アニメ製作者が、アニメの違法アップロード＆ニワンゴに問題提起2

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 07:24:31 ID:N4960EzO0] 偽まること川瀬浩平（GENEON）、UPLIFTこと伊平崇耶（Showgate）、 アニメプロデューサーの里見哲朗の３名が、ネットラジオでアニメの違法アップロードに言及。 偽・うpのギョーカイ時事放談SUPER！　第4回放送 www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/gne-sg/ （18分ごろからどうぞ） □■□■　　発言をざっくり抜粋　□■□■　　（本当にざっくりなので、ちゃんと↑で聞いたほうがいいお） 「youtubeはおもしろい。自分の作った創作物をみんなに見てもらう、そういう場としては良いと思う。 　ただ、俺達が作った物をお前が上げる権利はどこにも無い、っていう（笑）」 「タダで見れる環境に満足してる人たちがいる。」 「人が汗かいて作った物に対して、お金を払わなくなっちゃった。」 「ぶっちゃけ地上波で放送された物に対しては目くじら立てない。削除しきれないってのもあるけど。」 「本当は地上波もダメだけど、削除するかしないかは放送したTV局側に委ねられる。」 「この前ドクロちゃんの映像特典作ったじゃん。あれが平気でニコ動に上がってる。」 「発売日翌日には上がってる。」 「だから上げた奴に言いたいんだけど、お前犯罪者だからな？分かってんのか？」 「もう言ってあげないと分かんないんじゃないかな。」 「捕まえて損害賠償１億払わすとか、それくらいしないとダメなのかなと最近思う。」 「アニメは映画と違って劇場で回収なんか出来ない。むしろTV局に金を払わなきゃいけない。TVでは回収できない。」 「DVDを買って頂いて初めて成立する。」 「某代理店に、”何もしてないのに何でお金払わなきゃいけないんですか！？”って聞いたら、”既得権益です”って言い返された（笑）」 「そりゃコピーされてバラ撒かれたら売れないわ。このままだとアニメの値段ガンガン上がるよ？」 「”このアニメの人気をもっと広めたいから”って善意で上げてる人たちがいるようだけど、俺達を殺す気？」 「お前らが歪んだ善意でうｐする事によって生活出来なくなる人間がいる。 　サラリーマンならまだいいけど、フリーのクリエイターなんかは本当に食えなくなっちゃう。」 「ニワンゴの権利侵害対応プログラムってのがあって、これを使うと権利者側が好きなときに削除できるらしいよ」 「削除するのがこっち側（権利者）ってのが面白いね（笑）」 「てめえらのサイトで違法にうｐされまくってる物なのに（笑）」 「”知的財産権の保護に取り組んでいます”って、取り組んだ結果が”ツールやるから自由に削除しろ”なの？ 　こういうニワンゴの対応ね、もうね・・・バカかと（笑）」 「それでいて、この前うちの会社に”広告出しませんか？”って来たんだけど、 　どのツラ下げて来たんだ、と。　盗人猛々しいとはこの事か、と。」 「要は、”違法にうｐする人たちがいます。でも自由に消す事も出来ます。我々は場を提供してるだけです”という言い逃れ。」 「駐車場でトラブル起きても店側は知りません、みたいなもん？」 「でも駐車場の横にはスプレー缶持ったヤンキーたちが大量に座ってんだぜ（笑） 　そりゃ問題起きるだろうがよ。そいつらをなんとかしろよ、と。」 「スプレー缶持って、”おれ、アーティスト”みたいな奴らが（笑）」 「”おれ、シャナたんの絵きれいに書けるぜ”みたいなバカどもが（笑）」 「それでいて平気なツラして”広告だしませんか？”なんて言える厚顔無恥さ。人間としての質を問いたい。」 「”しゃくがんのシャナたん”（DVD特典）が全部上がっててビックリしたよ・・」 「DVDを買ってくれたお客さんに向けて、「ありがとう」ということで作ってるのに・・」 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:07:46 ID:???0] >>330 テレビ放送みた奴もDVD買うよ派とレンタルして見直すよ派に分かれるだろう 話題にのるかどうかってのはちょっと違う話だろ 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 13:07:49 ID:XNGqraJa0] >>295 将来良作でも買わねえ乞食が大量発生するのが明白だからこんなこと言ってるんだろうがｗ（今も十分存在するかもしれんが） 何もわかってねえのはお前だよ 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:08:03 ID:???0] そしてあらゆるコンテンツを手にしたニワンゴは、 その他人のコンテンツでさらに利益を拡大する。 有料化、広告、放映権なども手にし、 従来のテレビに匹敵する力を持つようになる。 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:09:27 ID:???0] >>332 なんで明白なの？　製作者様がそうおっしゃっているから？　だから証明不要なの？ 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:12:02 ID:???0] はやく訴えろよ 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:12:38 ID:???0] すでにstage6もあるし、今後も動画サイトの画質は向上していく。 画質差がディスク購入の理由になることは 今よりも少なくなるだろう。 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:13:18 ID:???0] >>332 何その無根拠のこじつけｗ DVD購入層がなんで録画してるのに買ってるのか理由を考えてみろよ低脳ｗ 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:13:51 ID:???0] ？多いぞ　思考停止か？　それで煽ってるつもりなの？ 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:14:18 ID:???0] >>331 言ってることズレてる気がするんだが 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:14:55 ID:???0] >>333 そうなる前にホリエモンを叩き潰したように政官財マスコミが叩き潰しに来るよ。 潰すための口実は腐るほどあるし。 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:15:25 ID:???0] >>333 他人のふんどしってのはともかくとして、 中間搾取がなければ、最終形はそれでもいいと思うよ。 たとえば、プレミアの上でも作って専用有料放送アニメを制作し、 YouTubeあたりと相互協定でアップロード時に動画認識でフィルターし （これは相当なシステムが必要だろうけど将来的にはなんとかなると踏んで) 違法アップロードを食い止めて... 夢物語にすぎんかな。 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:16:27 ID:???0] >>341 > 違法アップロードを食い止めて... 無理 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:17:00 ID:???0] 自己矛盾ｗ 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:17:33 ID:???0] TVで無料で流しても若年層のアニメ離れが止まらない昨今、 ニコの盛況はむしろ需要を掘り起こせるチャンスと考えるのが真っ当な業界人じゃないのか 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:17:35 ID:???0] そんなんが面白いと一般利用者が思うか 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:19:02 ID:???0] >>341 システムとしてやるならあがって来た動画をニコニコのスタッフが違法かどうかを 審査してそれからニコニコにアップするとかしないと無理だろ。 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:19:48 ID:???0] >>344 がいいこといった。 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:20:50 ID:???0] このスレはすべて俺の自演 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:21:12 ID:???0] >>334 海賊版が登場して拡散してった経緯を見てみろｗそれとニコ厨のモラリティーの無さもなｗ 「購入厨」という言葉が生まれるほど買った奴が馬鹿を見る現状が続けばどうなるか将来の予想くらいできるよな？ 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:21:16 ID:???0] >>344 地上波で流れた物はしょうがないけどＤＶＤにつけた特典映像まで流すのは ヤメレって言ってるんでしょ。それは理解できるぞ。 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:21:58 ID:???0] >>305 工作員増えすぎｗ ニコ動来て著作権違反動画見ないでいられるわけないんだから ちったぁ考えてコメントしろよｗ 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:22:58 ID:???0] >>344 >>1は地上波は容認みたいなこと言ってるし DVDあたりのうｐが問題なだけでは？ 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:23:22 ID:???0] >>344 2chやニコで誉められても現場は迷惑みたいですよ 『「君たちがオナニーの合間に思いついた程度の事は考え済みなのよね。 考えた上で、やってるわけよ。 それが成功か失敗かを語るのは構わんが（気にしていないので） 何も考えてないかのように語られてもなあ。思いあがるなってw 「ドタバタがよかった」 「コメディがよかった」 「最後だけシメればよかった」 としたり顔の人間は、俺らufotable製作のドッコイダーのDVDは買ってくれたのか？ まさにそのとおりの展開で、ネット上で声高に絶賛され、神だの最高傑作だのと持ち上げられた結果、 　　　　　　　　　D　V　D　2　0　0　0　枚　 いう惨敗を喫しているんですが。ひたすらドタバタで絵的にも頑張ったシノブ伝も惨敗。 正直「2chやブログで神だ仏だと祀られても、実はあんまり意味が無い」と思ってる。 俺らだけではなく業界全体がその傾向にありますがね。」 』 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:24:04 ID:???0] >>349 ＞「購入厨」という言葉が生まれるほど 最近はなんでも厨つけるんですよ。ご存知ありませんでしたかご老体 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:25:01 ID:???0] >>353 何その聞いた事も無いアニメ 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:26:06 ID:???0] >>353 そんな作品聞いたことも無いよ(´･ω･`) 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:26:21 ID:???0] ゆとりパワー全開 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:26:45 ID:???0] >>353 みんな知らないって言ってるけどちゃんと宣伝したのかな？ 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:27:15 ID:???0] >>357 オッサンバカにされたからってゆとりって言えばごまかせると思ってるの？ｗ 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:27:16 ID:???0] >>353 面白かった→じゃあ絶対DVD買えよ こういう考え方じゃクリエイターとしてもうダメだな。 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:27:27 ID:???0] みんなって誰だよｗ 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:27:27 ID:???0] ニコニコがなくなっても、より高画質なステロクとか海外サービスに移るだけ。 それを防ぎたいなら、中国のように既得権者だけのための法律で監視し縛ればいい。 その時、俺はアメリカにいく。 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:27:45 ID:???0] >>350 それだって特典はDVD買ってもらうための手段であって目的じゃないだろ…常考… 蛇足もいいとこ 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:28:26 ID:???0] >>339 何もズレてないだろ 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:28:48 ID:???0] アメリカだと児童ポルノに厳しいから無理 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:28:56 ID:???O] ま、ガンソードやゼーガペインも好評だったけどDVD売上酷かったな 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:29:33 ID:???0] >>364 いや、話の流れからズレてるってこと 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:30:05 ID:???0] >>353 2万枚売れたDVDには2000枚しか売れないDVDの10倍ぐらい「神」ってコメントがついたんだよ なんたって八百万の国だぞ(´・ω・｀) 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:30:18 ID:???0] >>366 どこが好評？ｗ 酷評されまくってたの覚えてるんだけど 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:32:03 ID:???0] >>368 確かに 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:32:08 ID:???0] スポンサーが付くように頑張れよ ドラマみたいにがっぽり制作費もらえ まぁアニメは嫌われてそうだから無理っぽいが 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:32:32 ID:???0] 売れないやつはニコニコで配信しろ 売れるぞｗ 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:33:01 ID:???0] 動画サイトがマーケットにどのような影響を与えているのか、 そろそろ本気の研究が必要になる 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:33:04 ID:???0] >>353 そのレスどっかでみたな DVD売り上げで煽り合ってるスレに現れた自称関係者だっけ？ 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:33:34 ID:???0] 2007年10月23日　アニメファンサブに対するワタナベシンイチ監督のコメント at Oni-Con (テキサス州ヒューストン) willowick.seesaa.net/article/62015256.html −自分の作品をダウンロードするファンについてどう思うか 「僕の作品をタダでダウンロードして見て、楽しんでくださってるみなさん。本当にありがとうございます。 　ただ、みなさんがタダでダウンロードしてDVDを買ってくれないと、ぼく生活出来なくなります。生活出来なくなると、アニメを作れなくなります。 　僕らはみなさんのもとにアニメを届けたい。みなさんも違法なことには手を出さないで、協力してほしいです。　 　気持ちは分かります。お金を払わないと見れないものと、お金を払わなくても見れるものがあったら、みんな無料のほうを選ぶと思います。 　だけど分かって欲しいのは、作った物を無断で流されるというのは、僕たちにとっては屈辱です。」 −ファンサブに対する考え 「ネットでバラ撒いた結果どうなるか想像出来ますか？無料でアニメが見れてしまうとどうなるか。 　アニメが全然売れなくなって、作った人たちが次のアニメを作れなくなる。そうすると、皆さんの楽しみが次々と無くなっていってしまうと思うんですよ。 　一部では、”宣伝になるから”という名目でやってる人がいると聞きました。 　でも、みなさん映画の予告編見たことあるでしょ？　予告で最初から最後まで全部見せる人なんていませんよね。 　宣伝するなら、売れるように作ってくれないと宣伝とは言えませんから。 　それによって僕たちの作品が売れるなら、やってくださいって言いますけど。」 −違法行為に対して、日本のクリエイター達はどう感じているか 「あきらめてる部分もあるけど、憤慨してます。」 −監督個人に対しての、違法ダウンロードの影響は 「作ったものがすぐに（違法に）流されちゃったりすると、作りがいも無くなっちゃいますよね。」 −アメリカ国内での違法ダウンロード状況について、監督の意見は 「ネットがある以上、もう止めようがないのかなと。 　でもそれは作ってる側からしたら、残念でたまらないです。 　世界各国で、違法な事は撲滅していきましょうよ。」 −違法ダウンロードをやめさせる方法は 「さっきも言ったけど、技術的には止めようがないのかなと。 　やっぱり本当に、作品や作った人たちを愛してくださるのであれば、違法な物に手を出すような人はいないと信じてます。 　みなさんが正当に買ってくださったお金は、僕たちへのお布施としてちゃんと入ってきます。 　それによって、僕達はまた新たな力を蓄えて、みなさんに新しい喜びを与えていくんです。 　ナベシンは滅多にマジメなことは言わないので、みなさん今日の事を忘れないでください（笑）」 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:33:51 ID:???O] >>369 少なくともアクエリオンよりは断然良いだろ と言うか宣伝効果と言うなら遊戯王が売れてなきゃおかしくね？ 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:34:01 ID:???0] そもそも無料だから見てるだけで 金取るなら見ないし 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:34:06 ID:???0] そんなに現状が不満なのに、業界を去るという選択肢はないのか？ 「俺がいなくなったら困るよ〜アニメ終わるよ〜」という 勘違い野郎がたまにいるけど、別に誰も困りませんからｗ 外注が増えてアニメの質が落ちるだけ。現にそうなってきてる。 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:34:50 ID:???0] >>367 何もズレてないよ TV放送の話題に乗り遅れるかどうかなんてのはDVDやレンタルとは関係ない話 まあTV放送直後のうｐに関して言えば 放送見逃した奴がレンタル出たらそれで確認するってケースもあるから 無害とは言えないんだがな 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:35:05 ID:???0] アニメ業界つぶれてもいいし 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:36:49 ID:???0] >>375 ＞予告で最初から最後まで全部見せる人なんていませんよね 毎年丸々放送されてるのにジブリアニメは売れまくってるけどな 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:37:06 ID:???0] >>378 > そんなに現状が不満なのに、業界を去るという選択肢はないのか？ > 「俺がいなくなったら困るよ〜アニメ終わるよ〜」という > 勘違い野郎がたまにいるけど、別に誰も困りませんからｗ > 外注が増えてアニメの質が落ちるだけ。現にそうなってきてる。 おいｗ 終わってるんじゃんｗ 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:38:40 ID:???0] お前らアニメなんていい加減卒業しろよ 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:39:13 ID:???0] >>375は無視で 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:39:22 ID:???0] >>379 後は途中から見だして最初を見逃した奴とかもかな 今は途中参加でも最初からネットにそろってるから便利だよなあ 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:39:41 ID:???0] >>379 何か全然話が通じ無いね。アンカ先を上から読み直しなよ 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:40:50 ID:???0] アニメなんかネットで見れるのに カネ出してDVDとか買う奴はキチガイだろｗ 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:40:56 ID:???0] >>381 それならDVD発売より先に、日テレ放映解禁すべきだな 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:41:31 ID:???0] >>386 いいや、最初から見直すのはお前のほう 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:42:01 ID:???0] >>384 現場の切実な声だろう。 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:42:41 ID:???0] >>387 最近なんかTV放送のが解像度良くてDVDでがっかりする事もあるくらいだ 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:43:50 ID:???0] オウムの多いスレだな 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:45:57 ID:???0] どうせDVDは売れないけど 違法アップはいかんな 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:47:23 ID:???0] 技術の進歩が止められないって理解してるんなら、 それに即した考えを持って商売しなきゃダメだろう・・・ アニメ作品だけで商売して儲からないんなら、 作る段階でメディアミックスを考慮に入れておくべきだ。 今の時代、DVDだけで収益を取ろうとすること自体、 マーケティングがしっかり出来ていないとしか言いようがない。 それで収益取れなかったら、それは広報企画力が足りなかっただけ。 自業自得だろ。 アニメで金儲けの為に「商売」だけしたいんなら、もっと考えろよ。 視聴者のせいにするな。 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:47:37 ID:???0] >>391 あるあるｗｗｗていうか、最近じゃ作画修正すらないDVDがあるけど 単に解像度がダウングレードしただけのDVDなんて誰が買うんだろう？ 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:48:50 ID:???0] あと、人気が出ることと、収益が上がることは切り離して考えた方が良い。 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:50:16 ID:???0] 295 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 12:52:02 ID:???0 何も分かって無いなこいつらｗ つべやニコ動にアップされようが良作なら普通に売れる。 そうでなくても信者は必ず買う。 512*384の画質で満足する奴はそもそもDVDなんか買わないからｗ 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/26(金) 12:58:18 ID:???0 >>295 それはほぼまちがいない。ニコやYouTubeで済ます奴はDVDを無理に買わない。 314 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 12:58:44 ID:???0 >>313 レンタル 319 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 13:00:31 ID:???0 >>314 話題として付いていく為ってのが多そうだから、レンタルでは遅いとおもう。 322 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 13:01:34 ID:???0 >>319 DVDとレンタルってほぼ同時に発売じゃなかったっけ タイムラグあった？ 330 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 13:05:49 ID:???0 >>322 テレビ放送とレンタル（DVD発売と同時）のタイムラグって話だろ 331 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 13:07:46 ID:???0 >>330 テレビ放送みた奴もDVD買うよ派とレンタルして見直すよ派に分かれるだろう 話題にのるかどうかってのはちょっと違う話だろ 339 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 13:14:18 ID:???0 >>331 言ってることズレてる気がするんだが 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/26(金) 13:28:26 ID:???0 >>339 何もズレてないだろ 367 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 13:29:33 ID:???0 >>364 いや、話の流れからズレてるってこと 379 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 13:34:50 ID:???0 >>367 何もズレてないよ TV放送の話題に乗り遅れるかどうかなんてのはDVDやレンタルとは関係ない話 まあTV放送直後のうｐに関して言えば 放送見逃した奴がレンタル出たらそれで確認するってケースもあるから 無害とは言えないんだがな 386 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 13:39:41 ID:???0 >>379 何か全然話が通じ無いね。アンカ先を上から読み直しなよ 389 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 13:41:31 ID:???0 >>386 いいや、最初から見直すのはお前のほう 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:53:05 ID:???0] >毎年丸々放送されてるのにジブリアニメは売れまくってるけどな なぜだろう、すごい納得した。 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:54:08 ID:???0] またニコ厨がほんの一握りの成功を持ち出してきたね 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:54:09 ID:???0] だからデジタル化可能な著作物は先細りだって ネットに流せないアナログ立体物＝フィギュアの時代が来るよ 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:54:28 ID:???0] 安いもの 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:55:15 ID:???0] >>390 「戦略の間違いは戦術でどうこうできない」 まあどうにかしちゃったりするんだけどな… そうすると次からはその「どうにか」が当たり前になりますｗ 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:55:33 ID:???0] たとえdvdが1円でも、売れないアニメは売れないよね 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:56:43 ID:???0] DVD買わないでただ見する奴が多いって事は 金持ってない中高大学生あたりをターゲットにしてるのが悪いんじゃね？ DVD売りたかったら親が買ってくれるくらい低年齢向きか 30過ぎの余裕あるおっさん向けに作ったらいいと思うよ 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:56:56 ID:???0] ジブリのような大規模アニメと オタ向けアニメは市場が違う。 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:56:59 ID:???0] >>399 問題はイチャモンつける側が一握りの被害例も出してこないこと 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 13:56:59 ID:MUGC/Va+O] >>266 >>292 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:57:54 ID:???0] >>405 映画の喩えを出してきたから映画の例を出しただけだろ 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:58:34 ID:???0] >>400 マドンナがワーナーからコンサートするとこに移籍したのはぶっちゃけそれらしいな。 CDただで配ってもツアーだけで稼げるから。 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:59:08 ID:???0] 所でドワンゴの株が一ヶ月前の2倍、今もストップ高張り付きで買えなくなってるんだが。 株式市場は正直な評価だな流石に。 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:59:17 ID:???0] 動画うｐするときに運営側で詳細チェックしてられないってのは分かるけど 明らかに駄目（アニメ本編とか）なのが一目で分かるようなもの くらいはチェックするようにすればいいのにな。 その程度ならバイト数人入れれば十分対応できるだろ 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 13:59:47 ID:???0] >>397 どっちがどっちの発言かわかりずらいが、このスレタイに関係ないこと話してるだろ 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:00:54 ID:???O] DVD売りたいなら一作品毎に収支をユーザーに提示すれば良いんじゃない すでにユーザーの思考が、良作なら次回作を作ってもらう為の投資的意味での購入になってて 駄作なら会社ごとが潰れろって状態でしょ コストが高いゲームソフトや映画よりアニメ一作品の単価が高いのは誰のせいだよ？って話も・・・ 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:01:08 ID:???0] 俺が企画者（営業する側）だったら、 支持してくれる一部のコアなファンを徹底的にしゃぶり尽くす。 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 14:01:36 ID:MUGC/Va+O] >>332 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:02:13 ID:???0] >>405 んじゃ規模大きくすること考えてんの？ 深夜とか一部地域だけしか放送されない、ってんなら市場なんてたかが知れてるよ。 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:02:21 ID:???0] >>397 >>313のDVDを無理に買わないって事へのレスで、 レンタルって手段もある>>314とレスしたんだから それに対するレスは「レンタルすらしない」「DVD買わない奴はレンタルも借りない」 とかそういうものになるはずだろ >>319は「レンタルでは遅い」と言ったんだ つまりレンタル開始前の話のことだろ DVDなら間に合うのか？何が？ 最初からよくわからないズレ方してたのは>>319 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:02:39 ID:???0] ニコニコのコンテンツのタダ乗りビジネスは大成功だ 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:03:48 ID:???0] >>418 アップした奴が一人でも捕まれば壊滅的打撃を受けるリスクがあるけどな。 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:04:23 ID:???0] 要はテレビがメディアの大元になってる 現状が崩れればいいんだよ コアなネットユーザーならもうテレビ見て無いって奴も多いだろうし、 ラジオではすでにネットラジオの市場のほうがでかいくらいになってる。 今後そういうのが増えていけば、 youtubeやニコニコがテレビの代替として活躍できるようになってくかも。 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:05:36 ID:???0] ネットラジオの市場って音泉が上場でもしたのか？ 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:05:37 ID:???0] >>417 ＞つまりレンタル開始前の話のことだろ ＞DVDなら間に合うのか？何が？ 日本語話せ 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:06:40 ID:???0] アップした奴が捕まる前にニコニコが止められるんじゃない 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:07:12 ID:???0] 417、422 面白いからageながらやりあえ 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:07:21 ID:???0] >>422 アホくさ 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:08:05 ID:???0] >>423 それはないんじゃない ニコニコとしては場所を提供しただけなんだから 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:08:14 ID:???0] うp主逮捕されたらニワンゴに一斉捜査が始まってプレミアの身元(クレカ情報)とか調べると思う 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:08:21 ID:???0] DVD販売への依存度が高い小規模作品は 苦境に立たされていく。 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:08:50 ID:???0] >>420 未だに多くの現代人ってテレビ依存症だからなぁ 受動的に情報垂れ流されるのに馴れすぎてて、能動的なツールであるネットがそれに変わるってのは難しい希ガス 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:09:50 ID:???0] >>417 この文章を見る限りファビョってるのはおまいの方だな 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 14:10:26 ID:MUGC/Va+O] >>349 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:11:48 ID:???0] >>420 画質がよくなれば代替できるよ 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:12:38 ID:???0] FFAC上げてるやつ勇気あるな 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:12:56 ID:???0] GYAOみたくニワンゴで　CM取って配信すればいいとおもうんだが・・ 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:14:15 ID:???0] 無断でアップされて悔しいなら、デズニー張りに徹底的にやれば良いだけ。 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:16:03 ID:???0] >>430 はいはい まあなんにせよデジタルデータのコピーや垂れ流しは 良い解決方法がないまま当分続くんだろうなあ 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:16:30 ID:???0] >>434 CM配信やりそうだけど。 どうせ稼いだ金の還元はしないだろうが。 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:17:46 ID:???0] ギャオやヤフーとは権利者に金を払ってんだろ？ 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:19:18 ID:???0] にわんごが金払うシステムを作れよ プレミア相手にケチケチ金取ってんだから 自分たちが儲けておいて後は知らんってのが卑怯。 今後も拡大したいんなら手を打てよ。じゃなきゃ潰れるか。 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:20:24 ID:???0] ニコニコ市場見てれば ニコ厨がいかに口だけかわかるだろう 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:20:51 ID:???0] >>439 削除の手間も権利者に押し付けてます 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:22:16 ID:???0] ニコニコの立ち位置って法律的に違法になるのか？ ならないんだったらこのまま拡大していくだけじゃねーの 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:22:35 ID:???0] ニコニコ運営叩きにシフトチェンジ成功！！ 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:22:58 ID:???0] >>440 市場で全て測ろうとすんな。特に既発売のDVDは尼は割高だし 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:25:55 ID:???0] >>444 見えない部分までニコの手柄かよ 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:26:53 ID:???0] >>445 逆だろ。市場以外にニコ効果は一切無いって言い切るほうが横暴 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:29:21 ID:???0] 言い切る ↑ はい妄想ｗ 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:31:20 ID:???0] >>445は、見えない部分（市場以外）にニコの手柄は無い、と意訳出来る 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:31:26 ID:???0] >>446 で、いかほど効果があるんだ？ 市場の倍の数が実はニコ効果で売れてるのか？ ちなみに損害部分もエスパーできちゃったりする？ 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:31:28 ID:???0] ニコニコの要望スレとかでも散々言われてるけど、 �@権利者に運営が金払う �A無料会員はＣＭ強制（時報みたいに） �BプレミアはＣＭと時報を表示／非表示選択可能 �Cアップに制限を付ける（例：週に２個上限５０まで。無料会員は週に１個上限２０） 根本的な解決には及ばないまでも、これで随分改善されると思うが・・・ 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:31:30 ID:???0] ニコニコでゲームのプレイ動画しか見ない俺みたいな奴もいる アニメ？ 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:31:33 ID:???0] 新事実発覚！ ニコ厨はアマゾン以外で商品を購入していた！ｗｗｗ 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:32:19 ID:???0] >>448 意訳ってｗ 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:33:43 ID:???0] >>449 ・投稿サイトのせいで大損しているというのが大前提（根拠無し）なのは何でだ にバッチリ当てはまってるな。中の人ですか？ 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:34:54 ID:???0] >>452 HMVって旧作でもまとめ買いすれば25%オフなんだぜ？ 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:35:05 ID:???0] はいはいらきすたが売れたのもニコのおかげニコのおかげ ハルヒが流行ったのもyoutubeのおかげ TVも雑誌も無力ｗｗｗｗｗｗ 意訳してみた 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:36:11 ID:???0] 流れが止まったと思ったらいきなり論調が変わってワロスｗｗｗ　分かりやすすぎるｗ 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:36:22 ID:???0] >>454 俺>>446と違ってエスパーできないから見えない部分なんて知らないよ 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:37:24 ID:???0] 売り上げが上がるか下がるかわからんなら 違法うｐについてだけ話題にしようか＾＾ 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:37:26 ID:???0] 権利者に金を払うっていったって ユーザーが勝手にうｐするワケだろ？ それにあわせて払うの？ それともユーザーうｐ制度を無くして、ニワンゴが権利を買ってきたものだけを観るシステムにするのか？ コメントが「つまんねー」で埋まりそうだぞ 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:37:55 ID:???0] 言い切るから大前提にトーンダウンｗ 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:39:25 ID:???0] つまりニコニコのせいで損害が出てるという話が荒唐無稽な話なわけだ で、削除したい権利者は削除するでFA 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:40:08 ID:???0] >450 なんかそういうのはしない気がするけど。 著作権動画専用プレミアを作ったほうがいいんじゃ、と思ってる。 その手の動画だけは低画質にならずやや高いビットレートで配信されてる、みたいな 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:40:39 ID:???0] つまりニコニコのせいで損害が出ないという話が荒唐無稽な話なわけだ 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:41:24 ID:???0] >>460 いや、この場合はコンテンツの内容に関係なく一律して支払うはず。 払うって決めたところyahooだっけ？確か数日前のニュース記事にあったはず。 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:41:26 ID:???0] >>458 何がエスパーだよ。現状では誰もまともに宣伝効果について研究してないから分からないってのが結論だろ それを端から無い物として扱う方がどうかしてる。「否定できない」っつってるの 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:42:29 ID:???0] >>462 すぐそうやって極論にする 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:43:15 ID:???0] >>464 バカ乙ｗ 損害が出てると言い張ってるほうに立証責任がある よってバカ丸出しのオウム返しには意味がない 権利者なら削除すればいいだけの話 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:44:37 ID:???0] もう裁判しろよ。大変だろうががんばれ 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:44:39 ID:???0] >>465 それって自作動画の音楽に関してじゃなかったかな？ ちがってたらｽﾏｿ 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:45:19 ID:???0] ＞立証責任ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:45:48 ID:???0] しかし日本のコンテンツ屋はソニーの失敗に全く学ぶ気が無いのな 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:45:49 ID:???0] >>471 言い返せなくて涙目ｗ 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:45:53 ID:???0] 削除要請もせずウジウジ文句言ってるだけじゃ説得力なし。 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:46:13 ID:???0] 違法うpは褒められたものじゃないということを念頭において話し合ってるの？ 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:46:19 ID:???0] そんなに言い合いしたいなら、チャットでもすればいい どっちも、もうすでにスレタイの話題からは逸れて、 相手を論破して精神的に優位に立ちたい合戦状態になっているだけ。 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:46:32 ID:???0] アニメタなんてウジムシ 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:46:56 ID:???0] >>475 それはほぼ全員の認めるところ 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:47:57 ID:???0] >>476 だから権利者が削除したければすればいいだけ 結論はすでに出てる 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:48:24 ID:???0] 著作権者とユーザーでやり合ってください。 おいらは箱を提供してるだけなんで知りませ〜ん 2chと同じ、ひろゆきらしいやり方 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:48:25 ID:???0] うｐしたユーザーのIP提出しろって言えばいいじゃんって思うが色々な事情があんだろな 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:48:29 ID:???0] >>470 あ、そんな気もする・・・ 確かにあれだけの画像をいちいち検証するのは無理だねｗ 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:49:08 ID:???0] >>466 まあまじめな話、ニコニコ市場見てるとそこそこの広告効果はあるとは思ってるよ でもタダで低画質で本編流して利益が多いならどこも自前でやってる 多少の宣伝効果があるから良いって話しじゃないよ 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:50:39 ID:???0] >>483 大勢の人が集まる場と配信環境を自前で持てるところなんてそうそう無い 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:51:35 ID:???0] 真面目に広告効果というなら一部だけの宣伝動画でいいんだよ タダこれだと乞食は困るわけで、あくまで宣伝効果を主張するわけ 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:52:09 ID:???0] とりあえずジャンプスレのネタばれ控えるみたいに なにかしら自主的な規制作ればいいじゃん 一週間駄目とかDVD特典映像うｐ禁止とか でっていう って人があげてるから無理だな 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:52:52 ID:???0] >>485 意味が分からないよ。本編見ずにDVD買うわけ無いだろ 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:53:26 ID:???0] >>485 だからそれで十分だと思うなら権利者がそれ以外削除すればいいだけ バンダイみたいに お前がどうこう言う問題じゃないんだよ 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:55:11 ID:???0] >>485 全部食べなきゃ味が分からないよ 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:55:32 ID:???0] >>484 それも言い訳 電通もTV局もどれだけ大きいと思ってるんだ 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 14:55:40 ID:D1YL02yP0] 犯罪者は死ねよ 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:56:29 ID:???0] >>488 なんで権利者が後片付けする必要があるのか 運営がやれよって話だろｗ 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:56:46 ID:???0] >>491 小脳動物ファビョるなよｗ 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:56:52 ID:???0] >>484 メリットが無いからやらないだけ まともにコンテンツに金払ってもらえるならニコニコだってとっくにやってる 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:57:54 ID:???0] >>492 申請すれば運営がやってるよ馬鹿ｗ 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:58:36 ID:???0] 大して問題ない動画だがとりあえず、俺がアップした高画質はすべて非公開にしといた。 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 14:59:58 ID:???0] 違法うｐが悪いのが前提のスレじゃなかったなｗ 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:00:05 ID:???0] >>494 メリットの有無は置いておいて、現在それをやるところがないのはTV局が許さないからだろ 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:00:19 ID:???0] どうでもいいんだけどyo 時々海外うｐサイトでyo Amaenaide Yo!ってアニメ見るんだけどYO! 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:00:27 ID:???0] >>495 うｐは事実上制限無いから無意味だけどなｗ 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:00:46 ID:???0] これ俺も完全に同意だわ テレビ版うｐはまだ許せるが、キャラソンやらOVAやらDVD版やら特典やらうｐしてる奴は全員逮捕していいよ 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:01:32 ID:???0] 運営が自主的にやれという話 削除動画の検査申請にもコストがかかる 著作権者にその手間を押し付けているという事 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:02:09 ID:???0] エロは高速で削除できるのになｗ 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:02:51 ID:???0] 誰もふれてはくれんか…。 月に千円以下くらいでアニメ･PV等が見れて 削除されない･権利者に金が行く手だと思ったんだが。 まあどんだけ金が集まってどんだけ権利者にいくのかわからない･予測できないのが 難点だが。 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:03:47 ID:???0] ttp://japan.cnet.com/interview/media/story/0,2000055959,20358540,00.htm >YouTubeをはじめとして、ユーザーが自分でコンテンツを作成し、他の人と >共有する「ユーザージェネレイテッドコンテンツ（UGC）」が世界的に台頭して >います。UGCがネット世界に与える影響力がどんどん大きくなっていることは >否定できません。これまではメディア側がユーザーにコンテンツをプッシュ >するという形でしたが、今はユーザーが自分で見たいものを見たり、作ったり >するようになっています。コントロール権はユーザーに移っているのです。 古いやり方ばかりしか思い浮かばない化石脳はそのうち淘汰される 著作権を維持しながらも新しい方法を模索する姿勢がないとな 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:03:47 ID:???0] つか申請しなくたってどれが違法かなんてわかりそうなものだが 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:04:32 ID:???0] あれだ、エロはそれだけで刑事罰が待っている。権利物は親告罪だから遅いんじゃね？ 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:04:33 ID:???0] >>503 運営はアニメ業界を舐めてるんだろうな 著作権侵害しても何もしてこないだろうって 18禁は放置してるとやばいから必死になって消す 一人くらい見せしめに逮捕した方がいいよ 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:05:44 ID:???0] >>506 まぁ市場とか作ってるしな でもそんなの関係ねぇ 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:05:45 ID:???0] ドラマアニメ本編とかCD音源垂れ流しとかに絞れば すぐ消せるはずなのにそれをしない運営。 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:05:54 ID:???0] >>504 他の動画配信は旧作ですら5話1000円とかなのに その値段で食っていけるビジネスとして成り立つならいいけど 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:07:04 ID:???0] >>502 場の管理者に2者間の主張を勝手に取り仕切る権利はない 文句があるならコンビニバイト数十分のコストで申請しろ 場を潰したいなら訴訟の手続きを取れ 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:08:55 ID:???0] >>512 > 場の管理者に2者間の主張を勝手に取り仕切る権利はない 別に場の管理者が消したいときは勝手に消してもいいのでは 現にきまぐれに消してるし 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:10:15 ID:???0] >>510 それやったらニコニコ需要なくなるってわかってるからな 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:10:50 ID:???0] >>513 ＞場の管理者に2者間の主張を勝手に取り仕切る権利はない いつから動画サイトが自分とこの投稿動画を削除しちゃ駄目になったんだよｗｗｗ 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:11:02 ID:???0] >>513 なんで一方の都合を自主的に汲んでやる義務があるんだ？ 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:11:22 ID:???0] >>512 規約違反でうｐされた動画に削除権利がないとｗ？ 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:12:03 ID:???0] ん〜？だからそれは親告罪でしょってことじゃん 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:12:19 ID:???0] 今度はまたずいぶん香ばしい奴が来たな 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:12:20 ID:???0] >>512 ニコニコがプレミアとか広告で儲けてなければその言い分も成り立つがねえ。 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:12:32 ID:???0] ニワンゴが営利目的の会社じゃなければまた別なんだがな。 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:12:47 ID:???0] >>516 一方の都合じゃなくてニコニコは違法うｐ禁止にしてるじゃん 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:13:03 ID:???0] 著作権者からの委託を受けて削除ツールの利用権限を預かり、 関連動画を片っ端から消去する仕事を始めたら儲かるかな ニコ厨のバイトでも雇ってね 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:13:07 ID:???0] 法律云々は関係なく、 運営は自分らの意志で投稿動画消せるだろ。 なんでそれすら管理する権利がないんだよｗ 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:14:03 ID:???0] >>522 著作権は親告罪だからな 申請があるまで、権利者の意志は分からない 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:15:48 ID:???0] 親告罪はあれじゃんか なんか言われないと罪にゃならんのでしょ？ １８金プラチナとは違うじゃん 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:16:45 ID:???0] >>516 一方の主張って、権利者の主張が絶対で全然平等じゃないじゃない 規約にだって管理者がいつでも消せるって書いてあるし 何より義務云々の話をするなら企業は法律を遵守する義務があります 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:17:44 ID:???0] 見せしめに何人か捕まえりゃいいんだよ 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:18:40 ID:???0] ニコニコはメーカー側から買わずに（誰かがテレビ録画した）映画やアニメを並べて商売してるレンタル店みたいなもんだな。 「気がついたら勝手に棚に並んでました。」 「回収はメーカー側がおこなってください。」 これじゃだめだろ。 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:18:40 ID:???0] 将来は、法律による規制が強化されて逮捕などで対応、 そして動画識別などの著作権保護システムが高度に発達して 違法動画は駆逐されていくのか。 それとも、それらのシステムを破って 現在のような無法うpの状況が続くのか・・ 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:18:43 ID:???0] てことは、ドラマやアニメ本編は消してねって一言言っておけばすむんじゃね てかそう言ってるところは既にあってもおかしくないが 運営って了承してちゃんと仕事してんのかね 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:18:57 ID:???0] >>525 親告罪の告訴のあるなしは、当人に罰を課すかどうかの手続き上の問題。 構成要件の他に有責性・違法性を全て満たしたら犯罪。 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:19:04 ID:???0] 一人でも捕まえたら、ニコニコから人がいなくなるな。 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:19:24 ID:???0] >>527 だから親告罪だからだよ 非親告罪じゃないんだからその時点での強制力は無い 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:19:45 ID:???0] 見せしめに逮捕してほしいと思ってる権利者は多そうだが、 自分でそれをやろうと思う権利者はほとんどいなそうだな。 誰かやってくれないかなとか思ってそう。 正当な権利の行使にも関わらず、 ユーザーから総バッシング受けるのは間違いない。 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:20:08 ID:???0] >>532 そう思うなら裁判だろう 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:21:13 ID:???0] >>534 つまり事前に取り決めておけばニコニコがやってくれるんだよな こういうのは全部削除してくださいって 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:21:15 ID:???0] ニコニコは動画が見安すぎるんだよなぁ ようつべは1つ10分以内とかまでしか上げられないけど ニコニコはアニメ本編丸々一つうｐできちゃったり画像良かったり あとダウンロードもニコニコのがずっとすぐに落ちる感じ 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:21:45 ID:???0] >>533 少なくとも広告は逃げるだろうし運営が立ち行かなくなるだろうな。 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:21:51 ID:???0] >>529 出来の悪い例えだな ニコニコは場を提供してるだけにすぎない 利益も場に対してのもの 中身には基本的に不干渉 それだけだ 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:21:51 ID:???0] みんなニコニコで何見てる？ 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:23:13 ID:???0] うｐされた違法コンテンツが ニコニコの利益を生み出しているのは明らか 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:23:49 ID:???0] >>541 中東の宗教問題とフランスの人種問題とか見てるぜ！ 俺って凄くね？ 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:23:50 ID:???0] >>540 でもプレミアで金取ってるし広告だって載せてるよ。違法動画があることが前提の商売じゃん。 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:24:06 ID:???0] >>540 たぶんその言い訳は通じない 今は著作権者側にも歩みよろうとする姿勢を見せてるから 周りは様子見しているだけで 違法行為が横行してる場所なら規制がかかってもおかしくないのは歴史の常 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:24:10 ID:???O] >>535 バッシングとかどうでもいいじゃない、便所の落書き相手にむきになるなと言いたい 結局製作サイドも言ってる割りには人任せなのよね 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:24:44 ID:???0] >>535 それはないと思いたいわ・・・ 権利者は当たり前のことしてるだけなんだからそれを叩く奴は頭がおかしいと思う まあ今でも動画消されて暴れてる厨房がいるから少なからずそういう奴もいるんだろうけど 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:26:11 ID:???0] 違法うｐは犯罪なんだけど訴えるかどうかは著作者次第 でも訴えないから、違法うｐは削除しなくて良いかなぁ れいｐは犯罪なんだけど訴えるかどうかは被害者次第 でも訴えないから、れいｐは止めなくて良いかなぁ 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:26:13 ID:???0] >>544 だからそれは場に対してのもの 中身をどう使うかは集まる人間の問題 問題があって申告されれば、ルールにのっとって管理するのが運営 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:26:39 ID:???0] MXで逮捕者が出たとき京都府警なんかにバッシングしてる奴は確かにいたけど ほとんどの奴は「まあ見せしめもあるよなそりゃ」くらいだったよ >>535は都合の良い妄想でしかないよ 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:26:59 ID:???0] >>546 でも見られなくなるなったり、実際の製作物よりもイメージ先行で作品を良く思われなかったりされるのは 避けたいだろーし 現に深夜枠のアニメなんか見てる人はほぼ2chやってるし、影響力も結構なもんと思うのよね つまりカウボーイビバップはいい作品だよね 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:27:27 ID:???0] みんなニコニコが好きなんだね 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:27:41 ID:???0] ルールにのっとって管理してりゃ話は早いだろｗｗｗ 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:29:05 ID:???0] 今更だけどスレタイおかしいな。>>1の連中別に問題提起なんてして無いじゃん 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:29:17 ID:???0] >>550 ちょっとニコニコの存在が大きくなりすぎたんじゃないの。特にオタ業界に与えるインパクトは。 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:29:30 ID:???0] >>551 俺はサンライズには好感が持てるけどな 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:29:32 ID:???0] >>553 申請がなければルールに違反してるかどうかは判断出来ない 著作権は親告罪だからな 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:29:55 ID:???0] >>549 ルールにのっとって違法行為を放置してりゃそりゃ叩かれるわ ルールは改善していかなきゃいけないんだぜ 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:30:29 ID:???0] ニコニコは好きじゃないよ うｐされてる動画は好きだけどね 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:31:06 ID:???0] とりあえず俺はアニメの地域格差を是正してくれるなら、ニコを訴訟で潰しても文句言わないよ 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:31:15 ID:???0] >>546-547>>550 バッシングする奴は絶対いるよ。 動画削除されて、「もうこのアニメは見ない」 とか騒いでるニコ厨は頭おかしい。 たとえバッシングによる被害はなかったとしても、 製作者サイドから考えればわざわざ自分から バッシング受けることやりたいとは思わないだろ。 裁判の手間暇だってかかるわけだし、 そんなことでニュースで取り上げられたくもないだろう。 さらには、エイベックスや吉本を敵に回し、 実際に自社の売上がアップするかどうかもよく分からない。 俺が製作者なら、違法うｐを苦々しく思ってても自分で訴えたいとは思わないな。 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:32:03 ID:???0] >>554 １、地上波で流れてるのはアップされてもしょうがないけどＤＶＤの 特典映像まで流すのは止めろ ２、違法動画で儲けておいて削除する手間は権利者任せにするのはおかしいだろ 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:33:29 ID:???0] あり？親告罪でもレイプは現行犯逮捕できるよな？ 著作権違反の現行犯逮捕なんてあるかな？罪の性質が違うんか？ 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:33:35 ID:???0] >>537 そこで削除戦争勃発と。 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:33:41 ID:???0] >>558 ニコニコは著作権者との話し合いで改善していってるな まあ>>1のリンクに出てる馬鹿は吠えるだけで蚊帳の外みたいだが 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:34:12 ID:???0] >>562 それは抗議だ 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:34:28 ID:???0] >>563 こんな馬鹿はじめて見たｗ 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:35:06 ID:???0] >>565 いや蚊帳の外ってことはないだろう そこでの話合いは誰が代表でやるのかは知らないが 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:36:02 ID:???0] 結局のところニワンゴが利用者から金取ったり、広告載せてるにも関わらず権利者側に何の補償もしてないことに問題があるんだよな。 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:36:21 ID:???0] >>557 申請が無くても事前の取り決めがあれば可能なんだから それでニコニコが削除できるようになれば無問題 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:37:19 ID:???0] 古いやり方でしか生き方が分からない化石は、喚いてるだけで淘汰されていく 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:37:37 ID:???0] >>560 たしかに放送遅いとネット断ちしないとネタバレ食らうし、放送1週間も遅れたら完全に置いてけぼりだ ましてや放送されずDVDのリリースを待つなんて冗談じゃない 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:38:07 ID:???0] 投稿サイトはニコニコだけじゃないし この流れを止めるのは容易ではない。 アニメ制作費のDVD回収モデルは崩壊し、 製作本数・費用は減少していく。 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:38:25 ID:???0] サンライズやりすぎだろ ガンダム00すぐに削除し過ぎ 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:38:42 ID:???0] >>571 天然記念物に指定しないと絶滅しちゃう！ 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:39:44 ID:???0] >>574 違法行為には強制介入だろ 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:40:17 ID:???0] >>574 それが普通 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:40:18 ID:???0] >>574 あれ消去早いのって　Gyaoとか他に動画サイトで契約して正規ににしてるから そっちの流れで早いんじゃないかなぁ 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:41:00 ID:???0] >>570 どう見ても違法動画の削除ぐらいは運営でやってもいいと思うんだけどな。 会員は減るだろうケド。 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:41:19 ID:???0] ニコニコが更に巨大になれば解決するかもな。 ニコニコがＴＶの代わりに公式コンテンツを作って、 製作会社に金払ってアニメ配給を行えばいい。 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:41:25 ID:???0] >>563 当然あるに決まってるだろ 何言ってるんだよ君ｗ 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:42:29 ID:???0] >>394とか>>573の通り。 解決に進みたいなら、根本的にビジネスモデルから再考しないことには意味がない。 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:42:48 ID:???0] >>560 格差是正同意。なんで東京ではただで見られるものを地方では数ヶ月も待たされた上に金を払わねばならんのか 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:43:11 ID:???0] >>580 そうなる前にＴＶが総力を挙げてニコニコを潰そうとするだろう。 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:44:41 ID:???0] >>583 海外のアニヲタを同じこと言ってるぞ 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:44:46 ID:???0] >>578 OOみたいに突っ込みいれながら見るアニメはニコニコで配信してほしいなぁ 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:44:58 ID:???0] だったら東京にこいよ 地方は都市部の税金投入してもらってる上に うまい水、空気、安くて広い部屋とメリットもあるじゃないか 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:45:37 ID:???0] >>581 いや、なんかさ レイプ→親告前でも現場押さえりゃ婦女暴行でタイーホ 著作権→親告前でもうｐ現場押さえりゃ著作権違反で逮捕ってことけ？ 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:45:42 ID:???0] >>585 地方を外国扱いしないで！同じ日本人なんだよ！＞＜ 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:47:37 ID:???0] ニコニコがアニメ市場を崩壊へ導く 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:47:41 ID:???0] >>583 角栄の仕業です 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:49:20 ID:???0] ゲームの割れとかだと叩かれまくるのにな 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:50:25 ID:???0] >>592 元々がタダ視聴可能な物か購入前提の物かの違いだな 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:50:48 ID:???0] >>584 今の状態だと潰されて当然、自業自得だけどな。 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:51:57 ID:???0] 便利で格差を是正する新しい手段のネット 手段があるのに、古いやり方にしがみつくのは進歩がないね 技術の進歩に伴ってやり方を変えるのが普通なのに、 やり方を変えずに技術の進歩に伴った周りをエゴで合わせようとするなら滅びるしかないな 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:52:07 ID:???0] 数年後、深夜アニメ・OVA市場は駆逐されて消滅。 オタ市場は、非デジタルコンテンツに活路を探ることになる。 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:54:59 ID:???0] そもそも何のために違法してまでうｐしてるんだかわからん 神とか言われたいだけなのか？本当に宣伝効果になるとでも思ってるのかｗ 「普段楽しませて貰ってるニコニコに還元するため」限定ＤＶＤ特典をうｐしてた馬鹿をこの前見たが 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:55:06 ID:???0] ゲームの割れは、そもそもゲームは金を払うしか入手（流通）手段が無いから完全アウトなんだよな。 その意味では、ＤＶＤソースの動画やＤＶＤ限定の特典なんかも割れだと思うよ、俺は。 同様に叩かれるべきと思う。 だが、地上波で放映される本編にのみ関して言えば、コレは微妙だよね。 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:58:03 ID:???0] >>588 おｋ ただ著作権違反如きで警察が自主的に動くなんて稀だけどな そんなに暇じゃないんだからｗ 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:59:36 ID:???0] >>597 ニコニコは泣いて喜ぶな ユーザーの鏡じゃないか 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 15:59:57 ID:???0] >>599 アホすぎる・・・ 京都府警だって権利者の意志確認をしてからじゃないと逮捕できないってのに 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 15:59:58 ID:XNGqraJa0] >>368 例えば種死とかか？ｗ 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:00:15 ID:???O] ニコ厨的には ニコニコ動画にうｐするのは犯罪だ！→当然だお ニコニコ動画のせいでＤＶＤが売れない→そんなことないお ニコニコ動画にうｐされなければＤＶＤはもっと売れる！ →そもそも見なくなるお。 ＶＨＳの時代には映画１本2万円だったのが今なら5000円で買えるお。アニメはいつまで高いままだお。アニメ1巻で1〜1．5時間と比較して映画なら2倍の時間楽しめるお。 時間で考えるとゲームなら1本6000円で30時間は楽しめるお。金額に換算するならアニメ1話500円でも高いお。おいらエースコンバット6が気になるおっおっおっ 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:00:56 ID:???0] >>600 犯罪者だがな 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:01:36 ID:???0] >>601 無知はオマエ、逮捕は出来る ただ罰則が無いからすぐ釈放となる だから法的には出来るがやらないだけ 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:02:17 ID:???0] >>599 そうなんかい でも現行犯逮捕なら確か一般人でも可能なんだよな てことは違法本編うｐ人はうｐの瞬間は誰にも見られちゃ駄目なんねｗ 逮捕される可能性があるｗ 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:02:50 ID:???0] 訴えるってのはマジで効果でかいと思うけどね ＦＦＡＣやジャンプの全バレは訴訟や逮捕以後は全然出ないし 608 名前：605 [2007/10/26(金) 16:03:04 ID:Nz1+bB620] 訂正 ×罰則が無い ○告訴し無い 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:03:21 ID:???0] >>606 俺はパソコン見られただけで逮捕される可能性があるぜ 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:05:09 ID:???0] >>603 最近はアニメＤＶＤ？( ´,_ゝ｀)プッ　買わねーよそんなもんwwww 無料で見れるのが当然だろｗｗ　違法？シラネｗ みたいな連中が増加してるから困る 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:05:15 ID:???0] >>605 前例がないことを出来るというアホ・・・ 権利者の意志なしで逮捕は出来ません 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:05:33 ID:???0] 色んな問題はあとで考えるから、とりあえずニコニコ潰してください 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:06:26 ID:???O] >>607 ジャンプはこの前hunter×hunterの前バレがあったな 富樫が復活したから調子乗ったみたいだな 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:07:00 ID:???0] 外付け代わりにニコニコを使ってる奴いるだろ 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:07:18 ID:???0] 最終的に大多数の消費者に利益があれば潰れることはない。 ニコニコがgoogleくらいまで大規模になったら、多分無敵。 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:08:55 ID:???0] >>611 いやいや、驚いたことに”法的”には逮捕が出来るんだよ ただ被害者が告訴しなければ無意味なわけでしないだけ 617 名前：配管工(宮城県) [2007/10/26(金) 16:10:44 ID:968jsBeZ0] ヒント パクリしてるやつほど→パクリにうるさい　(ディ○ニー) 中間搾取していて 自分がなにも作ってないで 設けてるやつほど 『JASRAC！！年間1000億、役員年収3000万、退職金一億！？』　　←なにもしてないのに、年間1000億ですｗｗ ニコニコ違法だ！俺の利益にならんじゃないか！ゆるせん〜！！！となってる。 ニコニコがるゆせない書き込み→JASRAC下級社員。役員のために奴隷業務、毎度乙です。 ニコニコあってもいいんじゃね→先進的クリエイター←一応、俺…のつもり(藁) この法案が通ると ユーザー→犯罪者に クリエイター→産業自体が衰退して廃業の危機かも？ ちなみにニコニコで全話うｐされたアニメリリカルなのは　超売れてますから〜残念!! 理由　：もともとファンか、感銘を受けたユーザーしかDVD買わない さらに：ニコニコの糞低ビットレートじゃファンは満足しないｗｗ　←いつまでも綺麗な映像で見たいからDVD買うんです。 反対してるのは、ユーザーとクリエイターがつながるのが嫌な中間搾取業者だけ(これマジ!) ちなみに、スポンサーの費用の5000万の内、4000万以上は中間搾取されますｗ(製作費は1000〜1500万) 618 名前：配管工(宮城県) [2007/10/26(金) 16:12:12 ID:968jsBeZ0] おまえだまされてんなー 瀬戸の花嫁のどこが人気あるんだよ(笑) なのはとか、当日深夜〜朝だけで視聴２０万とかいくんだぜｗ？ 消したのは、DVD本格的に売り出したから、ちょっと自重しろ位のやつ。 地方で見れないファンにタダで宣伝してくれるんだから、宣伝効果は超あるぜ！ もともとDVDはファンが買うんだよ？ニコニコ程度の画質はマジで糞！ あんなのじゃ、我慢できねえよｗｗ いいか？ ニコニコ　３０M DVD　　　　4.8G これ↑わかるなｗ？ JASRACは金が好きなだけで、クリエイターに尊敬の念はないｗｗ で、ファンでもないからDVD買う奴の気持ちがわからないｗｗｗ だから 糞馬鹿低能かすらっくC下級社員は ＞著作権違反は親告罪だよ。 ＞権利者からの訴えがないと消せない・。 とかぬかすんだよｗｗ スポンサーから4000万抜いてる放送局と電痛がムカつくだけで、 DVD売れるから、製作委員はニコを悪く思ってないんだ　うはｗｗｗ いいか？もともと、ニコで満足するやつは、ファンじゃないんだわ ビジネスモデル的に競合しないわけｗｗｗｗわかるｗｗ？ 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:12:21 ID:???0] 逮捕者でると、電通マスコミが騒いでライブドアや円天と同じイメージを植え付けられるｗ 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:12:22 ID:???0] >>613 ネウロを前バレしてた奴が作者に訴えられて 住人も一緒に当然の様に逆ギレしている様子を見た経験上 ニコ厨も大抵こんな厨房だらけなんだろう 宣伝効果なんて建前で要は自分が見たいだけちゃうんかと 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:12:57 ID:???0] ここにニュー速のヒロー配管工(宮城県)キターーーーーーーーーーーーーーーー！ 622 名前：配管工(宮城県) [2007/10/26(金) 16:13:12 ID:968jsBeZ0] いいか？ CM付きがどうとかいってる みたいな低能糞ゴミ下級社員がいるがな アニメのスポンサーは媒体しか今いないのよ。ようするにアニメイトとかね で、ニコニコで視聴して、アニメイトで限定特典付きで購入するのが デフォなわけ。 だから、結局　ニコニコでなのは見る→アニメイト通販で特典付きを買う ↑これしかファンには選択肢がないわけｗｗｗ で、地方人が見てくれるから(たいていの地域ではアニメは放送されないｗ) ニコ動はあるいみ正義なわけｗｗｗ 違法だとか言ってるけど、利権屋が法律作るのに、今回みたいに圧力掛けて 自分の都合のいいように法律制定してるから違法なだけで(罪刑の法定←法律があるから罰する、ってやつ) わかる？悪は、正義面してるかすラックなのｗｗｗｗｗｗｗ←だから、これだけかすラック嫌いなやつが多いの。 本当に正義の味方なら、2ちゃんは応援するよｗ？ これだけぼろくそに叩かれてるのは、カスラックがただの利権屋だからなわけ 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:14:18 ID:???0] コピペ厨荒らすなや 624 名前：配管工(宮城県) [2007/10/26(金) 16:14:37 ID:968jsBeZ0] >>624 今北産業 ちなみに、製作費はスポンサーが5000万だしても テレビ局と広告代理店が4200万もってきますｗｗｗ 現場は600〜800万、よくて800万な？ 製作費は12回放送で1200万程度 DVD販売でぎりぎり回収できるかってとこ。 アニメーターは月5万ｗｗ地獄だおｗｗｗ←だからよく監督とか逃げて職場がカオスになるお だから、媒体を作る余裕が持てない。新しい動きもできない。作り続けるので精一杯。 でも、サンライズは自分で版権ももってる。媒体も整備してる。別の事業の収入があったから。 正直電痛とかすラックが憎い。　いや、まじで助けてくれ。 電痛の1000万が現場に来るだけでアニメ業界はよくなる。 俺の生活もよくなる(外山恒一風ｗｗ) 625 名前：配管工(宮城県) [2007/10/26(金) 16:15:46 ID:968jsBeZ0] 法　学　を　勉　強　し　た　こ　と　の　な　い　諸　君　 違法性の高いファイル ↑ だからそもそも、利権団体が法律制定してるから、違法なだけ。 公衆送信権？テレビ(笑)、そうテレビ(笑)　そう、テレビ(笑)なんだ 中間搾取団体以外の利益はなにも侵害してないわけ。 法律自体が悪法。論外。 糞法なの。 韓国が、日本の河野洋平の慰安婦の謝罪の話を根拠に 日本から慰謝料請求してるのと同じレベルなわけ。 利権側が一方的に法律制定した、民主主義の多数決の原理すらも 守れてないものなの。民主主義なら、 ユ ー　ザ　ー　も　法　律　制　定　に　携　わ　る　べ　き　。 関連サイト一覧 津田大介(IT・音楽ジャーナリスト)さんらが　すげぇ頑張ってくれてるぞ！ miau.jp/ 　←パブリックコメントで法律制定に参加できちゃう！！！！！ 自　分　の　住　み　や　す　い　社会　を　作　れる　かもしれない 自分の都合のいいように法律制定してるから違法なだけ(罪刑の法定←法律があるから罰する、ってやつ) 最後に一言!　　特典はうｐらないで欲しい。切実。頼むわ　おまいら宮城の配管工なめんな!!!　　　牛タン食いに来い。うまいぞ この法律作っても韓国中国は海賊版作り続けますよ　、金一切落とさない国外の外人は無罪!←プギャーｗｗ　俺涙目ｗｗ 　 かすらっく史ね!!電痛も死ね!! ググるカスは士ね!! 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:16:19 ID:???0] >>620 そりゃそうだろう。タダで見れて当たり前と思ってるんだから。 627 名前：配管工(宮城県) [2007/10/26(金) 16:16:25 ID:968jsBeZ0] アニメでも設けたはずの金 (スポンサーの資金投与) 5000万のうち4200万が　電痛と放送局のベンツ(笑)に　なっちゃうから 　 そのままじゃ赤字(笑)　500万以上　DVD販売で補填。←だからDVDが高い。 DVDが高いから売れない。　海外はDVDマジで安い。だから海外では売れてる アニメーターは月５万の生活。←これマジ。 で、アニメ業界はほとんど赤字 スポンサーがせっかく水入れてくれても、バケツに穴あいてるから 水がたまらず、日焼けて砂漠に←今ココ!! 628 名前：配管工(宮城県) [2007/10/26(金) 16:17:02 ID:968jsBeZ0] いろんな人が権利もってるし。いろいろな削除のされ方してるけど 動画削除しているのは 製作現場の人間ではなく 放送権持ってる　放送局←テレビ(笑)か　　著作権管理団体か サンライズ(笑)。うんサンライズ(笑)　　サンライズ(笑)なんだｗｗ でもサンライズは偉い。自分で版権持ってるから。だから意識が高い。だから自分で媒体作り始めている。すごい。 でも他の制作サイドは　>>122　のせいで余裕がない。作るだけで精一杯。 プロデューサーは制作側ではありません すべてとは言わないが むしろ電通側ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ジェネオンのプロデューサーが激怒している一方、あの角川書店の会長は… 角川、ネットの無法の先の果実へ business.nikkeibp.co.jp/article/premium/20071018/137847/nakazuri.gif ▼「ユーチューブを認めたい」。違法動画で世界に広がる「ハルヒ」に見た思い ▼ユーザー、権利者、ネット企業、３者が満足できるビジネスモデル構築めざす 角川グループホールディングス角川歴彦会長兼CEO 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:17:05 ID:???0] こじか商法で良いじゃん。もう。 放送に乗るやつは見どころに全部規制入れてさ。 そうすりゃDVDも売れるだろうよ。地上波の価値も薄れて万々歳だろ。 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:17:45 ID:???0] 著作権侵害しまくってるくせに 自作の絵・音楽・MADとかを無断流用されたら すげー怒る人たちｗ 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:18:00 ID:???0] >>161 それって市場で関係動画から直に広告踏んで買った数なの？ アフィの仕組みとして関係ないもの見てもカウントされたりしないのか？ そいつがニコ常用者なだけでべつにニコで試し見したから買いものしたなんて証明はできんだろ。 632 名前：配管工(宮城県) [2007/10/26(金) 16:18:39 ID:968jsBeZ0] 「テレビ（笑）」 私達はこの言葉を日々かみしめなければなりません。 そうです。 テレビ（笑）なのです。 なぜテレビ（笑）なのか。 だってテレビ（笑）じゃないですか。 テレビ（笑） テレビ（笑） ああなんと麗しき言葉！ テレビ（笑） テレビ（笑） テレビ（笑）は地球人類のために死滅すべきなのです（＾o＾）/ テレビ（笑）に有利な法改正の時も　大反対のパブリックコメントを出してあげましょう 633 名前：配管工(宮城県) [2007/10/26(金) 16:20:03 ID:968jsBeZ0] スレ分析 配管工(宮城県)→まあ、あれなんだ。すまない。勉強になるから見るといい。　 　　　　　　　　　　　　>>680　>>685 へ工作員がでたらめなこと言うから　世論誘導されないようにコピペしかないんだ　　 　　　　　　　　　　　　牛タンはうまいから食べにくるといい ニコ厨史ね→プロデューサーorかすらっく低級社員or電痛or放送局←テレビ(笑)　or　祭り便乗VIP(笑) 理由：放送する権利を持ってるテレビ局がキレる 　　　　プロデューサー的には↑に申し訳が立たない 　　　　かすらっく社員は著作権侵害者野放しで面目が立たない。 　　　　電通は俺の仕事無くなるだろニコ厨史ね!! 　　　　楽しいぞもっとやれｗ(祭り便乗VIP) 配管工(宮城県)→民主主義は基本多数決。法律は(罪刑の法定←法律があるから罰する、ってやつ) が基本。 　　　　　　　　　　　違法？合法？だからそもそも、利権団体が法律制定してるから、違法なだけ。 　　　　　　　　　　　公衆送信権？テレビ(笑)、そうテレビ(笑)　そう、テレビ(笑)なんだ 　　　　　　　　　　　ユーザーも法律制定にかかわるべき　そして、周りのみんなにも伝えてほしい。 miau.jp/ 　←パブリックコメントで法律制定に参加できちゃう！！！！！ 　　　　　みんなもパブコメ送ってくれ。　 　　　　　テレビ（笑）に有利な法改正の時も　大反対のパブリックコメントを 配管工(宮城県)→特典はうｐらないで欲しい。切実。頼むわ 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:24:00 ID:???0] だが、配管工の言いたいことは解るｗ お金の動きを見れば解るが、 消費者→制作者→ＴＶ局→広告代理店・カス→政治家 だもんな。 利権問題って明らかに大人の事情が介在しているからな。 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:25:28 ID:???0] とりあえずニコニコ潰してから考えるから早く閉鎖してください 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:25:50 ID:???0] はい 637 名前：配管工(宮城県) [2007/10/26(金) 16:25:52 ID:968jsBeZ0] このスレはいい感じだね。平和で。 >>634 その通り、その資金の流れのせいで アニメが食い物にされて、かすらっく、電痛の権力が強化されてるのが現状。 本当にいやな感じだよね。 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:27:35 ID:???0] 個人プロダクションから直売の時代来るよ 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:27:35 ID:???0] 植田佳奈 さんってこんな人だったの・・・？ 相手の人、可哀想；； www.nicovideo.jp/watch/sm1282003 25分14秒付近より ●植田佳奈、最近人生を丸投げしたくなることは？というフリに、「こないだー、悪口を絶賛喋ってた ら、後ろに本人いて（笑）あんなことほんとにあるんだ！って思って、超びっくりしちゃった（笑） 実名って言うかその人しかあり得ないような悪口をバンバン言ってたの。そしたら、”そんな風に思っ てたんだ、ごめんね”って逆に謝られちゃって…（笑）」 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:27:42 ID:???0] 基本的にJASRACって何してんの？ 名前しか知らない 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:27:54 ID:???0] タダでアニメ見たいだけのくせに よくそこまで自分を正当化できるな 責任転嫁も大概にしろや 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:27:58 ID:???0] 「広告の場としてオフィシャルに認めて欲しいなら、もうちょっと対応を考えないといけない。無料で流すことがNGというわけではなくて、流し方があるでしょという」 「アニメが売れなくなってきているのは事実。もちろんクオリティや本数が多すぎる問題もあるけれど、この原因も理由の1つであることは確か。 DVDを買ったお客さんのために作った灼眼のシャナの映像特典が1つにまとめられてアップロードされていたのにはビックリした。無料で見せるためにやっているわけではない。買った人に対するお礼」 「視聴者側の立場からだと、また言いたいこともあるだろうけれど、権利者の立場からすると『ふざけんなよ』という感じ。システム自体は悪くない。 ただ、違法アップをされることに対応ができないのであれば、そういうシステムはやめた方がいいという気はします。あまつさえ権利者に（削除を）自分でやれというのは、気が狂っているとしか思えない」 >>1この部分が削ってあってワロタｗｗｗｗｗ 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:29:29 ID:???0] タダでアニメ見るためなら、アニメ市場が崩壊してもいいです。 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 16:33:09 ID:WHgdJj2j0] その通り。アニメ市場は一度崩壊しても良いと思う。 さっきから何度も言ってるが、情報の流通というビジネスモデルを再考する良い機会だと思うね。 電痛やカスラックを一人勝ち（金銭的な意味で）にしてのさばらせておく訳には行かない時代になっていきているのだ。 奴らこそ、弱みにつけ込んだヤクザ以外の何者でもない。 そういう意味で、ニコニコにはいろいろ期待している。 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:34:20 ID:???0] >>1 堂々と「アニメ」のタグ用意してんじゃねーよｗｗｗｗｗ ってのは正論すぎて笑った。 646 名前：配管工(宮城県) [2007/10/26(金) 16:35:21 ID:968jsBeZ0] アニメ市場って言うと心臓止まりそうになるから できれば　搾取構造って言ってほしい 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:35:26 ID:???0] >>634 広告代理店・カス→政治家 にいく理由を教えてくれ マジで意味分からん 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:35:53 ID:???0] >>645 違法行為の助長だワナ。それが前提で運営して儲けてるんだからな。 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:35:57 ID:???O] >>644 ニコニコが今の中間搾取の位置になるぞ 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:36:00 ID:???0] ねこ鍋ＤＶＤって売れてるのか？ ただ見乞食のニコ厨が買うか、わかりやすいモノだと思うが 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:36:55 ID:???0] >>646 アニメの場合、電通潰れたらスポンサーも消えるじゃん だれが制作資金だしてくれるんだよｗ、ニコニコか？ 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:38:10 ID:???0] て言うか著作権侵害って言うのをここまで放置してきた結果がこれじゃないのかね、 対応にかかるコストをケチって放置したのは自分達でしょ、 傷口が広がるどころか腐り始めてから慌てだしたって遅いのにね。 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:38:33 ID:???0] フェアユースにすればいいじゃない gigazineでそんな記事あったような気がする 654 名前：配管工(宮城県) [2007/10/26(金) 16:39:29 ID:968jsBeZ0] >>647 ヒント：天下りと関係者採用枠 Fランク大学生の電痛採用者のほとんどが おえらいさんの息子さん 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:40:07 ID:???0] >>650 TVで紹介されてから売れてるよｗ 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:40:18 ID:???0] >>647 献金ってやつやがな 自分らに都合のいい法律作ってもらうためのヤクザの上納金ね。 >>651 ニコニコもそうだけど投資家 債権化とか今でもちょこちょこあるだろ。 657 名前：配管工(宮城県) [2007/10/26(金) 16:41:58 ID:968jsBeZ0] >>651 べつに。アニメをマスコミが貶めるまでは普通にスポンサーはいた。 ロート製薬とか。 アニメのプロパガンダとしてのやばさに気づいたお偉いさんが 今回のミク騒動のように赤子の状態の時に殺した。 ミクはなんとか生き延びたけど。 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:42:06 ID:???0] 広告代理店が腐ってるからってニコニコが肯定される意味が分からんが。 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:43:15 ID:???O] ひろゆきも広告代理店並に金に汚いけどな 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:43:18 ID:???0] ちょっと妄想がはいってるな 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:43:22 ID:???0] >>658 場所選ばん いつでも見れる（しかもボランティアだぞ） コメント楽しい 広告効果 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:44:15 ID:???0] >>657 陰謀論にマジになるなよな… 死ぬほど痛いぞ 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:44:36 ID:???0] >>654 これはヒドイ こんな屑共よりアニメーターさんたちに金が回るシステム作らんと ホントにアニメ業界危ないぞ 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:44:48 ID:???0] だが、この社会構造を妄想で終わらせないで欲しい。 裏付けのソースなんていくらでもあるよ。 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:44:50 ID:???0] >>657 今は深夜アニメが殆どで、電通なんてアニメは絡んでないんだよ 何時の時代の話してるんだよオマエｗ、頭のヤバイ奴か？ 666 名前：配管工(宮城県) [2007/10/26(金) 16:47:27 ID:968jsBeZ0] >>べつに電痛とは言わないが、広告代理店っていってもよくわからんだろ？ 1000万も抜きやがるんだぜ？口利きだけで 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:48:03 ID:???0] 深夜アニメは製作側で枠買ってるんだろ？ 見てもらえないと痛いのは局じゃなくて製作側なんだが 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:48:16 ID:???0] 某アニメの再生回数12万回 ニコニコ市場のDVD購入人数248人 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:48:24 ID:???0] 今北すっごい怒ってらっしゃるじゃない 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:48:37 ID:???0] >>642 その部分は削らないとやっぱ都合悪いだろｗ 671 名前：配管工(宮城県) [2007/10/26(金) 16:49:10 ID:968jsBeZ0] >>668 いいか？ CM付きがどうとかいってる みたいな低能糞ゴミ下級社員がいるがな アニメのスポンサーは媒体しか今いないのよ。ようするにアニメイトとかね で、ニコニコで視聴して、アニメイトで限定特典付きで購入するのが デフォなわけ。 だから、結局　ニコニコでなのは見る→アニメイト通販で特典付きを買う ↑これしかファンには選択肢がないわけｗｗｗ で、地方人が見てくれるから(たいていの地域ではアニメは放送されないｗ) ニコ動はあるいみ正義なわけｗｗｗ 違法だとか言ってるけど、利権屋が法律作るのに、今回みたいに圧力掛けて 自分の都合のいいように法律制定してるから違法なだけで(罪刑の法定←法律があるから罰する、ってやつ) わかる？悪は、正義面してるかすラックなのｗｗｗｗｗｗｗ←だから、これだけかすラック嫌いなやつが多いの。 本当に正義の味方なら、2ちゃんは応援するよｗ？ これだけぼろくそに叩かれてるのは、カスラックがただの利権屋だからなわけ 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:50:03 ID:???0] >>668 これは酷い 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:50:30 ID:???0] >>670 俺は別にどうでもいいと思うけどな、 にこにこはよく見るし、好きだが 作ったヤツをえらいとは思わない。 せいぜいコメ流すのなんてよく考えたなー。くらいだ 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:51:19 ID:???0] 電通もジャスラックもニコニコも糞でFAだろ 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:51:32 ID:???0] >>665 別に電通を擁護するわけじゃないし、重箱の隅をつつくようだが アニメ銀魂が夕方６時でヤバイパロディやＳＭネタやら「排卵日」発言の様に原作通り好き放題できるのは 電通のプロデューサーが責任とってるかららしい。さすがにスカトロネタは無理だったが アニメ内に何度かモブ（？）で電通のプロデューサーが登場してる 676 名前：配管工(宮城県) [2007/10/26(金) 16:51:36 ID:968jsBeZ0] スレ分析 配管工(宮城県)→まあ、あれなんだ。すまない。勉強になるから見るといい。　 　　　　　　　　　　　　>>680　>>685 へ工作員がでたらめなこと言うから　世論誘導されないようにコピペしかないんだ　　 　　　　　　　　　　　　牛タンはうまいから食べにくるといい ニコ厨史ね→プロデューサーorかすらっく低級社員or電痛or放送局←テレビ(笑)　or　祭り便乗VIP(笑) 理由：放送する権利を持ってるテレビ局がキレる 　　　　プロデューサー的には↑に申し訳が立たない 　　　　かすらっく社員は著作権侵害者野放しで面目が立たない。 　　　　電通は俺の仕事無くなるだろニコ厨史ね!! 　　　　楽しいぞもっとやれｗ(祭り便乗VIP) 配管工(宮城県)→民主主義は基本多数決。法律は(罪刑の法定←法律があるから罰する、ってやつ) が基本。 　　　　　　　　　　　違法？合法？だからそもそも、利権団体が法律制定してるから、違法なだけ。 　　　　　　　　　　　公衆送信権？テレビ(笑)、そうテレビ(笑)　そう、テレビ(笑)なんだ 　　　　　　　　　　　ユーザーも法律制定にかかわるべき　そして、周りのみんなにも伝えてほしい。 miau.jp/ 　←パブリックコメントで法律制定に参加できちゃう！！！！！ 　　　　　みんなもパブコメ送ってくれ。　 　　　　　テレビ（笑）に有利な法改正の時も　大反対のパブリックコメントを 配管工(宮城県)→特典はうｐらないで欲しい。切実。頼むわ 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:52:32 ID:???0] ニコニコは搾取どころか、ビタ一文払わないけどなｗｗｗ 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:52:47 ID:???O] この前ひろゆきが字幕inのパクリって公言してたよなぁ、ニコニコRC2の発表会の時 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:53:26 ID:???0] NGワード 配管工(宮城県) ID:968jsBeZ0 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:53:38 ID:???0] インスパイヤ、オマージュ、リスペクト、なんでもいいぞ 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:53:40 ID:???0] 二ワンゴってかなり嫌われてんだな 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:54:40 ID:???0] >>674 半分同意。 ただ、ニコニコなら今までタブー視された、その辺の利権問題の裏側を 表舞台に引き出してくれそうな気がする。そういう意味でニコニコには期待している。 だが、さっきも書いたが、ＤＶＤソースや限定特典を無断アップは割れと同じなので摘発されろ。 それだけは運営側でやるべきとも思う。 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:55:15 ID:???0] >>677 そこで「払おうか？」って言ってみたりするのが駆け引きってヤツです。 インフラもあるしね。 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:57:21 ID:???0] ニコニコ運営はジェネオンに相当嫌われていることも付け加えてください 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:58:43 ID:???0] 人の作った物を利用して金儲けしてるニコニコも同様に糞だろ 製作者から直で取るか製作者に入るはずだった金を取るかの違い 間接的に搾取してることになるんだよ 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:00:15 ID:???0] 中間搾取って生きてて恥ずかしくないの？ >>1で騒いでる人たちも中間搾取じゃないの？ 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:01:44 ID:???0] 乞食も生きてて恥ずかしい 似たようなもんだろｗ 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:03:10 ID:???0] >>686 実際に制作に関わった搾取かタダ乗りの搾取の違い。 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:04:27 ID:???0] そんな事より亀田の話しよーぜ 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:07:41 ID:???0] ・ニコニコでアニメをタダで見る。当然それだけ。 ・地上波で放映されたアニメ録画する。DVDは買わない。 同じ・・・ではないか 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:09:52 ID:???0] >>690 見る奴は別に批判されてないだろ？ >>1読め 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:10:08 ID:???0] >>690 だから特典やらなんやらを付けてるわけで でもそれすらも平然とうｐするやつがいるから頭かかえてんだろ 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:10:08 ID:???O] >>690 上は不特定多数が対象だから不味い 下は個人的な範囲だから大丈夫 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:10:22 ID:???0] じゃあ問題は電通がなくなっても 今まで通りにアニメができるかっていう。 できる？できないなら他の方法考えないといけない 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:10:32 ID:???0] >>690 >>1 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:10:44 ID:???0] ニワンゴは取り締まり機能を強化して違法動画を減らすか、権利者側に利益の還元を行なわないとだめだろ。 今の状況はあまりにも無責任すぎる。 アフィリエイトやプレミアム会員で利益を得てるうえに広告費まで取ってるからな。 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:10:48 ID:???0] 仮に違法うp動画消えてDVDの売上が上がったとしても どうせアニメーターさんにはろくに還元せず 奴隷のように使いまくるところは変わらんのだろうな… どのみちアニメ終わってる 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:11:19 ID:???0] >>690 下だとCMみるから少しだけマシじゃね？ あと個人的なもんだし 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 17:15:25 ID:Z0YTln4/O] >>690 同じじゃないよ。 CMカットしといて言う言葉じゃないな。 てか、CMカットを何故やるんだか。 CMは残して、その商品を市場に貼り付ける位すれば良いのに。 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:17:03 ID:???0] CM入れてもどうせ飛ばすだろ。ギャオとかは強制的に見るしかないが。 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:17:20 ID:???0] 電通直属完全子会社のジェネオン(笑) 搾取構造堅持のために今日も忙しいｗ 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:17:23 ID:???0] flvってシークバーの単位調整できたよね？ あれ5分くらいにしてCM入れて誰うｐすればいいんじゃね？ そんでCMカットのは全部消さして TVと同じ状況にすれば少しはマシになる？？ まぁ利用者のマナーの問題だが 単純に違法ファイル消すだけだとイタチゴッコになるから どっかに妥協点を用意しないとまずいと思う 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:18:04 ID:???0] >>698-699 CMなんて自動録画でカットするだろ 何時の時代の人間だよｗ 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:19:51 ID:???0] リアルタイムで見てる人はカットしないだろ。 ニコニコがあるとリアルタイムで見るっていう習慣なくなるんじゃね？ そういやCMカット付のビデオデッキでCM業界に結構打撃あったらしいな 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 17:20:13 ID:Z0YTln4/O] >>703 アニメじゃ自動カットは働かないけどな。 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:20:25 ID:???0] >>700 地上波録画の早送りも同じようなもんでしょ CMも見る人はみるし飛ばす人は飛ばす 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:20:30 ID:???0] >>703 だよな 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:21:14 ID:???0] だよなじゃねーよｗ 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:22:44 ID:???0] 深夜放送のCMに価値がないこと分かってない奴がいるみたいだなｗ >>1の奴も言ってるけど、テレビ局に納品してCMスポンサーから金貰えるんじゃなくて 金出してテレビ局に放送してもらってんだぞｗ 収入はDVDの売上げのみ だからテレビ放送分うｐはよくても、DVDの特典をうｐされるとたまったもんじゃない 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:23:30 ID:???0] もうさ、スポンサー側も普通にＣＭ出すんじゃなくて、 アニメ内のちょい出しとかネタで使って貰う方向で動けばいいんじゃね？ 何が言いたいかというと、カロリーメイトうますぐる。 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 17:23:33 ID:e+XByMrc0] >>1-1000 特典なんて入らん物ばかり　むしろ付けるな　ば０か 無料で見れるものが、２話６０００円？　は？ 麻薬売人のてぐちかよ　暴動起きてもおかしくないわな 良心的な値段じゃねーしっ 客ナメテンダロ？ 　 聞く耳持たないだろうから、無駄だろうけど（笑）　 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:26:13 ID:???0] >>1 そのラジオ聞いたけど なんか灼眼のシャナのイメージが悪くなった 言ってることは筋とおってるような気がするが 発狂したピザのようなしゃべり方が嫌だった 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:26:42 ID:???0] へー金出してテレビ局に放送してもらってんのか初耳だわ DVDなんてよっぽどファンじゃないと買わないものなのにそれが生命線だったのか 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 17:27:23 ID:Z0YTln4/O] >>709 だから、カットしても良いと？ てか、ダウンロード前提の奴居るみたいだが、 ニコ動だと、再生中はCMも流れで見るだろうに。 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:27:52 ID:???0] 製作厨涙目 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:28:34 ID:???0] >>713 そうだよ。それが現実。 アニメのクリエイター側はかなり生活が苦しいのよ。 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:29:01 ID:???0] ＣＭカットせずにアップすると意外に喜ばれるな 見たくない奴は飛ばせばいいだけ 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:29:10 ID:???0] CM付きで上げてもコメント見たりつけたりするために見る輩は多いと思う 特にアニメのCMなんて大体関連商品だし 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:30:11 ID:???0]  割れ神（ピラミッドの頂点＝神） 　 　 　 ↑ 　 　 放流厨←──┐ 　 　 　 ↑　 　 　 　 │ ┌→吸出し厨 ┐ウイルス厨 │　 　 　 　 　 │ ├→購入厨─┤ │　 　 　 　 　 │ └─販売厨←┘ 　 　 ↓　 ↑ 　 　 卸し厨 　 　 ↓　 ↑ 　 　 製造厨 　 　 ↓　 ↑ 　 　 開発厨（食われるだけの存在＝ミジンコ） ほんとにこんなんなのかな 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:30:29 ID:???0] >>714 カットしても良いんじゃなくて、カットした方が良い CMにもそれぞれ著作権があって映像の権利が複雑になるから 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:30:48 ID:???0] エロ動画みたいにうｐされたら運営が責任持って消すべきではないだろうか 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:32:24 ID:???0] DVDが売れなくなっているのは、フルHDの映像を載せた次世代メディアが、そこまで来てるからだよ。 今時VHSだの買う奴はあまりいないだろ。 寧ろ製作者サイドは、地上波TVとインターネット動画配信を天秤に掛けるぐらいの力量が欲しいね。 今のままでは、結局スポンサーからの収入の大部分が広告代理店とTV局に入って 飼い殺されるのが落ちだろ。 ならば、スポンサー、消費者＝視聴者、製作者、著作権者をインターネットの動画配信によって 結びつけるのは悪い話ではないはずだ。 それによってジャスラックやTV局のような著作権に寄生している連中が干上がろうと、かまわんだろう。 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 17:32:42 ID:Z0YTln4/O] 本当は、コンテンツホルダー自らがCM付きでうｐすれば、 たいがいの所は解決しそう何だよな。 で、他は削除しまくると。 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:33:02 ID:???0] >>721 そうだけどそれをしたら儲からない 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:33:47 ID:???0] それってGyaOだね 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:34:07 ID:???0] こいつって電通の中間マージンでボッタくってるクソ野郎じゃん 自分の縄張り荒らされて金入らなくなってボヤいてるだけかと 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:34:31 ID:???0] >>720 CMをうpして何か企業にマイナスなことでもあるのか 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:35:37 ID:???0] >>727 プラスかマイナスかを権利者じゃない人間が判断すること自体間違い 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:35:52 ID:???0] >>722 自ら飼い殺しを望んでいるから仕方ない そもそも自腹でアニメ作れば、解決するが リスクを負うのが怖い甘ったれのチキン集団 そ・れ・が・ア・ニ・メ・業・界 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:36:58 ID:???0] >>727 企業としては利益だろうが、 ＣＭ内で使われている音楽が著作権関係で問題にならないとは限らないから、 企業としては諸手でＯＫを出すわけには行かないでしょ 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:37:08 ID:???0] >>726 >>375 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 17:37:14 ID:Z0YTln4/O] >>720 おいおい、著作権法違反の作品を上げる奴が、 CMの著作権には配慮するってかｗ 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:41:13 ID:???0] >>732 配慮じゃない 複雑になると言ってる うｐするならCM無しのほうがいいということ 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:41:52 ID:???0] >>731 そういうのは一切見ない振りだよ だって正論すぎて反論出来ないし 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:42:14 ID:???0] 電通直属完全子会社のジェネオン(笑) 搾取構造堅持のために今日も忙しいｗ 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:42:43 ID:???0] 違法動画の削除の責任は管理者にあるだろ。 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:42:58 ID:???0] >>734 むしろ>>731が何の反論にもなってない件 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:43:36 ID:???0] CM付けようが付けまいがうｐが違法な事には変わらない。 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 17:44:16 ID:Z0YTln4/O] >>733 それをいうなら、そもそも著作権物をうｐして、 問題を引き起こすなよって話しになるだけだよ。 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:45:15 ID:???0] >>375 ＞ナベシンは滅多にマジメなことは言わないので 全く説得力無し、こりゃウソツキの妄言だなｗ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:45:29 ID:???0] >>738 だよな 正当化できる行為じゃない 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:45:48 ID:???0] >>738 >>622 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:45:58 ID:???0] >>737 搾取代理店の連中がボヤいてるだけと言ってるから、製作者も困ってるという事例を 紹介したんだけど。 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 17:46:24 ID:JK9PiS4o0] これからもずっとアニメがみれたらいいなぁ。 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:49:10 ID:???0] >>739 理屈はそうだ でも俺に言われても困る 放送分を個人がうｐする流れはもう定着してるから 収入がDVD販売しかない以上、それがマイナスとも一概に言えないし 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:53:40 ID:???0] ＞で、ニコニコで視聴して、アニメイトで限定特典付きで購入するのが ＞デフォなわけ。 ＞本当に正義の味方なら、2ちゃんは応援するよｗ？ 妄想を根拠に正当化されてもな。 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:55:43 ID:???0] とりあえず、yahoo動画とgyaoは正式に契約してるし、CM付だから著作権者 に多少なりともお金が行ってるんだから、ニコニコもそうゆうコンテンツ 新しく作ればわざわざ違法でUPする人も少なくなるんじゃないのかな？ 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:57:03 ID:???0] CMによっては低解像度でやられると困るってとこあるよな。 大体がブランドとかでアニメとは無縁だけど 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:57:49 ID:???0] >>743 製作側いっそのことストライキでも起こせよ… 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:58:26 ID:???0] 商売の世界、信用を失ったら御終いだからな ニコニコが今更態度を変えても時既に遅し 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:58:39 ID:???0] 著作権動画をうｐする犯罪者は早く逮捕されればいいのにな。 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:59:07 ID:???0] >>747 ＦＦＡＣみたく誰かを生贄にしてやればピタッと止むだろ 馬鹿はそれでもうｐし続けるだろうけど 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 17:59:41 ID:???0] ニコニコは潰れるまでの遊び場 夏くらいには潰れると思ってたが意外に潰れないな 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 18:00:38 ID:???0] 漫画立ち読みサイトも結構粘ったぞ 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 18:02:26 ID:???0] ニコニコも著作権者と製作者に金がいけば解決するんだろうか ニコニコでアニメみて漫画ほしくなって買ったりしてるけど、 でもアニメ製作者には金がいってないな 756 名前：752 mailto:sage [2007/10/26(金) 18:02:36 ID:???0] 書き込んだ後にまさかと思って検索してみたら ＦＦＡＣニコニコにあったよwwwwww 開いた口が塞がらねえw 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 18:02:52 ID:???0] やっぱり潰れるまで楽しめればいいやって感じだよなあ 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 18:03:39 ID:???0] テレビ局側はアニメに関してはスルーに近いってのは意外だったな 亀田関連はあんなに対応早かったのに 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 18:04:33 ID:???0] 初音ミクについては、yahooのようにJASRACと契約してる動画サイトに既存曲 はUPすれば違法じゃないみたいだから、違法になるのは困るって人は契約してる 動画サイトに投稿すればいいんじゃない？ www.nikkei.co.jp/news/main/20070724AT1D2303Y23072007.html 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 18:05:02 ID:???0] >>750 ジェネオンとか超いらねえだろｗ すでにエイベ、吉本、バイアコムと提携してんのに むしろ搾取の先兵ジェネオンの制作からの信頼のほうを心配すべきだ 恨み骨髄だろうなぁｗｗｗ 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 18:05:12 ID:Z0YTln4/O] >>758 TVが持ってるコンテンツじゃ無い奴がほとんどだからだろ。 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 18:06:10 ID:???0] >>759 どっちにしろCD音源使うならNG 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 18:07:55 ID:???0] >>760 一般の視聴者は知らないだろうから あんまり意味ないんじゃね？ 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 18:08:34 ID:???0] >>751 著作権動画って変な言葉だな。 うｐされた動画全部に著作権あるよ。 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 18:10:50 ID:???0] >>759 yahooが使用料払うから自由にうｐしてもＯＫという仕組みは オタのモラルハザードを進行させるだけ。 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 18:16:38 ID:???0] やっぱニコニコ運営が本編をいくらかで買取り ・CM付きで ・配信は数回のみ ・保存しにくい仕組み ・うｐなどは運営が責任もって削除 こんな条件付きでネット配信するのが妥協案じゃないか？ 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 18:17:44 ID:IiOs8zrU0] www.nicovideo.jp/watch/sm1224062 これもアウトになるの？ 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 18:17:49 ID:???0] もうやってるべ、お寒いことになってるが 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 18:18:24 ID:???O] アニメの制作体制一つ改善できず手塚に責任擦り付けてる人達に言われても説得力に欠けるな つかレンタルビデオを再生したら独自サーバーに接続、コメントが自由につけられるなんて 環境を作り上げりゃ客も来るんじゃないの 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 18:19:26 ID:???0] >>721 それしたらニコニコ利用者いなくなるのはニコニコ側もわかってるからな 771 名前：747 mailto:sage [2007/10/26(金) 18:22:52 ID:???0] >>762 MIDIとかだけしか認められないのかな？その辺はよく知らないけど。 >>765 確かに既存曲のUPが大量に出てきたらyahooも著作権料支払うの厳しくなりそうな 気がするけどね、ヲタじゃない様に見える人でも、自分で作った動画に既存曲組み合わせてる人も 結構ニコニコとかでも見かけるし、こういったサイトはヲタ以外でも需要はあると思うけどね。 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 18:23:52 ID:???0] 著作権厳密に検証して削除していったら、ＭＡＤはもちろんのこと、 使ってる商業ベースのＢＧＭ＋静止画像だけのもアウトだから何も残らないね 歌ってみた弾いてみた叩いてみたも全部アウトになる。 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 18:25:32 ID:???0] 意外と真っ当な意見多くて驚いた 読んでて面白いな 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 18:27:08 ID:???0] アニメうｐは販売促進にはならない ゲームプレイ動画はそれなりに販売促進になるけど 見る奴は大抵持ってるよな でもノーマークのXBOX360と地球防衛軍3買っちゃった 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 18:27:16 ID:???0] 映像特典やＤＶＤソース、楽曲のＦＵＬＬうｐやってる奴はいってよし zipバラまいてる奴もzipクレクレ厨もいってよし ＭＡＤや地上波放送のと同じだと思って軽い気持ちでやってるんだろうがな 地上波で放送されたものはしょうがないって言ってくれてる寛大な製作者側の善意くらい汲めと 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 18:27:48 ID:???0] www.nicovideo.jp/watch/sm1372981 この動画は凄いことになってるね 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 18:27:58 ID:???0] >>773 配管工の意見とか？ 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 18:28:13 ID:???0] お前らひょっとしたら勘違いしてるかもしれないけど、 yahooがカスラックに金払ってるって言っても、 音源そのままうｐしたら違法だからな。 自分で演奏するとか、DTMで打ち込むなりしなきゃ駄目なんだぜ？ 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 18:30:12 ID:???0] CDのカラオケバージョンにミクを歌わせるとかは対象外だな＜やふー 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 18:32:53 ID:Z0YTln4/O] >>766 ニコ動を民放と同じ様に扱うって手も有るな。 TVと違うのは、時間帯ってものが存在しない事や、 打ったCMの商品が、その場で買えること。 当てにならない視聴率と違って、ダイレクトな反応を見れる 人気の時間枠を高い金を出して確保しなくて済む。 スポンサーの方が喜びそうだ。 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 18:35:49 ID:???0] 今のままじゃ商品もうｐされるけどな いつでも見れるから買う必要もねぇし 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 18:36:24 ID:???0] アニメの特典がうｐされてて コメントに「次もうｐよろしく」ってあった(笑) 働いて買ってくれ。 783 名前：747 mailto:sage [2007/10/26(金) 18:37:32 ID:???0] >>778>>779 初音ミクはDTMのソフトだから、DTMユーザーならそれぐらいするでしょう。 個人で歌ってみた系の動画もCDのカラオケ使わなければOKなのかな？ 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 18:38:02 ID:???0] 前にも書いたけど著作権動画専用プレミアっていうのはどうだろう。 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 18:39:02 ID:Z0YTln4/O] >>781 アニメや音楽はそうだな。 そういった商品以外なら行けそう。 てか、これってニコ動を中心とした新しいビジネスモデルが作れそうだ。 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 18:42:02 ID:Z0YTln4/O] >>782 今度見かけたら、チョンモドキとでも呼んでやれ。 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 18:43:38 ID:???0] このスレの大方のまっとうな意見には共感を持てるんだが、 >>1のバカどもにはちっとも共感を持てないのは何でだろうｗ 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 18:43:40 ID:???0] テレビ局からお金もらいなよｗｗ 個人に1億もらうよりも確実に大金もらえるでしょーが 中間搾取されすぎなんじゃないの？ 権利を主張するなら そこにも立ち向かう必要があるとおもうが ニコ動のうｐもよくはないと思うけど ぶっちゃけ地方で見れないアニメ多すぎだし その辺なんとかできんのかな？ 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 18:45:56 ID:???0] >>787 喧嘩腰だから 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 18:48:03 ID:???0] >>788 お帰り下さいm(_ _)m 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 18:54:26 ID:???0] >>785 でも今も商品表示されているよな 今後は関連商品以外もということか？ 製作者側がネット配信して金が入る仕組みを作ればな 地方の人も見られていいんだろうけど、色々と無理だろうな 792 名前：747 mailto:sage [2007/10/26(金) 18:57:09 ID:???0] >>788 画質音質悪いしカクカクだけど、KeyHoleTVなら実現できるかも。 P2Pだが、有料でないアナログ地上波の再送信なら違法じゃないので いろいろなアナログ地上波の番組UPする人が増えれば、時間さえあえば 地方民でも見れるかもね。昔の200kbps程度の感じの動画だけどね。 www.v2p.jp/ tp://www.tomabechi.jp/archives/50356288.html 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 18:58:54 ID:???O] >>788 この人達の作品はほとんど公式配信されてるぜ 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 19:00:29 ID:Z0YTln4/O] >>791 細かい所は考えてないよ。 どうせ、エイベックスや吉本が何かしらやってくるだろうしね。 でないと業務提携するわけない。 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 19:01:13 ID:???0] >>787 >>642は正論だと思うがね。まあ居酒屋で愚痴をこぼす様な喋りだから カチンとくるが。 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 19:03:36 ID:???0] まぁヒロユキが舐めてる発言してるからしゃーない罠 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 19:04:43 ID:???0] >>795 たしかにあのラジオ聞いてたらあの声としゃべりにイライラきた 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 19:08:42 ID:???0] 作ってるものアニヲタだろ これが同族嫌悪ってやつか？ 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 19:10:56 ID:???0] >>798 別にアニオタそのものを批判してるわけじゃないと思うが 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 19:15:39 ID:???0] ココまで読んでようやく解ったんだが、 >1 の者たちを養護するつもりはないが、 現在のニコ動の在り方を考える必要がある、 ……と大半が考えている。 という流れでおｋ？ 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 19:19:31 ID:???0] ニコ動もそうだけどアニメ業界そのものの構造を考え直す必要がある じゃない？ 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 19:21:04 ID:???0] 擁護というか正論だし 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 19:21:44 ID:???0] >>800 今のアニメ業界の構造も問題だが、ニコニコでＤＶＤの特典映像やら 削除された物を何度も再アップしてる連中、違法動画の削除を著作者に 丸投げしてる運営も問題って事でしょう。 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 19:25:28 ID:???0] もう視聴者が自由に削除できるようにすりゃいいんじゃね？ 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 19:26:30 ID:???0] つうかうｐされたものの削除は管理者の仕事だろう常識的に考えて 会社が管理に〜な動画は削除して欲しいって要望出して 管理者は以降その条件に当てはまる動画をすべて削除するかんじにすりゃいいんだよ つうか普通はそうするだろ、削除を自分でやらないとかふざけてる 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 19:29:46 ID:???0] また繰り返し 秋田 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 19:31:22 ID:???0] 俺は著作権自体には反対はしない。 額に汗して現場でコンテンツを創っている人間は報われて当然だと思う。 かれらに、金が落ちるのならば、なんの問題も無いよ。 でもね、著作権は巨大な利権になっているんだよ、電波ただ乗りのTV局、利権を拡大し続ける権利団体， 常軌をいしたジャスラックの行動等、著作権と電波利権に巣くっているような 人間が他人様を盗人呼ばわりするのは、とても許せないね。 一応、密接な問題だと思うので張っておく 【巨大利権】B-CASを斬る！38【コピーワンス】 tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1191669053/ 利権まみれのTV放送から、低コストのインターネットによる動画配信への流れは正しい進化だと思う。 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 19:32:22 ID:???0] >>807 お前こそが正論だわ 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 19:37:09 ID:???0] 　 　　　 　　 　＿＿＿_ 　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ .　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼ただ乗りの乞食はゆるせないお！ 　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼ 　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼ 　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 19:40:26 ID:???0] 権利団体は叩くがニコニコは叩かない ダブルスタンダード？そんなの関係ねぇ 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 19:44:34 ID:???0] ニコニコにしても、同人作家（笑）たちにしても 権利者が動きそうになると「宣伝効果」だの「ファンを敵に回す」だの言って必死に規制を逃れようとするんだよなあ 自分たちはコピー品で金儲けしてる不法者だっていう自覚が無いのかな？ せめてもう少し後ろめたさを持てと言いたいｗｗｗｗ コピー品売ってる中国人でも悪いことしてるという自覚くらいあるだろうに その点だけは中国人を見習うべきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 19:46:45 ID:???0] はいはいﾜﾛｽ 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 19:48:00 ID:???0] ﾜﾛｽ　て久しぶりに見た 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 19:49:56 ID:???0] 俺らはいいゴロ(笑) 死ね 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 19:55:31 ID:???0] >>807 このスレだと正論もジョークになってしまうぞ 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 20:12:54 ID:???0] のいぢ動画の祭り会場ってここですか？ なんで盛り上がってんだ 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 20:25:30 ID:???0] >>811 権利者が動きそうになると？ｗｗｗｗ 動きもしない搾取豚がぐだぐだイタい愚痴言ってるだけなのを お前が言うなって突っ込まれてるだけだろｗｗｗｗｗｗ 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 20:26:14 ID:???0] このプロデューサー連中が中間搾取の原因だろうに。 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 20:26:18 ID:???0] はいはいｷﾓｽ 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 20:27:14 ID:???0] >>818 プロデューサーが中間搾取の原因って本気で言ってるのか？ 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 20:28:01 ID:???0] >>818 まさにその通り 電通にお伺いを立てて電通のために利益を抜く作業をするのがこいつらの主な仕事 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 20:29:20 ID:IiOs8zrU0] アニメも声優も粋がりすぎだろ・・・ 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 20:31:04 ID:???0] 　 　　　 　　 　＿＿＿_ 　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ .　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼ ニコニコのために利益を抜く作業をするのが主な仕事だお 　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼ 　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼ 　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 20:32:47 ID:???0] 来ましたオウム返し馬鹿ｗ 脳の腐敗具合が光ってますｗ 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 20:34:25 ID:???0] つまり >>1おまえらが言うなよクズが ってことでおｋ？ 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 20:34:45 ID:???0] 広告代理店が悪いからってニコニコの違法動画が免罪される訳でも無いのにな。 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 20:37:40 ID:???0] 広告代理店とプロデューサーが悪いのは事実なんだから仕方ない 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 20:38:08 ID:???0] だがそこがないと そもそも成り立たないぜ？ 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 20:38:53 ID:???0] >>825 >>1＆>>642でおっさんが言ってる事は正論だろう。ニコニコの運営にも問題があるのは 事実だし。 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 20:39:09 ID:???0] >>826 その問題を提起する奴らにも問題があるってことじゃね もはや違法かどうかで言ってる感じじゃない感じ 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 20:39:53 ID:???0] アニメーターは自腹で作ってニコニコで流せば良いじゃん、馬鹿なのか？ 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 20:42:24 ID:???0] >>827 >>830 昔、駐車違反で捕まったおばちゃんが「あっちにも車が止まってるだろ、 何で自分だけ捕まるんだ！」と逆切れしていたＣＭを思い出した。 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 20:43:01 ID:???0] >>829 うん、だから反論はしない、責任転嫁はするけどｗ 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 20:44:05 ID:???0] >>833 >>1のクズどもが搾取の責任転嫁してるよなｗ 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 20:44:52 ID:???0] >611 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/10/26(金) 12:35:35.76 ID:T4eb9mii0 >撲殺天使ドクロちゃん2 第1巻 [初回限定版] >価格: 5775円(税込) >収録時間: 25分 > >違法うｐを訴えることには反対しないし正論言ってるとはおもうけど >売れない理由はもっと他のところにあるとおもうんだが そりゃ売れんわなｗ 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 20:45:58 ID:???0] >>829 うん。だから別に運営の問題あるけど、お前らが言うなよウぜーなってのが今の流れじゃね？ってのを書いた 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 20:46:51 ID:???0] なんでプロデューサーが違法うｐのことを指摘することがウザいのか分からん 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 20:47:29 ID:???0] 「電通が悪い…権利団体が悪い…DVD価格が悪い…」 と呟きながらせっせとアニメをうｐする高卒ニート 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 20:48:40 ID:???0] 低レベルの話逸らししかできないんだよなこの搾取豚はｗ 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 20:48:44 ID:???0] >>833 責任転嫁ねえ。ＤＶＤの特典映像や著作者が削除した物まで執拗に再アップしたり 違法動画の削除を運営が著作者に丸投げしてるのは拙いだろ。 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 20:51:30 ID:???0] >>835 なんぞこれｗ 誰が買うの（´・ω・） 842 名前：747 mailto:sage [2007/10/26(金) 20:51:38 ID:???0] あのさ、ソフトウエアのシェアウエアみたいなシステムで、利権者団体を通さず に直接製作関係者にお金が行くシステムって出来ないのかな？ ネット上で販売するなら可能そうな気がするけど、利権団体からの圧力が強くて 無理なんだろうな・・・ 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 20:52:04 ID:???0] >>836 制作側の意見としては>>375もあるけどな。まあ今のアニメ業界の構造を変えないと ニコニコの問題は別として未来が無いだろうってのは分かるけど。 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 20:53:56 ID:???0] >>840 ニコニコは削除に応じてるし、権利者との間で削除法についてもまとまってきてる そこを無知でクズの川瀬が思い込みで喧嘩腰の罵詈雑言をまき散らしただけ 後はこいつらがいかにクズかを語るスレになったってところだな 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 20:54:12 ID:???0] >>837 厨房の脳内では搾取になるらしいｗ 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 20:54:23 ID:???0] ドクロちゃんって、作画レベルがTVアニメ以下のOVAだっけ？ 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 20:55:51 ID:???0] >>843 そいつもどうせ搾取豚だろ 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 20:56:35 ID:???0] >>845 電通の取り分をがっぽり計上するのが搾取でないなら何なのか言ってみろよクズｗ 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 20:57:48 ID:???0] >>847 ？ 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 20:58:07 ID:???0] >>847 ? 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 20:58:36 ID:???0] >>845 単に「お前等が言うな」的な話なだけだと思うが、アンタには日本語の読解力が無いのか？ 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 20:59:04 ID:???0] >>847 ? 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:00:05 ID:???0] つーか、いくら削除しても即効で再うｐされてる状況じゃどうしようもない そもそも垢をいくらでも取れる状態なのがまずおかしい 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:00:21 ID:???0] 搾取豚>>1の責任転嫁がウゼェーって話 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:02:37 ID:???0] 責任転嫁（笑） 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:05:10 ID:???0] >>853 どう規制すんべ？ 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/10/26(金) 21:06:13 ID:???0] ジェネオンエンタテインメント株式会社 主要株主 株式会社電通(100%) 搾取豚（笑） 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:07:42 ID:???O] >>856 IPで遮断 親族云々は一切きかない ただ運営が乗り気にならなかったらどうしようもない 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:08:44 ID:???0] >>843 基本的には同じこと言ってても、ナベシンの方が1000倍くらい説得力あるな。 クリエイターでエンターテイナーだって分かってることの差かねえ。 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:09:45 ID:???0] >>859 どっちにしろ頭の硬いタダの豚だろｗ 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:10:28 ID:???0] それまでは比較的まともに議論されていたのに夜になって 急に一方通行なレスが増えたな。 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:11:41 ID:???0] そりゃ夜だからねぇ 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:14:18 ID:???0] >>859 まあそうでしょ 監督はDVD売り上げのロイヤリティが少しは入るんだっけ？ 制作会社にちゃんと回るなら完全に納得できるのに 実際は利権持ってるとこに行くだけなんだからその>>1の連中が 語ってるとアホかって気になる 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:15:19 ID:???0] ニコニコもつべも潰れてもいいじゃない。 P2Pできない厨涙目ｗｗｗｗ的な昔のせこせこ落とす時代に戻ろうぜ。 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:16:50 ID:???0] DVDがコケた時の株主への弁明でしょ？ 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:16:58 ID:???0] 　 　 　　　＿＿＿_ 　 　　　／　　 　 　＼ 　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼ 　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　ダウンフォルダを整理する仕事は 　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　もう嫌だお 　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 21:19:04 ID:1+jJdrprO] ニコニコみて ヒカルの碁の漫画かいだしたからな 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:19:50 ID:???0] >>867 結局製作元にはなにも入らないじゃないｗ 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:22:16 ID:???0] 売れるアニメはどうやっても売れてるわな。宣伝等で下駄履かして騙してカスみたいな作品売ってる連中が騒いでる感じもする、GONZOとか。 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:23:29 ID:???0] >>869 ごもごもごもごも、ごもっとも〜 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 21:23:32 ID:1+jJdrprO] >>867 そうかもしれんが ニコニコなけりゃ アニメ何て又見ようとは思わなかったよ テレビ番組もね 2ちゃんねるで十分暇つぶしになるし 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:24:18 ID:???0] 日本アニメーター・演出協会 www.janica.jp/ 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:32:14 ID:???0] GONZOでのアニメ化は作品の死を意味するからなあ。 俺が「アニメ化」と聞いて喜ぶ前にまず作画（製作会社）の心配をするようになったんはGONZOのおかげですほんとうに(ry 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:33:10 ID:???0] アニメのことはよく言われるけど 漫画のほうは大丈夫なのか？ 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:33:25 ID:???0] GONZOはオリジナルだけ作ってればいいんだよ 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:45:58 ID:???0] 　偽・うpのギョーカイ時事放談SUPER! www.nicovideo.jp/watch/sm1372981 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:46:39 ID:???0] GONZOはゲームのアニメパートムービーならいい仕事するじゃないか ANUBISしか知らんけど 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 21:48:41 ID:U+9McsNv0] >>1 じゃあ、自分でネットにアップロードとかしろよ！ 見れない地域があるんだぞ 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:48:57 ID:???0] >>874 www.464.jp/ 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:49:43 ID:???0] どこだっけか？売り上げの5分の1がニコ動で売れたと言ってた会社有ったよな 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:49:56 ID:???0] >>878 少しは>>1を読めよ 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:49:57 ID:???0] >>878 というか、アニメ見れない地域の人がDVDを買わなくなったり借りなくなったりする損失が一番でかいんだが 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 21:51:12 ID:094FBHWz0] ニコニコで売上なんか上がらないよ 売れたアニメはニコニコなんか無くても売れてたから ニコニコが宣伝になってるとかうそばっか 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:51:25 ID:???0] ニコニコのおかげで10万売れたとかならともかく1000や2000じゃなあ 885 名前：747 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:53:11 ID:???0] >>882 その辺は、747でも言ったけどyahoo動画やgyao見たいなサイトが増えたらいいだけでは？ 実際最新のアニメも結構やってるし。 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:53:26 ID:???0] 元々4000ぐらいしか売れない所での+1000は大きい 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:54:30 ID:???0] >>886 一番売れてるもので1000や2000だからな 元々4000しか売れないようなアニメやゲームじゃニコニコに上がってもほとんど買わんよ 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:54:50 ID:???0] >>886 ソースヨロシク 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:55:31 ID:???0] 明らかにこりゃ損害を与えてるな、と感じたのはアニメじゃないけど、 オーマイキー！の高画質全話うｐ。(もう消された) 一本あたりが短いからネットで鑑賞するのに最適。 基本が笑いだから、映像の質が大事な作品でもない。 そりゃ満足しますよ。 アニメでも似たような要素を持った作品だったら 損失あるだろうなあ、と思った。 ギャグ漫画日和とか。 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:56:29 ID:???0] DVDって赤字ボーダーが3000だっけか？ それ以下がかなり有るはず。 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:57:37 ID:???0] >>885 そういうサイトだってニコニコみたいな無料で見れる場所があったら利用者なんて増えようがない 場所だけいくらあっても利用する人がいないと存在する意味も無いし 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:58:22 ID:???0] 1万で大ヒットでないっけか＞DVD 893 名前：747 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:58:34 ID:???0] ニコニコで一番利益が出たのは初音ミクかな、前作MEIKOは3年で4000本 ミクは2ヶ月弱で15000本、ニコニコが無ければ2ヶ月弱多分2000本ぐらいしか まだ売れてなかったんじゃないかな？DTMソフトは1000本売れたらヒットらしいし。 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:58:51 ID:???O] >>878 この二人のプロデュース作品は割とネット配信されてるほうだよ 見れない地域の人達向け対策は比較的やってるほう 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 21:59:50 ID:???0] ハルヒやらきすたやミクみたいな少数の例外以外は損害だらけだろうな 実際俺もyoutubeの存在知ってから一度もレンタルビデオ屋へ行ってない 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:00:24 ID:???0] 中間搾取されず権利を守る為、制作費貰うの止めて 自分達で売ったDVD利益で制作費稼ぐ方法にしたが 動画サイトやP2Pの出現によりコピーされて涙目 ↑ 今この辺 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:00:36 ID:???0] ケイちゃん、みなさんこんにちわ、フリーダムです。今日は、部活がなかったのでさっさとお家に直行。 あまりにも暇なのでゲームでもやるかとテレビをつけたらなんと行列のできる法律相談所の再放送にケイちゃんが！！この放送は今年の三月五日に放送されたやつだった。 あの時はまだ中学生だったなーいや〜懐かしい�ﾆ相変わらずケイちゃんはかわいい。そして紳助はおもしろい。 紳助のギャグセンスは本当に尊敬すべきところがある。下ネタも言うが嫌いじゃない（笑）今日の再放送の法律相談所でケイちゃんの結婚式の時の写真がでてきた。 まったくきれいだ。来週も法律相談所にケイちゃんでるんだよね。いや〜楽しみだ�ﾆ ケイちゃん、みなさんこんばんわ、フリーダムです。ケイちゃん！チアダンス、ビデオにとってあったのをもう一回見直しました。 感動しました。ケイちゃんのチームのダンス最高でした！三位に入れたことは物凄い名誉なことだと思います。だってたったの３ヵ月で素人の芸能人が三位にはいったんですから。 とてもすごいことです。偉そうなこといってごめんなさい。だけど自分も部活でアメフトなんて未経験のものを一からやっているのでなんかケイちゃんの気持ちがわかります。 それにしても本番の十三日は合宿二日目だったな〜�ﾆあの地獄の合宿中にあんなにすばらしいことがあったなんて。てゆうかやばい！今週の土、日、月ってまた合宿だ！ 日曜日試合だし�ﾅ十六日のやつみれない！友達のワンセグ携帯でみしてもらおっと�寞Aってから録画したやつをみるなんてやだ！てか我慢できない。 始まった始まった�宸ﾜったくそれにしても相変わらず紳助は失礼だな！でもおもしろいから許そー�ﾑドリフの次にすきだよ�ﾏ ケイちゃん、みなさんこんにちわ、フリーダムです。今日のケイちゃんの番組たのしみです(^O^)ケイちゃんのチアダンスってどんなだろ〜って気になります。 ケイちゃん、こんばんわ(^O^)／フリーダムです。ケイちゃん、エッセイ読みました。今日、部活に頑張ってでましたが結局、またすぐ足が痛くなり監督に帰っていいよと言われました。 俺は、練習はできなくてもせめてボール拾いくらいさせてくださいと頼みましたが結局帰ることになりました。 ケイちゃんは、骨折までして頑張ったのに俺はただ足をひねっただけなのに結局、自分の弱さに負け部活から逃げ出してしまったのです。 帰りにデパートによってブラブラしているとお酒のコーナーの試飲コーナーでいつものようにワインどうですか〜？って聞かれました。 （体がでかいせいでよく成人のかたと間違われます。どこいっても喫煙席にしますか？とかアルコールは？とか聞かれます。まったく嫌になっちゃうよ！）いつもなら「いえ、まだ未成年なので。 でも心は三十代後半です〜笑」なんて断るのになぜか今日はどうですか〜？って言われてもらっちゃいました。生まれて初めてワインを飲みました。苦かった・・・・・・でそのあとが大変でした。 俺かなりお酒に弱いのです。前、親父の友達との飲み会で調子こいて梅酒をぐいっといきましたが・・・頭痛がして気持ち悪くなって二日酔いになりました。今日も同じ感じでした。まだ気持ちわりーです。 とそんな時にケイちゃんのエッセイを観て元気になりました。ありがとうケイちゃん(^O^)あっあたまいて〜(*_*) ケイちゃん、こんばんわ(^O^)／フリーダムです。掲示板の皆様ありがとうございます。 俺の書き込みのせいで気分を悪くされた方々本当にどうもすみませんでした。俺も昨日の夜いろいろ考えたらやっぱり自分が悪いし、 この掲示板の人達はみんな言い人達ばかりです。ゆんぼうさん、これからは、無礼のないように気をつけて、 見て気持ちのいい書き込みをしていこうと思います。あっぴーさん、俺は片親でもくじけずがんばります。 koutaさん、俺も謝ることはとても大切な事だと思います。これからも自分のあやまちは素直に認めて立派な大人になろうと思います。 ケイちゃん、こんばんわ(^O^)／フリーダムです。この前はすみませんでした。こんなに、ケイちゃんが好きなのにはわけがあるんです。 実は俺も片親を3歳のときなくしていままで寂しい思いをしてきました。ケイちゃんも3歳のときお父様をなくされ寂しい思いをしたと思います。 しかし、俺と違うとこは片親がいない寂しさにも負けず立派な大人になり自分の夢である歌手になったということです。 自分は今まで片親がいないことを理由にいろんなことから逃げていました。 俺がケイちゃんの事を好きなのは単にかわいいからという事ではないのです。それでも、 俺の書き込みのせいで気分を悪くしてしまった方すみません 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:01:40 ID:???0] >>893 ミクのROMがうｐされたのか？ 899 名前：747 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:02:19 ID:???0] >>891 yahooどうがもgyaoも無料だけど、CMはいるのがそんなにいやな人多いのかな？ gyaoもニコニコには負けるかもしれないけど、登録100万人はだいぶ以前に突破してたと思うけど。 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:04:03 ID:???0] >>899 あるよりない方が便利だろう、yahoo動画もニコニコほどアニメがあるわけでもないし yahoo動画だって再生数が増えなきゃ広告代が入らない＝権利者に金が入らなくなる 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:05:04 ID:???0] レンタルビデオ屋は意外とアニメ会社への還元は殆ど無い あくまで系列店で置いてくれる本数分が単体で売れたときの利益ぐらい それでも平均3〜5千本売り上げのうちの数百本は多い方といえば多いが 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:05:06 ID:???0] 自分の地域じゃ見れないからって アニメの製作側に文句言うってすごいなｗ 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:05:26 ID:???0] 著作権幇助っていう立派な犯罪だよなこれ 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:06:29 ID:???0] 著作権幇助じゃ意味逆ｗｗｗ 著作権侵害幇助だった気がする。 905 名前：747 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:07:40 ID:???0] >>898 発売元のクリプトンはDL販売はやってないみたいだよ、ファイルサイズが 500MB以上あるので自社のサーバーだと対応できないらしい。 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:08:05 ID:???0] >>901 レンタルとセルの割合は100:50くらいだったよ DVDの売り上げデータ出してる所の発表では 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:08:17 ID:???0] P2Pだと普通に数GBのが流れｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:10:13 ID:???0] >>906 そりゃ普通の洋画の話でね？ 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:11:28 ID:???0] アニメは比率がオカシイかもな元々視聴率に対する購入率TOPらしいし 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:13:20 ID:???0] 大体だけど種が7万本前後でハリポタが3万前後でゲームセンターCXが15万本売れてたはず 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:13:44 ID:???0] 初音ミク本体はニコにアップできないだろ アニメとは全然違う話だ、 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:14:32 ID:???0] CXは放映できない家庭が圧倒的に多いから比較対照にはならんと思うぞ 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:16:38 ID:???0] >>908 よく覚えてないけど、そんなに変わらないんじゃないの？ 洋画と違って、もともと売れないわけだし まぁ少なくともニコ市場と引き換えは損だと思うな 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:19:07 ID:???0] 地方のレンタル屋は置いてないタイトルの方が多い まあ店舗面積に限界あるんだから当たり前といえば当たり前だが 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:20:13 ID:???0] 武装連金とかは確か2万ちょいだった記憶が 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:20:32 ID:???0] モニターの性能に左右されるのかもしれないけど、PCの画面で 20分とか30分続く映像作品見るのって疲れないか？ 917 名前：915 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:20:53 ID:???0] ごめん桁一つくらい勘違いしてた 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:21:43 ID:???0] 洋画は映画公開時にあれだけ大規模にCM打つから知名度有るし レンタル開始時に置かない店は無いだろ 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:22:20 ID:???0] 話が思いっきりズレているような気がする 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:22:24 ID:???0] つまらない作品を作った会社が DVD売れないのはニコニコのせいだ！ と言うのはおかしいとおもいます それはじごうじとくです 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:22:36 ID:???0] ＞このままだとアニメの値段ガンガン上がるよ これﾜﾛﾀ まるで今まで安かったかのような 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:23:42 ID:???0] >>921 ファミコンやスーファミ時代のゲーム並に値段が高くなるよって意味じゃない？ 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 22:25:01 ID:F3XfXdwB0] >>899 GYAOやYaｈoo見たいものが無いから、それだけ 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:26:00 ID:???0] >>893 初日で売り切れ、ヨドバシでも追加予約しないと手に入らない状態だったからほっといても初動で５千くらいは行ってたな 一万越えは無いだろうが 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:26:27 ID:???0] >>921 VHSからDVDになってかなり安くなったんだよ 昔は2話8000円した今は2話で6000円何割も安くなった 映画とか昔は2万円した頃もあったしな 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:27:13 ID:???O] 話数単価が5ケタオーバーになる時代も遠くないかもなｗｗ あるいは作品数が半減するかどっちかだ。 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:27:27 ID:???0] >>921 昔はもっと高かったんだぞ、ビデオのくせに 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:28:00 ID:???0] とりあえず過去に削除依頼があった動画から順番に消すのが先決かと、権利者じゃなくて運営が。 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:28:09 ID:???0] ４ケタ内の変動なんて誤差だろ ＤＶＤなんてＮＡＮＡみたいに７７７円で出せるものを 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:28:37 ID:???0] >>924 おそらく初回プレス1000本ぐらいでしょ？ 前作が3年で4000本なんだから初回5000本は商売上ありえない 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:28:48 ID:???0] 需要がないのに価格を上げても利益は増えない、とは言えないのがアニメのDVD 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:29:30 ID:???0] レンタルはレンタル用にDVD用意するからね 映像特典抜きでセルの数倍の値でレンタル業者に売るのでわりと儲かる 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:29:31 ID:???0] なんでテレビで一度やったものをDVDで買おうとするんだ？ 俺はDVD-R1枚に4話入れてDVD作ってるから買おうなんて気は起きないｗｗｗｗ 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:29:47 ID:???0] >>931 ぶっちゃけ1万未満なら今買ってる奴のほとんどが買うと思うぞ そういう人種だし 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:30:10 ID:???0] どんどん上がって潰れちゃえばいいんじゃね？ 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:30:21 ID:???0] >>933 だから1万で大ヒットの世界なんだよ 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:31:08 ID:???0] >>932 どさくさに紛れて何アピールしてんだよレンタル業者ｗ レンタルなんてアニメにまるで貢献してないよ 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:31:19 ID:???0] >>935 上げないとどっちにしろ潰れる状況だから上げるしかなくなるんだよ 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:31:19 ID:???0] 確かアニメって一話1000万くらいなんだろ 1話1000円で売っても1万枚売らないといけないわけか 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:32:01 ID:???0] >>937 いきなり決め付けて話をそらすのはよくないな 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:32:22 ID:???0] まあこうやって仮想的を作って人のせいにしとけば楽だよね 体面も取りやすいし 低ノウクリエイターではこの程度しか張り合うものが無い 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:32:55 ID:???0] 赤字でもなぜか投資家のお金が集まるからこそ続いてるのがアニメ制作会社 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:34:21 ID:???0] 売れなかったら市場やユーザーのせいと社長に報告 マーケティングを強調して次回は売れますと豪語する部長 それがクリエイターたるもの 自己分析（笑） 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:36:09 ID:???0] 法律違反すんなって言えばそれまでだよね 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:36:19 ID:???0] クリエーターの人キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!! 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:36:28 ID:???O] あと、ジェネオンとかの会社が搾取してるのを叩いてる人もいるけど、 配給側が金を出さないとアニメは作れないってのも事実なわけで。 マージンをなるべく作らずに金だけ出してアニメたくさん作らせろってのも無理な話。 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:37:06 ID:???0] というか糞会社が潰れないで残ってるのが悪いんだろ 賃金を切り詰めて劣悪な労働条件にするくらいなら破産しろよ 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:38:08 ID:???O] 訂正 ×マージンを作らずに ○マージンを取らずに 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:38:11 ID:???0] 仕組み変えろっていう奴がいるがそれがどんだけ大変で不可能に近いことかわかって言ってるんだろうか そんなことするくらいならニコニコを訴えた方がどんだけ楽か 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:40:25 ID:???0] >>949 だからさっさと訴えろよ無能が 何ちんたらブツブツやってんだよカス 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:40:39 ID:???0] 下請け会社の方が黒字の所が意外と多いんだよな＞アニメ製作会社 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:40:54 ID:???0] いくつか会社は潰れるべきだよな ゴンゾとかゴンゾとかゴンゾとか 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:42:48 ID:???0] >>950 情けってもんがあるだろう 訴えられた側は半生を棒に振ることになるし だがこの状態がいつまでも続くなら訴えざるを得なくなるだろうね ファンの印象が悪くなるとか予算がかかるというけど複数の会社が合同で訴えれば良いだけの話 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:43:04 ID:???0] >>950 まぁまぁミルクでも飲んで落ち着けよ 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:43:46 ID:???0] GONZOはずっと赤字なんだけど 微妙に名が通ってるので投資家のお金は集まるので潰れない 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:44:16 ID:???0] >>946 そんな破綻するビジネスモデルをつくったのが、コイツらプロデューサーって人種。 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:45:35 ID:???0] 仕組みかえられないならさっさと潰れろやｗ アニメ業界が一部のオタに頼った汚いやり方をいつまでもやってるのに対して、 他の業界はそんなのかえるのなんざよくあることだからｗ 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:46:03 ID:???0] 製作側が公式に第一話だけうｐして宣伝に使えば面白くなりそうなんだがな。 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:46:07 ID:???0] >>953 前例としてJ-POPやゲーム業界の衰退があるわけでやったら体力無いのは確実に潰れる 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:46:33 ID:???0] 誰か一人を見せしめで犠牲にすればそういうのは一斉に身を引くだろうな 最近もどっかのろだの管理者が逮捕された時一斉にろだが停止になってたし 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 22:47:30 ID:DnkxU08T0] >>906 アニメの場合はセルとレンタルが逆転しているようでつね news.goo.ne.jp/article/nbonline/business/nbonline-117879-02.html 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:47:40 ID:???0] Ｊ-POPやゲーム業界の衰退は、飽きられたからだよ普通にｗ いまおもろいゲームとか曲とかほとんどないしな。 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:47:44 ID:???0] >>959 本当に潰れるかどうかなんてその業界の人が一番わかってると思うよ？ 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:48:35 ID:???0] >>953 何阿呆な言い訳してんだよ無能が 結局訴える度胸も能力もやる気もないんだな 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:49:02 ID:???0] 愚痴ばっか言ってないで>>872にみたいに業界の現状を変える為の活動をしろと思うが 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:49:35 ID:???0] つーかマジで潰れて欲しい。 あんな糞高いＤＶＤなんかよっぽどの傑作しかかわねーから。 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:50:12 ID:???0] ゲームの中古販売のは同時に新品も扱ってる店が多かったからな あのレベルの店舗減少は手痛い打撃だったろう 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:50:34 ID:???0] ニコニコの画質音質で満足されちまう程度のアニメなんてどうなってもいいや 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:51:02 ID:???0] >>964 そういうのはえらい人が判断するものじゃないの？ 上司に無許可で勝手に法的手段取ったりはできないでしょ 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:51:44 ID:???O] >>958 ニコニコにはアップしてないけど公式サイトで配信ならよくやられてるよ ビジネスモデルはこれ以外やりようがないでしょ。クリエイティブな業界では。 どこでもおんなじことやってる。音楽も映画も。 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:52:25 ID:???0] >>964はアメリカ育ちと予想してみる 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:55:06 ID:???0] >>961 thx、07年はどうなるだろうね 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:55:33 ID:???0] なんつーか違法は当たり前だろ 何でこんなスレがあるんだ？ 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:57:12 ID:???0] J-POPの場合はカスからの攻撃だったからなｗ ライブハウス潰して新人育成の土壌も壊したしｗｗｗ 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:57:59 ID:???0] >>973 日本は親告罪だから 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 22:58:06 ID:???0] 日本が第二の訴訟大国と言われる日も近いか 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 23:01:13 ID:???0] まぁどうせいずれはストリーミングも犯罪になるし時間の問題だな 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 23:01:53 ID:???0] そいえばうP主に損害賠償請求って出来るんだろうか？ 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 23:02:18 ID:???0] ニコニコの動画・DTM職人と同人サークルが結託して、 自分たちで完全オリジナルなアニメを作る日もそう遠くは無いだろうね。 カスラック涙目ｗｗｗｗｗｗ 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 23:02:26 ID:???0] 訴訟と不買運動はリンクしてるからな 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 23:02:38 ID:???0] >>978 利用規約に全責任を負うって書いてあるから可能なんじゃないか？ 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 23:03:03 ID:DnkxU08T0] >>972　たぶんさらに下がると思います。 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 23:03:10 ID:???0] >>978 やる気になれば普通に出来る 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 23:03:13 ID:???0] >>976 遠いってｗ、2chじゃ知られてないだけで海外は相当厳しい 先日も違法ビデオコンテンツへのリンクサイト管理人が 著作権侵害を助長したとして逮捕されたばかりだし 日本は先進国(笑)の中ではパラダイスなんだぞ 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 23:03:56 ID:???0] >>984 youtubeやばくね？ 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 23:03:58 ID:eRj5Ce5g0] んでそれが他の動画投稿サイトにばら撒かれるわけだ。 ニコニコはモチロン放置してくれるんだよな？ｗ 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 23:04:24 ID:???0] >>1の人達は地上波の分はしょうがないって言ってるわけで 問題なのはＤＶＤの特典映像をアップしたり、運営側が削除を 著作者に丸投げしてる事を問題にしてるんだけどな。 中身をよく効かず紋切り型に「広告代理店の搾取が悪い！」としか 言ってないのが多いな。 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 23:04:36 ID:???0] んじゃあ動画消さずに再生数上げてから訴訟すればそこそこ取れそうだな 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 23:05:55 ID:???0] >>988 今ならバンブーががっぽり取れそうだな。 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 23:06:02 ID:???0] >>972 2007年上半期は好調 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 23:06:42 ID:???0] そういや利用規約にあとで内容が変わってもうｐ主が常にチェックしてて内容を確認してるとみなすみたいなこと書いてあったな よく考えると怖いなこれ 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/26(金) 23:12:09 ID:Lo+j9fY+0] 次スレはー？ 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 23:12:22 ID:???0] DVDのアップだけ批判してりゃいいものを 「某代理店に、”何もしてないのに何でお金払わなきゃいけないんですか！？”って聞いたら、 ”既得権益です”って言い返された（笑）」とか 「スプレー缶持って、”おれ、アーティスト”みたいな奴らが（笑）」 「”おれ、シャナたんの絵きれいに書けるぜ”みたいなバカどもが（笑）」 とか言うから批判されんだろ 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 23:12:51 ID:???0] >>991 問題があっても運営は責任ありません、 アップした奴が全て悪いって言ってるのと同じだからな。 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 23:13:00 ID:???0] 感想文はもういいから 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 23:13:16 ID:???0] >>993 ただのネトラジの会話だからノリで話してたんだろう 演説で言ったわけでもなし 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 23:14:33 ID:???0] >>993 何か間違ってるかな？中には高度な落書き（ＭＡＤ？）を描くのもいるが。 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 23:15:00 ID:???0] >>985 つべは訴訟起こされるてるな 他にもトレントサイトの管理人が逮捕されたり 日本じゃ金子の決着すらまだついてないくらいノンビリしてるのに 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 23:15:00 ID:???0] >>993 そうだな。Ｄ丸うｐをいいと思ってるやつなんかいないだろう 他がおかしい 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 23:15:02 ID:???0] 誰か訴訟されないかなー 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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