初音ミクVOCALOIDボーカロイドpart13

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 20:21:40 ID:???0] 歌声合成システム「ボーカロイド」を使って歌わせた動画について語れ！ VOCALOID 2 キャラクターボーカルシリーズ www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/ VOCALOID2 初音ミク www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/cv01.jsp MIKU 初音ミク（日本語女性ボーカル）税込市場予想価格￥15,750前後 www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=29880 VOCALOID本家サイト www.vocaloid.com/ 紹介サイト odasan.s48.xrea.com/vocaloid/ VOCALOID @wiki www39.atwiki.jp/vocaloid/ 初音ミクニュース hatsunemiku.blog107.fc2.com/ 【前スレ】 初音ミクVOCALOIDボーカロイドpart12 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1192691219/ 【関連スレ】 VOCALOIDの良作を貼るスレ part2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1192202961/ 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:11:37 ID:???0] CD作りたい、聞きたいって人がいるなら個人的に同人とかでやればいい話 でもミクとして歌わせてるのって商用アウトなんじゃ？ 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:11:40 ID:???0] >>744 断ればいいだけの話でしょ 運営方針は運営が決めるだけのこと 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:12:38 ID:???0] >>741 それはそもそも商業ベースの音楽だからだろ？ 技術的な話じゃなく、そもそもがタダのもので金儲けしようってのが気に食わない。 ＣＧＭの精神って利益じゃなくてあくまでエンタテイメントじゃないの？ 個人的には、ＣＧＭを金儲けに利用できないかとか書いてる ＩＴ系のライターは馬鹿じゃないのかと思ってる。 金中心で動く人間しかいなかったら、そもそもＣＧＭなんて成立してないっつーの。 オープンソースも然り。 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:12:55 ID:???0] 営利団体なんだから儲け話くらいさせてやれよ、無いほうが逆に怖いぞ 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:12:58 ID:???0] 何この流れ…… 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:13:16 ID:???0] ミクとして出すのは駄目だったっけか 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:13:23 ID:???0] >>751 そのへんは、MEIKOの時の規約コピペしたからそうなってるだけで、今後変わる可能性がある。 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:14:08 ID:???0] 金が絡むとこういう風に騒ぐやつが出て来るんだよな。 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:15:14 ID:???0] >>753 あかん、オープンソースまで否定する君とはとても分かり合えそうもない。 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:15:46 ID:???0] そのうちGDCLがどうとか言い出しそうだなｗ >>751 ドワンゴは既に曲の使用権その他について何人かにアポ取ってるから ドワンゴが仲立ちになってクリプトン名義またはドワンゴ名義で出ることになると思う 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:15:56 ID:???O] >>758 そういう奴に関してはまったく理解できん 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:16:10 ID:???0] >>759 日本語読めてない馬鹿発見。 オープンソースでやってる連中は金儲けのためにやってるんですか？（笑） 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:16:19 ID:???0] CGMってなに？ 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:16:42 ID:???0] 金をびた一文払わせねえ！って叫びまくる奴を拝金主義といわずとしてなんというんだ 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:17:06 ID:???0] >>762 オープンソース・フリーソフトウェアはそもそも金儲け行為推奨だよ？ 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:17:39 ID:???0] >>764 作る側の意見だからあんたの言ってることの真逆だよ 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:18:07 ID:???0] つうかさミク自体が商用の商品なんだからさ。 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:18:10 ID:???0] 営利団体が聖人君主だとおもってるやつ頭沸いてるんじゃね 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:18:35 ID:???0] >>767 ほう、それで作られた作品も商用なの？ そんなの作った人間次第だろｗ 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:18:54 ID:???O] >>764 と言うより、俺たちの娯楽はタダ前提！になってるんだろう 完全な妄想だが、こういうやつのほとんどがP2P使ってると思う 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:19:39 ID:???0] 作る側ねえｗ ろくなもの作れそうに見えないが 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:20:12 ID:???0] >>770 俺は必要なものは全部金払ってるけどね。 そもそもタダのもので商売するのを水商売っていうんだけどサ。 俺そういうの許せないんだよね。 善意でやってる人の作品で儲けようっていう漁夫の利みたいな態度がさ。 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:20:22 ID:???0] エアーマンみたいに、カラオケ化じゃないですかね。 「イイ曲だから、私がミクより上手く歌って上げる」 って感じで。 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:20:30 ID:???0] >>769 金目当てで買う人もいるしそうでない人もいる だからそうしたくなければ断ればいいだけだって 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:20:49 ID:???0] >>766 俺は金儲けしない！って言うだけなら、ふーん、ご立派ですねぇで終わるんだが、 誰も金儲けするな！ニコニコ動画の運営維持費？知ったことか！ 俺は一円も金を払わんぞ！ニコニコ動画なんぞ無料で一方的に利用するだけだ！ ニコニコ動画に金を流す奴は拝金主義！ とかいっちゃうからおかしいわけで。 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:21:54 ID:???0] >>775 そんなこといってる人いるか？ 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:22:54 ID:???0] >>775 だよなあ・・・。 ねこ鍋とかみたいに、商品化されたとたん該当動画荒らす奴の思考って いまいちよくわからん。 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:23:26 ID:???0] IDでないから誰が誰だかわからん しょうもないからあっちでやって来い pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1154587779/ 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:23:28 ID:???0] ニコ動の運営費のためにもうけさせるべきっつーなら、 お前らちゃんとニコ動のプレミアム入ってるんだろうな？ あれで儲けりゃいいんじゃないの。 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:24:30 ID:???0] ねこ鍋はメディアに出始めた頃から荒れてたような あれのせいで重くなったウザイみたいに 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:24:36 ID:???0] いやだから個人の考えは自由だけどいろんな考え方があるわけで考えを押し付けるなってことさ。 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:25:08 ID:???0] ニコニコで絵を描いてる人たちの寄せ書きとか作者本人の描きおろしレーベルでのCDとか 市場に並ぶなら喜んで買いたい。セルロイドとかも着ロに欲しい 俺は拝金主義じゃないからいちいち言いがかりつける人の気がシレン 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:25:44 ID:???0] >>617 育つのは、ミクだけじゃなくて、周りの人間も何だけどな。 だから見てておもしろいんだよ。 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:26:04 ID:???0] ID見えないから>>775　が言ってるように　頑なな奴は見えるｗ 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:26:04 ID:???0] その辺のことはひろゆきが考えてるだろ 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:27:51 ID:???0] オリジナル曲を上げる人には、 学生さんやセミプロで、これからプロを目指す人がいらっしゃるでしょうから、 そういう方がメジャー指向であっても、責められる事ではないですよね。 良い意味でのアマチュアリズムが創造力に影響しているから、 大事にしたいという気持ちもわかりますが。 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:29:00 ID:???0] 金が絡むとエロ同人みたいに、好きじゃないけど金になるからやってます 人気あるからトレパクしましたみたいなのが増えそうなのは嫌だ 今は本当にミクを純粋に楽しんでる人が沢山いて楽しいから 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:29:01 ID:???0] そろそろ２ちゃんとかにこ動も金払うことに慣れようや この中から才能ある奴がプロになってもいいと思うぞ 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:29:30 ID:???0] 第1次ＤＴＭブームは、金がらみで終焉しました 歴史は繰り返すのか･･･悲しいな 中年ヲヤジは細々と曲作り専念するよ 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:29:53 ID:???0] >>772なんか、>>775で言われてるやつそのものに見えるが 「タダのもので商売するのを水商売、俺そういうの許せない」って 世の中のサービス業はみんな無料奉仕すれば772様のお気に召すのかな 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:30:30 ID:???0] アマチュアリズムと一円も払わせねえって騒ぐ拝金主義は全く関係ありません 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:31:08 ID:???0] 単純に、CDデビューさせるには早すぎるんじゃいかと思うが。。。 まだ期が熟していない感じがする。 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:31:09 ID:???0] >>787 作った人間のどうであれ見た人間がニコニコできるんなら別にかまわなくね。 作品のできはいいのに作った人間の動機で評価を変えるようなことは避けたいなあ。 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:32:03 ID:???0] >>793 既に阿部新みたいなのは純粋に楽しめないんですが 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:32:18 ID:???0] お金が絡むのがいやって言ってる奴　中二病杉だろ 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:32:32 ID:???0] 無理に娑婆に放出する必要もないと思うけどな。 変に反感買って闇に葬られるだけだと思うよ。 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:32:57 ID:???0] 資本主義なんだから多少拝金主義になるのはしょうがない それより無駄すぎる才能が役に立つようになるかもしれない。 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/22(月) 00:33:15 ID:AdHzypJ10] >>789 >第1次ＤＴＭブームは、金がらみで終焉しました 同年代？ あのときと状況は似てるよね。 今のほうが進行が早いから、来年の今頃がどうなってるか心配でもある。 「ミク？　ああ、そんなの流行ったね」てなことにならなきゃいいがな。 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:34:31 ID:???0] せっかくいいものができても、すぐに貨幣価値に換算しようとする、 そういうのって現代病だと思うし、それこそが拝金主義だと思う。 なんでいいものを素直にいいと言えず、 すぐ「これＣＤにしたら売れるよ」みたいに考えるのか不思議でしゃーない。 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:35:01 ID:???0] そもそも商用利用は【初音ミク】って名前出せないでしょ？ 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:35:14 ID:???0] 売れる、じゃなく欲しいんだが 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:35:26 ID:???0] >>799 それが、ゆとり。 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:35:31 ID:???0] >>799 だれもすぐ金儲けを考えて言うわけじゃないと思うが。 単に話の流れがそっちに向いただけだろ。 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:35:48 ID:???0] 結局ニコニコに愛着も何もなくて、自分の作品が発表できる場所ならどこでも良いという自己中だから、 金なんて運営が勝手にすりゃいいじゃん発言が出てくるわけだよな。 自分の作品を発表できる場に何の配慮もしないのは、作品を作る人間としてそもそも失格だろ。 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:35:48 ID:???0] >>797 そういう金にならないものは無駄っていう発想こそが拝金主義だと思う。 世の中、お金なんかより大切なもの、素晴らしいものはたくさんある。 その１つが才能だと思うんだけど。 たとえ金にならないような才能さえも活かせる場所がニコ動だと思ってるんだけどな。 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:36:09 ID:???0] 最近、P2Pやら着メロダウンロードの影響で、CDが売れなくなったと 言う人達がいますけど、クラッシックやジャズ等、所謂大人の音楽は、 P2Pや着メロの影響は受けないと思うのです。 影響を受けるのは、流行歌。 私は、流行歌が大好きなおさーんなのですが、 そういう流行歌って、やっぱり「流行」ですからクチコミで、 広がる部分が大きいと思うのです。 ハルヒダンスが、学校の文化祭とかで、いくつも踊られたように、 ティーンの間で「みっくみくにしてやんよー♪」とか、 「こーのー世界のメロディー♪」とか、歌われるようになったら、 CDを中心とした音楽業界は、困るのではないかと思うのです。 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:36:25 ID:???0] >>799 エロゲとゲームの板回ってくれば分かる 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:36:28 ID:???0] >>800 そうだった・・・公式に載ってたな 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:37:01 ID:???0] 歌姫でも聞いて落ち着こうよ、皆 www.nicovideo.jp/watch/sm1306875 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:37:17 ID:???0] あまり金が絡むと ネタも分からない必死な人が沸くので他でやってくれと思うな 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:37:21 ID:???0] DTMブーム云々って言ってるってことは３０越えてるんだろ？ そのくせそんな小学生か中学生みたいな論理振りかざして大丈夫なのか 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:37:27 ID:???0] 拝金がやなんだったら　アポ断ればいいだけの話だって、人にまで思想を押し付けるなよ 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:37:29 ID:???0] なんか何でも拝金主義に結び付けたがる奴がいるな。 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:38:13 ID:???0] >>804 それじゃなにかい、ニコ動に儲けさせられないような作品作るやつは ニコ動にうｐしなくていいとでもいうのか？ 才能の無駄遣い、みたいなタグの作品はみんななくなるだろ。 金にならないものにも価値はあるというのを認めあえるのがニコ動のいいところじゃないの。 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:38:31 ID:???0] だから日本は資本主義なんだって 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:38:46 ID:???0] >>814 お前は二元論でしか考えられんのか。 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:39:44 ID:???0] >>811 30超えててもゆとり世代。 1992年って、15年前だ。 30歳としても当時なら15歳。 そういうことだ。 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:40:24 ID:???0] >>814 なんだその極論は 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/22(月) 00:40:24 ID:EdgpxIt80] やはり、自分の曲にボーカルを付けるのは楽しいな。 今日一曲うぷった。 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:40:26 ID:???0] おまえら金の話は金スレでやれ！ 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:40:38 ID:???0] >>809 > 歌姫でも聞いて落ち着こうよ、皆 > www.nicovideo.jp/watch/sm1306875 これこれ！ ミクオリジナル->カラオケ->人間に歌われる->流行 って、あり得るんじゃないかと思ったのよ。 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:40:45 ID:???0] >>815 社会が資本主義だからって、すべての思考を資本主義に移行しなきゃいけないの？ ボランティアも全部金目当てなのか？　違うだろｗ 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:41:25 ID:???0] >>814 >それじゃなにかい、ニコ動に儲けさせられないような作品作るやつは >ニコ動にうｐしなくていいとでもいうのか？ 誰もそんなこと言って無いが？ 拝金主義と、金の問題を一切無視する思考の二元論でしか考えられんの？ ニコニコが好きなら、ニコニコ動画がなくなったら悲しいだろ。 それなら、もし自分がニコニコ動画の存続に少しでも協力できるならするだろ。 それだけの話。 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:41:43 ID:???0] >>817 15歳で当時の機材揃えられたら神なわけだが・・・ 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:41:56 ID:???0] ニコ動には千年に一度、スーパーニコ厨が現れるという。 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:42:41 ID:???0] >>823 だからと言って全員が全員協力する必要はないだろう。 それを押し付けることこそ二元論なんじゃないの？ 人にものをいう前に自分の論理こそがおかしいことをちっとは考えろ。 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:42:56 ID:???0] >>822 だから君は関わらなきゃいいだけだって。 金が動きそうなところに人は集まる 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:43:25 ID:???0] 資本主義に従う社会じゃなくて、 資本主義を上手く乗りこなす社会であって欲しいです。 アメリカだって、日本だって、資本主義オンリーではないですよ。 人権思想とかは、資本主義と対立する部分があります。 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:43:37 ID:???0] メディア主導じゃないもんが流行りそうになったってろくなことにならないよ ニコニコの中で楽しくやってりゃそれでいいじゃんか 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:43:44 ID:???0] 何この祭り 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:44:08 ID:???0] ニコ動はプレミアに入ってるけど ＣＤ化とかは、ねえだろ。 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:44:29 ID:???0] 一個人が真剣に考えても仕方のないことです。 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:44:34 ID:???0] >>826 ニコニコは好きですか？嫌いですか？ 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:44:58 ID:???0] >>821 ミクが仮歌、本命は倖田來未あたりに歌わせてヒット やっぱり人間の方が感情豊かでいいよね〜ってか 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:46:05 ID:???0] >>826 お前は全員が協力するなって押し付けてるだろ。 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:46:09 ID:???0] お金を取る音楽家はみんな拝金主義者ですか、そうですか 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:46:10 ID:???0] これすげぇ壮大w ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1333669 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:46:17 ID:???0] >>827 > 金が動きそうなところに人は集まる でも、ニコニコ動画にネタを上げている人の価値観は、 必ずしも「金が動きそう」って価値観ではないですよね。 ニワンゴに利用されておしまいで、自分の懐には、 何も入ってこない可能性がけっこうあるわけですから。 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:46:18 ID:???0] みっくみくにされた廃人が集うスレ 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:46:32 ID:???0] たたかれるのはこういうのを勝手につくる奴ら ttp://share.dmhy.net/sharedetail.php?shareid=85362 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:47:11 ID:???0] >>826 誰も全員だなんて言ってないと思うが。 もちろん話持ちかけられたら断る作者だっているだろ。 でも、外野が金儲けなんて許さん！って怒るのは筋違いだと思わん？ 当事者が決めることだろ？ 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:47:48 ID:???0] >>838 それは各自の判断だからあんたが心配する必要は無い 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:48:24 ID:???0] 正義の味方がうざい件 邪魔だからどっか行ってくれ >>825 ジャンプで使われそうな設定だな 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/22(月) 00:49:08 ID:K74DKGNX0] 別に作者がｵﾌｧｰもらってCD化、って流れなら作者次第でいいんじゃねーのと思うがな。 で、CD化とか商用について熱く語ってる人は、どこからそういうｿｰｽ出てきたのか教えてくれ。 ﾆﾜﾝｺﾞから連絡ありました、みたいなのは見たことあるが、具体的な内容が どうなってるのか見たことない。 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:49:28 ID:???0] なんか、自分を物凄い金を稼げる職人だと勘違いしてて、 俺を金儲けの道具として使うのは許さん！俺は他人に利用なんてされんぞ！！！ って必死に見えない敵と戦ってる人が居る気がしてきた。 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:50:49 ID:???0] 各自が決めればいいんだよ。外野がとやかく言うことじゃない。 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:50:53 ID:???0] お金儲ける＝悪って捕らえてる奴中二病すぎてウゼー　どうやって飯くってるんだよ 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/22(月) 00:51:21 ID:AdHzypJ10] ＣＤ化反対？の人の気持ちはわかるよ。 今はまだ一般人は、「ミクを知らないから興味ない」けど、 流行になってから廃れると「ミクは知ってるけど飽きた」となる。 今はブームが終わるのが早いから、ミクと長く付き合いたい人は、 あまり加熱して欲しくないんじゃないの？ 今から１年後もボーカロイドが席巻してるって予想できる人いる？ ブームが去った後は虚しいよ。いくらいいもの作っても、「過去のモノ」でしかなくなる。 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:51:26 ID:???0] >>824 じゃあこの変な二人組みは４０越え・・・？ そのくせこの程度のちんちくりんな思考回路しか持ち合わせてないのか？ 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:51:30 ID:???0] でも、飯食うためにニコ動にうｐしてる奴なんてほとんどいないぜ？ｗ 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:51:36 ID:???0] ミク厨は勝手に話題作って盛り上がれるから燃料いらずで地球に優しいよね 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:51:45 ID:???0] >>824 1992年はゆとり教育が始まった年だ。 だれも15でDTM始めたとは言ってない。 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:53:08 ID:???0] 着うたはありそうだけどな。 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:53:29 ID:???0] >>848 東方化するのは確定だから後１０年は持つよ 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:54:02 ID:???0] CD化するっていうのはネットをしない人の耳にも入り易いって事でしょ 外国ではタダ同然の物を輸入して少しイロ付けて売る、みたいなもんじゃない？ それを拝金主義っていうなら、世の中の商売ほとんどを否定するような気がする ・・・というか、一部のボランティアを基準にして タダで手に入るのがありがたいって事を忘れてんじゃないか 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:55:45 ID:???0] まぁ儲けたい人は儲ければいいと思うけどね。 俺は個人的に最初っから高音質のMP3も一緒に動画の冒頭に張り付けてるけどさ。 売りたかったらはなっからインディーズなり同人なりで作って、 ネットにはクロスフェードの試聴用しかうｐしないさ。 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:55:46 ID:???0] >>848 メディアが煽ったブームじゃないのだから１年後も余裕で定着してるよ 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:55:57 ID:???0] >>853 > 着うたはありそうだけどな。 着うた市場は、CDよりも大きくなりつつあるという説もあります。 ドワンゴは、着うたとかやっているんですよね？ 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:56:28 ID:???0] 個人が金儲けのためうｐしたらNGだけど 企業が金儲けのため商品化したらOKなん？ 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:56:48 ID:???0] 【使用許諾契約の要約】 1. 公序良俗に反するものは不可 2. 歌手に歌わせているような演出の映像作品以外は可 3. 商用カラオケと商用着メロは不可 4. 商用でも自分の名義で発表する作品に使用する場合は可 5. Vocaloidや初音ミク名義では商用不可 6. 非商用なら1と2以外はすべて可 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:57:54 ID:???0] ニワンゴがタダでスマイルビデオ貸してくれるのと　拝金否定厨がただで使ってるのとは 思想がまったくちがうの判ってないよ 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:57:57 ID:???0] ま、クリプトン次第ってことだ。 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:58:00 ID:???0] 俺はＣＤ欲しいけどね。 パソコンのデータより確実に残るから。 人に紹介するときに便利というのもある。 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:59:31 ID:???0] なついもの発見。 音声合成で歌わせてみた「この木なんの木のうた」(初音ミク Ver.) ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1114461 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:59:31 ID:???0] >860 それは飽くまで”特別に許可を得ないでも開放されている権限”じゃない？ クリプトンに許可もらえればできるでしょ 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 00:59:35 ID:???0] ミクが路上で空き缶置いて一生懸命歌ってたら 100円くらいなら投資してあげたい 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:01:51 ID:???0] >866 俺、ミクだったら全力で養うぜ 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:01:52 ID:???0] ニコニコ動画にはまって、驚いたのは、 動画を上げる人達の遊び心の豊かさ。 TVを見て、ドラマもお笑いも面白くなくて、 日本人のクリエィティビティって、もうダメなのかなぁ思っていたのが、 考えが変わりました。 クリエィティビティが落ち込んでいるのではなく、 マーケティングが幅をきかせ過ぎているTVとかが、 作り手達のクリエイティビティを、ダメにさせているのだと。 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:03:33 ID:???0] >>866 それは1万5000円払ってお持ち帰りするわｗｗ 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/22(月) 01:03:38 ID:AdHzypJ10] じゃあさ、どこかの個人が勝手にミクのＣＤつくって、 秋葉の路上で売ってたら買うの？ 売主以外の誰も儲からないんだけど、それでも買うってんなら話はわかる。 もちろん、俺は買う。 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:04:21 ID:???0] >>868 オタク文化を見てればクリエィティビティが凄いあるのはわかりきってる 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:04:37 ID:???0] >>870 買うなよ。 それは、単なる著作権法違反だ。 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/22(月) 01:05:38 ID:AdHzypJ10] >>872 だってＣＤが売ってたら欲しいもの。 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:05:58 ID:???0] >>867 養っちゃ駄目だよ、若い頃の苦労は買ってでもしろってね 遠くで見守りつつ全力で応援だ 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:06:04 ID:???0] んじゃ、ドワンゴが仲立ちしてCD造ったら買う人居るんじゃね 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:07:20 ID:???0] >>873 お前、社会の仕組み云々しつこく言ってたくせに法律は無視かよ。 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:07:22 ID:???0] >>873 自分で作ればいいじゃないか。 ジャケがほしけりゃ、自分で作れ。 作品作る労力に比べれば、格段に少ない労力だろ。 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:07:46 ID:???0] >>875 作曲者に金が渡るのなら、買うかも。 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/10/22(月) 01:07:47 ID:???0] ステレオで広がる初音ミク音源検索 youtv.atspace.com/?rSTV=STEREO+%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:07:54 ID:???0] >>872 オリジナルの曲であれば、使用許諾の４番になるからＯＫじゃね？ただ、初音ミクの名前が使えるかどうかは知らんけど。 【使用許諾契約の要約】 　1. 公序良俗に反するものは不可 　2. 歌手に歌わせているような演出の映像作品以外は可 　3. 商用カラオケと商用着メロは不可 →4. 商用でも自分の名義で発表する作品に使用する場合は可 　5. Vocaloidや初音ミク名義では商用不可 　6. 非商用なら1と2以外はすべて可 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:08:49 ID:???0] >>880 >870をよく嫁。 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:09:17 ID:???0] >>880 「勝手に」って言っているから他人の曲を集めたCDをって意味で言っていると思うぞ。 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/22(月) 01:09:50 ID:AdHzypJ10] >>876 同人全体を否定するの？なら、今上がってるミク動画も全部違反だが。 >>877 コレクター意識ってのがあってね。 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:10:16 ID:???0] >>870 ニコニコや他所で俺を感動させてくれた職人が売ってるなら買う。 ミクに愛着も何もなく、ただ金儲けたいだけで売ってるなら買わない。 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:10:35 ID:???0] ここで議論することに意味はあるのか？ 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:10:46 ID:???0] >>881-882 ああ、そういうことか。そりゃスマン。 そりゃ買ったらまずいわな。(w 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:10:50 ID:???0] >>883 海賊版にコレクターも何もねー 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:11:09 ID:???0] 自称職人としては趣味でやってる以上、金が絡もうが何しようが どうでもいいんですがね。 一個人が作った曲に金銭的な価値があるわけもなく、金になる としたらあのキャラクターによるものなわけです。 ただ、今まで自分の作った曲がいろんな人の耳に入る機会が 増えただけでもうけものだと、その程度で考えてるわけです。 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:11:15 ID:???0] どうせ出ないんだから心配すんな。 それより次スレにこの話題持ち込むなよ。 このスレで氏ねよ。 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:11:39 ID:???0] >>870 俺はそもそもミクのCDは買わない。 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:12:20 ID:???0] >>883 全部違反？ オリジナル曲は引っかかる部分ないような気が 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:12:25 ID:???0] 私もCDは買わないと思うけど　CD出すのは否定しない　 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:13:13 ID:???0] >>874 心をこめて歌っても誰も立ち止まらず耳を傾けず 涙こすりながらとぼとぼ家に帰る寂しそうな後姿を見ても そのセリフが言えるかな？ 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:13:25 ID:???0] >>883 個人が金儲けたいだけの同人は否定するわｗ 同人だろうとなんだろうと、個人の金儲けじゃなかったらおｋ。 金取ってても、ニコニコやミク利用者全体に還元されるならおｋ。 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:13:26 ID:???0] CDはコミケいきゃ買えるだろ。 オリジナル作ってるサークルもいくつかあるんじゃないか。 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:13:58 ID:???0] ま、ニコ動の作品は、 絵と音(あと段幕)あってのニコ動作品だからなぁ。 CDで音だけ出てきたところで、魅力半減・・・。 というか、テンションが上がらん。 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:14:08 ID:???0] >>891 キャラ絵と題名に初音ミク使ってるのは違反 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:14:32 ID:???0] >>893 ちょｗｗｗ その姿を見るために、あえて遠くで見守るわｗｗｗ 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:14:39 ID:???0] >>897 商用じゃないからOK 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/22(月) 01:14:52 ID:AdHzypJ10] >>891 あ、オリジナルは別だったね。 でも、ＣＤ見つけたら買うだろな。公式か海賊かなんて、こっちは知らない話。 海賊だからＣＤ買わないなんて偽善くさくて嫌だ。 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:18:09 ID:???0] >>900 ただで手に入るものにワザワザ金を払うなんて偽善臭くて嫌だとか言い出しそうだねキミｗｗｗ 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:18:10 ID:???0] >>900 「社会の約束事」は守れよ。お前が言ったんだぞ。 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:18:26 ID:???0] こんなリテラシーのないやつが跋扈してるから あちこちがいろいろ騒ぐんだよな・・・、きっと。 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:19:15 ID:???0] >>897 ・商用じゃないので規約に違反してない ・キャラ絵については、著作権違反は親告罪 　クリプトンは素材として高画質のミク絵をダウンロード配布してる 　これも非商用なら問題なし 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/10/22(月) 01:20:02 ID:???0] ステレオで広がる初音ミク音源検索 youtv.atspace.com/?rSTV=STEREO+%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:20:08 ID:???0] >海賊だからＣＤ買わないなんて偽善くさくて嫌だ。 >海賊だからＣＤ買わないなんて偽善くさくて嫌だ。 >海賊だからＣＤ買わないなんて偽善くさくて嫌だ。 >海賊だからＣＤ買わないなんて偽善くさくて嫌だ。 >海賊だからＣＤ買わないなんて偽善くさくて嫌だ。 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:20:22 ID:???0] >>904 そんなもん、訴える方次第だ。 利用規約なんて、後付けで変えられるし。 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:20:51 ID:???0] >>899 2. 歌手に歌わせているような演出の映像作品 ここの解釈がいまいち分からんよな。 初音ミクもその他の人間も歌わせてるような映像はダメってことか。 アニメや３D作る人がいるなんて想定してなかったらしいから仕方ないけど。 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/22(月) 01:21:40 ID:AdHzypJ10] >>902 それが、偽善だっていうの。 社会は、善意のあるものだけで成り立ってはいない。 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:22:17 ID:???0] >>898 ・・・Sだなお前 まー気持ちはわかるｗ 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:23:07 ID:???0] 売る売らないはそれぞれの作者が決めることでしょ。 ニコニコが良作の作者に声をかけてくることはあるだろうけど、 空気を読めていれば金儲けも適度な形に落ち着くだろう。 なんかオープンソースを勘違いしてる人もいるし。 オープンソースって”契約に従う限り”コピーも販売も自由だよ。 もっとも、タダで手に入るものに金出す奴はいないけど。 ガチガチに権利固めた商業製品か、金儲け禁止完全ボランティアの 2択しか考えられないのは頭が固すぎる。 オープンソースのプロジェクトでもスポンサーはいる。 というか、スポンサーのいないプロジェクトは開発ペースが遅い。 金儲ける気満々の企業が金と労働力をプロジェクトに寄付して、成果物を 売ったりすることは普通に行われている。 オープンソースは金儲けとボランティアがバランス良く、お互いを利用し合う形に なると効率が上がってみんな幸せになる。 上の方でニコニコの設備投資について触れた人がいるが、 いくら作品自体がボランティアで作ったものであってもその流通コスト はゼロにならない。 現状のスポンサーはドワンゴで、ドワンゴがなければニコニコという場自体が なかったかも知れない。 Youtubeに関しても同様。あれだって金がかかってる。 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:23:33 ID:???0] >>908 まぁ、ニコ動でいっぱい上がってるけどな。 これに関しては、バットマンか何かのCG映像で、 CGキャラに演技を付けたら、役者からクレームが付いたという話。 あと、ときメモEVSでほかの用途に使うなという条件もあった。 とにかく、今お仕事してる人に大きな影響を与えないようにってことだろ。 まぁ、存在自体がアレなんだが、技術の進歩というのは怖いね。 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:24:08 ID:???0] >>908 人間の口パク映像にミクの声がダメらしい ニコ動にもあったな たしか、プラチ（ｒｙ 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:24:58 ID:???0] メイコのほうが歌自体はうまいのな 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:25:32 ID:???0] もともと法律の概念の無いニコ厨に何を言っても無駄な気が・・・ ただこういう変な流れに巻き込まれて、普通に使ってる奴まで偏見視、迫害されるのは勘弁して欲しいな。 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:26:22 ID:???0] >>914 vocaloidのバージョンの違いと あとは、エンジンとライブラリの相性の差が出てるな。 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:26:34 ID:???0] >>913 「作品内のキャラクター」という表現になってるぞ 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:27:18 ID:???0] >>909 お前の海賊版ＣＤに対する購買意欲はなくても社会は成り立ちますから。 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:27:29 ID:???0] >>896 フルみっくプレイヤーで聴いて普通に癒されるが？ 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:29:05 ID:???0] 初音ミクが歌う演出の、非商用の映像作品ってどうなんだろうな 初音ミクが歌手という存在に当たるか微妙だし、ＯＫな気もするが 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:29:25 ID:???0] >>919 まぁ、そりゃそうなんだが、 疑似ライブ感覚というのは、一つの要素でもあるからね。 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:30:22 ID:???0] >>920 非商用でも歌わせてる映像はダメだよ。 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:31:15 ID:???0] 売りたい人と売らせたくない人が必死なスレですね 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:33:50 ID:???0] 売りたい人なんていないような 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:33:52 ID:???0] ニコニコのBBSでやって 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:37:28 ID:???0] ブームが過ぎたら 「あのときの騒ぎは全て杞憂だった」 って振り返ることになりそうだが 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:40:04 ID:???0] >>926 １０年後の話だな 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:41:01 ID:???0] >>927 100年後の話かもｗ 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:41:21 ID:???0] 来年かもしれない OSタンだって金絡んできたらあっという間に萎んだ 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:42:01 ID:???0] 03が出るまではブームは終らないと俺は見てる 少なくとも来年の5月くらいまではつづくんじゃね？ 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:42:49 ID:???0] どっちにしたって、ニワンゴとクリプトンの舵取り次第だ。 ここでいろいろ言ってみたって始まらんよ。 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:43:04 ID:???0] じゃあ俺は02発売までにもう1波乱あると大胆予想 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:43:54 ID:???0] 東方人気も音楽が良いから１０年も続いてる。 ミクも同じようなものだから当然長くなるよ。 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:44:04 ID:???0] 俺の本命は03 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:44:30 ID:???0] ミクブームが廃れる前にVOCALOIDとは無関係な角度からの攻撃でニコニコ即死という事態もありそうな気がする。 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:45:40 ID:???0] カスラックからの攻撃とか？ 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:46:16 ID:???0] 俺の本命は、CV00 Re:MEIKO 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:46:37 ID:???0] VOCALOID使用した楽曲とか普通に出てきそうだけども 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:46:43 ID:???0] クリプトンの中の人たちは、あまりがっつくとニコ厨が冷めるのわかってるから変なことしないだろ しかし、公式のグッズ的なものを欲しがってる層がいることも確かだと思う ブログのコメ見てもそうだし、ＤＴＭＭだってコレクターズアイテムとして買った層は絶対いる 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:48:22 ID:???0] フィギュア化とぬいぐるみ化だけはしてほしいね 音楽関連はユーザー主導でいいけど 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:50:04 ID:???0] ただ、グッズが先行すると変な先入観ができそうだからなぁ。 あくまで、歌が出た後でグッズという順番でお願いしたい。 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:51:36 ID:???0] >>935 確かにニコニコが始まってから一年も経ってないし これからどうなるかなんて分からないな。 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:52:30 ID:???0] はちゅねのぬいぐるみは多分出るな 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:53:47 ID:???0] グッズって・・・ 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 01:59:36 ID:???0] はちゅねとかわけわかんねー 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 02:00:30 ID:???0] 初音ミクはフィギュア映えする はちゅねはぬいぐるみ映えする 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 02:01:15 ID:???0] watさんが自分がほしいのではちゅねミクに関しては 前向きに検討しているって言ってた 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 02:01:29 ID:???0] はちゅねって、ネギ持った三等身のヤツの事？ 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 02:02:49 ID:???0] キャラで売るのはなんか違うと思うがまあいいや。 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 02:05:28 ID:???0] 祭が終われば全て落ち着くさ 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 02:06:00 ID:???0] 初音ミクが能動的に動くのだけは勘弁してくれ。 これやった瞬間に、初音はただのキャラに成り下がる。 周りで動くのはいっこうに構わんよ。 キャラグッズ。いいんじゃない？ はちゅねのぬいぐるみなんぞ、クレーンゲームに入ったらえらいことになるｗ 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 02:06:11 ID:???0] Ｄ．合成音声の使用に関する制限 （１）常識的にヤバい歌詞の歌は歌わせるのは勝手だけど公開するな 　　それとは関わらず、公開したもので何か問題起きても知らん （２）a&b.商用としてのカラオケや着メロサービスには使うな 　　 c.動画とかで他人の口パクに合わせて歌わせるな（他人の肖像権？みたいのに触れる？） 　　 　動画じゃない、もしくは写ってる人が歌ってるように見えないなら自由にしてちょ 　　 d.アーティストクレヂットに本製品に関する名称を登録して売るな 　　 　これは楽器だから音楽や歌詞を作った人の名前をクレヂットしろ 　　　 各クレヂットが実在する人間で登録されてるならその人の責任で売るのは勝手だ 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 02:06:33 ID:???0] >>926 「初音ミク」というキャラクターはあっという間に消費されていきそうだけど 音源としては息の長い存在になっていくと思うんだ。 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 02:07:04 ID:???0] はちゅねの元ネタは知らんけどいい感じで間が抜けてて良い顔してるな 何よりも丸いのがいい 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/22(月) 02:08:49 ID:m0uNwhtl0] ＞Mixiキーワードランキング操作→確定　www.nicovideo.jp/watch/sm1318761 2007年10月12日 mixi日記ランキングの深い闇 ttp://d.hatena.ne.jp/rg500ww/20071012 やはり、mixiの日記ランキングは奇怪しい。 今まで全然気にもしていなかったけど、アカラサマニおかしい。 そりゃ、話題があって持続するキーワードのほうが、 ランキング上位にくるから、件数だけで比較はできないけど、 とても判りやすい今日、「亀」という字がランクインしていないのは、 ランキング操作するにせよ、不自然すぎるもんねぇ。あ〜ぁ。 10月11日の日記キーワードランキング　←10;00am位の時点　 1 * ボクシング718pt　　　　　16378件 2 * mixiコレクション503pt　　　 4484件 3 * 内藤361pt　　　　　　　　 23589件 4 * 医龍336pt　　　　　　　　 9215件 5 * 金八先生242pt　　　　　 4850件 ※関連する新着日記は、現在の検索結果からランダムで表示しています。 ※ポイントは全体公開の新着日記を元に独自の算出方法で計上されています。 　　"独自の"　独自すぎだろ!! 写真は必殺"亀田エクスプロイダー"が決まった瞬間 　　････つか、決まったのか?　投げを入れてたんで、シュートボクシングかと思ったわな。 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 02:13:11 ID:???0] ぬいぐるみできたら中に骨とスピーカー内蔵して ローリーつくる 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 02:23:19 ID:???0] ソニーがはちゅねローリーを作ったらどうする？ 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/10/22(月) 02:23:30 ID:???0] ステレオで広がるオリジナル初音ミク youtv.atspace.com/?rSTV=STEREO+%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%B8%E3%83%8A%E3%83%AB+%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/22(月) 02:38:59 ID:sOyT3Nyu0] ニコニコ自体がいい加減な削除をしてるのにgoogleの削除には文句を言うキモオタｗ 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 02:48:51 ID:???0] それだけGoogleが信用されてたんだろうね。 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 02:53:06 ID:???0] 初音ミクの添い寝シリーズ参戦はまだですか？ 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 02:58:27 ID:???0] gigazine.client.jp/index.php/news/20071022_vocaloid2_image_dentsu/ 電痛終了だってさ 963 名前：初音ミク [2007/10/22(月) 05:45:50 ID:1v/WXBYY0] ■初音ミクおすすめ！ ミクの転売情報　miku.zz.tc/auc0001 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 06:36:04 ID:???0] はちゅねもいいけどピンク髪初音もいいな。色合いが綺麗だ 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 06:54:52 ID:???0] >>962 またソレかよｗ 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 07:19:50 ID:???0] 自分個人としてはキャラ化だろうとCD化だろうと なんだろうと構わないんだけれど、 これまでのアマチュア創作商業化の歴史というものを一度考えてみてくれ。 書籍化して大ヒットした途端、独男板内で総スカンを食らい、 延々粘着を呼び込むことになった「電車男」。 ぬいぐるみ化した途端、大規模な批判を浴びた「のまねこ」と、 そのあおりで完膚無きまでに叩き潰されたFLASH職人達。 問題は、商業化の是非ではなくて、 文句を浴びせたい人が山ほどいる、特にこの２ちゃんには大量に、 ってことなんだ。 一歩間違えたら電車男やのまねこの二の舞だよ。 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 07:21:12 ID:???0] 歌ってみた、もCD化の話が出た途端、 自演騒動に火がついてあの結果、だし。 冷静に。冷静に。 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 07:33:51 ID:???0] CD化してそれが大ヒットしたり、 あまつさえそれがテレビに（好意的に）出たりするようになれば、 いま、ν＋あたりで祭ってる連中は必ず「敵」になる。 メディア権力？に屈した拝金主義の徒として格好の叩きの的になる。 いま、ν＋やVIPで盛り上がってるのは、 何が盛り上がってああなっているのか、冷静に考えてみた方がいい。 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 07:39:24 ID:???0] 拝金主義拝金主義ってまだ言ってるのかｗｗｗ ニートは経済観念がなくて困るｗｗ 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 07:41:01 ID:???0] >>966 >問題は、商業化の是非ではなくて、 >文句を浴びせたい人が山ほどいる、特にこの２ちゃんには大量に、 >ってことなんだ。 一番考えるべきはニコ厨と非ニコ厨の温度差だろ 2ch住人＝ニコニコ住人じゃねーんだ ニコニコから一歩外に出たらエアーマンもフタエノキワミも認知度は皆無だとわかったほうがいい ミク騒動の温度差もそのへん 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 08:20:16 ID:???0] コメント見てると盲目的にほめるコメントが多いような気がするんだが気のせいだろうか。 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 08:26:25 ID:???0] 歌ってるのは機械、目新しいすげー！ってのもあるんだろうけど・・・。 描いてみたとか3Dはまた違うしなぁ、盲目的なのはなぜだろうね。 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/22(月) 08:28:10 ID:12kvHH6q0] find.2ch.net/?STR=%BD%E9%B2%BB%A5%DF%A5%AF&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/22(月) 08:33:47 ID:12kvHH6q0] 著作権自警団 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 移動: ナビゲーション, 検索 [編集] 定義 著作権自警団とは以下のような特徴を持ち、Wikipediaの成長を妨げている人々の俗称。 些細な引用を見つけては転載だと言って削除依頼タグを貼る 著作権保護は大義名分に過ぎず、本音は初めに削除ありき 著作権保護を標榜するくせに著作権者の意思を反映させる気がない 実は著作権法を読んだことがない 自分でまともな記事を書いたことがないし書けない いい記事を書くライターに対しては嫉妬心から削除をしかける 結局著作者の敵であり、本末転倒の結果になる "ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E8%87%AA%E8%AD%A6%E5%9B%A3" より作成 == 参考 == Wikipedia:削除依頼/初音ミク ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 08:56:13 ID:???0] なんとなくJ-POP舐めすぎてる連中が多い気がする 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 09:07:50 ID:???0] >>971 >>975 確かに盲目的に絶賛してるコメントが多いね 挙げ句の果てには「もう人間ｲﾗﾈ」とか原曲や元の歌い手批判とかあったりするし・・・ 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 09:09:22 ID:???0] 市場でDTMMがまだ売れてるのが気になる。 まさかマーケットプレイスで買ってるのか？ 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 09:09:43 ID:???0] >>968 ＞メディア権力？に屈した拝金主義の徒として格好の叩きの的になる 拝金主義というよりライセンス化されて自由にMAD動画つくるのが違法になったり サラ金CMのキャラクターになったりと旧来の版権ビジネス展開されたら 叩くというより失望されるだろうね。 いってみればオープンソースだからこそ初音ミクは異常に支持されてるってこと。 かといってクリプトンがそういった版権ビジネスに乗り出すことは誰も否定しないよ。 ただそうなった段階で俺個人の「初音ミク」への興味は終わるだろうけどさ 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 09:11:51 ID:???0] 既出かもしれんが、これはいつか来ると思ってた･･･ ttp://www.akibablog.net/archives/2007/10/miku-doujin-071021.html 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 09:13:16 ID:???0] というか、その辺のエロ同人サイトにももう上がってきてるよｗ 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 09:33:09 ID:???0] >>976 作者コメとかで、作り手と直接やり取りできるからじゃないか？ リアルだって、相手から実害を受けなきゃ面と向かって批判する奴もいないだろ。 ニコ動じゃ、嫌いならわざわざ来るなってことにもなるし。 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 09:42:27 ID:???0] VOCALOIDもSOCALOIDになってしまうん？ 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 10:13:23 ID:???0] >>966 のまねこに関しては2ｃｈのＡＡキャラを勝手に自分の著作物にしたという行為に対する批判だったけどな。 アレは批判されてもしょーがねーだろ 電車男の批判に関してはよくしらんから突っ込まないが、ドラマやってた頃は普通に盛り上がってた気がするんだがな 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 10:18:39 ID:???0] >>976 人間イラネはネタだろｗ あと、ダメな曲はちゃんとそれなりに批判を受けてる。 最近は、無意味な叩きとみなされないように、工夫しての批評が増えた気もする。 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 10:28:43 ID:???0] まあ音楽なんて個人で評価分かれるのは当たり前で 自分の感性に合わないからってだけでダメダメ言う奴がいるのは仕方ない 逆に、自分の好みになるように「こうすれば？」っていうのを 「何にもわかってねえ、素人は黙っとけ」みたいな野次も飛ぶし うｐ主も視聴者もコメを100%真に受けるんじゃなく 飽くまで参考意見の一つとして、冷静に見れないと疲れるよな 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 10:30:53 ID:???0] >>979 素材の柔軟さからか縦横に裾野が広がっちゃったし そんな中でｴﾛに走る奴が居てもおかしくは無いと思って・・・素早いなぁおいｗ まあ個人的には苦笑せざるを得ない分野ではあるけど 生まれるカタチに多様性が有るのは何より良い事と前向きに考えるようにしてる 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 10:36:51 ID:???0] まあ、最初の頃はエロゲコーナーで売られてたりもしたしな・・・orz 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 11:16:57 ID:???0] エロ同人なんて女キャラならなんでもアリの世界だろ 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 11:21:27 ID:???0] 誰もやらないなら俺がやるって奴はゴロゴロいるだろうな 正直、漫画なんて好きな話、キャラでもないのに 人に売れるほどのレベルのを描ける奴はマゾだ そういう意味じゃ、商業誌はマゾの巣窟だな 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 12:00:15 ID:???O] またおまＰの気の抜けた歌を見るのが習慣になってきた つか最近レベルあがりすぎ。プロどんだけ混じってんだよ 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 12:38:52 ID:???0] >>930 03どころかCVシリーズ以外もでそうな勢い 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 12:41:09 ID:???0] ミクがこんだけ大ヒットしたんだから他社も同じようなの出してくるんじゃないか？ 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 12:45:27 ID:???0] 技術的なこととかコネとか色々あるんじゃない？ 儲かりそうってだけでいきなりYAMAHAに話持っていっても断られるだけだと思う しっかりした商品を作って販売できるバックボーンがないとねぇ そういう意味じゃ、クリプトンは長い時間をかけてやってきた事が 最近になってようやく報われた感じなんだろうね 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 12:46:39 ID:???0] 国内でvocaloid出してるのってクリプトンだけなのかな 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/10/22(月) 12:47:48 ID:???0] あげ 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 12:47:58 ID:???0] 僧侶やくまうたのような色物がもっと増えてほしいな 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 12:59:13 ID:???0] 次スレ 初音ミクVOCALOIDボーカロイドpart14 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1193025420/ 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 13:00:38 ID:???0] >>997 乙 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 13:03:05 ID:???0] 1000なら次のボーカロイドの中の人は俺 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/22(月) 13:04:05 ID:???0] ごあ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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