- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/19(土) 22:06:50 ID:ubvsMjskO]
- 前スレ
ニコニコ動画って著作権違反しまくりだけど
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1177770976/
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 23:13:47 ID:???0]
- 結局ニコニコが目指してるのって
主にMADをうｐしてみんなでコメント付けて遊んだりして
毎年５億ぐらいの純利益出せるサイトを作るって感じ
>>113
潰すかどうかは利用者次第じゃないかな
表に出てきたら潰したくなくても潰さざるを得ないって状況になってしまうっしょ
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 23:26:27 ID:???0]
- >>115
俺は製作者を叩いてるわけじゃないし言動がおかしいとも言ってない
全然合法ですなんていう主張を見たから反応しただけだｗ
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 23:27:54 ID:???0]
- 著作権法違反：アニメ無断複製の男を逮捕 警視庁
アニメを無断で複製して販売したとして、警視庁光が丘署は２２日、青森県八戸市長者３、
読売新聞八戸中央専売所従業員、大向和彦容疑者（４３）を著作権法違反容疑で逮捕したと発表した。
「２〜３年前からテレビで放映されたコンサートなどをＤＶＤに記録して販売していた。
これまでに約３００万円を売り上げ、生活費の一部にした」と供述しているという。
調べでは、大向容疑者は昨年１２月、テレビで放送されたアニメ「悪魔くん」の複製ＤＶＤ５枚を作成、
インターネットオークションで東京都清瀬市に住む女性に６８６０円で販売し、
製作元の著作権を侵害した疑い。【曽田拓】
毎日新聞 2007年5月22日 11時52分
www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070522k0000e040052000c.html
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 23:28:27 ID:???0]
- 合法合法言ってる奴はMAD作者を増長させて
強烈なしっぺ返しを食うのを楽しみに煽ってるとしか思えないフシがある
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 23:31:22 ID:???0]
- >>116
表に出るってどういうこと？
ニュアンスはよく分からないけど、ニコニコはもう既に表に出てるって規模じゃないのか？
どういう基準で権利者側が動くのか、こればっかりは実際にリアクションがないと、
ニコニコ運営も利用者もMAD作者も分からない。
>>117
いやどう見ても叩いてるようにしか見えないぞ。
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 23:34:49 ID:???0]
- >>119
だから、お前が殊更に違法と騒ぎ立てて叩くから(どう見ても潰せというニュアンスにしか見えない)、
その議論の延長として合法という見方も出てくるんだよ。
まだ判例が無いんだからな。
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 23:34:55 ID:???0]
- らきすたを放送終了数時間後に上げてる奴は
根性試しでもやってんのかね。
まぁ、助かるからいいけどｗ
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 23:40:47 ID:???0]
- >>120
ニコニコで大っぴらにやるのが表でってこと
ニワンゴは上場企業の連結子会社だしね
今までもMADってあったけど、この規模でMAD動画を公開してる所って無かったわけで
これだけになってしまうと著作権持ってる所もどう動くかわからないっしょ
昔はカセットテープに録音して人伝いにダビングされてたものだし
元イメージを損なわないファン活動の範囲であればいいけど、
そうじゃないのもあれば潰したくなくても潰さないと行けなくなると思う
基本的にファン活動なんだから、潰せばその企業には悪評が付いて回るし
潰したくは無くても恐らく動かざるをえなくなるような気がする
その動くってのが一々削除依頼出して回るだけか、痺れを切らして訴訟になるかはわからん
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 23:41:52 ID:???0]
- >>121
ＩＤ出てないのに俺を特定するなよｗ
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 23:44:41 ID:???0]
- >>124
文体と内容で普通に分かる。
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 23:46:19 ID:???0]
- 116=119=123
なんだけど
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 23:50:54 ID:???0]
- >>123
なるほどねー。
でもそれって主にニコニコ運営の努力次第なんじゃないか？
MAD作者は面白いものなら作るだろうし、それが権利者に受け入れられるかは
判断しづらい。ニコニコ運営が権利者の意見との間にどれだけ関われるかどうか。
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 23:52:52 ID:???0]
- >>126
マジ？
>>124
それは悪かった。
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 00:02:52 ID:???0]
- >>128
本当
>>127
MAD作者はこれはあり、なしってのは結構線は引いてると思うけどね
コメント乞食になってしまうとタガが外れてしまうかもしれない、
その辺りは運営の次第っていうより作者次第じゃないのかな
神呼ばわりされたくてジャンプうｐって逮捕される奴と同じタイプの人が出てきたら運営も何もできないんじゃ？
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 00:10:11 ID:???0]
- >>129
そうか？
これはMAD作者に聞いてみないと分からないし、
MADと呼べるもので具体的にはどういうものがアリで無しなのか、
俺にはちょっと想像付かない。
例えば>>24で挙がってる闇サトシとかはどっちだと思う？
俺にはあのくらいはアリに思える。
でも権利者はどうかは実際には分からない。
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 00:33:22 ID:???0]
- ＭＡＤって同人誌と同じようなものだろ
同人と一緒でエロとか変な要素を加えてイメージダウンするようなものは悪質としても
パロディとか笑いのネタとして楽しむという有名人のものまねみたいなものもあるからな
きちんとした線引きが必要だ。
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 01:07:44 ID:???O]
- だから>>35に反論してみろや権利者でもないクズが
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 01:31:31 ID:???0]
- なんか>>132の馬鹿が無駄に勝ち誇ってて笑える
レベル低すぎてスルーされてるだけだっての
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 01:32:36 ID:???0]
- 「じゃあ反論しろよ」ってレスがくるに100アニヲタ
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 01:33:42 ID:???0]
- 悪魔の証明を求めて勝ち誇る奴と似てる
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 02:55:59 ID:???0]
- >>133-135
お前も十分レベル低すぎ。
とりあえず、>>132を馬鹿と呼べる資格はお前には無いだろうなｗ
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 04:18:48 ID:???O]
- 違反と言っただけで話を聞いてもらえない>>38が哀れ
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/23(水) 09:49:16 ID:uDR6aZPs0]
- >>131
MADは二次的著作物だろうね
ただ、同人誌と違ってカスが絡んでくるから面倒かもしれない
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 11:20:31 ID:???0]
- アニメを丸々うｐしてる連中は
ダイジョウブなのか？
今のうちに保存したほうがいいのだろうか
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 11:24:39 ID:???0]
- MADを売ったら、MADで金儲けしたらアウトになる可能性が高わな。
そういう意味では、課金するニコニコ動画自身がアウトになる可能性が高い。
まぁ、ひろゆき死ねって感じだが。
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 12:53:13 ID:???0]
- >>139
垂れ流しの本放映のアップに目くじら立てるのもどうかと思うんだな
ニュースは良くてアニメは駄目というのもな
CMを抜かなければスポンサーは喜ぶんじゃないかね
純正DVDは完璧ヤバいが、陰陽師みたいな例もあるからな
ゲーム動画なんかは、触発されて購入する奴が絶対いる
一概に良い悪いで決められんね
>>140
同人誌ってのは実費がかかってるがMADは労力だけだからね
金儲けを始めたら目を付けられるだろうね
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 13:28:16 ID:???0]
- アニメの丸うｐはおｋでしょ。
宣伝してやってんだからこっちが金欲しいくらいだ。
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 13:32:12 ID:???0]
- |
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∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 13:35:59 ID:???0]
- 中国人でも紛れてるのか？ｗｗｗ
基本的にソフト化されるアニメなんかテレビ番組で一番やべえだろ。
ニュースと全然危険度が違う。
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 13:36:01 ID:???O]
- >>133
反論できないでﾜﾛﾀ
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 13:40:18 ID:???0]
- >>142
それじゃDVDうれねーよｗｗｗ
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 18:31:04 ID:???0]
- もし合法だという自信があるなら許可を取ればいい
実際公式に許可を取ってファンサイトとか運営してるとこは結構あるし
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 19:48:52 ID:???0]
- 「悪いのは投稿者」わいせつサイト管理者、異例逮捕
インターネットの掲示板「画像ちゃんねる」にわいせつ画像などを載せたとして、掲示板を管理していた男らが逮捕されました。サイト管理者の逮捕は極めて異例です。
逮捕前の三条場孝志容疑者：「（投稿した）男性が100％悪いと思う。
投稿した方に罪がすべてあると思う」
逮捕されたのは、画像ちゃんねるの管理者・三條場孝志容疑者（34）と
野毛秀樹容疑者（37）ら合わせて7人です。三條場容疑者らは去年6月から
約8カ月にわたり、投稿されたわいせつ画像をサイトに載せた疑いが持た
れています。調べに対しては「投稿したほうが悪い」と容疑を否認して
います。
ニコニコ動画著作権法違反での訴追の日は近いな。
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 19:51:42 ID:???0]
- >>140
同人誌の場合だと、同人誌作者が訴えられたことはあっても、
その販売拠点になってるコミケ会場の主催者が訴えられたことはない。
もちろんコミケ主催者は金取ってる。
そういう意味ではニコニコが課金を始めたからと言って、MADが原因で
作者ではなくニコニコが訴えられる可能性は低い。
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 19:55:44 ID:???0]
- >>148
頭アホなんじゃ？ｗ
エロと著作権は罪状が全く違うけど。
ニコニコが真っ先にエロを取り締まったことを考えればよく分かる。
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 19:57:02 ID:???0]
- コミケは入場無料だから単純に比較はできないっしょ
ニコニコも基本無料だが、課金ユーザーに対する特典次第じゃね
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 19:58:31 ID:???0]
- ttp://www.ks-music-drum.com/
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 21:01:11 ID:???O]
- >>150
いやコミケ終了だろと
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 21:15:46 ID:???0]
- コミケは出版社側が手を出したがらない
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 21:48:34 ID:???P]
- takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/post_b72f.html
これが実現したら出版社とか関係なくなるがな
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 21:53:22 ID:???0]
- >>155
ID:???P
↑
このPって初めて見たけど、どういう状態なの？
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 21:57:23 ID:???P]
- なんでそこに引っかかるんだｗ
p2って言って1000モリタポ払うとアクセス規制中でも書き込める専ブラ見たいな物かな
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 22:13:20 ID:???0]
- ほほ〜
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 23:02:22 ID:???0]
- 作者が死んでから５０年も著作権を保護してどうするんだよ
遺言を残しているならまだしも
法人が勝手にグッヅとかを発売してその法人が利益を上げるだけだろ
それだったら作者が死んだら１０年ぐらいで消滅しちゃうとか
著作権保持者を法人名義にして発売後５０年にするとか
７０年に延長なんてとんでもない
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 23:16:04 ID:???0]
- 動画サイト（国内限定）は
アイビオ、クリップアイ⇒ブログの代わり
ニコニコ動画⇒変態（裸でラジオ体操とか）、グロ（動物の弱肉強食とか）、著作権違反黙認（地上放送のエリアが狭くて衛星やネット配信等をしていないアニメで削除依頼しないもの）
陰陽師みたいに著作者自らがアップロードするもの
ときちんと住み分けられている関係で良いと思うよ、動画を削除依頼をしない＝容認と解釈して構わないだろ
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 23:21:55 ID:???0]
- >動画を削除依頼をしない＝容認
これは無茶。
動画を違法にUPされていることを知らずに削除依頼しない場合も容認したことになるのか？
- 162 名前：160 mailto:sage [2007/05/23(水) 23:50:15 ID:???0]
- クリップアイ×⇒クリップライフ（ＮＴＴの動画サイト）○だな
ど素人がアニメなんか作れるわけないんだから有る程度は著作権違反コンテンツが出ることは業界で覚悟しておいて
対立ではなく共存共栄の道を選んだほうが良い。
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 01:02:21 ID:???0]
- >>161
だから、つべやニコ動にユーザーが集中している状況が
版元にとっても都合がいいんだよ
分散してしまうと手がつけられなくなるから
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 01:38:34 ID:???0]
- >>163
その版元もバカだからyoutubeを攻撃すれば良いとしか考えてないな
youtubeを攻撃すれば尚更stage6とかより高画質なサイトに逃げたり、中国の動画サイトとかより削除依頼が困難な動画サイトに逃げるだけなのに
低画質で人気が有るyoutubeを特区みたいに黙認サイトにしておけば良いのに。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 02:52:48 ID:???0]
- つまりまともな解決法は無いと
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 09:23:30 ID:???0]
- プロ（プロフェッショナル）のアニメーターが絵を描いて現像所で作るアニメと
ど素人が趣味で作った動画が一緒に並んだら著作権違反でも普通のアニメに流れるわな
アニメ系学生のアマ（アマチュア）であったとしても費用不足でまともなアニメはできない
音楽サークル等で演奏した動画もダメ、自分が描いたキャラクターイラストもダメ
残るはクリップライフやアイビオ（サーバー重い）等でも飽きるほど載っているブログに載っているようなペットや自己アピールの映像だけ
それを除けば著作権違反しない動画は変態動画とかくだらなくて他のサイトだと不快感を与える映像として削除されるアホらしい動画だけだ
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 10:32:44 ID:???0]
- つか、gyaoもこんな会社に回線貸すなよとｗ。金さえくれれば何でもいいんだろうが、
お前らが回線貸した相手は、お前らの大切な飯の種を垂れ流してるぞとｗ
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/24(木) 14:58:08 ID:24ttnt9a0]
- 著作権の侵害を取り締まりだしたらキリがないし
文化の衰退に繋がるから難しいね
動画は新しいコンテンツだし
著作権者に適正なフィードバッグがあればいいんだけどね
実際に打撃喰らってるのって、レンタルビデオとウェブ配信コンテンツかな
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 16:43:01 ID:???O]
- 著作権を保護しないならしないで別の理由で文化の衰退に繋がっちゃう貴ガス
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 17:06:09 ID:???0]
- というかこのスレで問題になってるのは主に丸々うｐしてるやつだろ？
MADや同人まで叩いてる人はこのスレでは少ないぞ
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/24(木) 17:36:43 ID:1MeNy0s60]
- 時かけ またうｐされてる。しかもアス比もあわせず糞エンコで。価値を低めるから早く削除されて欲しいな
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 18:44:53 ID:???0]
- A 純正の丸ごとアップ現在のテレビ編
１）テレビで普通に流れているもの
２）一部地域でしか放映されていないもの
３）後から商品化されるもの
４）商品化されることはないだろうというもの
B 純正の丸ごとアップ過去の作品テレビ編
１）過去の作品のDVD
２）商品化されていないビデオ録画
C 純正の丸ごとアップ単独作品編
１）映画やOVA
２）DVD特典
ざっと考えただけだけど、純正だけでもこれだけ種類があるんだよね
全部ダメという意見の人もいれば、
一部はグレイゾーンにしてやらんかという意見の人もいると思う
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/24(木) 18:50:46 ID:Be4AxKnh0]
- ,,,-=≡"''''‐． ._,,,,,,,_
.,,,=彡‐″ `ﾞ゛ ヽ､、
./゛ ｀'ﾐ-
./ ＼
./ ヽ
.| /./| ﾉ |│ヽヽ │
.| /.,/ .ﾚ,_ ﾉ│ ﾉ ﾉゝ │
| ,,/／ ｀｀``ゝ .l'"" ﾞl lﾞ
.ﾞl/^ヽ､ .,i.´ ｰ・ｰ l.-・ｰ.|ﾉ
{ {ヽ l .| 、 :l │
ヽヽ'ﾞLlﾞ ＼ .,-‐ ﾞl、 .丿
`ｰ'ヽ. i ﾞ''"''''″/
＼ ,,／,二,,.V
＼ ‐ﾐ,`'''''',ﾉﾞ あげ
｀''-....、｀ﾞ''ブ
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 19:07:16 ID:???0]
- >>172
色々見方があるかもしれないけど、とりあえずCだけは絶対ダメでしょ。
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 19:57:20 ID:???0]
- 著作権法の非親告罪化とニコニコは裏で連動してるという嫌な予感がする
非親告罪化しないとこんなことがまかり通りますよっていう例としてニコニコを利用しそうな雰囲気がある
実際２ｃｈ内でもニコニコ嫌いに端を発してJASRACガンバレ、非親告罪化賛成、ニコニコ潰してくれみたいなの多い
真の狙いが著作権法の非親告罪化だとすれば最初から経営が成り立たないことが分かっている動画サイトで無法地帯を作ったことにも納得できる
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 19:59:07 ID:???0]
- つまりエイベックスはそのために１００億も出したと？
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 20:00:11 ID:???0]
- >>174
陰陽師はCの２だな
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 21:08:05 ID:???0]
- >>175
何その陰謀論ｗ
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 22:15:39 ID:???0]
- >>177
じゃあCの１は絶対ダメでしょ。
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 22:46:20 ID:???0]
- そもそも知的財産権は保護され過ぎ
というか縛り過ぎているから衰退するんだよ
製薬業界だって多くが特許が切れた薬をジェネリック医薬品として売っているんだし
著作権も期間を延長ではなく短縮や範囲を縮小することも考える時期に入ってきているんだよ
保護されれば競争しないで堕落して独占禁止法みたいになるだけだから短くしてすぐ著作権が消滅しちゃうからバンバン新しいアニメを作らないといけないというプレッシャーを与えたほうが良い。
- 181 名前：１８０ mailto:sage [2007/05/24(木) 22:47:09 ID:???0]
- 独占状態になって独占禁止法に引っ掛かるのではないかと思うような状態のことだ
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 22:53:09 ID:???0]
- アニメの衰退とは関連性が見えないが
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 23:14:52 ID:???0]
- こんだけ著作権を軽視されるならもっと保護してもいいと思うけど
期間は長すぎだけど、意識としては著作権って根付いてないっしょ
そんなんで保護するの止めたら著作権なんて崩壊しちゃうじゃん
バンバン新しいアニメって部分も、今ギリギリでアニメ作ってる所多いんだから実質無理でしょ
一部マニアが一部マニアのために作ってるものだし
P2Pと動画サイトが最初からある世代には著作権の意識は物凄く低下してると思うよ
この世代が一部マニアの立場になったら衰退して終了だと思うけどな
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 23:16:24 ID:???0]
- この辺は別に二ニコが無くなったからって変わるわけじゃないし
どうにもならないと思う
著作権を保護を根付かせることができなかったツケが回ってきただけ
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 23:16:47 ID:???0]
- 著作権自体よりも産業の育成や経済循環のほうが言うまでもなく大切だ。
仮に著作権を厳守して産業が潰れ経済が縮小するとしたら、本末転倒だからな。
じゃあ今、著作権をより保護することで既存産業の利益にどの程度つながるのか、
著作権をある程度野放しにすることで、新しいビジネスモデルの創出や既存産業への
フィードバックがどの程度あるのか。
結局ポイントはここなんじゃないか。
でも具体的な数字は無いし、どっちの主張も思い込みでされてるよな。
俺は後者を支持するけど、それも思い込み。
だけどネットは本当に便利だし、便利な方に人は集まる。
既存の収入方式を守るために、便利なものを規制しようとするよりは、
便利な方を使って金儲けする方法を考えたほうが絶対いいと俺は思うんだ。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 23:23:07 ID:???0]
- 便利な方に人は集まるし、それを規制しないってのはいいと思うよ
弱肉強食だし衰退する業界は衰退しくだけ
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 23:24:59 ID:???0]
- 田舎に新幹線を通して
どうです便利になったでしょう？
って言ってたらいつの間にか人口がどんどん流出してただけって未来構図
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 23:30:50 ID:???0]
- なんでそんな無意味な例えで茶化すんだ。
おかしいと思えば具体的に言うべきじゃないか？
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 23:37:02 ID:???0]
- 茶化してるわけじゃないよ
思い込みで書いてる人に思い込みの反論しても意味ないと思ったから
便利に人が流れる構図は変えられないし、その便利さで衰退していく所もある
その衰退していく所は閉鎖的であったから守られてたに過ぎず、その閉鎖環境を壊す人が出てくれば
衰退は止まらないよ、必要不可欠の産業なわけでもないし
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 23:39:49 ID:???0]
- ようつべやニコニコに人が集まるのは便利もあるけどタダだからだろ
そもそも新しいビジネスモデルの創出とやらの例を挙げろよ
事実今ニコニコは赤字だし版権元に金が行ってると思えんが
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 23:40:36 ID:???0]
- >既存の収入方式を守るために、便利なものを規制しようとするよりは、
>便利な方を使って金儲けする方法を考えたほうが絶対いいと俺は思うんだ。
今ギリギリでやってるコンテンツ業界を回りから寄ってたかって食い物にしてるだけでしょ
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 23:43:14 ID:???0]
- >>189
その衰退していくところっていうのは、コンテンツ制作を商売にしてる産業のこと？
それともそれを流通させてる中間業者？
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 23:49:54 ID:???0]
- >>190
ようつべやニコニコがビジネスモデルとして確立されるかどうかはこれから。
ようつべは動画の閲覧数に応じて金を分配することで著作権の問題をクリアしようと
試みてるし、成功すればニコニコもそれに倣うかもしれない。
ニコニコは課金自体まだ始まってないし、今赤字だからと言って、
その将来性まで今否定するのは無意味だ。
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 23:57:13 ID:???0]
- >ようつべは動画の閲覧数に応じて金を分配することで著作権の問題をクリアしようと試みてるし
俺には泥棒しといて、その売り上げを持ち主にちょっと渡すってだけにしか見えん
客はこぞって泥棒市場の方に買いに行くだろうよ
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 00:03:29 ID:???0]
- それは版権元が判断すること。
有用と考えるか損失と考えるか。
気に入らなければ削除依頼すればいい。
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 00:06:15 ID:???0]
- >>193
youtubeはGOOGLEに買収されてGOOGLEビデオの一員に成ったようなもの
だからGOOGLEという大手企業の支社みたいなもんだから恵まれているほう
ニコニコ動画でテレビ局などにも金を分配して共存する方法では日本では満足させられるほどの額を払えないらしいと他スレで見たが
ＹＡＨＯＯとかに買収されればそれこそソニーのアイビオとかＮＴＴのクリップライフみたいになるだけ（使えないサイトな上にサーバー重い）
今の２ちゃんねるの動画版みたいな体制を維持するにはニワンゴに任せるしかない
エイベックスののまネコ騒動みたいに敵に回すと企業イメージダウンする、味方につければ企業イメージアップで売り上げ増に繋がるので良いと考えている企業も多数あるだろうし
著作権を持っている企業任せで良いだろ
ディズニーやバンダイみたいな企業もあれば、放送エリアが狭いしＣＳやネット配信等が無いから宣伝になるとして黙認状態にする京アニ（涼宮ハルヒの憂鬱、らき☆すたなど）みたいな企業もある
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 00:08:20 ID:???0]
- 結局問題の根本って、著作権が親告罪であることにあるんじゃないかと思う
買ってる人がバカを見ようと、著作権者が認めてしまえばそれで解決してしまう
だからこの議論は延々と荒れるし、ニコアンチとニコ厨に歩み寄ることはないだろう
業界を支えてるはずの購買層が最も軽視されると、まさに購入厨ｗ
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 00:11:18 ID:???0]
- >>196
ヤフーソニーと出てきたが、ニワンゴだってエイベックスの傘下なわけだが・・・
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 00:15:40 ID:???0]
- 黙認してるからといって許可してるわけじゃないのがまた厄介
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 00:18:02 ID:???0]
- 購入厨にとっては黙認は許せないだろうね
自分達に資金でニコ厨を支えてるわけだし
購入厨になるまで飼いならされた人は不買運動も出来ないだろうし
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 00:21:22 ID:???0]
- 今のアニメ業界はアニメを作り過ぎなことが原因だよ
作品多過ぎだろ
アニオタでさえ全作品をチェックするのは困難
同時にいくつかの作品を見たいと思ってもその金すら無くなる⇒動画サイトって流れになる
業界自体が大繁殖で自滅状態なんだよ
古いアニメだと生まれる前とかまだ幼くて記憶にない（見てない）なんてアニメでＣＳとかで放送しないとかＤＶＤとかを売らないんだったら
動画サイトで再生数に応じて広告料を分配するようにしたほうがアニメ制作会社にとっても小遣い稼ぎになって良いだろう
ソフト化されないアニメも多いわけだし。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 00:24:22 ID:???0]
- 全部追いかけるのが前提なのはおかしいぞｗ
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 00:24:59 ID:???0]
- >>197 >>200
テレビ番組の例で考えると、
まず放送された内容をHDD録画で保存するとする。
で、その番組は後にDVDで製品化される。
HDD録画された内容と、製品化されたDVDとは何が違うんだ？
そこに違いを見いだせる人は、製品を買うし、見い出せない人は買わない。
テレビ放送がHDD録画された動画を持っていようが、いまいが。
まあDVDを100％コピーされるという話はこれとは違うし、それを認める著作者はいないだろう。
だから、購買層が軽視されてるとは思わない。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 00:25:22 ID:???0]
- >>198
だからそのエイベックスがのまネコ騒動で１８０度反転した政策を取っただろ
２ちゃんねらーを敵に回してエイベッ糞と非難される⇒ドワンゴに投資⇒更にそれが二ワンゴ（ニコニコ動画）や２ちゃんねるを潤す結果になる⇒２ちゃんねらーのエイベックスへのイメージアップ
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 00:32:02 ID:???0]
- >>203
特典映像とかで付加価値を付けるし、ＤＶＤは修正が入ることが多いぞ
そこが違うんだよ
あと著作権でもテレビ版を１ヶ月だけ動画サイト許可（ＤＶＤの売り上げの一部がテレビ局にも入るのでＤＶＤの売り上げが増えればテレビ局も儲かる）
とかなら宣伝効果を維持してＤＶＤの売り上げも維持できる
ＤＶＤ版はアップ禁止にすれば良いんじゃないの？、ＤＶＤに特典映像や修正等を加えておく、ＤＶＤは本編映像そのものの代金ではなく特典映像と修正代という解釈
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 00:33:53 ID:???0]
- >>201
後半、いいね
古いアニメやドラマが版元関係なく、ある程度自由に観れるなら
月額500円以上でも払うな
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 00:35:01 ID:???0]
- 修正を入れるまでなくうｐ禁止なのだが
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 00:41:33 ID:???0]
- >>200
購入厨にっては黙認されるアニメ＝ＵＨＦのみで放送エリアが狭い地上放送のみ
その購入厨の大半は放送地域外の地方民、動画サイトで見て本スレで盛り上がって
「この作品はすごい、アニオタの必需品みたいなものだ」と考えて買う
だからyoutubeでハルヒが売れたんだろ、ああいう作品ではニコニコでは陰陽師が有る（これは著作者自らアップ）
だから動画サイトこそが宣伝コンテンツだと考えているアニメもある
恥ずかしいというか収集が付かなくなる恐れがあるから公にアップして良いですよとは言えないだけ
期間限定とかテレビ版限定とかプロモーションとして限定配信で良いと思うよ。
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 00:43:42 ID:???0]
- 全国ネットのアニメが数本しかない時点でオワットル
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 00:46:28 ID:???0]
- >>207
だから、それを判断するのは版元で購入厨じゃない。
ネットでテレビ版を視聴した厨が一部購入厨になるというケースは考えないのか？
>>196 >>208
京アニが実際どう考えてるのかは、すごく興味あるな。
動画サイトが本当に売り上げに寄与するほど、宣伝効果があると考えてるなら、
ニコニコにとっては救いだな。
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 00:49:37 ID:???0]
- >>210
うｐとか公式に許可してるとこあるの？
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 00:51:14 ID:???0]
- >>211
ないでしょ。
削除依頼や訴えるといった動きもない。
だからどう考えてるのか興味がある。
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 00:52:10 ID:???0]
- 削除以来はある
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 00:52:59 ID:???0]
- >>213
詳細教えてくれ。
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 01:02:47 ID:???0]
- >>205
それならそもそも動画サイトじゃなくて自分の所でアニメ１ヶ月だけ流せばいいんじゃね？
（鯖代はかかるけど）
それに動画サイトへ許可を出すなら、動画サイトへのユーザーからのアップはすべて禁止にして
製作側のみアップになるならそれでもいいと思う
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 01:05:34 ID:???0]
- てかGyaoでニコニコみたいにコメント残してコミュニケーションを取れるならGyaoで見る
ニコニコは単に見るだけじゃなくて参加できるってことに意味があるんだから
ニコニコを普通の動画サイトと一緒にして論じるのはおかしい
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