- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/27(金) 18:56:23 ID:???0]
- ニコニコ動画向けにFLVファイルを作成しようとして、なんかわかんないことがあったら
質問してみるスレ。 誰かが答えてくれるかもしれません。 とりあえず、使用ソフト名、ファイルタイプ、エラーメッセージ等でぐぐってみましょう。 テンプレは>>2-20あたり。 質問するときは、内容に応じて 元動画の情報 使用ソフト エラーメッセージ エンコ後の動画の状態 PCに入ってるコーデック とか書くと答えやすいです。 前スレ ニコニコ動画FLV作成初心者向けスレ5 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1177084552/ 関連スレ 【ニコニコ動画】高画質を追求するスレ6【今は雑談スレ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1177258260/ ニコニコ動画質問スレ3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1177314897/ ニコニコMAD初心者向けスレ2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1177058691/
- 116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 15:51:59 ID:???0]
- あぁすまん1.2 b113でてるんだったな・・・
www.afterdawn.com/software/video_software/codecs_and_filters/avicodec.cfm
- 117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 15:52:11 ID:???0]
- >>115
でもそれFlv読み込めたっけ? 読み込めなかった記憶があるから、上にぽつんとある113の方を使ってるんだが
- 118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 15:53:16 ID:???0]
- 自分使ってるの113だったはw本当にすまん。
- 119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 16:00:39 ID:???0]
- 元動画
File : 561 MB (0.00 B), duration: 0:00:00, type: MPG, 0 audio stream(s), quality: 73 %, , Video : 561 MB, 9800 Kbps, 29.970 fps, 720*480 (16:9), MPG2 = MPEG 2 (SVCD/DVD), Supported flvファイル File : 37 MB (37 MB), duration: 0:08:14, type: FLV, 1 audio stream(s), quality: 48 %, , Video : 29 MB, 501 Kbps, 30.0 fps, 512*384 (4:3), VP60 = On2 VP6, Supported Audio : 7.51 MB, 127 Kbps, 44100 Hz, 2 channels, 0x55 = Lame MP3, , , Supported ドラッグしてみますた
- 120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 16:01:28 ID:???0]
- チミ達いろいろよく知ってんな
毎日勉強になるよ マジで助かるわ
- 121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 16:12:03 ID:???0]
- それは単におまえさんの向上欲が受動的なだけなんじゃないかと
- 122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 16:14:59 ID:???0]
- >>105
チェックは入っていませんでした。
- 123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 16:19:41 ID:???0]
- >>119
それでガクガクになるのは俺にはどこが原因かさっぱりわからないorz 誰か同じ症状なった人が答えてくれれば・・・。 AVIUTLで元ファイル読んだ時fps変換無し、fps調整にチェック無しになってるか見て、 次に設定のフレームレート変更がなしになってるか見るぐらいしか・・・。 元ファイルのMPEG2が怪しいなら一旦huffyuvとかDIVX(最高品質1で)元動画を 一旦AVIにするとかして(この段階でインターレース解除する必要があるならする) 同じことをしてもそうなるのかどうか・・・。どこに原因があるか順番に探すかな俺は。
- 124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 16:38:57 ID:???0]
- 無圧縮AVI書き出し→再エンコ ここまでためしてから、またな
- 125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 16:41:59 ID:???0]
- VP6vfmでエンコしているけどこれって結構おそくね('A`)?
20分の番組のエンコに1passで2時間ちょい、2passで13時間かかってるんだが・・・
- 126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 16:55:51 ID:???0]
- >>110
AVIUTLでvobが読み込めるプラグインは何処に置いてあるんだぜ? あと、インターレース解除のチェック項目って最初からあったっけ。 職場なんで今見れないのよね;;
- 127 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 16:58:23 ID:???0]
- >>126
VOBはMPEG2だよ
- 128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 17:01:11 ID:???0]
- >>125
なんか糞重いフィルタONにしてない? アンシャープとかワープシャープとかウェーブレット系とか。
- 129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/04/28(土) 17:01:14 ID:jQ6O4plc0]
- 悪い、質問。
XBOX360のゲーム映像(すげーキレーなやつ)をよくアプロドされているが、あれってどうやって撮ってるんだ? ビデオカメラ片手に・・・ってわけではないよな? PCモニタとつないでるん?
- 130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 17:03:37 ID:???0]
- >>129
高画質スレの雑談か質問スレなら詳しく答えられるのだがスレチです。 1行で答えるならPV3って反則キャプチャボードがあってね・・・。
- 131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 17:04:57 ID:???0]
- >>125
ブロックノイズやらシャープやら系の数値をすべて0にせよ。 いやだとか言わないでね。
- 132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 17:09:55 ID:???0]
- >>128
>>131 使ってるフィルタは ・上下反転 ・リサイズ ・トリミング ・de-interless だけだよ('A`)・・・
- 133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 17:18:28 ID:???0]
- >>132
PCがうんこ E4300だけど1PASS目24分なら20分、2PASS目は50分程度 クロップ、リサイズ、デインターレース、上下反転で
- 134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 17:20:29 ID:???0]
- >>132
セレロンとかPen4の古いCPUじゃないのか。だとしたら考えられるが それにしてもひどすぎるな・・・。
- 135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 17:20:29 ID:???0]
- >>123
PCがうんこだから映像もカクカクになるのか。
- 136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 17:23:44 ID:???0]
- しかしつい2年前まではVP6がここまで脚光を浴びる優れたコーデックになるとは思わなかったな。
このままwmvやxvidの影に没するコーデックになるかと思っていた。
- 137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 17:25:49 ID:???0]
- セレロン2Gの漏れですら20分アヌメエンコするのに
1passで45分、2passで3時間ってところだぞ・・・
- 138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 17:27:52 ID:???0]
- VP6なんて普段は使わないでしょwニコという極地限定ww
- 139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 17:40:38 ID:???0]
- >>137
('A` )っ Athlon1GHz・・・
- 140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 17:41:34 ID:???0]
- pgy--
- 141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 17:41:43 ID:???0]
- >>138
ひろゆきはなぜあえてVP6を選んだのか
- 142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 17:42:04 ID:???0]
- >>141
頭大丈夫?
- 143 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 17:44:41 ID:???0]
- >>141
おいおい・・・
- 144 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 17:45:37 ID:???0]
- >>141
お前、普通対応してないFLV4に対応してることはありがたく思うところだろ。じゃなきゃ全部ようつべ画質だぞ
- 145 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 17:45:49 ID:???0]
- >>141
釣れますか?
- 146 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 17:46:43 ID:???0]
- >>62
VP6 2pass>商用エンコーダ>H.263 3pass>VP6 1pass>>>Riva>|||>super だと思うがね
- 147 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 17:51:42 ID:???0]
- 141はユニークな人なんだよ。もうアンカーそれ以上張って圧迫するのはやめてあげれw
- 148 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 17:53:00 ID:???0]
- これはすごいぞ
ニコニコオールスタームービー www.nicovideo.jp/watch/sm208964
- 149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 17:53:21 ID:???0]
- 他の>と比べりゃVP6 1pass≒H.263 3pass
- 150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 18:00:42 ID:???0]
- VP6の1passと2passってそんなに違うものかね?
- 151 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 18:02:05 ID:???0]
- わかんなけりゃ使わなければいいだけさ
時間の無駄になるし
- 152 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 18:05:52 ID:???0]
- >>150
長時間ものじゃ大した差を感じにくいかもよ ビットレート制限がないようなら長時間でも圧倒的に2passだけど 現状は誤差程度といえる
- 153 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 18:07:46 ID:???0]
- >>150
物によっては雲泥の差ぐらい変わるよ。俺が見るには雲泥なんだ。 というかね、やっぱエンコードしてる本人だから気がつくというのもあって、見てる人から すればなんか一瞬ガビったのが通ったけど気にもならんとかもあるかも。
- 154 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 18:09:18 ID:???0]
- >>152
そうそう。長時間物(低ビットレート)じゃVP6の2passなんて時間の無駄以外の何物でもないよな。
- 155 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 18:13:31 ID:???0]
- >>132
そんなもんです
- 156 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 18:18:11 ID:???0]
- 質問を変えようか・・・
なぜひろゆきは他のファイルは100MBまで許可しておきながらflvのみ40MBまでという制限を加えたのか?
- 157 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 18:19:13 ID:???0]
- エンコして縮める予定だったからじゃないのか?単純に。
- 158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 18:20:05 ID:???0]
- 再エンコで縮めてるだろうが結局。何を言ってるんだ。
- 159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 18:21:07 ID:???0]
- 100MBの以下の動画をエンコして100MB以上になるって場合もあるよな
- 160 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 18:25:03 ID:???0]
- 完全に雑談ネタだろ。何回同じ話をループしてるんだwそろそろ誘導人が現れるのでは。
- 161 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 18:31:14 ID:???0]
- というか、いまだにメンテ後に原因不明で通らないファイルがあるのだが・・・
動きの速い動画はCBRでないとダメなんか? ヘッダ偽装厨対策のプログラムで弾かれてるのかな? 偽装なんてしてないのに
- 162 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 18:41:36 ID:???0]
- ファイルの詳細出せと
- 163 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 19:30:16 ID:???0]
- ちょっとだけファイルサイズがオーバーしちゃったから
冒頭の数秒をぶった切ろうと思うんだけどさくっと切れるツールないですか?
- 164 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 19:31:58 ID:???0]
- >>163
AviUtlじゃダメなの?
- 165 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 19:33:37 ID:???0]
- >>164
aviutlで(vp6+mp3).flvが正常に読み込める入力プラグインってあります? directshow file reader入れてるんだけどエラー出ちゃうんですよね。
- 166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 19:36:49 ID:???0]
- >>165
directshow file reader+ffdshowで俺は読み込めてるよ
- 167 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 19:38:23 ID:???0]
- flv読み込めるプラグあったんだ
- 168 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 19:39:37 ID:???0]
- >>166
同じ環境だけど読めてないから出来ないものだと思ってた・・・ ちょっとffdshowいじってみます。さんくす。
- 169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 19:40:33 ID:???0]
- flvにする前のaviの段階で切ればええやんなー
- 170 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 19:42:15 ID:???0]
- >>169
VP6エンコにどんだけ時間かかったと思ってるんだ!!!
- 171 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 19:42:44 ID:???0]
- ffdshowにvp6なかったw
- 172 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 19:44:14 ID:???0]
- >>170
aviutlでやればまずaviで出るやんかー その後flvに変換するんやで
- 173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 19:44:23 ID:???0]
- >>170
VP6で反転変換したのならまだaviだろ
- 174 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 19:47:14 ID:???0]
- >>165
ffmpegとかでavi変換してから読ませれば?
- 175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 19:49:04 ID:???0]
- directshow file reader+ffdshowだけど、VP6ファイル読み込めないです
固まって緑画面に・・・
- 176 名前:170 mailto:sage [2007/04/28(土) 19:50:15 ID:???0]
- だってカットしたら、音声は別途エンコffmpeg結合だからズレるんですよ><
- 177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 19:50:43 ID:???0]
- VP6が読めないんじゃなくてflvが読めないんだな
- 178 名前:170 mailto:sage [2007/04/28(土) 19:51:03 ID:???0]
- あ、aviutl2pass変換後のaviファイルのことね
- 179 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 19:51:38 ID:???0]
- 音合成してから切れよ
- 180 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 19:51:47 ID:???0]
- >>177
どうやったら読めるんでしょう? もう一週間前からちまちまイジってるんだけど・・・できない
- 181 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 19:52:45 ID:???0]
- >>180
どうしたらと言われても今の所無理なんじゃないだろうか
- 182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 19:54:03 ID:???0]
- >>179
音結合して切る→そのaviファイルからWAVを再吸い出し→mp3化→切ったaviをflv化+結合?
- 183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 19:55:22 ID:???0]
- directshow file reader+ffdshowで出来てる人がいるので質問しました
質問スレと書いてあったので・・。すいませんでした。
- 184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 19:57:12 ID:???0]
- うーむ。
やっぱり結局は切るより再エンコードしちゃったほうが 時間は長くなるけど作業負荷で言うと楽かなあ。
- 185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 19:57:16 ID:???0]
- >>182
aviの段階で結合したなら、そのままaviファイルをbatにぶち込めばおk
- 186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 19:59:03 ID:???0]
- だから直接aviutlでflvを編集しろっつの
出来ない奴は黙って再エンコしてなボケ
- 187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 19:59:47 ID:???0]
- >>185
話が見えておらんようだな
- 188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 20:00:00 ID:???0]
- >>186
どうやってflv読むの?
- 189 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 20:00:44 ID:???0]
- m9(^Д^)プギャー
- 190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 20:02:48 ID:???0]
- orz.s176.xrea.com/sitedev/index.php/%E8%A6%9A%E6%9B%B8/ToDO
> ・FLV編集ソフト > ぺたぺた切ったり貼ったりするだけです > 私の理解が適当なんでフレーム間予測方面で問題起こしそう > というか、コレをやるためにはFlash作るアレを買う、もしくは > DirectShowあたりについてちょっと真面目に勉強する必要がある ネ申は勉強中らしいです。
- 191 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 20:03:47 ID:???0]
- 勉強中かよw
- 192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 20:04:15 ID:???0]
- FLV4はまだ無理だろ
- 193 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 20:08:58 ID:???0]
- ☆彡 ffdshow vol.12 ☆彡
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1177135991/
- 194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 20:15:16 ID:???0]
- ぶっちゃけStage6のほうが高画質じゃね?
- 195 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 20:16:09 ID:???0]
- なにをいまさら
- 196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 20:16:45 ID:???0]
- H.263/3passの俺はエンコもflv化後の編集もサクサク
エンコ厨以外はH.263でも充分高画質に体感できる 以前はVP6やってたけど、疲れたんだよ・・・
- 197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 20:20:40 ID:???0]
- マシンパワーのないやつがVP6に手を出したから疲れただけだろ
- 198 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 20:35:59 ID:???O]
- VP6で疲れたってw
慣れないことやったら誰でも疲れるわw 3passとか俺から見たらそっちが面倒
- 199 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 20:41:46 ID:???0]
- FLV→DivXが再圧縮なしでできるなら
DivX→FLVができたりしないのだろうかな
- 200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 20:44:16 ID:???0]
- >>199
何時何処の誰が >FLV→DivXが再圧縮なしでできる なんて言ったんだYO! FLVはコンテナでDivxはコーデックだYO 違いが分からないなら、GU☆GU☆RE
- 201 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 20:46:30 ID:???0]
- >>200
FLV1=H263≒MPEG4=DivX こんな事もわかってないの?
- 202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 20:47:02 ID:???0]
- >>201
はぁ?
- 203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 20:52:25 ID:???0]
- >>200
vixy.net/blog/archives/42 ほらよ
- 204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 21:00:36 ID:???0]
- >>201
お前帰れ
- 205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 21:02:21 ID:???0]
- (´,_ゝ`)プッ
- 206 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 21:03:41 ID:???0]
- >>204
だが断る!
- 207 名前:201 mailto:sage [2007/04/28(土) 21:05:06 ID:???0]
- ニートで暇なんです!!!
構ってください><
- 208 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 21:16:25 ID:???0]
- なんか変なの沸いたな・・・
- 209 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 21:18:05 ID:???0]
- >>203
ここ読んで どうやって>>199の結論に達したの? どこでH.263はdivxになったのか
- 210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/04/28(土) 21:25:25 ID:bqGiGiNG0]
- 質問すいません。
Mac OS X を使っています。 動画に音楽をつけて、ビッグブリッジの死闘のような動画を作成したいんですが、 どのようにすればいいでしょうか?まったくの素人ですいません。
- 211 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 21:27:50 ID:???0]
- 外人のつまらん潮吹き動画はお断りだ
- 212 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 21:32:36 ID:???0]
- >>210
無修正ポルノを日本国内で上げた時点で逮捕フラグが成立するってことは理解してるか?
- 213 名前:210 [2007/04/28(土) 21:46:36 ID:bqGiGiNG0]
- >>211-212
そうでしたか・・ではそうゆう類いのは止めようと思います。不愉快な思いをさせてしまい、すいませんでした。 では、画像(景色)などに音楽を乗せるようなことは簡単に出来ますでしょうか? テンプレのフリーソフトをダウンロードしてみたんですがMacなもので応答せずで・・・
- 214 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 21:52:33 ID:???0]
- まずWindowsマシン買えよ
- 215 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 21:55:18 ID:???0]
- MACはオサレだけど汎用性なさ杉てPCとして使えない
- 216 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 21:55:21 ID:???0]
- >>213
Macだと多分FinalCutProなんかでいぢるのが基本じゃないかな? あくまでもフリーがいいとかになるとOSX前提でLiVESくらいしかないかな…
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