIFTこと伊平崇耶(Showgate)、
アニメプロデューサーの里見哲朗の3名が、ネットラジオでアニメの違法アップロードに言及。



偽・うpのギョーカイ時事放談SUPER! 第4回放送
www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/gne-sg/
(18分ごろからどうぞ)



□■□■  発言をざっくり抜粋 □■□■  (本当にざっくりなので、ちゃんと↑で聞いたほうがいいお)

「youtubeはおもしろい。自分の作った創作物をみんなに見てもらう、そういう場としては良いと思う。
 ただ、俺達が作った物をお前が上げる権利はどこにも無い、っていう(笑)」

「タダで見れる環境に満足してる人たちがいる。」
「人が汗かいて作った物に対して、お金を払わなくなっちゃった。」

「ぶっちゃけ地上波で放送された物に対しては目くじら立てない。削除しきれないってのもあるけど。」
「本当は地上波もダメだけど、削除するかしないかは放送したTV局側に委ねられる。」

「この前ドクロちゃんの映像特典作ったじゃん。あれが平気でニコ動に上がってる。」
「発売日翌日には上がってる。」
「だから上げた奴に言いたいんだけど、お前犯罪者だからな?分かってんのか?」
「もう言ってあげないと分かんないんじゃないかな。」
「捕まえて損害賠償1億払わすとか、それくらいしないとダメなのかなと最近思う。」

「アニメは映画と違って劇場で回収なんか出来ない。むしろTV局に金を払わなきゃいけない。TVでは回収できない。」
「DVDを買って頂いて初めて成立する。」

「某代理店に、”何もしてないのに何でお金払わなきゃいけないんですか!?”って聞いたら、”既得権益です”って言い返された(笑)」

「そりゃコピーされてバラ撒かれたら売れないわ。このままだとアニメの値段ガンガン上がるよ?」

「”このアニメの人気をもっと広めたいから”って善意で上げてる人たちがいるようだけど、俺達を殺す気?」

「お前らが歪んだ善意でうpする事によって生活出来なくなる人間がいる。
 サラリーマンならまだいいけど、フリーのクリエイターなんかは本当に食えなくなっちゃう。」

「ニワンゴの権利侵害対応プログラムってのがあって、これを使うと権利者側が好きなときに削除できるらしいよ」
「削除するのがこっち側(権利者)ってのが面白いね(笑)」
「てめえらのサイトで違法にうpされまくってる物なのに(笑)」
「”知的財産権の保護に取り組んでいます”って、取り組んだ結果が”ツールやるから自由に削除しろ”なの?
 こういうニワンゴの対応ね、もうね・・・バカかと(笑)」
「それでいて、この前うちの会社に”広告出しませんか?”って来たんだけど、
 どのツラ下げて来たんだ、と。 盗人猛々しいとはこの事か、と。」

「要は、”違法にうpする人たちがいます。でも自由に消す事も出来ます。我々は場を提供してるだけです”という言い逃れ。」
「駐車場でトラブル起きても店側は知りません、みたいなもん?」
「でも駐車場の横にはスプレー缶持ったヤンキーたちが大量に座ってんだぜ(笑)
 そりゃ問題起きるだろうがよ。そいつらをなんとかしろよ、と。」
「スプレー缶持って、”おれ、アーティスト”みたいな奴らが(笑)」
「”おれ、シャナたんの絵きれいに書けるぜ”みたいなバカどもが(笑)」

「それでいて平気なツラして”広告だしませんか?”なんて言える厚顔無恥さ。人間としての質を問いたい。」

「”しゃくがんのシャナたん”(DVD特典)が全部上がっててビックリしたよ・・」
「DVDを買ってくれたお客さんに向けて、「ありがとう」ということで作ってるのに・・」

528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 19:51:59 ID:???0]
>>525
不満がでるのはニワンゴの削除体制の不備かな?

529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 19:53:45 ID:???0]
>>525
何それ初耳だけど
だいたい合意したのにうpはされるのかよ

530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 19:53:53 ID:???0]
>>528
>>1が言ってる不備とやらは削除を権利者側に押しつけてるというものだろ?
それが無知だよ

531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 19:54:12 ID:???0]
>>501
製作委員会方式ってのはぶっちゃけっていうと、広告代理店が原作を持つ出版社に提案して、マンガや小説を映像作品化することで広告効果を出しつつ、
それによって得た利益を配分する企画なんだがwwwwww
何か誤解してないかwwwっw
ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%BD%E4%BD%9C%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A%E6%96%B9%E5%BC%8F

また、出資を募り宣伝を行う広告代理店・商社などの意向が大きいうえに収益の多くを持っていってしまう事から、制作現場に回る収益が減ると
いった問題点のほかに、出資のリスクが各社に分散される裏返しとして、権限が各所に分散してしまう事が少なくなく、制作された作品の
クオリティに関する最終的な責任までもが分散されてしまい、明らかな失敗作になることが懸念される状態に陥った場合でさえも、
誰も軌道修正をしようとしたがらないなど、マイナス面も多い。

532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 19:54:45 ID:???O]
>>526
広告代理店じゃなくてもどちらにしろ中間搾取はするんじゃないのか?
じゃないと割に合わなそうな気がするし

533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 19:54:53 ID:???0]
>>529
当たり前だろうがw
個人が自由にうpできるのがこの手のサイトの利点だからな

534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 19:56:31 ID:???0]
>>530
申請次第で即消しされる体制が整っているのなら>>1の言っていることは意味ないなw

535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 19:57:36 ID:???0]
>>1が無知なのはいまさら。
ここではどうやったらみんなニコニコできるかを話し合うスレです。

536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 19:58:09 ID:???0]
>>531
>製作委員会方式ってのはぶっちゃけっていうと、広告代理店が原作を持つ出版社に提案して、マンガや小説を映像作品化することで広告効果を出しつつ、
>それによって得た利益を配分する企画なんだがwwwwww
>何か誤解してないかwwwっw

お前の脳内ルールの話を持ち出されてもw
交渉権が代理店の特権だとでも勘違いしてるのかw



537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 19:59:32 ID:???0]
>>533
法律まで無視って自由にうpしてるからややこしいことになってるんだろうがw
マジで中国人と同レベルなのかアニヲタって

538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:00:05 ID:???0]
申請次第で即消しされる体制が整っているなら
残っているやつはまだ申請されていない
つまりうp容認ですね

539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:00:18 ID:???0]
>>530
原作小説の出版社や作者が削除したくなかったら、アニメ版の製作者がいくら騒いでも仕方ないと思うんだが・・・・・


540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:01:48 ID:???0]
>>536
Wikipediaの記事書いた人に言ってくれwwwwwww
ボランティア百科事典だから、ウソ八百書いてあるのかもしれんから、ウソだと思うなら、直してきたら?w



541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:01:52 ID:???0]
>>530

ニコニコ側で判断して消して下さいってのも出来るわけだがね、それで今回のインディーズバンドの消去なんて事が起きた。
つまり1のプロデューサー連中は知識が足りてない。

542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:02:36 ID:???0]
代理店は、とにかくメディア各社に対する支配力が強いから、
既存メディアを使う以上は、どうしても組まざるを得ない。

ネット上での配信・流通の道は、まだ誰も支配的権益を持っていない。
コアなマニア向けアニメの生き残る道としては、大きな可能性を秘めて
いるだろうね。

543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:03:42 ID:???0]
>>537
だから時代に取り残された爺は終わってるんだよw

ttp://japan.cnet.com/interview/media/story/0,2000055959,20358540,00.htm

>これまではメディア側がユーザーにコンテンツをプッシュするという形でしたが、
>今はユーザーが自分で見たいものを見たり、作ったりするようになっています。
>コントロール権はユーザーに移っているのです。

今はこの現状を受け入れつつ、権利者の権利を確保しながらどうビジネスにつなげるかって段階なんだよ
時代に逆行しながら飢え死にするしかないんだな爺は

544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:04:51 ID:???0]
>>540
はぁ?w
企画持ち込みが代理権の特権って言ってるのはwikiじゃなくてお前の脳内ルールだろw

545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:04:54 ID:???0]
>>541
ちょっと聞くけどニワンゴは削除で金を取ろうとはしてないよね?
それで体制万全なら無問題だな

546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:07:08 ID:???0]
>>543
権利側の権利確保?w
じゃあまずニコニコを閉鎖することだなwww
カスラック以上に丸ごと搾取してるニワンゴがビジネスにつなげるとか片腹痛いわwww
どうせお前もニコニコが潰れたら金払わず「次の段階」に行くんだろうけどなwww



547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:07:09 ID:???0]
とりあえず

放送域じゃないからニコニコで絶望先生を全話見て、
金欠なのにニコニコの広告につられてDVD1巻とOP&EDのCDを1枚ずつ買って、
DVDを見て「金が貯まったら全巻買おう」と思った俺は・・・

>>1の3人的に見てアニメの業界の敵なのか味方なのか・・・


ちなみにニコニコで上がってなけりゃ見る機会は一生無かったかも知れない(少なくともCDは絶対買わない)

548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:08:10 ID:???0]
>>545
んなわけあるかw
削除で金取ってたら狂気の沙汰だよ
削除体制に関しての骨組みはもう決まってるんだから後は精度の問題だけ
それも今の削除スピードとチェックの精度を考えたらかなりよくやってる

549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:08:33 ID:???0]
まあヲタにとってはいい時代になったな
一般人はふーんだろうけど

550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:08:36 ID:???0]
>>547
ニコニコに上がっている以上、権利者からの削除申請は無いらしいぞ

551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:08:53 ID:???0]
>>544
そりゃあ、出版社側から働きかけることも多々あるだろうしw
広告代理店の子会社のプロデューサーさんが、最初に企画案出すこともあるだろうなwwwwっw

552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:09:19 ID:???0]
>>546
>じゃあまずニコニコを閉鎖することだなwww
だから頭が古い爺は終わってるんだよw
現状を理解できない
やり方が分からない
生き方を見いだせない

553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:10:27 ID:???0]
>>1の主張をしてる人達の所属している会社の正体

「偽まる」こと川瀬浩平の所属会社「ジェネオン エンタテインメント株式会社」
www.geneon-ent.co.jp/index-company.html
■株主 株式会社 電通(100%出資)←注目


「UPLIFT」こと伊平崇耶の所属会社「株式会社ショウゲート」
www.showgate.jp/company.html

554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:11:50 ID:???0]
>>553
買収されたからだけどね

555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:12:06 ID:???0]
申請すれば運営が削除するんならこれ以上話すべき論点があるのか?

556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:13:30 ID:???0]
>>551
つまりお前が言ってたことは完全にお前の脳内ルールで間違いだったと認めるわけだ
草生やしまくりのアホらしいな



557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:14:55 ID:???0]
それじゃ>>1にはニワンゴに削除申請しろってことで。
残っていたらニワンゴの削除体制が悪い。
再うpはニワンゴに迷惑かけるからやめよう。
で俺的に解決したw

558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:15:22 ID:???0]
>>556
広告代理店が出資するとか言い出したのはそっちじゃんっwwwwwww

俺はんなこと言ってないぞwwwっw



559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:16:32 ID:???0]
そりゃあ、電通は電通銀行って言われてるくらい金貯め込んでるから、出資することもあるだろうけどさw
代理店ってのは本来、仲介の中抜きでなりたってるわけでwwっw
何で絡まれてるのかワケワカランwwwwwww


560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:17:25 ID:???0]
問題は企画出したり出資者募ったり宣伝したりっていう仕事を
広告代理店なしで自分らでやれるかってことじゃねーの

561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:17:56 ID:???0]
>>558
はぁ?w
広告代理店が出資しないとアニメは成り立たないとか言ってたのはお前だろ?
俺は言ってないぞw

562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/27(土) 20:18:42 ID:mGCnn0BG0]
>>553
SUGEEEEEEEEE

563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:19:02 ID:???0]
とりあえず有料チャンネルのをあげてるのは死ぬか捕まるかしてもいいと思うよ
これだけは断言できる

564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:19:17 ID:???0]
>>547
多分。>>1のプロデューサー連には、あなたのような存在は
想定できていない。
いてもせいぜい稀で奇特な存在だと言うくらいにしか認識してないだろうね。
違法うpロード憎しで勢いづいちゃっての会話だから、十把一絡げに
ニコ動関連一切を切り捨てちゃっている。

ネットでの露出というのには、プラスもマイナスもあって、どっちが
本当なのか、どういう手法を取ったらそれをよりプラスに転じて行けるか
その答はまだ出ていない。

ニコ厨罵倒という芸でもってネット視聴者とのコミュニケーションに
成功してしまった絶望先生、
ダウンロードコンテンツのぼったくりに乗りまくる自らを「洗脳搾取」と
笑いつつ投資を怠らないアイマスMADの作者面々。
この辺は、作り手と受け手がうまく一緒に踊れてるなあという印象を持っている。

565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:19:20 ID:???0]
>>561
広告代理店がコミットしないと成り立たないって意味で言ったんだけどwww
誤解させたんなら俺の文章がヘタだったってごとですまんっwwww


566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:20:26 ID:???0]
まあ少なくともサンライズはやれてるな
GONZOも際どいながらも出来てるほうか
ぶっちゃけ代理店はイラネくなってる



567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:22:59 ID:???0]
つ東映

568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:23:20 ID:???0]
>>547は千人に1人ぐらい
ニコでDVD特典映像も見たし、買わなくていいやって人は もっと多い


ツー計算だ


569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:24:17 ID:???0]
ニコニコの運営の削除ってどんなもんなの?
権利者から削除してくださいと言われれば以降常に削除対象になるんじゃないの?
それで報告受けて削除してないなら運営がダメだが実際どうなのかな

570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:24:28 ID:???0]
>>568
>>555

571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:24:33 ID:???O]
>>547
そういう内容のメール送ってやれ。
多分偽まるのことだから「すいません!ありがとうございます」って謝ると思うぜw
偽まるはツンデレだからなー。

572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:25:11 ID:???0]
>>568
千人に一人って、相当な高率だと思うけど。
テレビ放送の視聴者の千人に一人が買ったら、相当な本数になるよね?

573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:25:18 ID:???0]
>>547
絶望先生って有料放送かなにかで全国で見られなかったっけ?

574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:25:59 ID:???0]
つまり、ニコニコへ削除要請をする団体が必要か
どっかから金でんと無理だな

575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:26:12 ID:???0]
ちょっとお前らトリップかなんかつけろよまじで

576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:26:47 ID:???0]
千人に一人なんて買ってたら、市場がもっと大変なことになっとろうがwww



577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:27:29 ID:???0]
>>570
大元の原作握ってる出版社からすれば、ニコニコで公開されてることはプラスにしかならないわけで。
立場の弱いアニメ版の製作サイドが独断で削除依頼なんて出せるわけねーだろ……。



578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:28:09 ID:???0]
まぁニコニコで見た奴が市場で買うとは限らず別で買う可能性も少なくないだろうし
市場の購入数もキャンセルである程度操作できる(?)らしいし
一概に市場の数値は信頼できるものではないけどね

579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:28:17 ID:???0]
原作Upされる事態になっても?

580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:29:26 ID:???0]
>>579
どこぞのマンガ喫茶とか、早売りスキャンうpしてた奴とか思いっきり訴えられて逮捕されてるじゃんw



581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:29:26 ID:???0]
発売日当日や翌日に新曲がフルであがってたら買う奴なんてほんの少数しかいねーよ

582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:29:47 ID:???0]
>>市場の購入数もキャンセルである程度操作できる(?)らしいし

出来ないよ

583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:30:57 ID:???0]
俺は見れたとしても見れなかったとしてもDVDは絶対買わない人だから関係ないな
アニメDVDが家に置いてあるとかいかにもオタクって感じで買いたくないんだよな

584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:31:31 ID:???0]
>>577
大きな権利持ってるとこの発言力が大きいなんて当然じゃん
制作会社にいつも言ってるのと同じ

585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:31:33 ID:???0]
>>579
でニコニコとなにが違うの?

586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:32:01 ID:???0]
たぶんそろそろムーブあたりでニコニコの無法加減がとりあげられて
その後しばらくしたら逮捕される流れだな
アニオタはやっちゃいけない加減の見極めができないから
自分での自分の首絞めてることに気づかない



587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:33:41 ID:???0]
>>579
まて、ニコニコに漫画をどうやってアプするんだ
1ページづつスキャンして動画を作るのか、それはそれですごいなw

588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:34:05 ID:???0]
>>586
運営も逮捕かなんかされたらもっと面白いんだけどな

589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:34:34 ID:???0]
>>587
いくらでもあるぞ
例えば同人のドラの最終話とか

590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:35:00 ID:???0]
>>585
声のでかい権利者が得をするか損をするか。

原作付きアニメの場合、出版社から見ればDVDの売上げでまわってくる金なんて微々たるもの、本さえ売れればオッケー。

サンライズのように自らオリジナルの権利者な場合、がんがん削除してくれって対応になる。


591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:35:58 ID:???0]
ていうか、今のニコニコは違ってきてる
zip配布とか消される前の保存用とか
もうたんなるうpロダ感覚になってきてる

592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:38:05 ID:???0]
はっきりしてるのは違法うpはいけない事

593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:39:51 ID:???0]
>>592
そういうことだよねー

594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:40:10 ID:???0]
はっきりしてるのは>>1の主張をしてる人達の所属している会社は電通と博報堂の子会社ってことw

「偽まる」こと川瀬浩平の所属会社「ジェネオン エンタテインメント株式会社」
www.geneon-ent.co.jp/index-company.html
■株主 株式会社 電通(100%出資)←注目


「UPLIFT」こと伊平崇耶の所属会社「株式会社ショウゲート」
www.showgate.jp/company.html
資本構成: 株式会社博報堂DYメディアパートナーズ 100%←注目

595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/27(土) 20:40:32 ID:yueqVambO]
違法動画・音楽うpした奴は即刻逮捕・起訴すべき。
違法は違法であり、犯罪は犯罪。

今の利権者側は甘すぎる。

596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:40:40 ID:???0]
>>594
だから?



597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:41:00 ID:???0]
>>592
それは全員同意で揺るがしようが無い事実だからもうこれ以上話すことが無くて
話題が別の方向に行かざるを得なくなってしまったな

598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:41:18 ID:???0]
アニメとか違法にアップして
www.nicovideo.jp/watch/sm949518

599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:41:48 ID:???0]
個人的に共有サイトの問題は
コンテンツの二次利用に影響することだと思うんだがなあ

600 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:45:11 ID:???0]
>>595
じゃあがんばって著作権非親告罪化がんばってくださいw
寝言で終わらなければいいね

601 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:45:15 ID:???0]
>>594
単に事実を書いただけw

602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:45:46 ID:???0]
>>592
「いけない事」と言って、その行為が収まるなら楽なんだけどねー。

そういう啓蒙性を信じてユーザーに善処を呼びかけてるのがナベシン。
もう半ば諦めで愚痴状態になっちゃってるのが>>1
いけない事がなくなることはないという前提で削除対応するのがサンライズ。
その違法うpすらも売り上げに貢献しているかも知れないのが、京アニ系。

作品にも寄るのだろうけど、どれが最も望ましい着地点なんだろうね。

603 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:45:59 ID:???0]
>>598
ギャー!化け物!

604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/27(土) 20:47:27 ID:pVdYd3ObO]
はっきり言って俺を例に挙げれば

ニコニコが無くなってもアニメDVDの売上は変わらない。むしろ落ちる。
俺なんかニコニコなきゃアニメに興味もなかったし、ニコニコで知って買った作品もある。
アニメなんか普通に生きてると知ることすら出来ない。マニアック過ぎるんだよ。
仕事してるのに深夜アニメなんか観るわけがない。宣伝すら目にしない。
無くなれば観なくなるだけ。必死に観る努力をするほど暇じゃない。
ネットで名前や絵だけをたまたま見かけただけの頃はキモいとしか思わなかったくらいなわけだし。
ていうかアニメ観てる奴ってたいていそうじゃない?

でも、気持ちはわかるな…プロなわけだから、屈辱的だよな。
DVDなら1・2話だけうp出来るようにすれば?
MADは販売開始3ヶ月後からうpOKとか。

605 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:48:14 ID:???0]
アニメは儲かると思ってる会社増えたよな
ショウゲートだって今は博報堂の子会社だけど
アミューズピクチャーズ→東芝デジタルフロンティア→東芝エンタテインメント→ショウゲート
のたらい回し
ジェネオンもパイオニアLDC→ジェネオンだしね

606 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:48:58 ID:???0]
>>600
著作権非親告罪化されたら、違法うpアニメだけではなく、不快なロリペドエロパロ同人も801腐女子も一掃されて、綺麗な世の中になりそうだな……。
JASRACを始めとする権利者団体にはがんがってほしい。





607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:51:50 ID:???0]
>>606
密告社会と強権力社会が綺麗な世の中とはなかなか変わった見識をお持ちのようで
さすがにメリットよりデメリットが大きすぎるので却下されましたよ

608 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:53:45 ID:???0]
>>606
これ以降ほとんど全ての分野で新作すら出てこなくなるんじゃね?

609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:54:54 ID:???0]
>>605
広告代理店の子会社になって、製作委員会商法が普及したことにより、アニメの出来がどうであれ必ず儲かるようになったと思うが・・・・

アニメが糞→原作ファンが原作は神と騒ぐ→アニメ化がニュースになることによる知名度アップなども含め、なんやかんやで原作は売れてまあおk

アニメが神出来→アニメでファンになった人が原作を買う。一部原作至上主義原理主義者を除き、原作ファンも歓迎→大成功\(^o^)/

610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:56:06 ID:???0]
>>608
こんなキモイ文化は滅亡するべきだw

611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:56:33 ID:???0]
>>599
一番悪質なのは、過去作品の違法アップロードってことか
確かにレンタル・有料配信の被害が一番大きそうだ

612 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:58:37 ID:???O]
>>605
その件は前の週に語ってたね。
アニメ業界が儲かると思って新たに参入してくる会社が増えたってさ。

613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 20:59:32 ID:???0]
>>612
2006年春から2007年の春までのアニメラッシュは凄すぎた

614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/27(土) 21:00:50 ID:395EUVTd0]
ニコニコ搾取の図

   ニコニコ ←―――――――――――――┐
    ↑                        |
    |ニコニコ有料会員数            |Amazon
    | 5万4000人(2007/7/26時点)      |アフィリエイト
    |×525=月々2800万円以上       .|月収1000〜2000万円以上
    |                        .|(推定)
    |    商品購入(主にCD・ゲーム)   |
  ニコ会員 ―――――――――――――→Amazon
    ↑  無料見                  |
   UP職人                      |
    ↑  購入(アニメ・映画・CD・ゲーム)   |
  コンテンツホルダー          ←―――┘雀の涙

  その他、オンラインゲーム・求人サイトの広告や「ねこ鍋」などのDVD販売による収入
  順調にプレミア会員が増えれば鯖運営費差し引いても余裕で黒字(゚Д゚)ウマー

japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20353557,00.htm
blogs.itmedia.co.jp/infra/2007/09/1680_ef26.html

615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 21:01:51 ID:???0]
「違法」と言うのは、飽くまで「法に違う」というだけであって、
倫理面から言うと、必ずしも自分の実感にそぐわない場合がある。

例えばNHK。
日本放送協会の目的は、社会の文化的民度を上げるために
視聴者の金を集めて、啓蒙的な番組を作ること・・・と、まあ
噛み砕いて言っちゃえばそんなことで、要するに一企業の利害を
超越した所にあるはずなんだな。
だからこそ、放送法で視聴料支払いの義務化までされているわけで。

そう考えると、NHKの番組をせっせとエンコードしてアップしてる人間
なんてのは、そういう社会的共有財産である映像資産をアーカイブして
共有させてくれるボランティアとも言えそうなものだが、実際にはこれは
違法行為にあたってしまう。
NHKエンタープライズみたいな天下りの外郭団体を始め、数々の
利権で周囲をガチガチに固めてしまって、結局一部の利権者の
集金構造体になってしまっているのが実情。
古いNHKのドキュメンタリーなんかには優れた物も多いのに、
そういうものはソフト化もされず、また稀にされてもDVDとしては以上に
高価なパッケージとして売られていたりする。

NHKの番組も「許諾無くうpすれば違法」というのは前提として言わせて
もらえば、これはやはり何かがおかしいと思う。
著作権や知的所有権と言うのは、メディアの進化にしたがって後付で
大きくなってきた概念で、それを利用して金を巻き上げようと言う有象無象
までも立ち現れてくるわけだから、一概に「良い」「悪い」で断じ切れない
部分と言うのも多いんだ。

616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 21:04:39 ID:???O]
あと前の週ではSchoolDays、ひぐらし、こじかの放送休止の件についても言及してて、
放送局側に愚痴言ってたね。

さすがお二人というか、不満がいろいろ溜まってるんだろーなーと。
つらい仕事だ、こんな仕事につかないほうがいい、って口がすっぱくなるくらい言ってるもんな。



617 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 21:06:05 ID:???0]
>>611
どのみちレンタル屋はリアルDQNとか情報弱者向けのニッチ産業として残るしかないからいいとしても。

ネットの有料配信サービスが被害を受けるのはヤバイな……。



618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 21:06:36 ID:???0]
>>616
放送局はほんと駄目だよね
ニコニコはどんな下品なことでも直接のエロじゃなければ流せるのが大きい

619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 21:07:57 ID:???0]
>>616
正直、地上波放送局って実はかなりヤバイのに、さらに視聴者離れ起すようなことしてどうするのかねえ・・・・


620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 21:09:17 ID:???0]
>>617
それこそが残らないとまずいと個人的に思う>有料配信
そういうとこはうpサイトに削除かけたりはしないのかな?

621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 21:09:35 ID:???0]
いやスクイズ放送自主規制とかは放送局側が妥当だろ?

622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 21:11:31 ID:???0]
削除依頼はしてるとおもうが、あいては
24h365フリーの奴らだからな。社員じゃつらいよ

623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 21:11:50 ID:???0]
>>620
実際有料配信とかしてるサンライズやバンダイチャンネルとかはどんどん削除してるし

624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 21:12:30 ID:???0]
有料配信のサイトが削除依頼ってできるの?

625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 21:12:47 ID:???0]
もう削除できないんなら24時間営業やめちまえば?

626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 21:13:25 ID:???0]
>>624
そりゃ無理だろ



627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 21:13:29 ID:???0]
ファイル共有ソフトの時、作者逮捕なんてアフォな事せずに、
違法画像共有者を片っ端からタイーホしてれば良かったんじゃね?


628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 21:13:39 ID:???0]
>>621
妥当でも視聴者離れを引き起こす要因だわ






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