- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/24(水) 21:15:13 ID:???0]
- ニコニコ動画(RC2)
ttp://www.nicovideo.jp/
ニコニコ動画まとめwiki - ニコニコ動画まとめwiki
ttp://nicowiki.com/
ニコニコ動画本スレ part500
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1193133849/
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:30:08 ID:???0]
- >>753
試聴システムktkr
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:31:14 ID:???0]
- 金取ったら誰も見ない
それで損するのは権利者の方だからな
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:32:49 ID:???0]
- モノノ怪とかMADのおかげで売れてたりすんのかなあれ
それとも元々人気あって売れてたのか
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:32:53 ID:???0]
- みるだろ
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:33:07 ID:???0]
- プレミアム専用動画→プレミアム料→ニワンゴ→権利者
そのうちこんなことになるかもよ？ｗ
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:33:10 ID:???0]
- もうすぐはっきりするわな
どんなにいいもの作ってもファンが付かなきゃ売れない
ニコニコにあげなきゃファンは付かない
電脳コイルですら全然売れてないのだ
らきすたみたいにつまらない作品でも、ファンさえ付けば売れる
ニコニコの力おそるべしだ
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:33:20 ID:???0]
- 即消しするアニメ作品はミネーよ、｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡わーん
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:33:21 ID:???0]
- ファンが見るんでしょ？ｗ
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:34:11 ID:???0]
- >>759
それはそれでいいんじゃねｗ
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:35:14 ID:???0]
- 1話100円とかなら見てもいい
ゲーセンでワンゲームやるような感覚で
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:35:47 ID:???0]
- >>760
そのガキ的発想はやめれ
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:36:29 ID:???0]
- 誰も見なかったら誰もファンにならない
結果何も売れない
テレビ局に馬鹿みたいな金を払ってタダ見の機会を与えるのはなぜか
そうしないと商売のスタートラインにも立てないのだな
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:37:50 ID:???0]
- >>750
レスありがとうございます、一定の動画だけなんですが
私は１分で切れてしまうのにコメント欄見るとちゃんと後の方までコメントされていて
その他の人のコメントが普通だったので私だけかなと思いまして
どうにか調べて見ましたがわかりませんでした。
一部の動画だけの現象なので気にしない事にします。
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:37:54 ID:???0]
- 数百万人いる内１００程度しか売れてないのに売れてるって・・・ｗ
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:37:55 ID:???0]
- 大企業冬の賞与 初の90万円台
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:38:41 ID:???0]
- /hiddenで動画が見れるって盛大な釣りだよな？
釣りだと思って今までずっとﾇﾙｰしてきたんだが
あまりにもみんな/hiddenコメントしてるもんだから焦ってる
一応さっき/hiddenって数回打ってみたが見れなかった
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:39:47 ID:???0]
- 絶望先生とかはDVD売り上げ7000くらいか忘れたけど
そのうちニコで1割の700ほど売ってるしこれは影響してるのかな
とはいえるが らきすたはほぼ関係ないな
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:39:48 ID:???0]
- >>765
ガキはお前だよ
何時までも時代に乗り遅れてる
ニコニコにアニメがあがることで権利者も利益を得ているし
爆発的に株価も伸びているんだ
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:40:50 ID:???0]
- >>770
つり以外の何者でもないだろ
てかバイブルブラックの動画が
今週の1位だったか ああいうつり動画は
ランキングからはずしてほしいものだ
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:41:10 ID:???0]
- >>764
映画やDVD版、OVAならまだしも今放送中のとかはあり得ねえわ
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:41:55 ID:???0]
- >>774
U局アニメとかならいい
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:42:05 ID:???0]
- TVで流れてる物をうｐして何が悪いのかと問い詰めたい
それで権利者も納得しているなら別にいいだろｗ
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:42:34 ID:???0]
- www.aika-sumeragi.jp/images/r16img/dvd_3rd_tokuten3.jpg
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:44:02 ID:???0]
- >>776
TVはCM収入があって、その金が製作代金になってる
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:44:25 ID:???0]
- 神岸あかりって誰かに似てるな
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:44:39 ID:???0]
- けっきょくGYAOみたいなのが一番いいのか？
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:44:58 ID:???0]
- おいおい今日90日チケット買った者だが
途中で閉鎖された場合泣くしかないのか
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:45:09 ID:???0]
- >>778
それだけじゃジリ貧になるでしょ
俺達がうｐして宣伝してあげてるからｄｖｄとかも売れる
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:45:19 ID:???0]
- >>780
見る側が無料であり続けるならそうなんじゃね
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:45:35 ID:???0]
- さっきから痛いコメント同一人物っぽいな
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:46:14 ID:???0]
- >>780
あんなもん小学生の娘でも「CM邪魔」って言って見なくなったのに誰が見るのよこの先
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:46:26 ID:???0]
- かめだけ 【みなみけOP＋亀田MAD】本家比較Ver.
www.nicovideo.jp/watch/sm1359952
この物語は、亀田家三兄弟の反則な日常を淡々と描く物です。
過度な期待はしないでください。あと、部屋は暗くして、ＴＢＳから３メートルは避難して見やがって下さい。
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:46:31 ID:???0]
- 広告もっと増やしてそこから制作費捻出すればよろし
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:46:56 ID:???0]
- >>780
どうしてそう思ったの？Ｗ
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:47:06 ID:???0]
- >>778
放送枠料＞＞＞＞＞＞＞U局深夜のCM料
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:47:19 ID:???0]
- 2/25は大学入試＠北海道なんだけど
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:47:30 ID:???0]
- share,winnyみたいな共有ソフトどうにかしないと色々売り上げが下がる一方だが
ニコニコ動画みたいなものは全体的に見ればそんな痛手にならないでしょ
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:48:06 ID:???0]
- CMだけで放映料とれんの？ｗｗｗｗ制作費は？ｗｗｗ
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:48:44 ID:???0]
- CM以外になんかいい収入源ねーのかな
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:48:57 ID:???0]
- >>791
寧ろニコニコ動画はDVD売上に貢献している>>771が証明しているし
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:48:58 ID:???0]
- むしろ海外のfansab撲滅に日本は立ち上がるべきだろ
日本のダウンロード規制どうのしてるまえにさ
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:50:06 ID:???0]
- >>795
志村ｗｗｗｗすぺるｗｗｗｗｗ
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:50:07 ID:???0]
- >>780
やだやだ、コメしたいし、いろんなコメ見たい
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:50:20 ID:???0]
- このCheｌｌｌｌｌｙｙｙｙｙヴォーイが！
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:50:35 ID:???0]
- アニメ制作に関する資金の流れ/(経済産業省)
www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/kobetsugenjyokadai/anime200306.pdf
スポンサー
↓
5000万円
├───→1000万 広告代理店
↓
4000万円
├───→2000万 放送局（キー局）
↓
2000万円
├───→1200万 放送局（地方局）
↓
800万円
├───→数百万 元請けプロダクション ※実際の制作費は1000〜1300万
↓
下請け
├───→数百万 下請けプロダクション
├───→1.6万〜 声優(30分アニメ1話) ※新人は8000円
└───→3万〜 アニメーター(月収) ※原画なら動画より上
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:51:04 ID:???0]
- なんというか、他人様や他会社のイラストを集めて使ってコメントいくらでZipがどうのって、
あほかと思うんだが。
まあアニメやドラマと同じく違法アップロードなのは変わらないんだけどさ…
気にしたら負けか。
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:51:11 ID:???0]
- Gyaoは超絶大赤字だから
商売になる見通しが何もないからいずれ潰れるだろう
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:51:11 ID:???0]
- え？ていうかニコニコ動画を本気で問題にしてるやつなんていないでしょ？
YouTUBEならまだしも
- 803 名前：780 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:52:25 ID:???0]
- いやあ、アニメフルとかはさCM入れてさ権利者がうｐすりゃいいんじゃねーかなと
もちろんコメントもできる。CM飛ばしたい奴はシークする
でもさCMにもコメント入れたら面白くね？CM効果もあるだろうし
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:52:59 ID:???0]
- 俺は液晶モニターの枠に、何月何日にｗｅｂmoney投入したか、
９０日後は何月何日なのかメモ貼っているよ
そうすれば忘れんしね
お前等は？
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:53:04 ID:???0]
- ちょっと面白いかもｗ
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:53:22 ID:???0]
- >>802
ようつべは画質悪いし視聴しても満足に至らないだろうけど
ニコニコは画面少し大きくて画質もいいし満足する奴おおそうだ
でもそれをいうならステ6あるしコメントありきのニコニコってのが
一番大きそうだ
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:53:24 ID:???0]
- >>804
クレカ
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:53:32 ID:???0]
- >>800
ていうか他人のうんぬんの前に、zip集はうざすぎる
つまらん半エロ画像とかランキングに並びまくってきめぇ
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:54:00 ID:???0]
- プレミアム切れたらエコノミーになるからすぐわかるだろ
したらまた買ってくりゃいいさ
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:54:13 ID:???0]
- >>807
？？
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:55:05 ID:???0]
- >>809
お前は課金切れを耐えられるのか？ ニワニュースが見られないんだぞ
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:55:14 ID:???0]
- >>810
めんどくさいからクレカにすれば？
学生でもブラックでも作れるのあるから
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:56:20 ID:???0]
- 正直万が一見れなくなったってまたいいものが出てくるんだから
どうっでもいい
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:56:20 ID:???0]
- >>808
つり動画とかZIP集とかがランキングするのみてると
やっぱかなり低年齢層が多いのかと思ってしまうんだが
普通の奴あんなのに釣られるわけないし
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:56:22 ID:???0]
- ドワンゴはとりあえず制作会社買いなさい
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:56:30 ID:???0]
- ニワニュースは見れるだろ
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:56:45 ID:???0]
- >>803
削除するのはCMうんぬんの問題じゃねーらしいぞ
youtubeの話だが、ユーザーがネットを通してコンテンツを見るようになったら
テレビ局としては干上がってしまうから削除するんだと
あと、CMにも著作権があって、CM入りだと逆にまずいみたいなのをどっかで見た
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:57:48 ID:???0]
- （ ;‘e‘） にはは
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:57:53 ID:???0]
- おい、面白い動画のURL貼れや
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:58:07 ID:???0]
- ごめん、俺ミクはかわいいと思うけど、1位の3Dミクは痛いしキモい・・・
「ミックミクにしてやんよ」って歌も、正直寒い。
科学の限界を超えて♪・・・ほんと寒いよ ；；
歌詞考える姿想像すると、ほんと寒い ；；
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:58:16 ID:???0]
- >>800
別にいいじゃねーかｗ
黙認してるんだしｗ
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:58:31 ID:???0]
- ていうか、プレミアム後何日ってちゃんとマイページに表示されるだろうがｗ
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:58:36 ID:???0]
- >>819
TO HEART 第13話（最終話）
www.nicovideo.jp/watch/sm1334510
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:58:43 ID:???0]
- TV局も地デジ完全以降で視聴率は落ちそうだけどな
いまですら苦しい状態なのに
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:58:56 ID:???0]
- >>817
なるほどね
>>815じゃないけどドワンゴががんばってGYAO的な営業しねえかなあ
むしろGYAO買い取ってニコニコに融合しちゃえばいいのに
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:59:24 ID:???0]
- >>803
CMカットとか出来るんだよ？しらねーの？ｗｗｗ
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:59:29 ID:???0]
- >>820
プロの作詞家に頼めばいいと思うよ
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:59:39 ID:???0]
- >>820
みくはかわいくもないし
エロくもないきもいだけだな
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 16:59:47 ID:???0]
- 権利者がうｐしたら批判しか来ないだろ
ニコニコ動画の強みはユーザーがやってること
最もコアなファンであるユーザー達がコミュニティーを作ってるから
権利者も手出ししにくい
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 17:00:22 ID:???0]
- 直接的な打撃を受けてんのは1話単位で金取ってストリーミング配信してるとこだろな
権利買ってんのか売り上げからマージン払ってんのかは知らんけど
権利買ってるとしたらニコニコとか放火対象だろ
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 17:00:49 ID:???0]
- ニコニコ動画がうけたのは
・エロが無い
・コメントが書き込める
この２点なのだ
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 17:01:10 ID:???0]
- >>825
GYAOはドワンゴごときが買えるような代物じゃないぞｗ
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 17:01:10 ID:???0]
- まあエロならシコシコ動画にいけばいい
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 17:01:26 ID:???0]
- >>808
支援といってコメント募るのも増やすのもいいが、マイリスト登録が多いのが意味不明なんだよな
配られたもんを保存すればいいんじゃねーの？
ランキング上にくるとめざわりすぎる
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 17:02:55 ID:???0]
- 無駄にマイリスト登録が多いのはアイマスも同じだな
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 17:03:04 ID:???0]
- 金はらって配信の権利を買うなんてのはインターネットの真逆だ
どう考えたって商売にならん
勝手に潰れろ
- 837 名前：780 mailto:sage [2007/10/25(木) 17:03:08 ID:???0]
- >>826
>>825も俺なんだけど
フルアニメとかは漏れ等がうｐすんじゃなくて権利者がうｐすんの
形的にはコメント可能なGYAOというか、動画の前後にCM入る感じだわ
>>832
買うのは無理としても、エイベ糞繋がりでなんか面白い事できねーかなと
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 17:04:04 ID:???0]
- ニコニコってまだ赤字なんだろ確か
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 17:04:25 ID:???0]
- 単月は黒字だけど赤字だな
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 17:04:42 ID:???0]
- なによりニコニコは量、種類が凄い
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 17:05:18 ID:???0]
- >>830
あーバンダイなんとかってサイトがあるな
バンダイ・サンライズは削除速攻だしニコニコと相性完全に悪いな
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 17:05:40 ID:???0]
- >>835
後から観るためにならどんな動画でも登録数は納得できる
でもZIP配布動画のマイリストはイミフｗｗ
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 17:07:23 ID:???0]
- >>841
バンナムはニコニコに媚売らなくても
全然食っていける大企業だしな
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 17:07:51 ID:???0]
- バンダイビジュアルはムカつく
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 17:08:14 ID:???0]
- 今市場が見れないのは俺だけ？
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 17:08:16 ID:???0]
- 「2008年9月期には単月黒字化する」--数値で見るニコニコ動画の強さ
japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20358452-2,00.htm
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 17:08:34 ID:???0]
- ニコニコと現実の区別がつかないんだけど
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 17:08:51 ID:???0]
- >>845
おまえだけ
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 17:09:11 ID:???0]
- >>847
視界にコメントでも流れてるのか？
- 850 名前：37オッサン ◆8SPHqobdCs mailto:sage [2007/10/25(木) 17:09:34 ID:???0]
- TO HEARTのTV版を見終わりまシタ
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 17:10:38 ID:???0]
- >>837
ねーよｗ
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 17:11:54 ID:???0]
- >>849
なんか想像したらうざったいな
いちいち視界に入ったものにコメントされるなんて
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 17:12:02 ID:???0]
- ニコニコはDVD売り上げどうのより
レンタル業界のほうが打撃受けてそうだ
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 17:12:11 ID:???0]
- 今期はほんと面白い番組ねーな
暇すぎてこまっちゃう
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/25(木) 17:12:14 ID:???0]
- >>849
ﾜﾗﾀｗ
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