【クリプトン】初音ミク vs GUMI【インターネット】Part23

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/03(金) 02:28:16.75 ID:D/4gTD5e0] 初音ミクの一人勝ちか、GUMIの時代が到来するのか クリプトン一強か、インターネット社が勝ちあがるのか キャラクター間論争　企業間論争のスレ 前スレ 【クリプトン】初音ミク vs GUMI【インターネット】Part22 anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343319708/ 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:02:36.93 ID:Rcm3Il0O0] lat式ミクも公式だよな･･･ 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:03:00.98 ID:p0xf5NLx0] >>807 できる範囲で答えてくれてありがとう。 この件のロイヤリティは言わなくてもいいから 一般的なグッズのロイヤリティってだいたいどれ位なのか あなたの口から明日でもいいから教えてたもれ。 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:04:38.14 ID:xqlQ6T120] >>809 何言ってるのやら。二次創作の一種で公認にすらなってない。 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:05:12.97 ID:xqlQ6T120] やべえ、寝なきゃ・・・ 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:06:07.05 ID:Rcm3Il0O0] >>811　すまんlatとtdaは公認だった。ままま式グミも公認だろうな。「公式」はdivaモデルだけだろう 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:08:12.57 ID:fd2X8Tk/0] >>805 動画消えて無いぞ。いい加減な事言うなよ。 ハイキック氏の件は本当に関係無いから事実関係認めてもらえるか？ マジでPV系の面子は関係ないからな。モデラーは個別に頑張ってたよ。 たまたまGUMI誕が先にあっただけで東方アリスもミクも造形あるから。 誕生祭が茶番に見える件は…ドワンゴ、しっかりしろってところだね。 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:08:16.92 ID:xqlQ6T120] 公認3DモデルはSEGAモデルだけ。二次創作の範囲は不問、商売がらみはミクの名前の版権とって許可、これだけだろ。 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:09:41.72 ID:xqlQ6T120] >>814 誤解なら見直すからURL出してくれ。検索で幾つか試しても出なかった。 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:12:32.89 ID:Rcm3Il0O0] tdaは商業関係で使わせてくれと問い合わせした際 公認モデルなのでクリプトンと話をしてクリプトンに使用料金を払ってくださいと回答してきたから確定 悪く言えば出来のいいユーザーモデルの頒布を差し押さえて囲い込み金にしてる。 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:14:21.36 ID:+j9LzCrd0] >>813 クリプトンからみたら全部公認だよ クリプトン公式は最初の３枚絵だけ 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:16:18.32 ID:Rcm3Il0O0] >>818　も、黙認なw　さすがに全部公認はムリすぎるだろw 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:16:37.44 ID:xqlQ6T120] SEGAモデル以外で公認だしたとは初耳。発表時に紆余曲折有ったモデルだからな。 ミクの名前で商売がらみでモデル動くときは公認性にしてるのかね。じゃないと勝手に使われるからある意味当然か。 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:21:32.17 ID:+j9LzCrd0] >>819 いや、確かに明示的に「公認します！」とは言ってないが PCLの適用ありなら栗は適法と明言してるんだから公認と変わらないのよ そこがPCLのすごいところ 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:24:13.00 ID:Rcm3Il0O0] いくらできがいいからってユーザーモデルに後から権利者権限発動からの囲い込みは少し汚くね？とは思ったがねw 訂正でlat式は公認じゃなかったごめん。 tda以外のユーザーモデルは公認じゃない 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:26:41.50 ID:p0xf5NLx0] >>817 商業の場合tdaに限らず１次創作の版権を使って2次側が商売する訳だから ユーザーモデルを差し押さえて囲い込み金にするって言い方は悪意しかないだろ。 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:27:23.25 ID:Rcm3Il0O0] 「公認とかわらない」と「公認」の差はでかいだろうw それだから何ってわけじゃないが、そういう背景をしってしまったから一方的な捏造公式化されたままま式だけを叩くのもなんかやだなというだけだ 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:28:23.83 ID:Rcm3Il0O0] >>824　悪く言えばの話だな、ここの元気な連中がままま式をぶったたくのと同じで 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:30:22.98 ID:Rcm3Il0O0] ごめんレス番まちがえた 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:30:47.79 ID:p0xf5NLx0] >>825 できが良かろうが悪かろうが他人の物を使わせて頂いているという意識がないと、 他人様の版権を借りて商売などできんぞ。 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:32:31.73 ID:xqlQ6T120] Tda式は最初DL販売始めてクリプトンに差し止め食らって話し合いを持ったからその流れでそうなったんだろ。 Lat式を囲い込みしてない時点で先が未知数のtda式を出来だけで囲い込むとは思えんな。 つうか、あんまり意味が無いし。初音ミクの版権が動くわけじゃないんだから。 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:36:34.54 ID:fd2X8Tk/0] >>816 お前な…。ちょっと行動と発言に責任を持って慎重になれ。 ヒントはやるよ。こっちの方がまだ新しい情報で楽しいだろ？ gigazine.net/news/20120731-3d-printer-wf2012s あと、GIGAZINEの最後のtwitterの1000近いコメントも読め。 好きに荒らし回った結果、このファン達の期待を潰しかねない というのも自覚して欲しい。 2chだから、色々あっていいさ。 でもな、色んなスレ荒しの結果、クリエイターが萎縮してしまう事も あるんだ。質問には出来るだけ答えるよ。ただ、多くのファンの 期待に答えたいという気持ちは誤情報と憶測で踏みにじらないでくれ。 荒れてなければ明日24スレになってても来るよ。 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:42:18.44 ID:xqlQ6T120] >>829 有志で商品作りますと発表した2月頃だったかの動画に彼の名前見たんだがね。 どう検索しても出ないんだがなんでそっちを出してもらえんのだろうか？ 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:51:51.05 ID:p0xf5NLx0] どこかしら誤解があってそれが客観性と説得力のある説明で その誤解が解けるのなら、それはそれでいいことじゃまいか。 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:54:27.99 ID:fd2X8Tk/0] >>830 2月？ それは全く知らんな。 ↓では無いって言っているか？ www.nicovideo.jp/watch/sm17666218 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:55:42.60 ID:fd2X8Tk/0] とりあえず、寝る。 また夜に 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 05:07:42.25 ID:xqlQ6T120] 探しまわってたら、既に同じの貼ってあった・・・ 確かに彼の名前は入ってなかったな。完全に何かとの混同だ。 俺の誤解だったようで前言のハイキック氏に関わる部分は全面撤回する。 手間をかけてすまなかった。・・・少しでも寝よう。 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 05:25:43.47 ID:rf2DW4SE0] >>828　じゃぁなんで公認じゃないままま式グミを公式扱いにして叩いてるん？ ミクさんだけは汚い話も自分らの都合と聞こえの良いいように勝手に解釈してるんちゃう？ 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 06:18:18.79 ID:YJ+b9S310] 寝てる間に、関係者降臨とわ。 どこのマージンなんだろう。 ゆうき先生に一万円、村上一万円、ドワンゴ一万円とかの配分なのかねぇ。 ファンの為ならプラス手数料位でやって欲しいとこだが。 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 06:24:31.13 ID:u8HaJrtW0] つーかcortの件はよ？ このスレに来てたみたいだし >>665見て何もないってのは無理があるだろ 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 06:36:08.99 ID:DMTzycwi0] >>835 ままま式GUMIは村上社長が金払って作ってもらった公式モデルだろ？ 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 06:36:31.08 ID:u8HaJrtW0] 関係者つっても誰でもかけるような内容だな 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 06:42:43.38 ID:YJ+b9S310] 本来はワンフェスで少量を売るつもりだったのかな？ 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 07:21:59.52 ID:Zpx9KMgU0] >>835 ままま式は村上が依頼して金払って下乳バージョンに改良させたろ、何知らないふりしてんだよ そこまでインタネが関与すれば実質公式みたいなもんだろ ミクのモデルはクリプトンが許可はしてるけど公認とは違うし、村上みたいな介入はしてないぞ 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 08:04:49.32 ID:2gb1wTqU0] >>795 ままま式大のサイズが50mm×50mm×80mmで12500円 雪ミククリスタルは50mm×50mm×60mm且つLED台付きで5000円 大きさはそんなに変わらないし台まで付いてるのにボッタくりすぎだろ あと特大が130mm×80mm×150mmでせいぜい雪ミクの2.5倍なのに価格8倍っておかしくないか？ 何言い訳しても価格設定は明らかに異常だよ クリスタル彫刻はググっただけでも結構業者いるし 安いとこは3000円台からあるぞ、安いとこ選んで原価絞る努力はしたの？ 第一、製造の妖精眼鏡株式会社ってクリスタル専門会社じゃないだろ クリスタル安いとこ store.shopping.yahoo.co.jp/kilalakoubou/a066.html www.sck-net.com/178.html 妖精眼鏡株式会社 www.yoseimegane.co.jp/ 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 08:14:56.06 ID:Zpx9KMgU0] >>842 愛だの記念だとか吹かしながら、実際は関係各所でしっかり利益を確保してるのがﾜﾛｽw 儲けたいなら正々堂々と儲けりゃいいのに ユーザー主導だなんだとか誤魔化すから胡散臭くなるんだよな 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 08:19:21.26 ID:AzRaFOFq0] 雪ミククリスタル　50mm×50mm×60mm=150000立方mm 特大　　　　　　　　130mm×80mm×150mm=1560000立方mm 体積比は10.4倍になるから価格8倍は致し方ないかな GUMI厨の肩を持つわけではないが、数字は正確に 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 08:21:21.65 ID:Oarh2tWA0] そう考えると雪ミクリスタルは良心的だったんだなあ。買っておいて良かった。 インテリアとしては小さすぎるけど机の上に置くにはいい。 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 08:29:16.19 ID:AzRaFOFq0] ちなみにままま式大は50mm×50mm×80mm=200000立方mmで雪ミクとの体積比は1.33倍 しかしながら価格比は2.5倍、これは売れ筋とみて利益を多目に被せているのだろうか 特大の方は記念品的な扱いで原価ｽﾚｽﾚでの販売と思われ、よって良心的価格であると言えるのではないだろうか 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 08:41:41.98 ID:p0xf5NLx0] >>844 なんかやりとりがかわいいなw 夜になればまた説明しにきてくれるさ｡ 業者さんなのか同人ゴロの延長なのかはまだはっきりしないけど 誠実な受け答えとユーザー指向の考え方は伝わってくるので 安易に誤解で仕事そのものに間違った影響を与えてしまう事だけは避けたいな｡ 小さいとこは稼ぐために必死だからね 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 08:53:26.47 ID:2gb1wTqU0] >>844 体積で比較かw一理あるな でも散々引用されてるこの会社の価格で行けば www.cosmofancy.com/work/3dcoolart.html 中：大の体積比が1：2.08　価格比が1：1.34だからそう単純計算ではいかないんじゃないかな 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 08:58:10.56 ID:fxq1N4kz0] >>847 その稼ごうとしてる母体がよく判らんから胡散臭いんじゃないのかなあ なんかインタネもドワンゴもまままも制作会社も企画した奴もみんな儲けようとしてこんな価格になったんじゃないの？ 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 09:12:57.18 ID:fxq1N4kz0] >>817 よく読み返したらこいつ適当な事言ってるなあw Tda式は著作権ゴロが有償配布をクリプトンに通報しまくって、表沙汰になったから クリプトンが規定では3DモデルのDL配布は許可してないってTda氏に通告しただけだろ その後にネットでの無償配布が認められたからクリプトンが需要に応じた大人の対応をしたんじゃねーか 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 09:20:50.69 ID:p0xf5NLx0] (経済寸法) 材料を仕入れる段階で経済寸法(規格)の問題がある｡ カットする前のアクリルグラスのサイズから規定の物が何個とれるかということ｡ これから外れるサイズは値段が上がらざるを得ない｡ (レーザーのサイズ) レーザープリンターの能力とレーザーの加工時間｡複雑かつサイズの問題と機械の稼動時間｡ (3DCG製作) 完全なデザインデーターを支給(入稿)してもらえるのか､デザインをおこすことまでやるのか｡ MMD相手だからこの場合は前者だと思うが一般的にはこの費用が一番かかるのではないか｡ (商流) どこが発売元になるのかでマージンが発生し､ドワンゴ発売でさらに中間業者が入ったりすると高くなる｡ 本来ならクリスタル製品を販売している所が値段を設定して発売し､ ニコニコ市場に手数料を払うのならば最終価格は安く済むが､ 商品化の会議の段階でドワンゴが最終的に仕入れて販売すると高くなってしまう｡ 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 09:29:54.23 ID:p0xf5NLx0] >>849 是非聞いてみたいのが、あの人はロイヤリティを払ってると言っていた。 普通ならロイヤリティというのは最終価格（定価）すなわち企画発売元にかかってくるはず。 それなのに、１万円以下で卸してるという表現を使っていることが不思議だった。 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 09:43:20.53 ID:fxq1N4kz0] >>852 結局企画者が誰で販売主体が誰なのかまったく見えないからなあ >>807で有志とか濁してるけどグミ関係で有志ってのがいかに胡散臭いかはぐみたんで実証済だし 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 09:43:33.28 ID:p0xf5NLx0] 推測にすぎないがあの人は小さな業者であり、MMDerでもあり、クリスタルだけでなく、 今後レーザー３Ｄ加工によるフィギュア製作の仕事の展開を考えているから、 潜在ユーザーに対する評判を大切に思っているのではないかと思う。 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 09:51:02.43 ID:et2hpbpt0] これに懲りたらもうぼったクリスタルとかいうんじゃないぞ？ 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 09:52:37.66 ID:p0xf5NLx0] ついでに言うとインタネ側についているというよりも 仲間のMMDer側についているというのが正解かもしれん。 まあなんにせよＶＳスレでＧＵＭＩ側につく発言なら戦うのは当然だがｗ 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 09:53:16.81 ID:fxq1N4kz0] >>855 いやよくレス読めよ>>854が同情的なだけで雪ミククリスタルに対しての異常な価格差は結局説明できてないぞ だから引き続きこのスレではボッタクリスタルだよ 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 09:54:18.38 ID:p0xf5NLx0] >>855 やつが正当であっても最終価格がぼったくってたら それはボッタクリスタルにかわらんだろｗ 夜になるまで待てばいいさ 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 10:14:57.01 ID:u8HaJrtW0] だいたい>>805で正体明かさないやつのことの言うことなんか信じられん 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 10:20:02.66 ID:m0fnD8+R0] タレコミなんだから正体明かしたらいろいろと危険が危ないでしょw 本当だったらますます面白くなりそうだから夜までマターリ待とうかね 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 10:24:27.41 ID:+XJPfgYY0] アンチスレの延長みたいなこのスレに関係者降臨は不毛 こんなスレ見てること自体がマイナスイメージだし、本当に関係者なら 黙ってた方が１００倍ぷらすになる。別の関係者が知ったら怒られかねない。 完全匿名なうえに、原価計算で余計謎が深まる発言も多く 信憑性は５分５分としか言えない >>858が言うように、途中の業者の取り分が正当だったとしても 最終的なお客に渡る価格がボッタクリ価格である事実は変わらず 批判を回避できていない。しかも最初から叩いているのはインタネ、ニワンゴであり、 その裏にいたMMDer有志の存在なんて語られてないし、叩かれてもいないのに わざわざ本人降臨して言い訳しても余計マイナス 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 12:06:24.81 ID:3YLEBMHb0] トップダウンのクールジャパンキャラ ボトムアップのクールジャパンキャラ まさにド 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 12:15:35.47 ID:Apk6KDOe0] ボカロは同人活動に限定など制約が多い 波音リツのキレ音源は営利使用可になってる ttp://www.canon-voice.com/kiyaku.html 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 12:28:01.07 ID:w8y5BiCv0] クリプトンのはキャラさえ使わなきゃフリーだぞ。 それでもみんなミクの名前を欲しがるけど。 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 12:31:13.40 ID:u8HaJrtW0] 正当な理由で4万になったとしても そんな値段で絶対出さないといけなかった理由を知りたい 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 12:33:40.20 ID:wkKaQmSX0] ボッタクリスタルが再び脚光を浴び始めたと聞いて飛んできました 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 12:33:46.50 ID:Oarh2tWA0] その栗の寛大さにつけこむ同人ゴロアガリの連中 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 12:34:07.95 ID:/pvEn9IO0] 昨日の奴が本当の関係者かどうかは判らんが、ﾘｭｳﾂｳｹｲﾋｶﾞｰとかﾛｲﾔﾘﾃｲｶﾞｰとか言い訳してたら いつの間にかとんでもない値段になって実質20人くらいの手元にしかない超レアアイテム(笑)になっちゃったってのは想像できるなw 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 14:52:23.41 ID:+XJPfgYY0] あと商品を卸すという発言も気になった。 本来レーザー刻印業者への発注なら、予約受けてから刻印始めれば良いわけで 不良在庫を抱えるリスクがない。 しかし有志が企画製造して、ニワンゴに堕ろしたとするなら 一定数レーザー刻印してしまった商品を卸している事になり 売れなければ不良在庫を抱える事になり赤字確定 まあそっちのほうが面白いんだけど 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 14:55:22.90 ID:u8HaJrtW0] ドワンゴにGUMI人気と騙された可哀想な会社 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 15:00:04.12 ID:TZW7tSZh0] 高価で無茶なアイテムを出すこと自体が宣伝行為でそれを話題に出すおまえらは 釣られてるのかもよ 価格が高いくらいならたいした悪評にもならんし一応少しは売れているのだから 熱心なファンもいるんです！の言い訳にもなる どっちにしろ効果は薄いか 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 15:14:35.93 ID:aVa/t7ewO] 20人しか熱心なファンがいないとか、どこの地下アイドルだよ 結局、自主制作なら普通直納だよな。何故コストのかかる流通通るのか意味不明 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 15:26:10.47 ID:/pvEn9IO0] >>829 Twitterが900も反応あってるけど2ちゃんでボッタクリスタルの話題はここだけだし 買ったのは20人そこそこだし、マジで不自然だよなあ 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 15:33:43.88 ID:Qk7w2HhW0] ぼった価格はまぁ置いといても、あれだけ準備して宣伝して実際の売上が70マンぐらいじゃしない方がマシだっただろ 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 15:40:00.94 ID:p0xf5NLx0] >>869 小ロット対応を謳っているからたぶん 受注が決まってから製造し、物流的には製造会社からお客へ直送していると思うんだ。 そして金だけは先にドワンゴに入金され、入金確認後○○日でお届けします、という仕組みではないかと思う。 このやり方だとすれば商的には「帳合い」と呼ばれまさに中間搾取で商社などにその例が多い。 そしてとり決めた卸額の分だけドワンゴが製造会社へ支払う形。 これも確認してみたいところだが。 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 15:43:18.04 ID:p0xf5NLx0] >>875 ×小ロット対応→○小ロット対応＋リスクゼロ（確認済） 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 17:26:56.08 ID:wkKaQmSX0] 平和で静かだ。昨日の今頃とはまるで違う。 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 18:00:17.72 ID:aVa/t7ewO] ぼったくりだろうが安心価格だろうが、どんなグッズだろうとGUMI関係が売れる事はないだろう 声高々に〇〇出せと言うだけで、ただのエゴ。本気で買う気ないもんな 仮にDivaに出ても買わないし、つべや中国サイトの割れ見てホルホルして終わり。 要望だけで買わない歴史を重ねて来たGUMI厨自らの罪だ 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 19:59:54.74 ID:tJi7TwSSO] うかつにＰを金で雇うのもどうかと思うんだ 「金くれなきゃGUMI曲は作らない」 って風潮になりかねない…ってもう遅いか… 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 20:11:18.27 ID:et2hpbpt0] 金で雇って39作ったミク陣営がそれを言うか。 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 20:16:50.16 ID:xqlQ6T120] ステマかますのと最初から商業名乗って出すのは全く違う。 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 20:25:39.55 ID:TZW7tSZh0] Ｐを安く買い叩いてもそれはそれで批判されるよな そのつどいいバランスの評価と報酬、取引があってみんなが納得できる方法が あればいいと思うが 表向き無償がいいってことにして、とりあえず美談にまとめて みんなでヨカッタネで安心しあう空気は自分は何か納得がいかない この界隈で最初から金銭を要求するのは下手もいいところだけどさ 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 20:32:25.08 ID:xqlQ6T120] 報酬出して依頼するなら最初からプロに頼めと思うがな。 今はだいぶ境界線がファジーだが。 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 21:05:28.90 ID:u8HaJrtW0] GUMIたんに投稿された曲も結局次のコンピに入るの決まってたしな 作曲依頼だけじゃ赤字だからコンピで回収 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 21:16:05.87 ID:e+l872ar0] 宣伝はボカランで 39は企業チャンネルで上げられてたからボカラン除外だったのかね 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 21:30:55.93 ID:tJi7TwSSO] 村上も「Ｐに依頼しました！」って明言すればいいのに、裏でコソコソ根回しして「自分達はミクと違ってユーザー主導（笑）」とか「CGM（笑）」とかドヤ顔してるから印象悪くなるんだよ 自分達でCGMの芽を摘んでるってどうして気がつかないのかな 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 21:48:36.66 ID:uZ2KL93p0] >>706 まあ参考程度に、この社長調整する前につぶやてるけど良いのか? w グッスマさんとの打ち合わせ終了。夏前には何らかの発表ができそうかな。。。　これから色々調整しないと。　#Gackpo_goods #Gumi_goods 返信する RTする ふぁぼる noboru1963 2011/01/18 13:07:03 インタネボカロのグッズが欲しいです togetter.com/li/74525?page=3 888 名前：887 mailto:sage [2012/08/07(火) 21:55:09.59 ID:uZ2KL93p0] 誤字すまん 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 21:55:12.40 ID:et2hpbpt0] 昨日はGUMIがオリジナル曲がほとんどなことをdisってたけどそれは本当に悪いことか？ ニコ動でモンハンのBGMをミクで台無しにして叩かれてただろう。 それと比べたらオリ曲オンリーの方が外部との摩擦が少なくてすむというメリットがある 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:12:49.32 ID:xqlQ6T120] 先の広がりのないつまらん世界だと普通の感想言っただけじゃね？ 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:20:59.99 ID:et2hpbpt0] 他人の領域に無遠慮に踏み込むことが先の広がりに繋がるのか？ 実際今回の件でモンハンファンの中からボカロそのものの安置が増えた。 他人はボカロもミクも一緒くたに考えるからな。 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:27:01.01 ID:xqlQ6T120] MMDの領域に企業主体の土足で踏み込んだ下乳の言うことじゃないな。 大体モンハンのBGMって何の話だ？ 893 名前：887 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:29:05.41 ID:uZ2KL93p0] >>889 素人はカバーからやるんじゃねーの？それが少ないと言うことは、、、 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:30:05.18 ID:uZ2KL93p0] url plz 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:30:09.49 ID:et2hpbpt0] news.nicovideo.jp/watch/nw330534 www.nicovideo.jp/watch/nm17989559 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:31:00.75 ID:2gb1wTqU0] 何アホで恥ずかしい難癖付けてるんだ グミもモンハンがらみあるぞ こういうジャンルを横断するようなのこそCＧＭの醍醐味だよ 残念ながらグミにはこんなのは少ないから層が薄いと言ってるんだが メグッポイドできゅっきゅっきゅっニャー♪ www.nicovideo.jp/watch/sm9903880 うちのGUMIが狩りに行ってしまった【第一話】 www.nicovideo.jp/watch/sm14005247 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:31:16.04 ID:et2hpbpt0] モンハンのゲーム人口知ってるよな？ その領域を土足で踏みにじって敵を増やしたら・・・俺は知らんぞ。 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:33:24.30 ID:IcDOd5xN0] >>897 >>896 とwwwくwwwだwwwいwwwブwwwーwwwメwwwラwwwん 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:34:06.14 ID:et2hpbpt0] >>896 向こうは横断されることなんて望んでない。 向こうの人たちはその声邪魔だとかゲー音なめるな畜生とか言って激しく反発してるんだよ。 少しは人の迷惑というものを考えてすみわけを覚えろ。 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:34:25.99 ID:TZW7tSZh0] この場合取り上げた運営が反省するんだよな？ 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:34:38.33 ID:xqlQ6T120] モンハンスレですら全く話題にしてないようだが。またアンチスレからコメ持ってくるか？ 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:34:42.75 ID:et2hpbpt0] >>896 そっちは目立ってなくて騒動になってないからノーカン。 ミクが目立って騒動の元になってるのが問題なの。 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:35:33.33 ID:2gb1wTqU0] だからグミもやってるって言ってるだろ モンハンの奴らの気持ちなんてこのスレには関係ないだろw またブーメラン突き刺さったから逃げるの？ 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:35:33.55 ID:et2hpbpt0] >>901 元動画やツイッターの反応を見れ。 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:36:10.88 ID:xqlQ6T120] >>899 ばかじゃね。文句あるなら作者に言えよ。 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:36:30.34 ID:et2hpbpt0] つかオリ曲オンリーの方が外との騒動にならないからいいって話だったのに何でこんなに脱線してるんだ？ 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:36:38.86 ID:IcDOd5xN0] >>902 目だってないからノーカンwwwwww アホすぎだろwwwwww 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:36:51.92 ID:xqlQ6T120] >>904 で、下乳がやるのはいいのか？ 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:37:10.89 ID:et2hpbpt0] あ、このまま論争してたら昨日の話しの続きが来ない 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:37:55.28 ID:xqlQ6T120] 単に下乳じゃ話題にならないけどミクだとみんなが見るって証明じゃん。 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:37:57.64 ID:AzRaFOFq0] この程度で荒れてるとか言ってたら東方やアイマスとは戦争状態になってるだろ 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:39:40.69 ID:uZ2KL93p0] >>895 ありがとうございます。マイリストしました。 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:39:45.23 ID:+j9LzCrd0] >>895 ウケてんじゃんｗ 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:40:40.05 ID:et2hpbpt0] 昨日のが来て話しが終わるまで少しＲＯＭろう。それではまた会おう。 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:41:29.68 ID:2gb1wTqU0] >>909 その動画より遥かに目立ってる動画にしっかりとグミも出てるぞ モンハンだけでポケモンならいいのか イッシュのポケモン　言えるのか！ www.nicovideo.jp/watch/sm13004628 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:43:16.35 ID:IcDOd5xN0] >>914 また逃げたwwwwww まさかグミにモンハンの動画があると思わなかったのか？ 検索してから難癖つけろよ ホントバカだねーww 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:43:49.79 ID:uZ2KL93p0] >>914 お疲れ様でしたw 他のミクスレにはいくなよw 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:46:32.81 ID:2gb1wTqU0] また論破してしまったか おっさん打たれ強いねえw 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:50:13.75 ID:IcDOd5xN0] 前回のMMD杯ではステマノ弱がジャンル横断の極致みたいなDFFに蹴散らされたから グミ厨はジャンル横断には拒否感でも感じるのかなw 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 23:08:28.98 ID:TZW7tSZh0] 公式非公式問わずミクは他ジャンルと不幸な衝突をしてしまうことはよくあるな ＧＵＭＩはミクが成功したコラボだけ追ってればいいから周りに迷惑かけず好かれまくりだね 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 23:11:49.66 ID:uZ2KL93p0] はぐれゲーハー HP914 MP17 使用魔法 ルーラ　　　　一度行ったことの動画サイトやBBSなどに瞬時に移動する リレミト　　　　板やスレから瞬時に脱出する ラナルータ 　24時間営業中 レムオル 　　自分の姿が透明になっているのに気づかない モシャス 　　IPアドレスを複数使って分身する パルプンテ　>>895 922 名前：921 mailto:sage [2012/08/07(火) 23:13:45.18 ID:uZ2KL93p0] すいませんもう一度 はぐれゲーハー HP914 MP17 使用魔法 ルーラ　　　　一度行ったことのある動画サイトやBBSなどに瞬時移動する リレミト　　　　板やスレから瞬時に脱出する ラナルータ 　24時間営業中 レムオル 　　自分の姿が透明になっているのに気づかない モシャス 　　IPアドレスを複数使って分身する パルプンテ　>>895 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 23:14:38.67 ID:+XJPfgYY0] 【初音ミク】ドルアーガの塔より「おなかすいたうた」 www.nicovideo.jp/watch/sm1860373 ２００７年１２月２５日投稿 昔はこういう動画でもたまに大ヒットしてたんだぜ。 そしてこういう動画も初音ミクの魅力の一旦を担ってる。 ナルガの動画みて、この時代を思い出した人も結構いるようだ GUMIでこの手の動画は致命的にすくないし、ましてやヒットとなると ないに等しい。だってGUMIのヒットはインタネとニコ動発注の トップダウン形式だから、曲調が偏るに決まってる。J-POP的なものばかり ボトムアップ型の初音ミクじゃないと無理 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 23:37:27.43 ID:dL9sDU4n0] また馬鹿が特大ブーメラン喰らってると聞いて 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 23:51:52.29 ID:aVa/t7ewO] ミクさんが駅前広場でライブやって大きな人だかりが出来てました。一部の人がうるさがってました 一方、GUMIは広場横の歩道橋の下で、ひっそりと弾き語りをしていました。誰にも迷惑かけない代わりに、誰一人聴いていませんでした つまりこういう事？ 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 23:54:56.32 ID:xqlQ6T120] 正確にはカラオケボックスじゃね？仲間内だけ持ち上げてもらえる。 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 00:45:10.62 ID:3af/oCW30] 地下アイドルじゃね？ 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 01:20:18.82 ID:+Jlnzo4WO] まあ>>891は、関係ない動画やゲームに出せだせうるさいどっかの奴らに言ってほしいね。 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 02:31:22.85 ID:Mz5c9wdR0] あぁ、すまん。 昨日の質問に答えてたら随分とスレが進んでしまった。 コピペで少しずつ840-875位で回答するから待っててくれ。 あと、950スレ踏んでも次スレ作れないから、代行頼む。 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 02:35:56.46 ID:9tBemBmU0] キター♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪ 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 02:36:36.39 ID:Mz5c9wdR0] 約束通り今夜も来たよ。 かなり調べてくれていたみたいで驚いた。 特に>>842、>>843、>>851よく調べてくれたなぁ。 ボッタ認定が大か特大か興味ある所だけど、価格の仕組みは 知ってもらった方が各種グッズ見る時に役立つと思うから、 説明させてもらうよ。 大体の回答はバーッと眺めた感じでまとめたので、 レス無かった人は無視したわけじゃなくてまとめて 回答したつもりなので、それでも質問あったらまた 質問してくれればいいよ。 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 02:37:26.99 ID:Mz5c9wdR0] スレの個別質問に答えて思っている事も書いてるから、 長文、まとまり無くて申し訳無い。 あと、個別回答してたらエライ時間かかった。 スマン。 >>810 グッズロイヤリティはピンきりで大体5〜10%の間。 これは店頭販売価格に掛けるパーセンテージね。 楽曲のロイヤリティも調べてるけど、ちょっと こっちは勉強不足。すまん。 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 02:40:15.46 ID:Mz5c9wdR0] 連投すると忍法帖がブロックしてくる。 アク禁最悪だからペース落として投稿する。 その間、ご勘弁を…。大体10回位で終わる。 >>842 雪ミククリスタルと今回のボッタ大は比較としていいね。 題材にしてくれて有難う。 雪ミククリスタルのベース素材とボッタ大のベース素材の 値段は大きさの割りに結構違うんだ。単品で1000円以上変わる。 で、最大の疑問(値段の差)の答えなんだけど、雪ミククリスタルは 販売者が製造者に2000個確定発注して生産/販売したんだ。 2000個確定発注はクリスタル界隈でもあまり例を見ない超大量発注で、 恐ろしい程の製造値引率を引き出した。通常、100個発注が大手でも限界なんだ。 それでも、LED台、シールとか付けたりねんどろデザインが入っていたりと 追加コストで結構なギャンブルだったと思う。フィギュアと違ってファン嗜好と 合致するか、未知数だったし。結果は大成功だった。ただ、後は続かなかった。 ボッタ大は１個単品受注からだから、どうしても値段は倍以上変わってしまう。 借金して価格圧縮用の在庫持つ訳にも行かないので、今後も作り方と提供の仕方は 工夫するよ。 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 02:42:51.42 ID:Mz5c9wdR0] >>842 調度旬ないい例があったから参考な。 今年、エヴァ破の劇場版キャンペーンで全日空が夏休みタイアップして クリスタルを100個限定抽選プレゼントしているけど、これはエヴァ広告費で 生産委託をしている。恐らく生産委託料も100万円以上かかってる(数倍だろうな) エヴァでも怖くて100個限定在庫が限界で、ある意味捨て金の広告費でやってるんだ。 （正直、エヴァクリスタルのデザインは自分からするとうーん！？って感じ） 先日もSonyがウォークマンにミクさんシール付けて限定発売したけど、 1万個が30分もしないで売れただろ。やっぱり、ミクさん化け物だわ。 他のグッズより出荷数が二桁違う。これは素直にミクさんの凄さを認めるしかない。 だから、販売者も大きな数字が読み易いから先行投資大量生産で比較的安価な 価格で物が提供出来て、ミクさん無双が続くって仕組み。ただ、生産者も リスクは取りたくないから、ファミマミクはフィギュアも過去の流用で コストダウンしてる。あと、安く済む印刷物が多い。 ついでいうと、まど☆マギの映画前売り券は結構エグイw まど☆マギの現物持っている人間は意味分かるだろw キャラグッズは生き残りかけて安い物と高い物に分かれたなぁ、 というのが個人的感想。俺の読みで言うと、安い物行った方は苦しい。 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 02:45:40.53 ID:Mz5c9wdR0] >>842 クリスタル安いとこ、本当、良くみつけたなぁ。そこも検討したんだよ。 そこには申し訳ないんだけど、最初に除外した業者さんだった。 デ○ズニーとサン○オにちゃんと許諾取ってるか怪しかったから。 あと、値段が異様に安過ぎる。許諾物コピーが出回るリスクも考慮して 信頼の置けるところとやらせてもらってる。中国生産は現時点では もっての他。即海賊版が出る。 スワロフスキー使って本当にサン○オ許諾取っているっぽいところは やっぱり高いよ。 >>843 あのコメントはな。 俺の言葉じゃないから言うけど、乗せられた感は強い。 ただ、ユーザー側が好きで企画して作って持ってったのは事実だよ。 借金して潰れる訳にも行かないから、ギリギリでやらせて貰っているのも事実。 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 02:47:54.67 ID:Mz5c9wdR0] >>845 本当に良心的だと思う。 いまのオークション価格が本当の価値だと思う。 発売当時に買った人は大切に持っていた方がいいよ。 >>846 価格の件は>>842向けに説明したの読んでくれ。 特大は逆ザヤギリギリ。 >>249 ポッと出だからな。 サイトはせめてnecomimiさん位にしっかりした作りにしてと要望している。 もうちょっと能動的に情報発信はしないといけないよな。 価格の件は>>842向けに説明したの読んでくれ。 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 02:49:52.94 ID:Mz5c9wdR0] >>851 ご明察。 ア○メイト、とら○あなで売ったらマージンは更にドカンと乗せられる。 これはAmazonとビッグカメラの価格差の仕組みと同じ。 ポッと出の会社は人の多いテナントと売り場とプロモーションが欲しい。 それを提供している販売店は在庫リスクと合わせてマージンを要求する。 ビジネスなら当たり前。 大体、低め15%から酷い時は50%乗せられる。 特に大手アニメショップは一等地に店舗構えるから乗っかるマージンがデカイ。 抱き枕カバーが1万円とかふざけた値段するのは大体こういう理由。 >>852 不思議に感じたのはご明察。 都度販売価格は販売店によって変わるから、卸価格にまとめるのに 計算苦労している。つまり、最終価格でちゃんと計算して払うものは 払わないといけないから卸価格が赤になってるか黒になってるか再計算が大変。 >>854 有難う 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 02:52:20.72 ID:Mz5c9wdR0] >>861 確かにね。 ただ、他のスレで炎上して対応せずに黙ってブランド落としている メーカーもあるんだよ。このスレを見るのはマイナスだとは思ってないな。 一番、話題も出てて参考にさせてもらってる。悲しいかな、Googleで検索しても ここでしか話題出てこなかったんだよ。だから、ここの情報は貴重。 ここに来た理由は三つ。 ・関係無いPさんが槍玉に挙げられて迷惑掛けたくなかった ・特大ボッタの原価が7000円という超デマの一人歩きは避けたかった ・唯一話題にしてくれているこのスレ住人と改善に向けて話を聞いてみたかった　 2chに来るのはご法度ってイメージあるけど、twitteはそれぞれ公式が バンバン情報発信してるし、ここで話しても良いんじゃないの？とは 個人的な考えね。荒らし、叩きばっかりだけど、vip板の面白い乗りとか 自分も好きだし。 滅多には来ないけど、関係者は結構見てる。 超デマが拡散して放置して対応しない方がいまは叱責もん。 叱責無くても放置してデマが拡散して信頼とブランドが潰れて自然淘汰される。 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 02:54:52.35 ID:Mz5c9wdR0] >>865 特大は当日まで本当に村上さんに1個プレゼントするだけの つもりだったんだよ。当日、設置中に販売検討を依頼されたから、 驚いて大慌てで価格出しをした。特大は売る前提じゃなかったから、 とんでもない値段になった。でもクオリティは最高にしている。 計算ミスると逆ザヤで即死だから、生産コストはギリギリの線で 何度も計算し直した。 特大は本来、大会社の社長室に置くようなものだよ。 評価して買って下さった方々には本当に感謝してる。 >>870 別にそう思ってないよ。 チャンスもらえた事に逆に感謝している。 いま、やってるから言うけど、米国SIGGRAPHでQUMARIONという ポージングデバイスがGUMIさんモデルでデモしている。 これはドワンゴとも関係ないし、ステマ乙とも関係ない。 SIGGRAPHはクールジャパン()の税金使ってないよ。 代表が自費で単身行ってる。代表も根性入れて頑張っている。 GUMIさんと村上さんと関係者には本当に感謝している。 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 02:57:47.26 ID:9tBemBmU0] （´-`）.｡oO（まだ続くのかしら。眠い.. 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 02:59:52.26 ID:3af/oCW30] うん、結論をまとめると ・価格は意外と適正 ・ミクさんマジ緑の悪魔 ・グミ厨はもっと買わないと生産効率得られんぞ ってことか？ 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 03:00:31.78 ID:Mz5c9wdR0] >>872 >>851向け回答見てくれ >>873 GIGAZINEの記事は有難かったけど、ショッピングへの誘導が無かったからマジ泣いた。 ニコ動トップからの誘導もないし、ネットニュースとかとの連携もいま一つなので Amazonも含めて今後改善していく。逆に言うとこのスレ住人は良くこの商品見つけたな！ と関心する位、ショッピングのリンク構造が悪い。 せめて、necomimiさん位のネット導線は欲しい。 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 03:02:48.97 ID:9tBemBmU0] まだまだ続きそうね。お先に〜 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 03:03:45.49 ID:Mz5c9wdR0] >>940 もうちょいだね。 おっかねー！ アク禁一歩手前行った！ >>874 お蔭様で、そうでもないんだ。 実は･･･ニコニコ市場のGUMIオンリーグッズジャンルで レーベルCDも入れた中でこれが一番売れてしまった…。 グッズで100万弱売り上げるのは本当に大変で、ボカロレーベルでも 有名どころ揃えて2000円のCDをニコニコ市場で3万アクセスさせて 売れるのは250枚。キーストラップなんか言ったら、目も当てられないな。 フィギュr・・・なんでもない。 グッズで50万円売るのは結構な打率で、コツコツと20打席立てば バカにならない数字になる。ゲームメーカーもアニメ会社も高単価で 売りまくってるけど、内情はご存知の通りで死に掛かっているからな。 たかが70万、されど70万だよ。 グッズ1品で1000万売り上げるのはやっぱりお化けなんだよ。 みんな出来る事じゃない。コツコツとした積み重ねの上にある物だよ。 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 03:06:54.61 ID:Mz5c9wdR0] >>875 大体正解。 ･･･ふぅ、長い間有難う。 ボッタはフィギュア製造/流通改善の試行錯誤で考えたものなんだ。 フィギュアは『外れ』だと企画から１年かけても流通出来ないのに対して、 ボッタは企画から3週間で最速大量生産に入れる。で、肝はフィギュア開発費が 莫大で販売個数が読み難い物はデコマス展示のまま、長き悲惨な目に合うんだ。 色々と思い当たる作品あるだろ？ボッタはそれが無い。 メーカーもタイトルが多過ぎてどれが当たるのか分からずに各クールで 予想外の当たりが来るから、かなり混乱してる。典型的な例は前クールの ニャルコさん。今クールはじょしらくが来ちゃってるから、企画部隊は大慌て。 アニメが旬の内にデコマス出してプロモ売っても、手元届くの半年先とかザラでしょ。 フィギュア業界も結構辛い。 何とかその穴を埋める物が作れないかなぁ、と作ったのがボッタなんだ。 こんなもんの連続投稿に協力してくれて有難う。 スレを長時間止めちゃってスマン。投稿は以上だよ。 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 03:14:15.95 ID:QOBm9Kxd0] ＞フィギュアは『外れ』だと企画から１年かけても流通出来ない ＞販売個数が読み難い物はデコマス展示のまま、長き悲惨な目に合う つまり企画されてから暫く音沙汰無しだったあのねんどろはそういうことか なんだ、ニコニコでの捏造・工作ってやっぱりバレてたんじゃん！寝る。 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 03:36:41.38 ID:Mz5c9wdR0] >>941 > うん、結論をまとめると > ・価格は意外と適正 > ・ミクさんマジ緑の悪魔 > ・グミ厨はもっと買わないと生産効率得られんぞってことか？ 結論はみんなの議論に任せる。 ミクさんは好きだけと、グッズ商売になるとミクさん、 マジ連邦の緑の悪魔。エヴァ初号機でもアスカでもまど☆マギでも 撃破は厳しい。連邦の模擬戦でもリン･レン・ルカが束になっても 模擬訓練領域に侵入した瞬間、ミクさんのビームライフルで即死。 > ・グミ厨はもっと買わないと生産効率得られんぞってことか？ 無理して頑張らなくていいよw もう少し安いグッズは2000円位で検討している。 これはボッタ買ってくれた皆さんへのお礼と ボッタ買えなかった皆さんへのお詫びも含めて いいの出してみる。これはボッタじゃないよ。 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 03:38:03.55 ID:Mz5c9wdR0] すまんね、遅くまで。 じゃ、また暫くROMに戻るよ。 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 03:42:08.03 ID:KVn9TJw/0] >>945 質問：ロイヤリティをあちこち支払ったと言ってたけど メーカーや著作権者以外にも払うの？ また、インタネと栗の場合では会社が違うと同じ製品でも率が違うものなの？ 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 03:46:12.92 ID:Mz5c9wdR0] >>949 いい質問貰ったんで夜も遅いし、また明日スレ24で答えるよw こんな自分に付き合ってくれて有難う。 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 03:48:00.60 ID:Mz5c9wdR0] 950踏んでしまったwww スマン、だれか次スレ立ててwww テンプレは任せる！ 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 03:51:25.41 ID:KVn9TJw/0] >>950 おつかれ様 また明日楽しみにしてるよ 俺もスレ立てテクなしｗ 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 04:03:30.66 ID:5zVlusKR0] >>950 滅多に聞けない話聞けて面白かったよ お疲れさまです 新スレ立てるから待ってて 954 名前：953 mailto:sage [2012/08/08(水) 04:06:55.23 ID:jJbWghI80] ルーター不調で再起動したからID変わっちゃったけど立てたよ 【クリプトン】初音ミク vs GUMI【インターネット】Part24 anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1344366350/ 955 名前：953 mailto:sage [2012/08/08(水) 04:09:12.16 ID:jJbWghI80] 新スレじゃなくて次スレねw 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 04:09:45.14 ID:ayG5KbMo0] >>944 グッズって結構思っていたより小さいビジネスなんだな 参考になった しかし年間一億必要なミクGTチームを維持してるグッスマは相当ギャンブラーなのか それともフィギュアは話が違うのか 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 08:53:24.36 ID:55YIdrH+0] >>954 乙〜 >>950 なんか色々お疲れ様 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 09:30:50.60 ID:73j+cnqf0] うーん 色々ツッコミどころ満載だなあ 結局ボッタを企画して販売した主体がよく判らんな >>947で2000円のグミグッズを企画するとか言ってるから、もしかしてインタネ社員なのか？ 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 09:39:54.67 ID:7Qg0zeRr0] しかし、関係者だとしたらキャラスレじゃなくここに来るって現状が悲しすぎるな。 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 09:41:41.50 ID:q6Qh52Rf0] ツイッターではスルー、キャラスレでも空気、唯一話題に出してくれてるのはGUMIに否定的なはずのここ。悲惨というレベルじゃない。 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 10:05:52.88 ID:irGPQ4qI0] ある意味アンチスレに見られがちだけど比較考察部分もあるからアンチスレじゃないんだよな 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 10:53:25.54 ID:7Qg0zeRr0] しかし、季節ごとのバリエーションと亜種を毎年作って安定して売れるミクさんさすがです。 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 11:00:57.52 ID:KVn9TJw/0] アンチスレじゃないだろｗ 最初に本スレでケンカ売ってきたからここができて、 分が悪くなって逃げたから一方的になってるだけで。 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 11:04:11.85 ID:3is+1bsL0] 分が悪くなって逃げた× もう議論しても無駄だと思われて相手に見捨てられた○ なんでも都合よく解釈するんじゃない。 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 11:06:22.30 ID:WTTXDzOC0] >>944 70万の売上って言ったって企画元、インタネ、ままま、ドワンゴ、製造会社と ざっと思い付くだけでもこんなに関係者いるんだから 一カ所あたりも儲けって何万もないだろw しょぼい商品の割には関係者多いのがバカらしいけど これだけ手間かけて何万の儲けならしない方がよかったんじゃ 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 11:10:35.87 ID:KVn9TJw/0] >>962 そう考えると実体を持たないボカロにとっては ニューズ性、話題性というのがほんとに大きいんだなと感じる。 これはつい先日の名古屋の大須で行われたワールド・コスプレサミットのパレードの様子だけど、 相変わらずの安定の栗ボカロの数に対して、大人気でクールジャパンの顔になったＧＵＭＩはマトリョーシカ位しか目につかない。 こんなところからも今現在のレイヤーへの浸透具合が一目瞭然。 www.youtube.com/results?search_type=videos&search_query=wcs2012&search_sort=video_date_uploaded&page=4 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 11:20:42.18 ID:KVn9TJw/0] >>963 ＧＵＭＩ厨さんはせめて抽象的で都合のいい未来の話ばかりじゃなく ソースやデータを根拠にした説得力のある議論ならいいんだけどねｗ 今からでも遅くないぞ。 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 11:22:42.53 ID:3is+1bsL0] すごい自演を見たｗ 969 名前：966 mailto:sage [2012/08/08(水) 11:27:01.38 ID:KVn9TJw/0] すまんURL間違った www.youtube.com/watch?v=VmO6tDUNi1M 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 11:37:33.58 ID:KVn9TJw/0] >>968 どうよ、これみてたら認知されてないんだから ＧＵＭＩのグッズが売れないのも当然だと思わないか。

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