- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/18(火) 01:57:51 ID:???0]
- ここは「ニコニコ動画」の「ミュージカル テニスの王子様」を語るスレです
(ネタを許せない腐)−(ネタも楽しむ腐)−(面白くて好きになるヲタ)−(バカだと思って見るヲタ)
↑ここら辺だといいな↑
まとめwiki （各動画のアドレスもここにあります）
ttp://www26.atwiki.jp/hakusai/
・質問する前にググる、wikiる
・ガイシュツ質問は熱くスルー
・腐女子の話題は全面的に禁止。腐女子だとカミングアウトする奴も腐女子を煽る奴も帰れ
腐女子関連で煽る荒らしがいるが、スルー
ここはニコニコにあるテニミュの動画について話すスレ なので
※アニメやゲームなどの話題は
同じYouTube板のアニメスレへ（“【アニメ】テニス”で検索）
※腐は801板へ
※チケット等、ミュージカルについて純粋に語りたい人は演劇板へ
hobby9.2ch.net/drama/（“庭球 ”で検索）
※中の人の話題や雑談はなんでもあり板へ
tmp6.2ch.net/mog2/（“テニミュ”で検索）
※漫画、声優の話は各専用スレへ
■前スレ
ニコニコテニスの王子様29
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1186561411/
注）次スレは970が立てる
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/20(木) 21:50:03 ID:???0]
- 空耳字幕といえば、立海大キャストもネタの宝庫だなwww
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/20(木) 23:43:02 ID:???0]
- >>50
低脳
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/20(木) 23:51:08 ID:???0]
- ニコニコみたいな自分も参加してナンボのコンテンツで
自分は何もせずに文句言ってるやつって何なの？
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/20(木) 23:59:36 ID:???0]
- >>38
vipperの吹き替えに抵抗内なら、
「vipperです（do your best)」と「vip no emperor」は観ておくべき
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/21(金) 00:08:40 ID:???0]
- >>53
なんで>>50が低脳？
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/21(金) 00:49:55 ID:???0]
- アイマスMADで、いろんな作者が同じ曲を使ってMAD作る企画があるよな。あれテニミュMADの作者たちにもやってほしい。
でもテニミュはアイマスみたく作者に名前がついてないから難しいか・・・
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/21(金) 01:17:13 ID:???O]
- VIPPERの大ファンです。歌い手一覧てやつ見たんだけど、テニス関係の歌ってる人の名前わかる人いる？
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/21(金) 01:35:19 ID:???0]
- >>58
該当スレに行ってそこのWiki見たほうが早いです
どの動画の誰のパートをどの人が担当してるかわかる
なんでもあり板をVIPで検索
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/21(金) 05:25:27 ID:???O]
- >>57
面白そうだな。実現は難しいかもしれんが
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/21(金) 10:52:11 ID:???0]
- vip店長が男だったと知って衝撃を受けた
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/21(金) 16:20:01 ID:???0]
- vip吹き替えはスレ違いじゃね？
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/21(金) 16:50:09 ID:???O]
- ニコニコテニミュであるからスレ違いでもないんじゃないかな
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/21(金) 17:33:19 ID:???0]
- vip以外の吹き替えだとクラゲの王子様が好きだな。
MADなら鉄道の王子様。
鉄道興味ないのにｸｿﾜﾛﾀわｗ
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/21(金) 21:03:47 ID:???0]
- 吹き替えｲﾗﾈ
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/21(金) 21:36:14 ID:???0]
- 吹き替え寒い
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/21(金) 21:42:41 ID:???0]
- 氷帝一連のと鳩のデータとか滅茶苦茶笑ったけどな
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/21(金) 21:53:36 ID:???0]
- どう見ても同一人物だろ
ほっとけ
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/21(金) 23:25:17 ID:???0]
- 新たにやってきた俺が断言する
吹き替えは普通に痛い
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/21(金) 23:28:16 ID:???0]
- 吹き替えがなかったら忍足はロリコンにならなかったなww
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/21(金) 23:30:51 ID:???0]
- 別にこのスレ的にはロリコンではないということが分かるか？
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/21(金) 23:31:54 ID:???0]
- チラシの裏はいらないから変わりに動画URL落としてけよ
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/21(金) 23:34:37 ID:???0]
- なぜか自己主張したがるんだよなあ
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/21(金) 23:35:34 ID:???0]
- >>69
ですよね
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/21(金) 23:42:00 ID:???0]
- らんらんるー
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/21(金) 23:45:48 ID:???0]
- >>57
仕切ってくれたら参加する
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 00:21:18 ID:???0]
- >>71
日本語でおｋ
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 00:35:00 ID:???0]
- やっぱり誰かが仕切らないと難しいよなーMAD企画
どれくらいの人が参加するかも未知の世界だし
>>57 ではないが自分もやってみたいので仕切ってみても良いんだけど
…まぁ身バレはするのは覚悟の上になるがwww
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 00:41:49 ID:???0]
- VIP吹き替えはニコニコのテニヌ人気も担ってたのに
何で今更後参のガチファンや腐がガタガタ言ってんだ
www.nicovideo.jp/watch/sm73203
www.nicovideo.jp/watch/sm375269
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 00:43:18 ID:???0]
- なんでもガチファンとかのせいにするのはやめようぜ
荒れるし
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 00:43:31 ID:???0]
- ここの職人好きだったが自重してしまった
www.nicovideo.jp/watch/sm988930
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 00:44:00 ID:???0]
- 57だけどちょっと自分の考えたことを今メモ帳にまとめてるから、もし興味あるやつ居たら見てくれ。
少し時間かかるが
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 00:51:50 ID:???0]
- 勝手にやるのは動画作ってる奴にも迷惑じゃないか？
自演扱いされたり
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 00:53:48 ID:???0]
- 参加したい奴が参加するだけだろ？
勝手にってどういう意味だ？
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 00:55:07 ID:???0]
- ああ勝手にタグに付けていくのかと思った
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 00:58:12 ID:???0]
- たぶんひとつの課題曲で参加者がそれぞれMAD作って発表し合って遊ぶんだよね
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 01:00:46 ID:???0]
- 遊戯王で似たようなのやってて
周りからは叩かれてたけど
- 88 名前：57 mailto:sage [2007/09/22(土) 01:06:33 ID:???0]
- マジかｗｗ
じゃあやめるかｗｗｗｗめんどいし
文にしてたら長くなってきたし
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 01:18:34 ID:???0]
- ごめん周りって言うか大体は嫌腐女子系の所でだ
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 02:52:55 ID:???0]
- こうして企画は潰された
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 03:00:54 ID:???0]
- そもそもそんな無駄厨MAD大量排出しそうな企画はいらん
- 92 名前：57 mailto:sage [2007/09/22(土) 03:15:17 ID:???0]
- うーん一応説明まとめ終わったんだけど、まぁいいか！
嫌な人がいるのに強行するのは良くないしな！
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 03:24:54 ID:???O]
- なんだよ俺は待ってたのにｗｗｗｗ
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 03:37:18 ID:???0]
- 俺も待ってた 賛否両論はどこにでもあるもんだし
気にしないで良いと思うけどな・・・
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 03:50:35 ID:???0]
- 企画とか言い出すところが厨臭いと言うか腐女子臭いと言うか
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 03:51:08 ID:???0]
- はいはい自分で何もできない奴の批判乙
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 05:42:39 ID:???O]
- 57だけどファイル削除しちまったよｗｗｗもう一回打ち直すか…。
でもいつ投下できるかわかんねーぞ。今日の夕方くらいになるかもしれない
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 08:05:00 ID:???0]
- アイマスでもMAD作ってる身としてはテニスでもやってみたい気はあるなあ
とりあえずやるなら乗る
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 08:10:27 ID:???0]
- >>98
名を名乗れｗｗｗｗｗｗｗ
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 08:30:09 ID:???0]
- まだやるかどうか本決まりしてないのに今名乗ったら一人だけノリノリみたいで恥ずかしいだろ
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 11:10:49 ID:???0]
- 俺もやるなら乗るぞー
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 12:12:27 ID:???0]
- 俺は応援する
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 13:30:06 ID:???0]
- >>97
しつこいな
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 13:54:12 ID:???0]
- >>97
凄く興味がある
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 14:18:25 ID:???0]
- 自演にしか見えない
止めるとかいってちょろちょろレス乞食な所が
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 15:05:42 ID:???0]
- ニコニコでもよく見るけど、なんでも自演扱いするのはやめた方がいいぞ
実際そうでない場合恥ずかしいからなｗ
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 15:17:23 ID:???0]
- >>97
スレの趣旨とずれてるからよそでやったら？
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 15:53:33 ID:???0]
- >>107
ずれてないだろ？
ニコニコのテニミュのＭＡＤ企画なんだし
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 15:55:50 ID:???0]
- 馴れ合いが嫌ならはっきりとそう言えばいいのに
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 16:11:39 ID:???O]
- こういう企画あったらちょっと盛り上がりそうでいいと思うだけどな
楽しんだほうが勝ちだろ
- 111 名前：57 mailto:sage [2007/09/22(土) 18:13:17 ID:???0]
- ごめん遅くなった。
なんか自演だの乞食だの言われてるがもう知らねぇｗｗｗとりあえず投下する。
>>107
俺もこのスレでやるべきではないと思ってる。
だからもし本当に企画実行ってなったら外部の掲示板借りるか、なんありとかにスレ立ててやるしかない…。
>>57の話題が嫌な人は熱くスルーしてくれ。
あとこの件で多少レスを消費するかもしれん。許してくれ。
たいした案でもないし、あくまでも「こういう線で行ってみたらいいんじゃね？」というものなので、あまり真剣に読まないように。
駄目出しはもちろんおｋ。それ以前に俺は説明ヘタクソだから、言いたいことが伝わらないかもしれない。
あとメモ帳で簡単にまとめたものだから非常に見づらい。画面最大化で読んでくれ。
とりあえず見たくない人の目に触れないように、ろだにうｐしたから興味ある人だけ落として読んでくれ。
www.uploda.org/uporg1031757.txt.html
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 18:18:43 ID:???0]
- >>111
単純に面白そうだと思った
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 18:19:56 ID:???0]
- >>111
絶対楽しいし最近低迷してたテニミュMADが盛り上がるともわかってるんだが
腐と厨が暴れるのも目に見えてるからな・・・
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 18:49:14 ID:???0]
- 腐は参加不可
ってしてくれたら支持する
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 19:28:46 ID:???0]
- >>111
乙 今読んでこれからこの企画をどうしていくかを考えている俺
何にしろ専用スレを立てた方が良いよな
スレ進行はまったりペースでも構わないと思うし立てる意義はある
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 19:36:38 ID:???0]
- 別スレにしないと込み入った話できないし
スレ立てて意見出して
結果話が流れたらそれもそれ
これ以上ココで話が続くと動画貼り辛いしな
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 19:37:58 ID:???0]
- >>111
スレ立てちゃってくれ
- 118 名前：57 mailto:sage [2007/09/22(土) 19:49:10 ID:???0]
- じゃあちょっとスレ立ててくる。
スレタイは適当に「テニミュMAD祭」でいいか？あと立てるところはなんありでおｋ？
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 19:51:24 ID:???0]
- ごめん、スレタイは「テニミュMAD祭」じゃなくて「テニミュMAD祭について話し合うスレ」な。
- 120 名前：57 mailto:sage [2007/09/22(土) 19:58:24 ID:???0]
- ちょｗｗｗ駄目だ俺あせってるわ
スレタイ 「テニミュMAD祭（仮）について話し合うスレ」
１の内容「youtube板のニコニコテニスの王子様スレから発祥した企画「テニミュMAD祭（仮）」について話し合うスレです。」
立てるところはなんあり、で大丈夫か？
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 20:05:41 ID:???0]
- ●だろ
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 20:24:22 ID:???0]
- 与り知らないところで被ったりしたら超迷惑だな
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 20:28:04 ID:???0]
- なんあり反対
雑談とVIP吹き替えとその他テニミュ関係腐スレあるから絶対にやめてくれ
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 20:28:35 ID:???0]
- 結局やるのか厨MAD排出企画>>57死ねよ
わざとらしい前振りしてうぜえ腐女子
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 20:31:14 ID:???0]
- >>123
3つもあんなら4つでも変わらないだろと逆に思ってしまった
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 20:32:29 ID:???0]
- 企画自体はいいと思う
でも>>57の行動が厨臭いのが気になる
惜しい
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 20:37:05 ID:???0]
- 腐は全面禁止は書けよ
下らん企画で腐MAD大量投下とか最悪だからな
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 20:42:36 ID:???0]
- >>124
お前みたいな奴がいるからテニミュ動画の幅広がらないわけだ
良質MADが生まれないのはこうやって頭ごなしに叩き潰そうとする
お前みたいな奴が原因な所もあると気づけ
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 20:43:11 ID:???0]
- >>127
57が落としたテキスト文章くらい読んだらどうだ
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 20:44:26 ID:???0]
- >>128
意味が解らん
この厨企画と良質MADに関連性は無い
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 20:48:30 ID:???0]
- どうでもいいからさっさと引っ越すなら引っ越せ
止めるなら宣言せずに去れ
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 21:09:50 ID:???0]
- 鉄道の王子様を見て来た
全然鉄道知らんけどうp主の愛に感動したｗ
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 21:10:23 ID:???0]
- 腐MADってホモに仕立てたMAD？
見たことないな
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 21:13:44 ID:???0]
- 結局どこにスレ立てる話になったんだ
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 21:14:56 ID:???0]
- >>133
良識ある腐女子（変な言い方だけど）は、
テニスの王子様タグは入れず、独自タグで繋いでいるから
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 21:16:21 ID:???0]
- ってことは存在はするんだ？
死ねばいいのにな
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 21:18:39 ID:???0]
- 空気読まない腐が増えた今のニコニコじゃ
どんな良ＭＡＤができても｢○○かわぃぃぃぃぃぃ｣コメで埋められるのが
目に見えてるんだよ・・・
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 21:20:03 ID:???0]
- >>137
だから悪いのはそういうコメント書き込む腐だろ
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 21:20:18 ID:???0]
- 良識って・・・ミュで腐やってる時点でアウトだろ
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 21:21:03 ID:???0]
- 何度も言われてることだけど「腐」のとらえ方がそれぞれ違うんだろ
本来は「ホモにする奴」を「腐」というが>>137みたいなのは女を「腐」と呼んでるんじゃね？
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 21:22:15 ID:???0]
- ・腐女子の話題は全面的に禁止。
>>132
あれは電車のチョイスが上手すぎる
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 21:22:18 ID:???0]
- >>57のせいで荒れてるぞ
移動するならさっさとしてくれ
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 21:22:46 ID:???0]
- >>130
お前が思う厨企画が良いMAD生む可能性だってあるだろうが
現にお前気に入らない企画って時点で出来てもないのに
厨MAD呼ばわりで叩いてるじゃないか
MADの質が下がった系のこと思ってるか書き込んでるクチだろお前
どっちが厨だよ
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 21:23:02 ID:???O]
- この企画があろうがなかろうが人が増えるに従い
ニコニコ自体の腐女子も厨も増え続けるんだからもうしょうがないあきらめろ
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 21:23:24 ID:???0]
- と腐女子が申しております
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 21:24:10 ID:???0]
- 嫌腐か同属嫌悪でヒステリックになっている奴がいるようですね
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 21:24:10 ID:???0]
- 青く萌えるホモの田中美奈子って本当波何て言ってるの？
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 21:25:20 ID:???0]
- どうもありがとう
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 21:25:53 ID:???0]
- >>147
ありがとう！が重なってそう聞こえる
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 21:35:29 ID:???0]
- あーありがとう！みたいな感じ
- 151 名前：57 mailto:sage [2007/09/22(土) 21:37:51 ID:???0]
- 迷惑かけて申し訳ない。
どこに立てたらいいかわからんからとりあえずしたらば借りてきた。まだ何もない。
jbbs.livedoor.jp/otaku/10037/
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 22:32:50 ID:???0]
- アイマスの底辺Pの集いスレみたいな感じで
テニミュMAD作成者スレみたいなのをつべ板に立てて
そこでMAD祭（仮）の件も含めて色々話したらいいんじゃないのか？
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