- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/18(火) 12:18:50 ID:???0]
- ニコニコ動画での腐女子の言動について
嫌腐な人も腐女子な人も穏便に話し合い
よりマナー良くニコニコを楽しめるように話し合うスレです
注）擁護スレでもアンチ吐き捨てスレでもありません
・本編動画での男キャラへのほめ言葉は二行程度まで。弾幕にはしない。
・男女共々、それぞれの性別に合わない褒め言葉は駄目。
・妊娠した、破水したなど女性の生理現象を軽々しく扱うような発言はしない
・「俺の嫁・婿」・カップリングは荒れる原因だから発言しない
・エロ表現のあるやつはうpしない
・サムネ自重する
・MADではきっちり検索避け
・自分と同姓キャラへの罵詈雑言は駄目
・マナー守ってる腐MADに突撃しない
・タグ等の注意喚起もあくまで「注意」。うｐ主を叩かない
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 11:20:26 ID:???0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm1042259
nicosen.net/sm1042259/
現状話し合う気なし
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 12:53:57 ID:???0]
- 運営への不満を言うという発展性のないことするより
自分達に出来ることを話し合っていかないか？
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 15:06:24 ID:???0]
- 腐女子マナーを論じてる一般の人も腐女子でも自分のできることはしてるんだよね
一部の極端に声高な腐女子アンチと腐女子がひたすら盛り上がっちゃって相乗効果で激化してる気がする
そういう人たちって本人の気が収まるまでは何言ったって聞かないし通じやしないから困るんだよな
もし今運営が腰を上げて腐女子動画を消そうものならそれが正当な理由であろうと関係なく
一部の過激派が被害者意識バリバリで聖戦！とばかりに更に盛り上がるだけだと思うし
ホント難しいね
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 21:13:22 ID:???0]
- >一部の極端に声高な腐女子アンチと腐女子がひたすら盛り上がっちゃって相乗効果で激化してる気がする
しかしやさしく言ってるマナー動画でも暴れて逆切れしてる腐女子いるけどね。
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 02:46:18 ID:???O]
- まぁ腐動画はカテゴリタグさえ出来ればある程度沈静化するだろうけど…
腐コメはなぁ…
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 03:25:04 ID:???0]
- >>511
これはどう見てもうｐ主自体に話し合う気ないだろ
腐アニメ垂れ流してるだけのただの釣り動画だろ？
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 06:45:17 ID:???0]
- まあ、釣りだけど話し合い始まったら面白いなって思ってupしたから、
結構残念な気持ちだよ。
その動画は3回も転載したんだけど、3回とも万越したんだよね。
ご新規さんそんなに多いのかって感じ。
www.nicovideo.jp/watch/sm830944
↑元々のURL。
www.nicovideo.jp/watch/sm1042074
↑俺が勝手に転載した奴。ランキング入りしてた。
www.nicovideo.jp/watch/sm1042165
↑はタイトルだけかえて投稿したもの。
全く同じ内容なのに先に投稿した方よりアクセス数多いのは笑った。
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 09:23:31 ID:???O]
- >>515
出来たら出来たで市民権を得たと勘違いしてギャーギャー喚くに決まってんだろ
801板のある2chでさえ意味を為してないんだから
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 10:44:16 ID:???0]
- 結局話し合いになんかならないんだよね、このスレ
誰かがまともに話そうとしてもすぐ
「自重なんかしない」「こうなるに決まってる」
少しでも腐女子側に立った発言をすると叩かれる
荒れた後軌道修正して話し合いが始まっても
また前の話蒸し返して荒れる
次からアンチスレにすればいいと思うよ
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 12:07:57 ID:???O]
- ここで"話し合い"してるだけでニコ厨のマナーがよくなるなら世話ないな
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 12:22:56 ID:???O]
- カテゴリタグが出来れば腐は自重する(笑)
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/09(金) 12:29:05 ID:Kfqsp/CcO]
- いつごろからこのスレは腐女子について否定的なことを書くと
アンチ認定されるようになったんだろうな
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 12:36:53 ID:???0]
- >>522
否定的なことというか
例えば「カテゴリができても、その外で腐コメする奴はいるんじゃないか？」じゃなく
「出来たら出来たで市民権を得たと勘違いしてギャーギャー喚くに決まってんだろ」
とか書いたらそりゃアンチだろ。
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 12:54:01 ID:???O]
- 腐動画と腐コメは別問題だからな
腐動画なら検索避けしなきゃならんし、住みわけとしてR18タグみたいな腐用カテゴリタグが出来れば腐動画問題は沈静化しやすいが…
腐コメの方はなぁ…
腐動画内ならいいのに他の動画でも腐コメしてるのがいるから…
NGﾜｰﾄﾞだけじゃ足りないし作者権限のコメ編集にも限界がある
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 12:58:21 ID:???O]
- もうあれじゃね。
全ての動画をあらかじめ二つアップするんだよ。
一つは男性閲覧者（コメント）用、もう一つは女性閲覧者（コメント）用。
ＢＬ、孕んだ濡れた系、かわいいい弾幕類の※は女性用で。
起った、抜いた類の※は男性用で。
ルール破ったら総叩きで。
それかコメントする人間の性別でフィルターかけられるように運営側がするとか。
普通の※も犠牲になるけど、これで腐※はほぼ一掃できるだろ。
（愉快犯除くと。）
まあ、根本的解決にはまったくなってませんが。
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 13:08:02 ID:???0]
- 可愛いの絶叫系は女性用でも良いかもしれんが
孕んだ濡れた系を女性用で容認してしまうのはどうなんだろう
そういう恥じらいがない行動もニコ動での定義の腐女子が嫌われる要員だよ
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 13:08:49 ID:???0]
- 腐動画うｐしてる側の方がまだ話がわかる人も多いと思うし（痛いうｐ主もいるけど）
できるだけ多く、腐動画の作者コメに「腐動画以外での腐コメは厳禁」と書いてもらいたいな
もちろん、それで腐コメがなくなるとは思わないけど
他から言うより効果はあると思う
>>525
まあ現実的ではないねｗ
動画２つうｐは一部でやったけど、それでも一般用に腐コメされたからなあ
もともと一般動画で腐コメする奴が場所を選んでくれるとは思えないし。
コメントサーバ２つにして、どっちか選んで表示＆投稿とか…これも現実的じゃないな
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 13:10:30 ID:???O]
- >>525
腐用本編あげてたおおふりですら一般用で腐コメするゴキ腐リがあとをたたなかった現状を見ると効果薄だな
そもそも腐コメのために腐用「あげてもらってる」にも関わらずだから救いようがない
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 13:12:03 ID:???0]
- 性別でフィルターかけるようにするってのはいいね
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 13:12:07 ID:???0]
- >>526
抜いたとかおっきしたとかも動画によってはやめてほしい
「エロゲのセーフなとこだけ抜き出しました」とかならいいけど
ほのぼのとか感動系とかで書かれると嫌だ
ってこれはスレ違いか
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 13:12:24 ID:???0]
- おおふりってそんなに効果薄かったのか
途中から見てないから知らないや
遊戯王も萌え用本編上がってるけどあんまり住み分け出来てないような気がする
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 13:26:31 ID:???O]
- おおふりは一般用うpの数分後に腐用がうpされるのにそれすら待てず一般用で腐コメするやつがいるわ…
腐コメに嫌気がして消した主に逆ギレコメするわ…
自重しないヤツは救いようがないってことだよ
性的なコメントはどっちも嫌だがここは腐用の話のスレだから男性がしてると思われる、もしくは女性的ではない性的なコメントは別スレで言う方がいい
- 533 名前：525 mailto:sage [2007/11/09(金) 13:44:57 ID:???O]
- 非現実的とわかって意見出したから、
スルーされると思ってたけど、意見もらえてびっくりした。
男の俺からの意見だが、男は男性的な性的表現に関してはある程度楽しめる・耐性ある奴が多いと思う。
空気読めてないシモ※は嫌になるけど。
だからまあ性別ごとにコメントそのものを隔離しあうのがいいかなと。思ったんだけど。
だけど女性は性別関係なく性的表現嫌な人多いだろうから、難しいよな。
ただ基本的に空気読めない※を垂れながすのは
腐に限らず女性オタが多い（反論覚悟してます）印象をうけるんだよね。
かわいいい※とかも腐に限らずありえないシーンで弾幕流すのは女性のように感じる。
そういうの嫌いな女性は、男性閲覧者（コメント）用動画か
女性コメフィルターをかけて見たらいいかなと考えてた。
まあ、どちらにしても男の空気読んでないコメorシモ系コメは我慢しなきゃダメになるけどな…。
ごめん男性有利の意見だな。
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 13:59:41 ID:???0]
- かわいいとかの萌えコメで空気読めないのは女の方が多いと思うけど
空耳とか弾幕とかで空気読めないのは男が多い気がする
（まあどっちが書いてるかわかんないい以上なんとも言えないけど）
性別で分けるのはいい案だと思うけどね
実現性が薄いのが難点か。
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 14:05:40 ID:???O]
- 台湾用ﾒｯｾｰｼﾞｻｰﾊﾞｰみたいに性別用ﾒｯｾｰｼﾞｻｰﾊﾞｰあればいいけど実現性は低いねぇ
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 14:08:43 ID:???0]
- 腐コメを見たくない女はいないと仮定して話してるのか？
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 14:11:26 ID:???0]
- 性別で分けてはらんだだの妊娠しただの堂々とコメされるのは勘弁
強姦パウダーとかも楽しくないから、下ネタ用と下ネタなし用があればいいのに
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 14:17:04 ID:???0]
- ・なんでもおｋ鯖（シモネタホモネタエロネタなんでもあり）
・健全鯖（全部ＮＧ・書いたらコメ禁止）
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 14:19:51 ID:???0]
- >>525
性別フィルター、実現したらかなり使えると思いますよ。
私は女性ですが、男性的な性的表現はある程度許容できます。(嫌ですけど。)
２ｃｈはじめネットで結構慣れたせいかｗ、マ○コだのおっきしただの、
男って幼いよなあと、嫌悪感以前の目で見てしまうようになったのでｗｗ
（もちろん女性全員がそうでは決してないとわかってます。）
個人的には男性の性的表現よりも、女性の性的表現・かわいい弾幕・ＢＬ表現の方が
よっぽど目につきます。性別フィルターかけると、
自分のコメントも消えちゃうのは悲しいですがｗ
腐米や空気読めてない女性米が目に入るよりはよっぽどマシですよ。
あくまでも個人的な意見ですが。
>>534
確かに空気読めてない空耳・弾幕は男性の方が多そうですねｗ
でも腐系・萌系のコメントとどっち選ぶかってなったら
私だったら断然空気読めてない空耳・弾幕選びます。
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 14:23:51 ID:???0]
- ・なんでもおｋ鯖（シモネタホモネタエロネタなんでもあり）
←健全と分けるってのは良いと思うけど、
これだとＢＬと普通のエロが混じって余計紛争勃発だぜ。
・健全鯖
←かわいいいい類のうざい萌コメが弾けない。
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 14:25:38 ID:???0]
- 現実性の無いどころか実現されても穴まみれとしか言いようの無い
しょうもない事ばっかり考えてんのな
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 14:25:49 ID:???0]
- >>540
いや、思いつきで書いてみただけ。
どこからが健全じゃないって判断が曖昧だし、実現はほぼ不可能だし
あまりつっこんでくれるなｗ
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 14:35:51 ID:???0]
- 土台全員が幸せになるシステムなんてニコニコでは無理だよ。
誰かが必ず我慢しなきゃいけないところはある。
今みたいに一部に我慢が偏ってる状況よりは
皆で少しずつ我慢を分配する方向を模索するのはいいことだと思うけどね。
性別フィルターは非現実的だし、できたとしても穴は残るけど
どうあがいても腐を弾ききれない現状よりゃましってことだろ。
まあそれもこれも全部自重できない一部の腐女子＆腐アンチのおかげなんだけどな。
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 14:36:54 ID:???O]
- まぁNGﾜｰﾄﾞの登録数増やすことと本ID強制晒しと専用カテゴリタグ追加で問題の大部分は解決・沈静化できると思うが…
ユーザー側で出来るのはマナー呼び掛けと推奨タグぐらいだからなぁ
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 14:40:32 ID:???0]
- 実際できることはもうやってるんだよね。
・うｐ主
タイトルに明記、作者コメで明記、作者コメでの注意、検索避け
あからさまなサムネは避ける、一般と腐向けを分けてうｐ、フィルター、マナー動画作成
・視聴者
その場で荒らしにならない程度に注意する、作品ごとの隔離タグをつける
作品名タグがついていたら消す（これは賛否あるかもしれない）
・視聴者（個人）
ＮＧワード、ＮＧＩＤ
・その他
ブログやmixi等でのマナー啓蒙
あとできることってなんだろうなあ。
運営にお願いしたいのはやっぱＮＧ数追加かな。でもＮＧＩＤだと本人に伝わらないし
要望板で出てた「入室禁止ＩＤ」が実現すれば、一般動画で腐コメした奴をみんなではじいて
少なくとも「おかしいな」と思わせることができる。これ通らないかな
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 14:47:04 ID:???O]
- >>545
本ID晒しが少数な現状じゃIDで動画から弾くのは実現されても無意味だろうなぁ
今じゃ日替わりIDでNGID実用性ないしな…
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 14:48:43 ID:???O]
- 運営の糞さは異常
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 14:59:40 ID:???0]
- 運営は仕事遅いけど、赤字状態だから十分な対応ができないのはわかる。
けど、ＮＧワード数増加はともかく腐カテゴリくらいすぐに作れるだろ。
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 15:38:57 ID:???0]
- >>548
腐ってる者だけど>>518に概ね同意
腐カテゴリ作ったら勘違いする一部の極端な腐女子が盛り上がっちゃう可能性はかなり高い
運営が「その中に収まってろ」って意味でカテゴリを作ったとしても、
一部の腐女子は「存在を認知された」って勘違いして更に冗長すると思う
だからといって具体的な対策は言えないんだけど…ゴメン
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 15:46:21 ID:???0]
- R-18カテゴリを二つ作るとかどうだろう。
なんとなく、腐女子をそっちに誘導するの。
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 15:47:49 ID:???O]
- 前みたいに本IDがわかるようにしてくれればいいのに
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 15:49:28 ID:???O]
- 腐用の動画内におさまらないやつらがカテゴリ出来たからとおさまるわけはないよなぁ…
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 15:53:39 ID:???O]
- R18と同様のカテゴリタグ追加は要望でかなり前から出てるけど…まぁ無理なんだろうな
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 16:06:36 ID:???0]
- でも腐カテゴリが出来たら「存在を認知された」って勘違いする腐を注意誘導しやすくはなる。
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 16:15:32 ID:???0]
- 腐がどう取るかにもよるな・・
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 16:31:31 ID:???0]
- どうなるかわかんないけど、個人的には「今より酷くなる」っていうのは
あまり考えられないんだよなあ
今と変わらない、効果ない、って可能性はあると思うけど。
それよりは誘導しやすくなる方がいいと思うよ
真性の痛い腐女子は何が悪いのか解ってないんだから、例えば
「『うまいな』って書くのは自重しろ」と言われてるようなもので
それを「キモイと思う人が多いんだからやめろ」と言われても「なんで？」なわけだよ。
それより「うまいって書く専用の場所があるんだからそっちでやれ」
と言われた方がまだ聞き入れやすいと思う
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 16:35:14 ID:???0]
- 一行抜けた
ただ「できても自重するはずがない」って言ってても仕方ないし
それよりは誘導しやすくなる方がいいと思うよ
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 16:49:22 ID:???0]
- と言うかニコ掲示板にもかなり前からそれを希望するスレも出来てて
繰り返し言われてるけど一向に出来ないしな
今までで目に見えて効果があったのって動画内での注意だなあ
やりやすいよう＆叩きとの差別としてマナー動画への誘導含めたテンプレがあるといいけど
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 16:54:09 ID:???0]
- 穴があったら突いてくる習性があるから
今の所各自の判断でいいと思う
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 18:39:15 ID:???0]
- マナー動画作ってもそれ自体避ける人もいるだろうし
腐動画の最初に「他で腐コメしないように」って注意書き流してもらったりとか
もうやってたらごめん
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 19:06:50 ID:???0]
- ちょろちょろしてくれる人もいるけどな
そういやまだマナー動画とかが出回って無い頃に注意書きした人がいて
腐にめちゃくちゃに叩かれた上に腐叩きをしてるのはこいつとか
至る動画に書きまくられてたりしてたな・・・
今は腐でも同意の人の方が多いだろうけど多分
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 19:12:22 ID:???0]
-
腐米書いたらマナー動画のＩＤに変換されるフィルターかけるってのはどうですかｗｗｗｗ
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 19:17:22 ID:???0]
- 意味腐明ｗｗｗｗしかし意外に効果ありそうだなｗｗ
腐「えー？何このＩＤ」→バーボンマナー動画。
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 19:27:20 ID:???0]
- これは斬新ｗｗｗｗｗｗ
まあ、うｐ主の協力も必要なのと、
腐じゃない人もバーボン行っちゃうのが難点だなｗｗｗｗｗ
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 19:37:31 ID:???0]
- 普通に良いかもな
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 20:20:04 ID:???0]
- これはなかなか新しい対策だなｗ
こんな感じのマナー動画なのか？
---------------------------------------------------------------------
やあ （´・ω・｀)
ようこそ、バーボンマナーハウスへ。
このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、マナー動画なんだ。済まない。
でも、君がここに来たってことは、
どこかでこの動画のＩＤが流れてたってことだ。
そして、このＩＤを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐としたニコニコで、コメントマナーを忘れないで欲しい。
そう思って、この動画を作ったんだ。
…じゃあ、注文を聞こうか。
つ[メニュー]
１．孕んだ・濡れた※について
２．俺の嫁※について
３．かわいいいい弾幕について
----------------------------------------------------------------------
…抽象的すぎるな。
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 20:35:48 ID:???0]
- うぜえｗ
だが自重しない腐女子も強制的にマナー動画を見させられるって意味ではいいかもね
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 20:45:12 ID:???0]
- >>566
一番問題視されてる一般動画でのホモ妄想を避けてる所で
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 20:55:10 ID:???0]
- >>568
すまん、何が言いたいかわからん
[メニュー]にホモ妄想コメが入ってないってことか？
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 21:03:11 ID:???0]
- 正直ガチホモ動画へのリンクの方が良いと思う
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 21:09:08 ID:???0]
- ガチホモ動画へのリンクだと、腐じゃない人も被害被るぞ
バーボンはやり方によっては効果的な方法になるんじゃね
一歩間違えたらうｐ主が総叩きにあいかねないが
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 21:12:26 ID:???0]
- 何で被害被るんだ？
見たって自重しない腐って酷いなぐらいしか思わないだろ
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 21:14:16 ID:???0]
- リンク先にゆるいの作った所で腐の言い訳場にされるぐらいだろう品
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 21:25:38 ID:???0]
- 腐じゃないやつが皆ガチホモおｋではないだろ
見たって自重しない腐ってひどいなくらいしか思わん、で済むはずがない
腐の制裁するつもりで腐じゃない奴にまで危害与えるのはどう考えてもＮＧ
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 21:31:11 ID:???0]
- ガチホモ動画は一般動画に暴れてる腐女子を紹介してる動画で
ガチホモネタは無いぞ
- 576 名前：575 mailto:sage [2007/11/09(金) 21:39:55 ID:???0]
- あ>>570の言うガチホモ動画は本物のガチホモの意味で
ガチホモ組曲の事じゃないのか？
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 21:59:03 ID:???0]
- ガチホモ動画ってガチホモ組曲のことか！
てっきり本物のガチホモ動画かと。すまん
まあガチホモ組曲でもマナー動画でも、
協力してくれるうｐ主がいない限り無理なんだけどな
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 22:30:45 ID:???0]
- 腐女子が間違った使いかたをした弊害が…
本当はガチホモ＝本物のホモで間違いないのに。
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 22:48:14 ID:???0]
- ぶっちゃけ脳内で公式にして悦に浸るためのワードになってる
＞腐女子の「ガチホモ」
モロホモ狙いでガチホモｗｗｗとその場で笑うのはアリだったけど
そのキャラが出たらガチホモ弾幕
何もない所でホモ妄想・アテレコ・妄想の上での「自重しろｗ」突っ込み
を見せ付けられ続けて本当にどこで見ても拒否反応出るようになった
本当に一般動画ではゼロになれば良いけどな
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 00:37:54 ID:???0]
- バーボンマナー動画を１から作らなくても
良質のマナー動画があるからそれでいいんじゃないかな。
でもガチホモ組曲は止めた方が良いよ。
検索ワードのことで色々恨み買ってるし、関係ない人が見て不愉快になるタイトル名だから。
あとは腐コメ用の注意喚起テンプレが欲しい。
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 00:44:47 ID:???0]
- 恨みに思ってるのは腐女子だけ
見られたくないものが多くの目に留まるから
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 00:50:33 ID:???0]
- まそこら辺はうp主がこれと思うものを選べばいいと思う
腐の暴れ度合いもジャンルによって違うし
それに見合ったものをチョイスするのが一番
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 03:13:57 ID:???0]
- 検索ワードぐらいであーだこーだ言う人は、
サムネを見ただけで「自分が注意されてる！」って思うふじこちゃんだね。
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 07:37:41 ID:???0]
- おお振り関連スレが全部ないけどなんで？
前来た時はあったのに。
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/10(土) 08:34:53 ID:A9DWFZbJ0]
- ,,,-=≡"''''‐． ._,,,,,,,_
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ヽヽ'ﾞLlﾞ ＼ .,-‐ ﾞl、 .丿
`ｰ'ヽ. i ﾞ''"''''″/
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＼ ‐ﾐ,`'''''',ﾉﾞ Inspire the youtube.
｀''-....、｀ﾞ''ブ
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 14:10:16 ID:???0]
- 直接マナー動画よりバーボン動画にリンクさせる方がいいんじゃね？
タイトルとか作者コメントで「これはマナー動画です」
ってわかるようなものだと、動画見ずに回れ右で帰っちゃうのも多いだろうからさ。
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 00:25:34 ID:???0]
- 多分それも回れ右する
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 00:36:15 ID:???0]
- バーボンって、タイトルとか作者米とかは腐女子が喜びそうなのにしといて
中身がマナー動画ってことじゃねーの？
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 03:35:44 ID:???0]
- バーボンマナーハウス・・・なんかダンディ。ｗ
とりあえず、言えるのは痛い腐女子を減らすには自重してる
腐女子の助けが必要なんだよな。
男が注意しても聞かないんだよなぁ、男もそうかも知れないが。
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 14:40:12 ID:???0]
- >>589
自重してるつもりの腐ですが、
自覚がない腐は思い直してくれることもあるけど、逝っちゃった腐は誰が言っても関係ないと思う
腐がどう協力するかにもよるかな
米で「私も腐だけど腐自重〜」的なのは引かれるだけだし、
腐だと相手に伝えつつ注意する方法って言うと腐が作ったマナー動画とかになるの？
＞男もそうかも知れないが。
まさにそれだと思う。「腐女子」を特殊なものとして考えるんじゃなくて、
「ヲタ」の一環として考えたほうが分かり易いんじゃないかな？行動パターンは似たようなものだし
男女含め色んなヲタがいるけど、過激なヲタって強固な自分の世界を作ってるこが多くて、
ヲタ同士で注意したって自重する人少ないと思うんだ
腐同士だって過激な腐は嫌いだし、近づくの怖いし出来ることなら触れたくないよ
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 16:15:07 ID:???0]
- 腐女子マナー動画で男もやってるじゃんと言い訳させないためには
オタ全体用のマナー動画も必要なのかね。
過激なタイプの腐向けマナー動画を作る場合には、やさしいマナー動画で
逆切れする腐がいるからこういうのを作ったって事を書いとかないと。
「アンチは腐女子を攻撃してる、腐女子はかわいそう」とか言ってる腐がいるから。
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 17:08:01 ID:???0]
- 腐しかほざいてないから別に気にする所でもないと思うけど
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 20:12:22 ID:???0]
- いやー逆切れしてる腐女子以外に、事情が分からないけどとりあえず
責められてる方を庇っとけな腐女子もいるんだよ。
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 21:35:02 ID:???0]
- >>593
自重する腐女子だったら優しいマナー動画を冷静に見てれば事情知らなくても自重しないとって考えると思うよ
普通のアニメやマナー動画で流れてる悪質な腐米を一度でも見てたら自重はすれど庇おうなんて思わないよ…
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 01:19:35 ID:???0]
- file166.kuchinawa.com/index.html
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 08:20:59 ID:???0]
- かつて誰かが言ってた歴史認識の重要性については賛成なので、
とりあえず知ってる限り説明したい
日本で最初の腐女子誕生のきっかけは
横山光輝氏の鉄人28号の主人公正太郎だった
当時は少女漫画もBL漫画も無く、そして少女漫画すら男が書いてる状況だったと言う
また大人は漫画を読まないと言う大前提もあった
で、そいつらが成長したのが最年長の腐女子なんだけど
簡単に言えば「少年妄想、ホモ妄想」を一緒くたにしたもので
こいつらは「正太郎コンプレックス」と呼ばれ
現在でもショタ、ショタコンなど腐女子を指す場合に使われている
時は流れ、漫画読者の少年少女らが育ち漫画を描き始め
少女漫画黄金期が到来する
特に萩尾望都氏、竹宮恵子氏を頂点とした、
24年組みというグループの誕生がヤオイの存在と誕生を決定づけたといっていいだろう
これは彼女らを責めてる訳じゃなくて、それだけ影響力のある非凡な才能があったということだ
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 08:21:55 ID:???0]
- それに伴い、萩尾望都氏のファンが集まり「コミックマーケット」を立ち上げる
このイベントは同人ブームに一大旋風を撒きおこし、
現在でもコミケなどの愛称で呼ばれ同人界の一大イベントとして栄えている
また同じ24年組みの竹宮恵子氏の「風と木の詩」は初のヤオイ漫画にして
もっとも売れたヤオイ漫画であり、ヤオイ誕生を決定付けた作品だろう
ちなみに現在でも801板の名無しにもこの作品名が使われている
運が悪いことにその非凡な才能は、女性漫画読者＝ヤオイと言う図式を作り上げてしまった
萩尾や竹宮にはそれだけ影響力と作品力があった
ヤオイが公に語られだしたのはちょうどこの時期で
ジャンプ黄金時代が訪れるのは、もう少し後の話
この時産まれたヤオイ文化は現在ジャンプ系統に流れていく
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 08:26:30 ID:???0]
- ジャンプ漫画の惨劇は他の雑誌と違い、成長と共にジャンプは女性読者の取り込みに走ったことだった
更に運の悪い事に、既にヤオイは生まれてしまっていたのだ
余談になるが、同時期に自分達の存在意義を
「私達女なのにホモに興味があるなんて腐ってるよね」と
自分達の存在を仲間内で簡略した単語が「腐女子」だった
「腐女子」と言う単語自体は決して男が言い始めた言葉でもなく差別用語でもない
またこの時、既存の少年漫画読者とヤオイ読者の間に、現在も続く激しい対立が始まる
対立は必然だった。元々の少年漫画読者はホモなぞ望んではいないし
そんな風にも読んでいない
でも作者に断りも無く、勝手に描かれたホモ同人漫画で
巨万の富を築く土壌が既に出来あがってしまっていた
とうぜん少年読者は何もしらない、既存の少年読者が許せないのは当然だ
勝手に作品は汚されてしまった上に、それで金儲けしてるのだから
それでも住み分けが出来てるうちはまだよかった
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 08:32:33 ID:???0]
- 現在もっともタチが悪いのは、そのヤオイ読者が今度は
共通の場所で、ホモ妄想が主流として市民権を得ようとしていることだ
これが許されるなら、始めから住み分けなんかしない
カオスと言われる２ｃｈですら早々に801板などが創設され隔離され
ギリギリの共存関係を保っていたのだ
ヤオイと言うのは、決して主流ではない
ましてや少年漫画では土壌すら違う
作者や出版社、そして多くの少年読者に見てみぬ降りをして貰って
初めて成り立ってる行為だと思って欲しい
ましてヤオイ嫌いを責めるのはもってのほか
少年漫画でのヤオイと言うのは、彼らの好意にぶら下がっているに過ぎないという前提を忘れてはいけない
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 08:44:42 ID:???0]
- んにゃ〜☆
むじゅかしいことわかんにゃい
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 15:11:24 ID:???0]
- >>596-599
乙
これ動画化して置いといたらどうかな。効果があるかどうかはわかんないけど
わけもわからず、他の人が言ってるからとりあえず 迷惑な奴＝腐女子 と
使ってる人とかが知るきっかけになるかもしれないし
若い痛い腐女子は「そんな昔のこと知らない」という人が多いかもしれないが
その中で何人かでも理解してくれる人が出るかもしれない
＞でも作者に断りも無く、勝手に描かれたホモ同人漫画で
＞巨万の富を築く土壌が既に出来あがってしまっていた
ここ、絶対「そんなに儲かる人ばっかりじゃないよ」というツッコミが出そうだけど
大半は赤字、でも一握りの人はそれで儲かるようになり
そこから儲かるためにやる人も出てくるようなった
ということを入れたら長くなって解り辛くなるかな？
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 17:29:20 ID:???0]
- >>601
いやー、使ってくれるなら
むしろ嬉しいぐらいだよ
思うところがあったらガンガン書き換えてくれ
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 18:39:18 ID:???0]
- なんというﾄﾝﾄﾝ拍子
ここで職人さまが現れたら神決定
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 19:34:18 ID:???0]
- やばいｗｗｗ
書いてあることには大賛成だけど自演判定したくてむずがいゆいｗｗ
2chやりすぎだわ。
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 20:17:21 ID:???0]
- 自演とかどーでもいい。
>>602も熱く語れるテーマがあるんだから、
マナー動画作成にチャレンジしてみるのもいいんじゃない？
構成や、技術の質問・相談はこのスレ使ってもいいと思うよ
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 21:50:21 ID:???0]
- >>604
こういうのがいるから書き辛くなるんだよな
勝手に思ってていいから書き込むなと。
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 22:03:24 ID:???0]
- まぁ、しばらく過疎ってたスレが急に伸びたり止まったりしてたからね。
でも久々に建設的なネタがせっかくきたんだから、制作まではいかなくても
職人さんが手を出しやすい雰囲気になるような土台作り目指して
>>602及び興味のある人は積極的に意見だして盛り上げて欲しい
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 22:50:04 ID:???0]
- マナー動画を全面に打ち出すより、
忙しい人のための○○シリーズな感じで持っていくと、幅広い層に見てもらえそうな気がします。
歴史認識ってのがポイントであれば、掴みやすいように年代いれた方がいいと思います。
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 23:18:43 ID:???0]
- 年寄りウザイ
で終了
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 07:27:19 ID:???0]
- ごめんね、でも、ウザイのはしょうがないから諦めましょう。
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 07:31:54 ID:???0]
- オタ向け商売が頭打ちになってきたから、マーケットの注目が腐女子に集まっただけでしょ
ジャンプの売り上げが黄金期のままなら誰も腐女子向け漫画なんて描きませんし載せません
見て見ぬ振り？単に銭金の勘定してそのほうが得だと企業が判断しただけです
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