- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/05(火) 07:48:41.36 ID:eHaBeP050]
- 作品の制作・投稿手法・ランキング等について色々と語るスレ。
■ニコニコ動画での主な関連タグ
・MikuMikuDance、MMD、MMD傑作選、Mikumikudance殿堂入り、MMDドラマ
■前スレ
【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ part221【初音ミク】
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1405807541/
■過去ログ
www6.atwiki.jp/vpvpwiki/pages/25.html
■次スレは>>950が建てること
・次スレに必要な議論はそれまでに済ませておくべし
>>950が音沙汰無い場合は>>970に一任
■このスレでの注意事項
・ここはつべ板ですので「動画投稿サイト」に関連する話題が対象です。
（ニコニコ動画が中心ですが、ニコニコ動画限定ではありません）
・MikuMikuDance 以外のソフトでも"MikuMikuDance動画の投稿"に関する話題は可です。
（ただし既存スレ優先）
・VOCALOID 専用スレではありませんので注意してください。
初音ミク等の VOCALOID製品を持っていない人もいます。
MikuMikuDance を使った初音ミク以外の動画の話題もOKです。
■MikuMikuDance 配布場所（VocaloidPromotionVideoProject)
www.geocities.jp/higuchuu4/index.htm
■MikuMikuMoving開発ページ(Mogg Project)
https://sites.google.com/site/moggproject/mmm
■開発者による説明動画
3Ｄミクを躍らせるツールを自作してみた(説明前編）
www.NICOVIDEO.jp/watch/sm2420025
3Ｄミクを躍らせるツールを自作してみた(説明後編）
www.NICOVIDEO.jp/watch/sm2420128
■ユーザによる情報ページ
・VPVP wiki （FAQや製作のヒント、各種アクセサリ・ユーザーモデルの紹介等）
www6.atwiki.jp/vpvpwiki/
■ネット関係 [YouTube]内、関連スレ
↓明日の有名Pの集い
MikuMikuDance底辺制作者スレPart34
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1403360561/
↓見る専さんいらっしゃい
【MMD】MikuMikuDance動画鑑賞スレ part187【まったり】
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1358274543/
↓MMD界隈全般の話題はこちら
【MMD】MikuMikuDance総合スレ part190
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1393339300/
■他板関連スレ
【PMD】MikuMikuDanceモデリングスレ【PMX】
toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1320118746/
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/05(火) 10:00:33.36 ID:xlJiu1Cd0]
- ★無断転載者の幼稚な言い逃れ一覧★
・転載禁止と書かれてなければ無断転載してもいい
・動画作者も無断転載を喜んでいるに違いない
・動画作者以外に無断転載を批判する権利はない
・著作権は親告罪だ
・ニコニコ動画も同罪だ
・MikuMikuDanceも同罪だ
・削除依頼はライバル転載者の陰謀だ
・削除依頼は特定アジア工作員の陰謀だ
・動画を宣伝してやってるんだ
・ボカロ文化を輸出するためにやってるんだ
・海外ファンに頼まれて字幕動画をアップしただけだ など
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/05(火) 10:00:59.92 ID:fQHzbbjV0]
- >>1乙
>>3-4はテンプレじゃないので注意
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/05(火) 10:02:14.27 ID:xlJiu1Cd0]
- ◎流し込み動画、腐女子系動画について
嫌なら見るな
以上
◎スレの話題がつまらないです
スレがただの煽り合いになっているのでは？
貴方が進んで楽しい話題を提供しましょう
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/05(火) 10:02:59.21 ID:xlJiu1Cd0]
- ◎個人叩きについて
無礼講スレでどうぞ
awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1406462012/
Pさんを褒めるのはご自由に
自演でもいいじゃん
実力が伴わないと恥かくだけだし
◎工作について
目立ちたいだけならどんどん工作すればいいんじゃね？
スカみたいな動画で杯優勝を狙うのも一興
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/05(火) 10:03:48.88 ID:xlJiu1Cd0]
- ◎動画リンクについて
自貼り、他貼りOK
でも動画のタイトル名だけはしっかり書いてくれ
中身の分からない動画は誰も見ない
◎荒らしについて
荒らし君もいつかは飽きるので放置推奨
荒らし君がいなくてもスレが荒れることはよくあるのでマタリ推奨
以上
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/05(火) 10:06:38.57 ID:FyXPnuRo0]
- >>1-8
テンプレに追加しといて
■MMD無断転載 常習犯アカウント
自分の動画を見つけたら削除依頼推奨
www.youtube.com/user/mmdship3/videos
www.youtube.com/user/reddevils500a/videos
www.youtube.com/user/reddevils500b/videos
www.youtube.com/user/ILLHYHL021/videos
https://www.youtube.com/user/RinAsuka90/videos
www.youtube.com/user/wormsMMD2/videos
www.youtube.com/user/as420432/videos
www.youtube.com/channel/UCk88VIpP4MExf2Gkbixf6zQ/videos
www.youtube.com/user/The2ndRangers/videos
www.youtube.com/user/TheAlter21/videos
www.youtube.com/user/tonmatonma666/videos
www.youtube.com/user/TheLSCBand/videos
www.youtube.com/channel/UCt8FU0OBRj5kD0b_pdtqbcQ/videos
www.youtube.com/user/astrodear/videos
www.youtube.com/user/PervertedNovaxc3/videos
www.youtube.com/user/reddevils500/videos
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/05(火) 10:07:35.36 ID:FyXPnuRo0]
- 【保存版】YouTube無断転載動画の通報〜削除方法
ch.nicovideo.jp/kei_minecraft/blomaga/ar520938
以前も無断転載があって削除申請を行ったことがありましたが、
また無断転載されていたため良い機会だと思い、ブロマガに書いてみました。
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/05(火) 10:11:53.78 ID:ugoA4P3e0]
- >>1-10
乙
いよいよ杯本選まで2週間ですね
艦これ無双がいつまで続くのか見物です
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/05(火) 10:38:35.47 ID:maKtjXrK0]
- ニコ動ランキングがアイマスで埋まってた時期もあったしな
歴史は繰り返すってやつ
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/05(火) 11:59:18.55 ID:540s6Hn+0]
- とりあえずまえスレ埋まってから書き込もうか僕ちゃんたち
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/05(火) 15:16:49.08 ID:nnMDMw880]
- はーい
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/08/06(水) 02:04:33.74 ID:hNYJovfL0]
- ＞勝ち負けで言ったら一生負け続けるのが作家なんだよな。他人の実力や評価よりも、自分の中の理想が敵だから。
ですよねー
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 02:17:54.25 ID:oXXnLxT60]
- >>15
まったくそのとおりだな
有名Pへの嫉妬に狂ってるヤツはそもそも目指してるものが違うことを意識しないと
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 02:28:51.80 ID:EH7hq2Qk0]
- 黒バス事件みたいに謎の嫉妬心を全力で向けられても困るよな
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 04:21:44.98 ID:rZP7LsJk0]
- 有名Pとやらの動画一覧を見るとさすがに再生数多いのもあるがそれほどでもない動画も混じってる
MMDは有名Pだから必ず再生数が伸びるほど甘くない
歌い手や実況主みたいに個人がアイドル化してる分野は別だろうが
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 05:54:13.05 ID:iRPdt5Pr0]
- 人気漫画に他社のゲームキャラが…ドラクエの「スクエニ」を著作権侵害容疑で捜索 大阪府警
sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140806/waf14080602000002-n1.htm
＞（Ｃ）マークとともにＳＮＫ社の名前が他の複数のゲーム会社とともに記され、あたかも許諾を得たような体裁になっていた。
MMDのモデル名表記にもよくこの（Ｃ）マークがあるけどさ、本当はダメなんじゃないの？
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 06:04:04.29 ID:EwnJnzjY0]
- >>15-17
いきなり何に対してのレスだよ
つうか人のいない時間にすげえ自演くせえんだが
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 06:37:18.16 ID:QIFAJy7m0]
- >>19
(C)は、誰が著作権者か示すためのもので、許諾を受けたかどうかとは無関係だったと思う
記事も、(C)を書いたこと自体じゃなくて、許諾を受けていないから、著作権侵害となっている
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 06:54:01.45 ID:q8lGOWNe0]
- >>19
どっから来たんだよと
ピアプロキャラクターライセンス読んでこい
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 07:58:20.90 ID:iRPdt5Pr0]
- >>21
そうか、じゃあ同人誌にも(C)表記してもいいのかな？
使うとめっちゃ怒られそうな雰囲気があるが・・・
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 08:23:18.76 ID:mnP3rlv20]
- >>21 の言う通り著作権表示は許諾と関係ないから別に怒られはしない
と言うか、一部例外の国があるんで同人誌にも版権元の著作権表示をしといた方がいい
版権元と自分の名前を並べて著作権表示をしていいかどうかはまた別の問題
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/08/06(水) 08:35:57.52 ID:akw/T0Sj0]
- 何でも載ってるウィキペディアで調べてみた。
以前は著作物を作った時点で自動的に著作権が発生する国(無方式主義)と
これは著作物だと法に定められた何らかの手続きを経ないと著作権が発生しない国(方式主義)と2種類あった。
このままだと無方式主義国で作られた著作物が方式主義国内で保護されないので
(C)と著作権者名、最初の発行年を記載することで方式主義国における手続きをしたとみなす条約が結ばれた。
現在においてはほとんどの国が無方式主義になってるので重要性はあまりない。
著作権表示
ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E8%A1%A8%E7%A4%BA
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 08:38:59.92 ID:s/nlAIjo0]
- 勝手に名乗ったらやばいんじゃないの
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 08:43:21.65 ID:9oDnKovv0]
- 勝手に版権元表記するのがやばい以前に
そもそも他社のキャラ名や姿勝手に使う事自体やばいに決まってるじゃん
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 08:45:40.42 ID:W7o4+7vO0]
- そもそもボカロ東方みたいな公式に許可されてるもの以外のを作ること自体が本来は違法なんだから
そういうものは著作権表記したってどのみち違法には変わりない
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/08/06(水) 08:46:17.35 ID:akw/T0Sj0]
- >>26
勝手に自分の名前に変えたらそりゃやばいだろうが、
勝手に相手の名前を書く分には問題ないだろ。
許諾を得ていないのは大問題だが。
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 08:47:33.12 ID:W7o4+7vO0]
- ちょっとわかり辛かったな
>>28はボカロ東方は公式で二次創作が許可されてるから適法だけど
それ以外は何しようが違法って事ね
よくグレーゾーンなんて便利な言葉であいまいにしてるけどｗ
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 08:50:18.70 ID:2IwdY5TS0]
- 他社の著作物を無許可であたかも自分が作ったように表記するのは重罪だからマジでやめとけよ
しかも非親告罪
詳しくはググってくれ 著作権法第113条1の二項
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 08:50:34.89 ID:YypVZ6wK0]
- 同じ違法でも罪の重さが変わるんだが
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 09:01:52.74 ID:mnP3rlv20]
- そういう事だな
真性の版権元の著作権表示を同人誌にするのは、二次創作の許諾と関係ないから別に問題にならない
二次創作の許諾を受けていないってことが問題になるだけ
同人誌に自分の名前だけの著作権表示したりするのは別の問題になるからやめといた方がいい
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 09:11:50.04 ID:zaUe6ZSC0]
- >>29
>>勝手に相手の名前を書く分には問題ないだろ。
ｗｗｗ この発想はなかったｗｗｗ 一瞬、え？そうかも？って思ったじゃねえかｗ
使用条件に「コピーライト表記すること」ってあったりするよね
まぁ（C)は「コレはこの人の著作物です！」ってアピールするものだから
それ見た人が「うんうん。そうだね、この会社のキャラだね」とわかりやすくなっていいね
そして「うんうん。で、この（C)の会社or人に使用許可はとってるのかな？」とツッコミやすくなってるってだけだよねｗ
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 09:21:57.57 ID:cmJJOuPJi]
- ふーむ…どういう文脈でSNKがトチ狂ったのかはわからんが
ゲームやる漫画で許可なくうちのゲームを使うなという
一見ディズニー風正論っぽいことだとしたら
それはつまり、これからゲーマーの生活を描いたありとあらゆる作品から
SNKのゲームが消える(描かれない)ということなのだが
自覚してんのかな…
雑誌社ではなくスクエニが同業他社だから訴えてみたんだろうけど
それはつまり芸人に「俺に許可なく俺のモノマネをするな」って
訴訟をおこしたのと同義だから、たとえそれが辞書上の法律では正しいとしても
二度とネタにはされないし社会的自殺に等しい行為じゃないかなぁ。
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 09:31:53.33 ID:W7o4+7vO0]
- 悔し紛れにスクエニがFFぶっこ抜きモデル使った動画うｐ主全員に対して
警察に被害届出したら面白いんだけどなｗ
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 09:52:10.71 ID:4FqkZKfZ0]
- それニコ動だけでどんだけつかまるんだよ…
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 10:23:59.74 ID:TQxCwBsR0]
- そういや、pixivに投稿した絵に関して「アプリ制作にお借りしました。連絡したので無断利用じゃありません(ｷﾘ。
pixivに投稿した以上、利用されることを作者は拒否できません(ｷﾘ」
とかいって作者を怒らせていたアプリ制作者はどうなったんだろうな。
利用規約を無視したモデルの利用は後をたたないし、いまや「許諾」の意味も知らない人間が多すぎる。
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 10:41:45.76 ID:NX+Ennot0]
- ttp://www.snkplaymore.co.jp/pdf/140806_1.pdf
無視され続けたので刑事告訴
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 11:06:02.61 ID:C3Uk0ZTh0]
- ＞ふーむ…どういう文脈でSNKがトチ狂ったのかはわからんが
＞社会的自殺に等しい行為じゃないかなぁ。
SNKを知ってれば不思議でもなんでもないがな
toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1375202131/16
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 11:21:06.80 ID:cmJJOuPJi]
- >>39
販売の即時停止は法律的にも不可能じゃねぇかなぁ…
だからスクエニも(たぶん法務と相談した上で)黙殺したんだろうし。
上の芸人の例じゃないけど「含まれてる量」の問題ってのがあって
たぶん漫画のスタイルから想像するにゲームプレイ絡みの話の中で
ゲームネタにしたりパロったりしてるだけだろうから
「俺のモノマネ含んでるから番組止めろ！」みたいな
オレオレ主張は逆に法律判断で「これぐらいは許される範囲」って
なる可能性が高くて逆に自分にブーメランするから
立ち向かうような相手にあんまりゴリ押ししないのが普通なんだが…
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 11:28:09.88 ID:zaUe6ZSC0]
- >>35
いやいや、ＳＮＫの対応が正論でしょ
ゲーマーマンガで描かれることのＳＮＫ側のメリットなんてないに等しい
「せっかく宣伝してやってるのに！」とか傲慢なだけ
作品イメージ・企業イメージのコントロールは会社の生命線
結果的にプラスだったとか、ものすごいイメージダウンで損害でたから訴える！じゃ手遅れなんだよ
本当にＳＮＫに許される利用だと思うなら正式な手順を踏めばいい
それが一番手間がかからない
それを省略するのは、ただの著作権無知の違法行為だし、モノを創ることを理解してない半端者だよねｗ
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 11:40:42.92 ID:cmJJOuPJi]
- >>42
むしろ、著作権の法律的な裏の縛り
「それが他人の表現を阻害してはならない」をちゃんと理解していれば
君みたいな著作権は無限力だと勘違いしているネットのオレオレ発言まんまみたいなマネは
現実の社会じゃおいそれとできないもんなんだけどねぇ。
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 11:40:50.13 ID:oXXnLxT60]
- この件っていわゆる引用の範疇には相当しないのかな？
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E7%94%A8
引用（いんよう、英語：citation, quotation[1]）とは、
広義には、他人の著作を自己の作品のなかで紹介する行為、
先人の芸術作品やその要素を自己の作品に取り入れること。
報道や批評、研究などの目的で、自らの著作物に他の著作物の
一部を採録したり、ポストモダン建築で過去の様式を取り込んだり
することを指す。狭義には、各国の著作権法の引用の要件を
満たして行われる合法な無断転載等[2]のこと。
引用は権利者に無断で行われるもので、法（日本では著作権法第32条）
で認められた合法な行為であり、権利者は引用を拒否することはできない[3]。
権利者が拒否できるのは、著作権法の引用の要件を満たさない違法な
無断転載等に限られる。
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 11:41:54.44 ID:+N+gNcV70]
- >>44
高卒発見
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 11:43:21.76 ID:oXXnLxT60]
- なぜ煽られているのか理解不能
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 11:44:15.64 ID:sQ1vZ9AJ0]
- 相変わらず違法だ違法だとしか言えないバカとはその上の議論する価値がない
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 11:57:40.99 ID:ImJnwMdt0]
- >>44
引用の要件満たしてないという単純な理由。
>第三十二条 公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 11:57:42.58 ID:EH7hq2Qk0]
- 面白い話題だけど微妙にスレチのようなそうでないような
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 12:02:10.70 ID:I+r/7dzS0]
- >>40
ただのヤクザじゃなくてコレアンマフィアだから更に質悪い。
なんか途中から韓国人のキャラが異様に増えていった記憶がある
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 12:05:53.34 ID:rrhVvoIA0]
- SNKってAKIRAのキャラぱくってオリジナルキャラとして出してたパクり企業だろ
俺のアンヘルを返せ
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 12:14:39.60 ID:enhtQ4Sb0]
- スクエニのゲーム音声無断利用の作品がトップのMMD界隈で何法律だの規約語ってんだか田ゴ作共
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 12:19:40.21 ID:Uxt7clSv0]
- 笑っちゃいますね
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 12:44:14.86 ID:oXXnLxT60]
- >>48
なるほどね
「その他の」ってあるから解釈の論争は可能だろうけど
これを認めたらニコ生のゲーム実況も権利者が介入できなくなるもんな
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 12:55:09.74 ID:4FqkZKfZ0]
- SNKってMUGENでなにか問題おこしてなかったっけ？
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 13:06:57.72 ID:rrhVvoIA0]
- ゲーム実況は明らかに引用じゃねぇよ
引用のため一部分を利用してるのではなく基本的には全部見せるつもりだし
そもそもゲームそのものを見せることが目的になってる
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 13:27:34.66 ID:sQ1vZ9AJ0]
- 違法厨はニコもゆーつべも見るなよアホ
同人も読むな
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 13:42:23.40 ID:zaUe6ZSC0]
- >>43
これのどこが無限力なんだかｗ めっちゃ厳密な狭い狭い事例で法的権限を行使してるだけやんｗ
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 13:54:06.54 ID:PORSK1v/0]
- いいかげんスレ違い
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 14:05:14.00 ID:JqSHF54t0]
- なんかニコニ広告チケットっての貰ったんだけどこれって運営から？
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 14:07:02.67 ID:I+r/7dzS0]
- せやで
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 14:07:54.61 ID:I+r/7dzS0]
- 動画広告ページ混雑しすぎワロタｗｗ
8月末まで有効なんだから皆落ち着けｗ
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/08/06(水) 14:18:26.70 ID:hNYJovfL0]
- PS4でゲーム実況(プレイ動画アップロード)は標準装備、そもそも外国勢はプレイ動画をアップロードしてなんぼの世界で日本だけ大きく後れを取ってさらに日本だけガチャゲーが流行るお寒いゲーム業界の話とかよそでやれ
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 15:57:39.70 ID:xTuO/s2X0]
- 「お前らの作品は所詮コピーだ」――富野由悠季さん、プロ論を語る
www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/31/news118.html
みなさん方の時代は不幸だ。コンテンツマーケットの会場にはCGを使った作品が多いが、
同じソフト使ってたら独自の物は作れるわけないと思う。みなさんはそう思ってないでしょうが。
水彩絵の具や鉛筆、コンテ、油絵の具などで描いていた時代は、多様な描き方があったんです。
だがCGを使って描き始めた時、みんな基本的にほとんど同じじゃない？ 質感の違いを誰が突破してる？
どこかのソフトメーカーが作ったものを使ってその上にぺたぺた貼り込みしているだけでしょ。
キャラクターのことで言えば、みんなが好きなキャラを作って、それが全部売れているかというと、
売れていないじゃない。それでもキャラクターを作ったと思っているのは、めでたいよね。
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 15:59:39.14 ID:lylVVGrJ0]
- お禿様暴走中。
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 16:23:57.43 ID:L8d4ISfo0]
- とにかく楽しむためだけにMMDやってるのに、なんでプロ()が出てくるんだか…
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/08/06(水) 16:33:41.28 ID:hNYJovfL0]
- >>64
一番おめぇが言うなと言いたい奴に言われてもｗ
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 16:33:45.57 ID:U3pKmIc30]
- 老人は新しい技術を全く理解できないからな
家庭用ゲーム機をファミコンって言ったり、
とにかく全部同じに見えるんだよ
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/08/06(水) 16:36:14.33 ID:hNYJovfL0]
- そもそも原画主義もいいとこだが、頭の固い連中だよな
もう日本はCGに対して敷居が高過ぎて(以下略)
MMDの普及はその壁を崩せたんだよな
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 16:40:15.93 ID:cmJJOuPJi]
- (3DCGはなんでみんなおんなじ感じになるんだろう？といつも思ってるとはいえないふいんき)
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 16:44:05.95 ID:EH7hq2Qk0]
- このおじいちゃん、いつもこんなことばっか言ってるじゃん
口の悪さは今日に始まったことじゃない むしろ平常運転
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/08/06(水) 16:45:21.74 ID:hNYJovfL0]
- ＞高みも知る必要もあるんだけれど、一番最低限の技術論を知る必要がある。
＞異能のもう1つの別の言い方は、志を高く持てと。
＞自分は今ここにしかいない。
＞残りのリーチをなんとしてもはい上ってみせるという覚悟が必要。
＞覚悟というのは気合いではなく、毎日毎日階段を上っていくという作業でしかない。これが原理原則です。
これは認めるしかないな。やるかやらないかでしかない
>>70
(そりゃ、売れてる奴に似せてるからな。んで結局飽和状態になって無残な状態になってるのが現在のアニメ)
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 16:56:06.41 ID:oXXnLxT60]
- 商業アニメも3Dを無視しては成立しない時代だけどな
苦手な分野だからできない理由じゃなくてやらない理由にすり替えてるだけだろう
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 16:57:19.35 ID:Jbisy5iP0]
- いやでも確かに80年代のアニメの絵ってえもいわれぬ雰囲気があるんだよな
デジタルじゃ絶対真似できないような
90年代から急にどのアニメも絵柄が統一されてきて魅力が失せたような
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 17:09:00.41 ID:rk64cBfR0]
- >>64
2008年10月31日 19時50分 更新
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 17:14:06.61 ID:Jbisy5iP0]
- ｗ
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 17:19:43.74 ID:pIwBjntJ0]
- >>64
要約すると、
オリジナルを作っても、ヒットするとは限らん
お前ら一万人の内、オリジナルを評価されるのはたった一人。
しかし、オリジナルが評価されればそいつは数十年食ってける。
後の9999人は死ね
って事か？ｗ
既に成功した者として、業界の活性化のために、次のヒットするオリジナリティーを求めるのは分かるがね〜
苦心してオリジナルを生み出しても、ヒットしないであろう大多数はどうしろと？ｗ
劣化コピーで、そこそこ食ってける程度の活躍を目指すってのも、社会人としてはアリだとおもうが
芸術家としてはナシだろうがねｗ
というか、プロが語る業界の未来の話を、アマチュアにされてもｗ
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 17:25:11.23 ID:oXXnLxT60]
- >>77
そもそも凡人が創作でメシを食おうなんてのが間違ってるからな
創作アシスタントとしてならわかるが
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 17:32:32.68 ID:kgDVydKv0]
- 数を伸ばしたい
数の評価がすべて
なんていってる人も居る訳だから多少言葉を置き換えればＭＭＤでも十分通じる話だと思うけどな
時々見かける「誰が作ったのか名前を見なくてもすぐ判る」みたいな個性って大事だろう
昨今の猫も杓子もＭＭＥみたいなのも没個性の一部だと思う
一人は生きろ、後は死ね
ってのも極端だとは思うけどな
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/08/06(水) 17:33:02.79 ID:hNYJovfL0]
- >>75
ああ、だから2008だったのか
なんか写真が古いなとは思ったんだｗ
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 17:50:29.92 ID:ZLmstRQT0]
- お禿様の一言でこんだけ釣れるのかー
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 18:05:06.64 ID:/774fXS90]
- 禿だって人間なんだから正しいことも間違ってることも両方いう
禿がヒットアニメをことごとく貶すのも有名な話
>>70みたいに3DCG表現への問題提起部分をきちんと拾えるのが正しい読み方
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 18:12:31.35 ID:H6/aK4y90]
- 別に2Dアニメだって時代ごとに似たような絵柄ばっかじゃん
そもそも基本他人の借り物ばっかで作品作るMMDじゃ
何で作るかじゃなく何を作るかだし
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 18:38:08.64 ID:6AMxWV2l0]
- >>63
ぜんぜんスレと関係ないけどガチャゲーは実は日本はかなりマシなほうだったりする
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 18:39:54.55 ID:ZMNfRXPB0]
- そもそもガチャの発祥がアメリカで進化したのが韓国MMOやからなぁ
アメリカのMMORPGとかかなりエグいよ。あっちの思想が金持ち＝すごいだから何の躊躇いもない
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 18:53:45.03 ID:H6/aK4y90]
- MMD界の富野由悠季 わかむらP
www.bandai.co.jp/candy/hakovision/products/03/?utm_source=nico0806&utm_medium=nico&utm_campaign=nico
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 19:23:16.31 ID:t3KgU6BU0]
- >>64
毎度の事思うんだが、あの宮崎駿でもここまで偏見に満ちた発言はせんよなｗ
こいつの一番偏見に満ちた発言はあれだ。
「ザッカーバーグの顔は詐欺師の顔、絶対に理系じゃない。スティーブ・ジョブズは技術で勝負するちゃんとした工学系の顔だ」
ってやつ。
俺にはどちらかと言えばザッカーバーグはゲイツと同じく典型的白人オタクの顔でジョブズはデザイナーとかにいそうな感じにしか見えん。
これ聞いた後だと宮崎駿の
「電車に乗ってる若者がスマホを自慰してるみたいにシコシコいじってて自分はそんなものに全然興味ない」
みたいな発言がまともに思える。
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 19:32:16.11 ID:t3KgU6BU0]
- >>74
自分は80年台90年台という区切りより８５〜９３年あたりでひとつの区切りがあった気がする。
なんかその頃のアニメは線がミリペンで描いたみたいな柔らかさで、色彩がジブリみたいな色調だった。
アウトラインの書き方がとにかく魅力的だった。
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 19:46:51.09 ID:4FqkZKfZ0]
- セル画の時代からの変遷かねぇ
しかしMMDから話題それてってるぞ
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 19:56:42.39 ID:r+hXvMVH0]
- 老害は自分のアナログ苦労が悔しいので技術の進化を認めたがらない
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 20:01:33.34 ID:EXMvCHz80]
- まあ既にCGどころかMMDに老害がいるわけだが
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 20:01:56.62 ID:rg9Ch2Ek0]
- 技術進化についていけなくて難癖つけて逃げてるだけだと思う
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 20:03:04.51 ID:yl+ZPpAE0]
- お前らも老害に対して鼻で笑ってスルーするぐらいのスキル身につけろよ
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 20:04:11.17 ID:DkN2Wuby0]
- 90年代のアニメの目のデカさは異常
顔の半分近くを目が占めてる
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 20:07:02.82 ID:ZLmstRQT0]
- …それは今も昔もたいして変わらないんじゃ
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 20:15:19.60 ID:t3KgU6BU0]
- >>94
それもどちらかと言えば90年台というより９５〜０６年あたりの傾向に思える。
ハルヒとか当時から「目のデカさやべえ」って思っていた。
クラナドとか更にだが。
最近はアニメの絵柄は大分マシになったと思う。
一時期嫌悪感覚える程デフォルメの仕方が酷かった。
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 20:16:21.09 ID:X5QxiDZ20]
- それはどっちかというとギャルゲエロゲの傾向だろｗ＞目がデカい
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 20:24:11.87 ID:EXMvCHz80]
- >>96
ハルヒなんて全然落ちついてる絵柄だろ
ここで言う90年代の絵柄ってこういうもんだ
ttp://28.media.tumblr.com/tumblr_lnk3pjAUw41qz55f0o1_500.jpg
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 20:29:40.83 ID:kgDVydKv0]
- >>92
そいつも一方的かなーと思う
技術についていった結果が没個性なら(誰もがそうなる訳ではないが)
ついていかないと言う手も否定できない
確かの初期のＭＭＤは個性が今より幅広かった気はする
そしてそのばかばかしさ加減も今より面白かったかもしれない
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 20:31:27.59 ID:kgDVydKv0]
- >>98
ここまで極端なのが標準だったとは言えないでしょｗｗｗ
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 20:35:25.46 ID:ZLmstRQT0]
- >>98
わざわざ酷いのを基準にしなくてもｗ
とは言え、今見ると相当なもんだなこりゃ
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 20:45:49.54 ID:Rn3zoYBi0]
- >>98
ほんとそれ。
その目のデカさが嫌いで、その結果、アニメそのものから１０年以上離れてたよ。
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 20:48:10.21 ID:2saq6ART0]
- >>100-101
いや当時は全般的にそういうのが流行り
ttp://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/122002789.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/animekurabu/imgs/e/a/ea9ca0ee.jpg
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/tokager/cabinet/anime-poster2/img59564835.jpg
ttp://goto.cute.or.jp/cg/top/top013.jpg
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/08/06(水) 20:54:21.55 ID:H6/aK4y90]
- あにまさミクの目のデカさだって相当なもんだし
まあ目よりもデコ上のデカさのグレイ顔のほうがキモイが
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