- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2 [2007/08/22(水) 19:38:34 ID:J1fmpl/H0]
- 新たにニコニコ的なサイトがあた。
動画上にコメントカキコできるたり静止画も動画上に投稿できるようだけどさー。
これってどうよ？
www.nantokadoga.com
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 14:38:26 ID:???0]
- >>383
ニコニコユーザーを増やすっていう手段もあると思うがな。
・・・余計なニコ厨が来たらいやだけどｗ
ただせっかく高画質うｐできるようになったことだし、
うｐする人たちをもう少し増やしたいよな。
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 14:41:21 ID:???0]
- すぐ重くなって終了になりそうな悪寒w
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 14:41:44 ID:???0]
- >>384
悪かった。ｽﾏｿ
そういう事ならおｋ
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/06(木) 14:41:44 ID:Ch4FBVMP0]
- グロ画像荒らしとかくるよ
絶対
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 14:43:22 ID:???0]
- まぁあんまり急がなくてもいいんじゃない
人が増えて空気読めないニコ厨がきても困るし
まったりいこうや
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 14:43:36 ID:???0]
- >>384
宣伝は必要だし、むしろしないと俺も楽しめなくなるからな。
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 14:43:42 ID:???0]
- 画面大きくした時に、標準のボタンとかMNSサーチツールバーを消しても
ニコニコみたいに画面が大きくならないから、ちと残念だ。
あれ結構使うから
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 14:47:35 ID:???0]
- アスペクト比が16:9にならねぇぇぇぇぇえ！
エンコ職人さんいいツール教えてくだ際
- 392 名前：390 mailto:sage [2007/09/06(木) 14:54:01 ID:???0]
- ×MNS
○MSN
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 14:55:26 ID:???0]
- >>388
同感。
ベータ版の次にでもなったら宣伝しようぜ。
- 394 名前：sage [2007/09/06(木) 15:15:51 ID:iUXcV/fu0]
- きしめんフルなのか・・・
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 15:16:38 ID:???0]
- 改めて見てるけど過去の動画を見比べると動画の解像度が団地
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 15:18:37 ID:???0]
- アイマス上がってるの見たけど高画質だな・・・今の所ビットレートの制限無いのかな？
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 15:33:33 ID:???0]
- このスレで要望している機能や画質などが反映されてきているな。
なんとかクオリティおそるべし。
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 15:56:57 ID:???0]
- >>394がsageてない件
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 16:07:23 ID:???0]
- >>394
おいおい。
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 16:16:06 ID:???O]
- >>394
（ ＾ω＾）おっおっおっ
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 16:48:41 ID:???0]
- >>378
エログロ画像を投稿された場合、その投稿された動画ごと消されるのか、
投稿画像だけを消せるのかが気になった。
確かに画像だけを消すボタンは欲しいな。
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2 [2007/09/06(木) 16:56:06 ID:1f2jx++b0]
- 確かにそんな機能があれば便利だし、あれば俺も使いたい。
ニコ動にもないし。
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 17:06:59 ID:???0]
- なんかコメ表示されなくなったぞ。俺だけか？
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 17:07:56 ID:???0]
- 表示されるようになった。ｽﾏｿﾝ
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/09/06(木) 17:18:20 ID:???0]
- テストで動画うpしてみた。
画像が1000kbps 音声320kbpsのＦＬＶで！
すんなり通ったから、こりゃニコニコの初期みたいに
ビットレの制限今はないんだな
- 406 名前： ◆HhTh8Gv36s mailto:sage [2007/09/06(木) 17:29:18 ID:???0]
-
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 17:38:03 ID:???0]
- うｐした動画が消すしかできないのがアレだな
説明文編集とかできるようにしてほしい
あとはタグ機能とかもあるといいかも
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 17:38:29 ID:???0]
- flvにしなくても再エンコ無し？
分からないから取り敢えずflvにして試しにうｐしてみよう
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/09/06(木) 18:01:50 ID:???0]
- >>408
flvで上げないとダメ。
でもニコの設定でビットレートは
無制限で上げられるwwwww
俺はなんとかメインでやることにした。
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 18:11:24 ID:???0]
- なんとかってアニメ本編消されないのかな？
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 18:14:52 ID:???0]
- 今までの見てると通報しないかぎり消されないらしい。
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 18:17:14 ID:???0]
- ログインを２回しないと入れないのは俺だけ？
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 18:28:24 ID:???0]
- 俺もログインを２回
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 18:35:34 ID:???0]
- >>411
それなら俺のエロ動画フォルダ解放するかな
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 18:38:56 ID:???0]
- オレのエロ動画コレクションを公開する時がきた様だな・・
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 18:42:23 ID:???O]
- ニコニコ超画質を遥かに超えられるｗｗ
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 18:44:10 ID:???0]
- 100M以内でビットレート制限無いとか高画質うｐしまくりじゃん
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 18:45:27 ID:???0]
- みんな、なんとか動画で何でも良いから動画のURLを=まで消して検索してみてくれ。
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 18:47:37 ID:???0]
- なんか「運営からのお知らせ」ってうｐされたけど本物？
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 18:47:56 ID:???0]
- nantokadoga.com/player.php?mid=cfe0e272217e191f324a5531a51c790d
運営からのお知らせ
マジっぽい
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 18:50:06 ID:???0]
- >>419
本物らしいぞ
なんか最後mp3のDL先がちゃんとなんとか動画になってるし
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 18:52:25 ID:???0]
- 答えてきたおｗ
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 18:55:58 ID:???0]
- やる気のある運営でよかった。
どっかのアホ運営と違ってｗｗｗ
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 18:56:11 ID:???0]
- 俺も
要望とか一応書いておいた
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 18:58:09 ID:???0]
- なんとかの運営がここで必死に宣伝している気がするがｗ
まぁ、ビットレ制限ないうちは好き放題遊ばせて貰おう
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 19:03:52 ID:???0]
- >>425
だな。
ニコの初期みたいで
動画の作成しがいがある
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 19:05:47 ID:???0]
- とりあえずなんか歌ってみて自演するわ
きっとyahooニュースに載る
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 19:09:04 ID:???0]
- 俺も書いといた。なんというやる気様
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 19:13:01 ID:???0]
- エンコ何でやってる？
今までaviutl一本でやってたけど遅くて泣けてる；
どのくらいのレートまでうｐ出来るか調べたいので素早くエンコ出来るのないだろうか
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 19:16:13 ID:???O]
- おーびしんすでやってる。
Aviutlより速いから
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 19:20:18 ID:???0]
- 毎日エブリデイが耳に残るのだが・・・ｗ
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 19:21:05 ID:???0]
- 要望動画見てきた
仕事の速さと、やる気に感動したんで応援させてください
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 19:21:44 ID:???0]
- あの歌は、なんとかのイメージソングなのか？ｗ
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 19:23:00 ID:???0]
- >>431
俺もｗ
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 19:24:14 ID:???0]
- おーびしんすってなに？ググって出てこないんだけど
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 19:25:37 ID:???0]
- 俺ロングver繰り返し聞いてるんだがｗ
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 19:28:28 ID:???0]
- >>435
AviSynthだよ。
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 19:30:37 ID:???0]
- 自重しないで4000kbps近いのうｐしてみてるんだが
どうなるかな。うｐの速度は遅いなぁ。
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 19:34:08 ID:???0]
- >>437
俺>>429じゃ無いけど、情報ｻﾝｸｽ
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 19:35:36 ID:???0]
- >>438
1300kbpsぐらいは普通なんだが
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 19:35:47 ID:???0]
- AviSynthは自分でスクリプト？組まないと行けないからなぁ。
前に挑戦して挫折したorz
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 19:42:15 ID:???0]
- >>441
難しいけど、覚えたらもう
これ以外には考えられない。
俺は お前らのｼｮﾎﾞｲAvisynthスクリプト貼ってください
で他の人のスクリプトを参考にしながらwikiみて
勉強したよ
- 443 名前：438 mailto:sage [2007/09/06(木) 19:43:10 ID:???0]
- 再エンコっていうかなんだろうな？うまくうｐ出来なかった。
ビットレートのせいかな。60fpsでうｐしてるからそっちがうまくいってないのかも。
nantokadoga.com/player.php?mid=cce2dea10d2495e336bd317be10235b0
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 19:44:11 ID:???0]
- 運営お知らせ動画のキーワードの、運営 光臨 にふいたｗ
>>221
召喚成功したわ。
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/06(木) 19:48:02 ID:UBUbaCEh0]
- 俺もさっき2500kbpsくらいのうｐしたら再エンコっぽいのになった
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 19:49:15 ID:???0]
- sage忘れスマソ
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 19:49:14 ID:???0]
- >>420
さっそく書き込んできた。
こういうユーザーと一緒に盛り上がるサイトはいいな。
正直、ニコニコの運営のブログや企画は一人相撲をしてるようにしかみえない。
- 448 名前：438 mailto:sage [2007/09/06(木) 19:51:01 ID:???0]
- 再エンコだ。帰ってきた物の詳細
フォーマット: Flash Video
サイズ : 10.5 MiB
再生時間 : 2分 14秒
ビットレート : 657 Kbps
audiosamplerate : 44100.000
Video #0
コーデック : Intel H.263
コーデック/Info : Intel H.263
再生時間 : 2分 14秒
幅 : 512 ピクセル
高さ : 384 ピクセル
解像度 : 4/3
フレームレート : 59.940 fps
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 19:51:05 ID:???0]
- >>438
俺も画質がなぜか落ちる。
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 19:52:58 ID:???0]
- 取り合えずビットレート研究として、動画は消さずに残しといたほうが良いんじゃないか？
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 19:57:33 ID:???0]
- cwaweb.bai.ne.jp/~icchan/moviefile/aviutil.htm
ここに分かりやすい簡単なフレームの説明があった。
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 19:59:47 ID:???0]
- 取り敢えずロリ演歌で色々試してみる。
検証用に一応消さないでおいておくね。
次は1400kbps+24fpsあたりで試してみる。
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 20:17:35 ID:???0]
- うーん24fpsだからなのかうｐ失敗する・・・。
2回同じ物うｐしてもどっちも再生時間0秒に表示されて
サムネも指定した位置にならない。動画も読み込まない。
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 20:22:56 ID:???0]
- 段々ニコwikiみたいなものが必要になってきたな
色々試してまとめるとこが欲しいな
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 20:39:06 ID:???0]
- うｐしてみて分かった不満な点
・動画のうｐ後タイトル・本文が変えられない。
・サムネも変えられない。←これを変えることはニコニコでも出来ないので出来ると良いと思う。
・自分がうｐした動画の削除の際に「けす」ボタンを押すと即消える。
ワンクッション入れないと間違えて消してしまう可能性有り。
・一人（一垢）でうｐ出来る容量の限界が分からない。
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 21:00:44 ID:???0]
- ん？対策されたかな。前に上がっていた
高画質ものよりビットレート下げてうｐしているのに再エンコされる。
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 21:10:25 ID:???0]
- 動画上げ始めてから３０分くらい立ってる
いつ登録終わるんだ
重すぎるだろ
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 21:12:30 ID:???0]
- 多分現時点で見ている人は正味1万人もいないと思うから
ニコニコから気づいた人が来たらとてもじゃないが維持できないと思われる。
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 21:13:19 ID:???0]
- スレチなのは分かっています
simple Mencoder shell gui を使おうとしているが、エンコードすると
99％で必ずエラーで止まってしまいます。回避法を教えてください。
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 21:13:47 ID:???0]
- 新着数伸びてるけど・・・誰だよ ゲイ レスリング うｐしたのｗ
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 21:29:47 ID:???0]
- テスト動画上げてるんだけど、
多分ビットレートの問題じゃなく
Flvの容量で再エンコされるかも。
60Mでは再エンコ喰らった。
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 21:40:24 ID:???0]
- >>461
投稿できる容量は100Ｍだが一定以上は、
再エンコって事か・・・。
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 21:48:10 ID:???O]
- 多分FLVの100Mでは
再エンコ喰らうと思う。
さっき
映像2512 音声192KBPS
の68MBで再エンコ喰らった。
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 21:50:06 ID:???0]
- ロリ演歌上げてるけど全部再エンコだな〜
ニコニコから持ってきた奴も再エンコされるしー
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 21:52:27 ID:???0]
- さっきAvisynthでエンコしてるって言ってた人いたけど
もしよかったらそのスクリプト貼ってちょ＞＜
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 21:58:25 ID:???0]
- Avisynthは確かに早い。多分一番早いと思う。
ただ早いだけ有ってそのぶん画質で他と差が出ると思う。
結局どれも最高画質を求めるならかかる時間はそれに比例して来ると思う。
Sorenson Squeezeは使ったこと無い(というか高すぎて買えないｗ)けど
どうなんだろ。
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 22:00:41 ID:???0]
- VP62にこだわってんだったら結果の割には合わないエンコ時間がかかるのでやめとけ。
高ビットレート維持してもらえるならXviDあたりの方が数倍速いし結果は大差ない。
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 22:08:21 ID:???0]
- >>467
なんか先入観でFLVってVP6とかH.263しか対応してないと思ったら
Xvidとかほとんど対応してるんだな。今知ったよｗ
FLVでXvid使ったこと無いけど、結構良い感じなん？
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 22:08:52 ID:???0]
- つか、ここのスレ始めに比べて伸びが尋常じゃねーーー！
なんとか始まったわ
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 22:16:38 ID:???0]
- 早速重くて再生できないようなｗｗｗ。
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 22:18:45 ID:???0]
- なんかさっきからテストしてくれている人がいるけど
全部再エンコだな
早々対策されて正直テストする気が失せてしまったｗ
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 22:27:14 ID:???0]
- 再生、コメと陰陽師が1位と陰陽師人気は健在や
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 22:29:17 ID:???0]
- どうやら運営が早くもビットレート
を制限したみたいだ。
終わったな。 なんとか動画・・・
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 22:39:43 ID:???0]
- 800ビットレートあたりならいけるけどな。
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 22:40:46 ID:???0]
- >>465
スクリプトを貼るのはイヤです。
ある程度の知識があれば、誰でも
スクリプトは理解できるはず。
>>466
プラグインの組み合わせで
aviutlの画質と遜色ないところ
までいけるよ。
ただそれが調味料の配合みたいで難しいんだけどねｗｗ
TMPGEncやVirtualDubMod、携帯動画変換君
AviutiなどにAvisynth使えるから
非常に重宝してるけど。
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 22:59:01 ID:???0]
- 報告
840ビットレートが限界じゃないか？
色々と調査した結果だ。。
終わってないよなんとか動画
それはここの要望はある程度受け入れられる。
それが他のサイトとちがう点だと俺は信じてﾙ
>>473
>>475
制限した理由はシステム的な事の関係で当然色々とあるだろう。。
俺は一応８840ビットレートでエンコかからなかったけどな。
一度やってみ？
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 23:00:16 ID:???0]
- >>476
訂正
８840ビットレート→840ビットレート
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 23:00:28 ID:???0]
- >>476
運営乙
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 23:01:15 ID:???0]
- まじ運営乙！！
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 23:05:43 ID:???0]
- >>476
840kbpsじゃ、ニコニコとほとんど変わらんから
なんとか動画の存在理由が見当たらない
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 23:07:26 ID:???0]
- 大体1000kbpsはほしいよな。
運営に要望したいけどみんなはどうよ？
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 23:13:01 ID:???0]
- >>481
正直やばくなるまでは制限無しで行って欲しいｗ
が、それが無理であったら1000は欲しいな
840でコメントがガクガクじゃニコニコから移るっていうのはまず無いな
ホント避難所的役割
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 23:15:05 ID:???0]
- >>481
2000kbpsぐらいあれば。
ステ6と変わらないぐらい
の高画質でうpできる。
最低1200は欲しいな。
そしたらニコよりは遥かに高画質でうpできる
あとFlvの容量も100Mで。
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 23:19:20 ID:???0]
- 多分、運営がこのスレを見るからまた考慮してくれるだろうよ。
ただ、カクカクがひどくなるのも問題だな。
|
 |
