【クリプトン】初音ミク vs GUMI【インターネット】Part23

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/03(金) 02:28:16.75 ID:D/4gTD5e0] 初音ミクの一人勝ちか、GUMIの時代が到来するのか クリプトン一強か、インターネット社が勝ちあがるのか キャラクター間論争　企業間論争のスレ 前スレ 【クリプトン】初音ミク vs GUMI【インターネット】Part22 anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343319708/ 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 15:32:44.68 ID:g/iUfOiW0] >>367 ミクの声元はだれだっけ・・・？ 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 15:33:27.25 ID:Y97rBRXL0] >>369 残念、少し遅かったな。さぁ、反論を聞かせてくれ。 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 15:33:41.48 ID:g/iUfOiW0] あ、リロード忘れてた 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 15:34:52.29 ID:nfqCdzfA0] >>371 かかったな低脳めw 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 15:36:21.80 ID:HGvL9n1T0] 俺はあずにゃんも好きだよ。 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 15:48:14.05 ID:nfqCdzfA0] ピーナアンチスレ覗いたらこんなレスあったけど誰か詳細知ってる？ クールジャパン()の一環？ 44 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2012/07/25(水) 00:14:37.27 ID:ckKY/saK0 まめぐ海外に進出！ ハワイでライブなんて本当に仕事の幅が広がってるねw 49 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2012/07/25(水) 01:12:11.81 ID:eZQ9Z5auO つーかあいちゃん個人へのオファーじゃなくて グミつながりのkzのシングルで歌うからじゃん あいちゃんじゃなくてグミに歌わせた方がまだマシだろう 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 15:50:06.82 ID:tJDFhJ4J0] >>340 マンボウＰは最近ネタが浮かんでこないっぽいね お姉さんの絵は味があるけど 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 16:09:25.10 ID:M7AMNFRM0] クールジャパンデザイン―Cool Japan Design マンガ・アニメ・ライトノベル・ゲームのデザイン特集 [単行本（ソフトカバー）] www.amazon.co.jp/dp/475624257X/ref=cm_sw_r_tw_dp_R2Zhqb1XGW02P これぞステマ 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 16:12:18.86 ID:g/iUfOiW0] おやおや〜？この表紙はいったい誰なんでしょうね〜？ 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 16:13:22.12 ID:Y97rBRXL0] 目いっぱいミクさんの知名度利用しようとしてるな。無関係の癖に。 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 16:14:06.40 ID:g/iUfOiW0] クールジャパン()とか言ってたら見事にブーメランが飛んできましたね〜？いやぁ愉快愉快ｗ 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 16:16:09.43 ID:HGvL9n1T0] これは良いブーメラン 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 16:17:59.88 ID:g/iUfOiW0] ねぇねぇどんな気持ち？偉そうに批判してたら自分達にも刃が飛んできてどんな気持ち？ＮＤＫ？ＮＤＫ？ 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 16:20:34.19 ID:g/iUfOiW0] もうGUMIのこといえないなｗざまぁｗ 　　　　　　　　　　 ＿＿＿_ 　 .ｎi 7　　　　　／⌒　　⌒＼ l^l | | ｌ ,/) 　 ／ （ ﾟ ） 　（。 ） ＼　　　　　ｎ ', U ! ﾚ' / ／ ::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　l^l.| | /） /　　　 〈　| 　 　　 　ﾍ　 / 　 　　　| 　 | U ﾚ'/／) 　　　　　ヽっ　　 　　｀ ⌒´ 　 　／　　ﾉ　　　 ／ 　／´￣￣　ノ　　　 　　　　　　 ＼ｒニ 　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 16:21:32.42 ID:Y97rBRXL0] 日本で売れても居ないGOMIを輸出するのは日本の恥だが売れてる物を紹介するのはただのインフォメーション。 頭が悪い子供は違いとかが分かってないから困る。使用許可は取ったろうけどプロジェクトにはかかわってないはずだが当然の主役だな。 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 16:22:18.14 ID:g/iUfOiW0] いやぁ面白かったｗ 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 16:25:47.66 ID:g/iUfOiW0] ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 　.／ミ_ク＼.　　ｎ∩ｎ　　 　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　 GUMIがクールジャパンだと！？ .6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　税金を使って自社宣伝とはふてぶてしいな！ 　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ 　おーいみんなこれはまたGUMI自滅確定だながははははー!! ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 　　　　　　　　くるっ 　.／ミ_ク＼.　　ｎ∩ｎ 彡　 　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　日本で売れても居ないGOMIを輸出するのは日本の恥だが .6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 　 売れてる物を紹介するのはただのインフォメーション。 　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ　　使用許可は取ったろうけどプロジェクトにはかかわってないはずだが当然の主役だな。！ 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 16:25:53.23 ID:Y97rBRXL0] もうまともな勝負は諦めて粗探しと言いがかりに特化することに決めたのか？ 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 16:28:05.32 ID:Y97rBRXL0] ああ、AAがゲハ仕様だな。道理で知能が低いと思った。 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 16:28:47.48 ID:g/iUfOiW0] これからはもう他人を口汚く批判しない方がいいよ。 いつ何時自分達にも返ってくるかわからないからさｗ 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 16:29:26.93 ID:g/iUfOiW0] >>387 もうまともな勝負は諦めて粗探しと言いがかりに特化することに決めたのか？ん？ 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 16:30:07.28 ID:nfqCdzfA0] >>384 クールジャパン()の担い手扱いで担ぎ出されるのは今までもあってたろw 頼まれてもないのに自ら税金泥棒に立候補した村上とは違うだろ 第一この雑誌は税金で発行されたわけじゃないだろ あほくさw 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 16:31:18.51 ID:Y97rBRXL0] ん？俺の意見のどこがおかしいか具体的に指摘してみな？ 売れても居ないものをごり押しで出すのは恥ずかしいが売れてる物紹介するのは普通の事だろ。 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 16:31:48.53 ID:BoUFRFIG0] てかコレ、経済産業省のクールジャパン政策の公式なの？ 軽くぐぐってみたけどなんか違う気が・・・ 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 16:32:35.95 ID:g/iUfOiW0] いやぁ、ミク厨どもの阿鼻叫喚と言い訳合戦が実におもしろいなぁｗ 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 16:32:37.90 ID:nfqCdzfA0] >>389 村上が叩かれてるのはクールジャパン()で税金泥棒するからだろ？ この雑誌に税金使われてるか？ 答えてみろ低脳 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 16:34:15.73 ID:nfqCdzfA0] >>393 グミ→売れないから税金泥棒に立候補 ミク→迷惑なのにクールジャパンの担い手扱い、名前やイラストの使用は仕方なく許可 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 16:35:39.45 ID:jEgHI2gf0] クールジャパンは知ってる人はミクが先って知ってたろうに 少し内容に触れていた designwork-s.com/article/284097551.html 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 16:39:53.75 ID:Y97rBRXL0] >>393 言い訳も出せないのか？言いたいことが有ったら聞いてやると言ってるのに。 こっちは言い訳じゃなく普通の意見だけどな。下乳に売れてない事実がある以上現実は動かん。 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 16:41:31.99 ID:nfqCdzfA0] >>396 散々指摘されてる通り、伊藤社長は懐疑的だけどミクがクールジャパン()の象徴みたいに扱われてしまってるんだよ それに目を付けたヤマハと村上が税金掠め取ろうとしてミク人気をボカロ人気に勝手に脳内変換してクールジャパン()事業に立候補したんだが クリプトンには話がいったのかいかなかったのか知らないが当然スルー クールジャパン()にはからみざるを得ないが税金の無駄遣いからは距離感を置いてる 村上の嫌らしさ厚かましさ浅ましさばかりが浮き彫りになった事件だな 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 16:42:26.17 ID:EeFFXkn/0] www.piebooks.com/search/detail.php?ID=4257 こっちは販売元、中身も少し見られる。 >>392 買ってみないと分からんが 経済産業省どうこうは特に説明には無い。 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 16:45:18.15 ID:Y97rBRXL0] 象徴があくまでミクなのに無理矢理ボカロにすり替えてさらにそこに滑り込む厚かましい下乳。 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 16:45:30.90 ID:nfqCdzfA0] >>399 ミクがいっぱい登場するから表紙になっただけじゃん 逆にクールジャパン()公式キャラのグミの紹介がないのがやばいだろ 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 16:47:08.60 ID:g/iUfOiW0] クールジャパンを日ごろ批判してるくせにミクを象徴とか言って持ち上げてるダブスタわろた。 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 16:49:25.48 ID:M7AMNFRM0] ちなみにこれツイってたのDIVAにGUMIだせ事件に絡んでた人 金魚草?@kingyo_sou 表紙がミクさん。しかし、ネーミングどうにかならんのかねえ。　クールジャパンデザイン―Cool Japan Design マンガ・アニメ・ライトノベル・ゲームのデザイン特集 amazon.co.jp/dp/475624257X/… [twitter.com/kingyo_sou/status/232321935311269889] twitter.com/kingyo_sou/status/232321935311269889 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 16:50:12.47 ID:nfqCdzfA0] >>402 いや人気者だから仕方ないよ 権利者(クリプトン)が望まなくても周囲が持ち上げちゃうのが売れっ子の宿命 それに引き換え恥知らずにも税金泥棒に立候補までしたのに何の存在感もないグミって… 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 16:51:25.83 ID:M7AMNFRM0] あとcortさんからお知らせ 情報解禁になったんでお知らせ的な ameblo.jp/cort-blog/entry-11321642072.html 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 16:52:29.75 ID:BoUFRFIG0] >>402 自ら名乗り出たのと依頼されたのじゃ全く立場が違うのもわからないの？ つか、以前からそんな話してたよね それとも栗が種のように自ら名乗り出たソースでもあんの？ 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 16:52:59.87 ID:g/iUfOiW0] たしかcortってGUMIたんのときぼろくそに叩かれてた・・・今日はどれだけ俺をわらかすきだｗｗｗｗｗ 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 16:53:37.31 ID:g/iUfOiW0] もうお前らが何を言おうがいいわけにしか聞こえないｗｗｗｗｗｗｗ 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 16:55:16.23 ID:g/iUfOiW0] お前らの大好きなインベーダーライブ()のミク版を見られるぞ？喜べよ。 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 16:56:14.88 ID:BoUFRFIG0] 次はミク側にすり寄ってきたってだけの話だろ 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 16:56:44.85 ID:Y97rBRXL0] >>402 いくら必死に反論してもミクは世界中で売れてるが下乳は日本ですら売れてない。 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 16:57:26.92 ID:nfqCdzfA0] >>408 なんだ論破されたから笑うことしかできないのかw アニメロライブはクリプトン主催でも何でもないだろ 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 16:58:31.76 ID:M7AMNFRM0] この金魚草ってのおもしろいなフォローしとくか 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 16:59:04.33 ID:g/iUfOiW0] このスレで叩いてたものが尽くミクでおなじことを・・・ｗ 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 17:00:28.42 ID:nfqCdzfA0] >>405 なんかどうでもいいソース拾ってくるねお前もw こんなんでクールジャパン税金泥棒とかMMD大会ステマとかが帳消しになるとでも思ったの？ ちなみにcortは名古屋テレビでもあにまさ式でPV作ってたよ 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 17:01:23.43 ID:Y97rBRXL0] cortのインベーダーライブは認めるんだ。まぁ、ニコ運営が勝手にやる事だろ。 ミクさんの誕生日は世界中の有志が祝う。その中の一つにインベーダーが混じるだけだな。 インベーダーしか持たない下乳は哀れだけどな。 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 17:01:48.29 ID:nfqCdzfA0] >>414 なんだ思考放棄してないでかかってこいよ つまらねえぞ 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 17:01:56.88 ID:g/iUfOiW0] 皮肉で言ったんだが通じなかったみたいだ 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 17:04:04.92 ID:jEgHI2gf0] 背面ＬＥＤパネル使用なのが何気にガッカリニュースだね アニサマだと微妙な空気になるのに ミクさんは思い通りになってくれないのを改めて思い知ったね 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 17:04:52.04 ID:nfqCdzfA0] >>418 なんだつまらんなw まぁ何言われても村上のクールジャパン()とcortのステマは叩くけどな 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 17:09:15.52 ID:g/iUfOiW0] ミクる 【意味】 批判した行為がそのまま自分に返ってくる様 【使用例】 クールジャパンやcortをdisってたら見事にミクったわ これをこのスレから流行らせようぜ 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 17:10:50.03 ID:BoUFRFIG0] >>421 わかったから俺の主張に反論してよ 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 17:11:41.30 ID:Y97rBRXL0] 会話の出来ないゲハのキチガイか。言動の傾向はモタローっぽいな。 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 17:12:07.65 ID:EeFFXkn/0] >>401 単に色んな分野のデザイン集めた本のタイトルを、クールジャパンにしたのか クールジャパン公式なのかが分からんわけよ。 ID:g/iUfOiW0なら知ってるかもしれないから聞いてみてくれ。 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 17:13:24.88 ID:g/iUfOiW0] >>406 名乗り出たソースはないけど名乗り出てないソースもないね。 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 17:15:29.47 ID:EeFFXkn/0] >>425 悪魔の証明？ 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 17:15:41.08 ID:nfqCdzfA0] >>425 村上とヤマハが名乗り出たソースはあるだろ 今更なに言ってるんだこいつ 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 17:16:22.63 ID:g/iUfOiW0] >>427 >それとも栗が種のように自ら名乗り出たソースでもあんの？ これのことだけど？ 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 17:17:39.84 ID:g/iUfOiW0] あー今日は笑った笑った。お前らこれに懲りたらもうブーメラン投げるんじゃないぞー。 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 17:20:22.56 ID:nfqCdzfA0] >>428 ああ 雑誌に使ってくれってクリプトンが頼んだって言いたいのかw そんなわけないだろw 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 17:21:22.33 ID:nfqCdzfA0] >>429 もう逃げるのか？ もっといろよ いつもいつも脳内勝利宣言しかできんな 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 17:23:52.57 ID:BoUFRFIG0] >>424 俺もわからんな たぶん ID:g/iUfOiW0は違いすらわかってないだろうと思う 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 17:30:03.83 ID:g/iUfOiW0] >>431 いつもいつも屁理屈捏ねて負けてない宣言するミク厨がそれをいえるんですかね・・・ 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 17:30:58.29 ID:Y97rBRXL0] >>433 お前はまともに反論してない訳だが。 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 17:34:53.87 ID:nfqCdzfA0] >>433 じゃあ、アホ笑いで現実逃避してないで議論しようぜ クールジャパンって名前の雑誌の表紙になっただけなのと、積極的に税金泥棒に立候補したのと何で同じ扱いなの？ まずこれから答えてみろ 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 17:36:38.94 ID:Y97rBRXL0] ゲハのキチコテっぽいから無理だと思うよ。証明はできずにあげあし取ることしか考えない連中だから。 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 17:37:15.13 ID:g/iUfOiW0] 同じクールジャパンだろ。いずれはミクもGUMIと同じようなことするだろうさ。 いや無駄に知名度がある分もっと酷いことになるかも・・・ 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 17:42:32.96 ID:nfqCdzfA0] >>437 いや妄想はいいから、今時点で起こってる事象で判断しようぜ あとその雑誌はクールジャパンって名前だけで政府の刊行物じゃないから経済企画庁がやってるクールジャパン事業とは別もんだぞ 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 17:46:41.12 ID:Y97rBRXL0] >>437 まともな人間なら妄想を補完するソースで持論の裏付けを取るけどお前はバックレるんだろ？ 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 17:49:58.80 ID:nfqCdzfA0] >>437 なんだまたまたまたまたまた論破されて涙目で逃げたのかよ どれだけ負けて逃げりゃ気がすむんだw あと>>413は金魚草本人だろ こいつミク好き面しながら村上の取り巻きみたいになってやがるからな 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 17:51:18.25 ID:g/iUfOiW0] (・∀・) 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 17:52:31.12 ID:Y97rBRXL0] やっぱりな。期待道理で安心した。 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 17:53:21.33 ID:BoUFRFIG0] さすが安定のHELP 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 17:53:31.08 ID:AckFe3lz0] 金魚草 回虫 でググれ 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 17:53:41.35 ID:g/iUfOiW0] 通りを道理と書かなければならない家訓でもあるのだろうか 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 17:54:29.57 ID:nfqCdzfA0] >>441 もう、言い返せないの？ これが終わったらcortの件も準備してるんだけどな 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 17:55:11.75 ID:nfqCdzfA0] >>445 何そのつまらないレス 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 17:55:55.58 ID:g/iUfOiW0] だってさっきも同じ誤字してたからな 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 17:57:34.49 ID:Y97rBRXL0] 本気でモタローっぽいな。ゲハで相手して貰えなくなったのか？ 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 17:57:44.23 ID:nfqCdzfA0] >>448 じゃあ家訓でいいから議論しようぜ 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 18:03:35.01 ID:g/iUfOiW0] そもそもお役所仕事で最初に利用されたのミクじゃないか。 GUMIよりメディア露出が多いくせにちょっと他人が乗ったくらいで袋叩きは酷いじゃないか。 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 18:07:43.90 ID:Y97rBRXL0] >>451 ミクは人気あるから当然だ。 人気もないくせにごり押しするから叩かれるだけだろ。 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 18:09:21.54 ID:g/iUfOiW0] そもそもそのミクは人気ある論じたい本当なんだろうか。 一般人から見たらミク？なにそれ？状態なのに。 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 18:10:42.53 ID:nfqCdzfA0] >>453 なんで逃げてるの？ >>438に答えろよ 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 18:11:43.86 ID:6vKI99+j0] 真当な戦略としてクールジャパンを推し進めるなら、VOCALOIDからキャラを推すなら 初音ミク一択しかないでしょ。知名度と人気が圧倒的なんだから しかしクールジャパンの企画が広告代理店経由で来てて、企画運営が電通を動かせる 大物プロデューサーの仕切りでクリプトンは単に機械的に従うことしか出来ない上に 利益の９９％は電通にもっていかれる糞仕様だからクリプトンは断った。 そのタイミングでクリプトンを外した、ヤマハ、インタネ、ローソン連合がクールジャパンで 一儲け企んで税金投入してる事実が発覚したから、不人気キャラでやっても 効果がでないのは自明の理なのでこのスレで批判されている。 従ってまだ詳細はわからんが、別の会社の別企画で初音ミクを使ってクールジャパンを 推そうとする企業がいて、クリプトンが許可だしてるなら、別にそれは効果も期待できて 真当なやり口なのだから俺らが批判する理由はないし、アホGUMI厨が 調子に乗る理由にもならない。 そんなに調子に乗りたいなら、GUMI企画のクールジャパン（笑）企画で誰の目にも 明らかな効果や反響を立証してみせろよ。 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 18:12:51.34 ID:g/iUfOiW0] >>454 >>451で答えてるだろ 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 18:13:58.64 ID:Y97rBRXL0] 答えてねぇよ。答えになってない。 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 18:18:12.24 ID:nfqCdzfA0] >>451 最初にお役所仕事に利用されたって何のこと？ あとそれはクリプトンがインタネみたいに立候補したのか？ 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 18:27:19.37 ID:L8/mqII50] ＞そもそもそのミクは人気ある論じたい本当なんだろうか。 ＞一般人から見たらミク？なにそれ？状態なのに。 一般人のミクの認知度調査データソースを教えてくれ ネットユーザー調査では初音ミクの認知度は全体で6割超え release.center.jp/2008/10/1702.html 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 18:30:27.98 ID:Tysk5tL20] 去年はクールジャパンに関わってたんだから、栗も表紙への起用にNGは出せないだろ。 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 18:35:36.48 ID:q5/9ysG50] >>437 ゲハのおっさんに同意するよ ちゃんと中身選さしないと 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 18:40:09.15 ID:ujOhahFH0] ミクの知名度でコンテンツ売るのと日本の知名度と金で下乳宣伝することの違いもわからんバカしか居ないのか？ 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 18:41:13.35 ID:q5/9ysG50] >>405 ちょっと心配です 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 18:48:45.67 ID:L8/mqII50] 税金を使わなくても、ミクさんはすでに海外のメディアで取り上げられていた 「初音ミク」が海外メディアに多数取り上げられているらしい件Part3 vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-7195.html 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 19:15:29.41 ID:BaqKkTPw0] その本のクールなんとかって一般名詞で使ってるだけで政府事業とは関係ないだろｗ 文字が同じってだけで勝利宣言するGUMI厨しっかりしろｗ 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 19:18:59.51 ID:TXnpZQJZ0] ゲハのおっさんは知っている分からないが2011ミクパ東京の後、 プロデューサーのつぶやきは更新されずそのまま、、、 　　　　「どういうことなの！？」、、、という状態だった そう、まるで2010年9月18日のようだった 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 19:22:48.30 ID:g/iUfOiW0] >>460 やっぱりクールジャパンに先に身売りしたのはミクなんじゃんか！さすがはネット娼婦のミクさん。 >>459 俺の周りではミク？アニメ化なにかか？って状態だけどな。 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 19:27:16.89 ID:ujOhahFH0] >>467 お前みたいな特殊な環境は一般人には整えられないから気にすんな。 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 19:29:23.92 ID:RZ+70i4o0] >>376 これはステマと言うより詐欺だ。今回のクールジャパン()には関係ないミクの イラスト使って、ミクも絡んでるように見せかけてるだけだな。こういう時こそ 自慢の下乳のイラストを使えばいいのだろうが、知名度が全くないから、もし使 ったら、なんだりゃ？エロアニメかと思われるだけだろうな。 これを批判してる奴らはミクを使っていることを貶すのではなく、GUMIを使って ないことに文句でもいったらどうなんだ？ はっきり言えば迷惑だよ、クリプトンにしても一応国策のクールジャパン()の 表紙だから断ることもできないだろうしな。 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 19:31:38.05 ID:D8az9pvL0] >>469 >>465を100回読め 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 19:33:54.86 ID:/WNwtpgI0] 俺の周りでは・・・2ｃｈのあるスレでは・・・ブログで・・・ 毎度々まともな他のソースらしきものが無いのかよｗｗ 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 19:34:02.26 ID:TXnpZQJZ0] >>467 >俺の周りではミク？アニメ化なにかか？って状態だけどな。 まあそんなところでしょう　じゃあGUMIの方は? 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 19:39:58.33 ID:GDQ9rtND0] クールジャパンに結局ミク使われるんだな。 しかしこのスレ見てるとクリプトン信者の妄信ぶりにちと背筋が寒くなってくるｗ 社長も二枚舌なら信者も見事なまでに二枚舌。 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 19:40:13.41 ID:Tysk5tL20] >>470 クールジャパン戦略と全くの無関係とは思えないけどな〜。中みてないけど 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/06(月) 19:40:37.78 ID:Ptej2EoD0] グミってお菓子しか思いつかないのでは 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 19:42:11.20 ID:Tysk5tL20] >>473 IDがドラクエ9 やっぱゲハ脳か 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 19:42:41.39 ID:D8az9pvL0] お子様は分別付かないから二枚舌に見えるんだろうな 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 19:45:06.12 ID:r6OOp8Wy0] >>476 IDだけでゲハとわかるなんてエスパーかお前はｗ 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 19:45:50.11 ID:r6OOp8Wy0] >>477 認めない奴はお子様！二枚舌って言う奴はおこちゃま！！ どっちが子供なんだか。 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 19:46:08.79 ID:5//d2noR0] クールジャパンなコンテンツであることを認められていることと、 クールジャパン政策から自主的に予算をもらって展開することを 同じレベルでとらえているバカがいると聞いて。 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 19:47:05.38 ID:r6OOp8Wy0] クールジャパンで使われているという意味じゃどっちも同じなんじゃないのか。 どんぐりの背比べ？目くそ鼻くそを笑う？ 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 19:48:16.28 ID:TXnpZQJZ0] >>473 ミクもGUMIもクールジャパンの中身には気をつけましょう 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 19:49:59.96 ID:r6OOp8Wy0] >>467 俺の友達も「ミク？なにそれきめぇｗ」みたいな反応してきたな。 やっぱり一般人からの感想なんてそんなもんだ。世界で人気の電子の歌姫ｗ 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 19:50:55.16 ID:TXnpZQJZ0] >>475 あーーゲハのおっさんに答えて貰おうとしたのにw 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 19:53:02.93 ID:5//d2noR0] >>481 やっぱりＧＵＭＩ厨は世間知らずが多いんだな。 クールなニッポンのコンテンツとして認められることは名誉だろ。 それでＴＶやニュースの話題として勝手にとりあげられることと、 国がそれを利用して外貨を稼ごうとしてクールでもないのにミクの知名度を利用して その予算に乗っかって稼ごうと企むことは雲泥の差。 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 19:53:18.83 ID:TXnpZQJZ0] >>483 えーと、もう一度言います。ではGUMIは?? 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 19:53:58.45 ID:r6OOp8Wy0] 認められて搾取されてひたすら消費されることが名誉？奴隷根性丸出し。 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 19:57:55.65 ID:L8/mqII50] >>483 ＞やっぱり一般人からの感想なんてそんなもんだ。 一般人の初音ミクの認知度調査データソースを提示してくれ 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 19:58:28.74 ID:5//d2noR0] >>487 認められて協力してみたものの搾取されるだけで意味がないから、断ったんだろうが。 その予算を狙ってインタネ一派が予算をかすめとろうとしているわけだが。 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 19:58:30.73 ID:jEgHI2gf0] GUMIのクールジャパンはある程度内容や結果が見えてから文句なり批判なりすりゃいいのに 出だしから勢いのままに村上への個人攻撃ｗ 足も掬われるよ 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 19:59:53.38 ID:r6OOp8Wy0] >>488 認知度と人気度は違うだろ？認知度が高かったとしてもそれがそのまま人気に繋がるわけじゃない。 知ってるけど嫌いだって人が答えても認知度はあがるんだからな。 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:01:24.52 ID:L8/mqII50] >>491 では一般人の初音ミクの人気度調査デーアソースを提示してくれ 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:02:42.03 ID:L8/mqII50] ＞＞人気度調査データベースを提示してくれ 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:04:03.47 ID:5//d2noR0] ミクのクールジャパン・・・・・海外でもライブの成果を出して国内で日本のクールなコンテンツとして認められる ＧＵＭＩのクールジャパン・・・・・なんの成果もだしていないのに、ミクの断った予算を狙って自ら手をあげて予算を使う これの違いは大きいよ 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:05:01.09 ID:r6OOp8Wy0] 二度言わなくてもわかってるけど、そんなの探すだけで手間だし仮に見つけ出したとしてもまた難癖つけて否定するだろ？ 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:06:50.36 ID:L8/mqII50] >>495 ＞俺の友達も「ミク？なにそれきめぇｗ」みたいな反応してきたな。 ＞やっぱり一般人からの感想なんてそんなもんだ。 では　これだけのことで決めつけたのか？　稚拙だな 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:08:14.08 ID:5//d2noR0] 客観性がなければ説得力をもたないんだから否定されても仕方ないだろ 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:12:07.87 ID:r6OOp8Wy0] >>494 ミクの場合は良いクールジャパンでGUMIの場合は悪いクールジャパン？ それこそ横暴だ。たとえば今問題になってるダンスのアレがGUMIじゃなくてミクだったら多分絶賛されてただろうな。 >>496 俺の周りはアニメも見ないしボカロも知らないちゃんとした一般人だからそれなりに信頼できるよ。 どうせネットだから信じてもらえないだろうけどな。 数字ばかり気にして人の事をウソだ稚拙だというんだったらそっちも生の声を聞いてみたら？ もちろん一般人にだぞ。 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:13:05.33 ID:5//d2noR0] ＞俺の母ちゃんも「ＧＵＭＩ？なにそれきめぇｗ」みたいな反応してきたな。 ＞やっぱり一般人からの感想なんてそんなもんだ。 だからＧＵＭＩは人気ないと言ってるのと同じだなｗ 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:14:44.52 ID:r6OOp8Wy0] そんな幼稚な返し方して恥ずかしくないの？ 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:15:28.14 ID:5//d2noR0] >>498 なんでダンスのアレがミクだったら絶賛されるんだ？ お前が筆頭にdisってくれるだろうにｗ 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:16:14.47 ID:TXnpZQJZ0] >>500 ここは【クリプトン】初音ミク vs GUMI【インターネット】です 村上とＧＵＭＩの方が評判良いの? 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:16:44.06 ID:5//d2noR0] >>500 そんな幼稚な内容を一般論化しようとしているのがお前自身だと言う事に気づけｗ 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:19:03.72 ID:ujOhahFH0] アニメ見ずにボカロ知らないのが一般人の定義とは知らなかった。バカの理論っておもしれえな。 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:20:07.95 ID:r6OOp8Wy0] >>501 答えは簡単、ミクだから。信者はミクが出てたら何でもかんでも賞賛してくれる。 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:20:08.20 ID:L8/mqII50] >>498 貴方の主張の裏付けは、貴方自身が行って意見を述べるべきでは？ 周りの少数意見だけでは全体像は見えてこなだろう 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:21:44.05 ID:dCTsfzZu0] HELPゲハおっさんの次はアンチ小僧かw うん、実に面白い流れだ。 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:22:31.71 ID:5//d2noR0] >>506 答えは簡単、ミクアンチだから。 ミクと聞こえるとなんでもかんでもdisるだけ｡ 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:24:58.48 ID:XiesuK4OO] >>498 まず、お前の周り≠一般 ではない。 お前の周り＝特定の地域、年齢層に属する集団だ。 それよりGUMIじゃなくてミクだったら絶賛されるっておまw 自分でGUMIのほうが人気ない。もしくは有名じゃないって言ってるし。 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:26:20.90 ID:r6OOp8Wy0] >>509 信者の痛さはミク＞＞＞＞その他ボカロだから。人気の高さはあんまり関係ない。 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:26:57.84 ID:XiesuK4OO] だいたいミク知ってるのが一般人よりまともじゃないってお前自身言ってるじゃないかw 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:28:25.77 ID:ujOhahFH0] >>510 ことごとくソース無しの持論を振りかざすおバカさんはデータで語ることから覚えたらどうだ？ 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:28:33.64 ID:TXnpZQJZ0] >>505 それは物の出来によるし人それぞれ違います。 お前は初音ミクをどこから知ってどこで理解したの? 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:29:25.87 ID:dCTsfzZu0] >>505 全て絶賛てw 納得いかないのは普通に叩いてるけど？(個人的にせんぼんなんちゃらとか好きじゃないしw まさかファンというのは全て一枚岩だとでも勘違いしてないかい？ 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:29:32.30 ID:5//d2noR0] >>510 お前の頭の中だけがGUMI>>>>>>ミクなんだったらそれはそれで良いじゃないか｡ だがそれを世間一般論と同じだと曲解させようとするから間違いがおこる｡ 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:29:52.82 ID:BaqKkTPw0] 痛いレス連発してるやつの周りに一般人が集まるわけないだろｗ 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:30:41.96 ID:TXnpZQJZ0] >>510 あれー人気があるの理解しているんだw 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:30:53.25 ID:XiesuK4OO] >>510 ここはvsスレだから他のボカロは必然的にGUMIになるんですがw アンチスレと間違ってね？ ヘルプ頼んできたらどうよw 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:31:58.90 ID:IZr/+AAaO] 周りの一般人が幅広い年齢層で 少なくとも2000〜3000人くらいに聞いたのなら一応は信用出来るかな？ 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:33:39.88 ID:r6OOp8Wy0] >>512 売り上げとか数値とかでしかものの良し悪しを語るような人にはなりたくないなぁ。 >>513 やっぱりニコ動だな。初めのうちは歌の作れるいいツールで使い方次第では色々できるだろうなと思ってたけど、 動画や2ちゃんねるで信者の痛々しい行動を見ているうちにミクごと嫌いになった。 本スレやゲームスレとかで平気で他のボカロや曲をバカにしてミクを無条件で賞賛している姿には本当に鳥肌たった。 もちろん本来の意味で。ほんとにミク信者キモスギ、分をわきまえろ。 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:35:02.09 ID:/WNwtpgI0] 痛さとかで言葉濁しても無駄だよ。熱心なファンは人気者なら付き物、基本だよ。 ここは書き殴りのニュー速系じゃないんだから。 あと一般人（例えば萌、アニメ、ゲームに興味ない） のファンの総数ならやはりミクだろう 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:35:15.43 ID:r6OOp8Wy0] >>514 お前はそうかもしれないけど声の大きくて影響力のでかい信者連中が無条件賞賛してるから言ってるの！ 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:35:34.73 ID:dCTsfzZu0] 一応言っておくけどファンが増えると痛い奴の数も相対的に増えるんだよ ジャニーズファン見りゃわかんだろw 割合で見なきゃほとんど意味が無いわw 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:36:06.96 ID:5//d2noR0] >>520 バカなお前は去年のクールジャパンがどんなものだったのか｡ そしてクリプトンがインタネ一派のように関わっていたのかどうか これでもみて勉強しやがれ www.meti.go.jp/information_2/downloadfiles/2012koukai_review_sheet/120607_reviewsheet3.pdf 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:38:39.84 ID:r6OOp8Wy0] >>523 自浄作用って言葉はどこいっちゃったの・・・？ 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:39:41.37 ID:dCTsfzZu0] >>520 なんだよ、坊主憎けりゃなんとやらってヤツかw とりあえず、木を見て森を見ずって諺を調べてきなよ これ夏休みの宿題な 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:40:03.27 ID:jtXzGjUK0] >>520 売り上げとか数値＝客観的な指標 自分の周り＝極めて偏った主観的な指標 前者を基準に語る人の方が一般的に見て説得力があると思います＞＜ 後者を基準に語る人というのはつまり自分の主観が正義と思い込んでいる痛い人ですよねw 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:41:05.52 ID:S93Af70T0] 初音ミクはつまらなくなったわ 以前は新しいアイデアがどんどん生まれて皆がそれに乗っかってすぐジャンルを越えた祭りになったけどもうそういうポテンシャルは枯渇したんだろうな 原因はトップダウンのゴリ押し それに嫌気をさした者は離れ、それを歓迎する能無しだけが残った現状じゃ無理な話だよ本当 最近の派生だとセガのミクダヨー？あれも企業発なんだよね 言っとくけどあれさ全然盛り上がって無いからｗ ニコランに関連動画上がったの見たこと無い 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:41:22.33 ID:BaqKkTPw0] やっぱりニコ動だな。初めのうちは歌の作れるいいツールで使い方次第では色々できるだろうなと思ってたけど、 動画や2ちゃんねるで業者の痛々しい行動を見ているうちにGUMIごと嫌いになった。 本スレやゲームスレとかで平気で他のボカロや曲をバカにしてGUMIを無条件で出せ出せ書いてる姿には本当に鳥肌たった。 もちろん本来の意味で。ほんとにGUMIステマキモスギ、分をわきまえろ。 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:41:28.49 ID:ujOhahFH0] >>520 つまりお前の論には客観的な証拠は一切ないと言ってるわけだ。 そりゃ主観だけで喚くキチガイならなんでも言えるよな。 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:42:20.36 ID:TXnpZQJZ0] >>520 だからそれ一部だし、お互い気をつけような まあーここでは口悪く言っているなけどw あとミクスレにわざわざ行ってちょっかいだすなよw 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:43:29.25 ID:5//d2noR0] >>528 大丈夫､お前ごときがいなくても今日も地球は回ってるw 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:43:37.71 ID:ujOhahFH0] >>528 そのランキングにも乗らない商品にすらボロ負けする下乳。 掛けてもいいがミクダヨーにすら絶対勝てないよ。 つまり下乳の実像はその程度ってことだ。 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:44:06.91 ID:r6OOp8Wy0] >>528 あの着ぐるみはクリプトンが商品化を推したんだって。証拠ならミカタンのツイッターにあるよ。 今のクリプトンは、ミクを「クリエイター」が使うツールではなく「ファン」が追いかけるべきアイドルとして売っている。 だからまともな人たちがついて行けなくなったんだ。 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:45:24.05 ID:nfqCdzfA0] >>528 ニコランってw ニコニコ評価=世間の評価とか勘違いしない方がいいな だからグミが人気とかあり得ない誤解をする 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:45:54.67 ID:ujOhahFH0] >>534 はいはい、また主観の中のまともな人ですか。 お前のまともはただのキチガイなわけだが。 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:46:18.96 ID:QmKnk5B50] >>534 ＞今のクリプトンは、ミクを「クリエイター」が使うツールではなく「ファン」が追いかけるべきアイドルとして売っている。 ＞だからまともな人たちがついて行けなくなったんだ。 その証拠キボンヌ 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:47:15.70 ID:r6OOp8Wy0] >>537 今のミクの展開を見てたら誰でもそう思うだろ。 疑問を持たないのは盲目的な信者どもだけだよ。 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:48:22.00 ID:ujOhahFH0] ニコのランキングでいくら無双してもソフトもCDもグッズも売れない下乳。 要するにランキングが虚構である良い証拠だ。 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:48:26.24 ID:5//d2noR0] >>534 ほう､アンチのくせにミカタンブログまでチェックしてるのかww だがなクリプトンが推したのはどうせ作るなら後ろの背景の模様を是非入れてくれという事だけだろ｡ 残念｡ 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:49:19.64 ID:nfqCdzfA0] >>534 いやミクはそれを両立させてるから グミのホームグラウンド(笑)のニコニコでさえ毎月グミの四倍ぐらいの動画が投稿されて ピクシブでも単独キャラとしては圧倒的なイラスト数を誇る クリエイターの気持ちを刺激し続けるCGMの象徴だよ 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:49:44.13 ID:r6OOp8Wy0] 他スレにツイートが貼られてたのを見ただけでチェックまではしてない。 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:50:43.52 ID:5//d2noR0] >>538 うすらキモイ精神障害者のお前に心配されなくても大丈夫だｗｗｗ 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:50:51.66 ID:ujOhahFH0] >>538 お前の感想だけを書きなぐる日記帳じゃないんだがね。 現実がドンドンとお前から離れて行ってるようだが。 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:50:59.18 ID:QmKnk5B50] >>538 ＞今のミクの展開を見てたら誰でもそう思うだろ。 ＞疑問を持たないのは盲目的な信者どもだけだよ。 「そう思うだろ」ってｗｗｗｗ伊藤社長なりWatさんなりが そういう展開に持って行ったという証拠を出せや。 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:51:41.46 ID:nfqCdzfA0] >>538 一方グミはニコニコのステマに騙された再生乞食のボカロPのオリジナルが多いだけで派生は少なく 創作の連鎖を産み出さないつまらない存在だよ 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:52:01.31 ID:r6OOp8Wy0] 数は確かに多いけど、なんだかバブル臭い。 投稿したけど全然評価されないのが理由で秋の終わりごろにはがくっと投稿者が減りそうだ。 逆にＧＵＭＩや他社勢は少しずつだけど確実に数を伸ばしてる。 長期的に見れば有利なのはどっちかな？ 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:52:09.97 ID:ujOhahFH0] >>542 またソースがツイッターとか2chのレスかい？ おっさんは懲りんな。 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:52:39.94 ID:r6OOp8Wy0] アンカーつけた方がいいな。上のは>>541。 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:53:27.61 ID:5//d2noR0] >>547 評価されているからやらせのＧＵＭＩたんと違って盛り上がっているんだろうが。 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:53:47.37 ID:ujOhahFH0] >>547 同じ事を二年前から言ってるが今週も一番売れてるのはV2ミクだ。 下乳はまたベスト10にも入ってないな。 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:54:20.51 ID:/WNwtpgI0] そもそも企業発信のボカロだろうがよ。なんか完全な同人と勘違いしてないか 企業が認める範囲でのＣＧＭ、ＵＧＣだというのを理解しないと 皆が金を出すのは、クリプトンに、Ｐに、絵師動画師に、コラボ企業に 感謝しているから。クリも基本クリエイターが対価を得られるコラボが基本。 でかい企業がコラボしたがるのは金だけじゃないんよ。 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:55:55.41 ID:nfqCdzfA0] >>549 ミクの動画はオリジナル曲だけに片寄ってないから、どこかのジャンルが減っても問題ない 一方グミは動画の６割がオリジナル曲という異常さだからボカロPがステマから覚めれば一気にバブルが崩壊して激減するだろう 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:01:25.64 ID:nfqCdzfA0] >>547 グミはオリジナル曲だけ増えてるけどその他の動画はせいぜい横ばいだよ グミに拘って動画作ってる連中なんてそうはいない クリプトンや他社のV3出揃ったら普通に消えるだろ 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:01:53.76 ID:S93Af70T0] キャラクターの消耗に入ってるからなミクは ピークはライブで、もうそれ以上望むものが無いからグッズ展開なんかで間を繋いでる じゃあそれがひととおり出尽くしたら次は？っていうと無いんだよね、無い 過度に望みをかなえれば満たされ、だけど興味は失われていく 今のミクがまさにそう 満腹寸前、ゆるやかな惰眠のような終焉に落ちていく状態 一方のＧＵＭＩはいい感じにファンの飢餓感を煽れてる これは活力になる この差はでかいよ 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:03:42.62 ID:nfqCdzfA0] >>555 飢餓感な割にはチケットもグッズも販売大苦戦だったな 飢餓すぎたから税金にすがることにしたのか？ 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:03:47.70 ID:KKbntHQV0] 詭弁のガイドラインのサンプルを見ているみたいだ 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:04:12.02 ID:ujOhahFH0] >>555 全く飢えて無いからインベーダーライブも下乳グッズもCDも売れ残りまくりですが？ もう下乳はお腹いっぱいだってさ。ミクグッズは相変わらずあっという間になくなって文句まで出るけど。 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:04:52.53 ID:TXnpZQJZ0] >>528 GUMIはつまらなくなったわ 以前はコピーしたアイデアがどんどん生まれてドワンゴがそれに乗っかってすぐジャンルを越える予定だったけれども、そういうポテンシャルは始めっからなかったんだろうな 原因はトップダウンのゴリ押し それに嫌気をさした者は離れ、それを歓迎する能無しだけが残った現状じゃ無理な話だよ本当 最近の派生はとくにないけど、、ぼったくりクリスタル？あれも企業発なんだよね 言っとくけどあれさあ全然売れて無いからｗ 尼ランに関連のふぃぎゅろいどが上がったの見たこと無い 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:05:32.72 ID:5//d2noR0] >>555 いい感じで自分自身が餓死できるといいね！ クールジャパンで無理やり見せられるほうも何これポカーンだと思うよ。 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:09:55.64 ID:t8SGca2t0] 今のふぃぎゅろいど尼ラン９１９位だった １週間で１個くらいは売れてるよたぶん！ 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:10:13.79 ID:BaqKkTPw0] >>555 つい最近もウォークマン瞬殺されてたよ GUMIは飢餓感ちゅーかすでに餓死してるんじゃねｗ 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:11:16.85 ID:r6OOp8Wy0] 転売屋が群がっただけなのにドヤ顔すんなよ。 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:12:22.84 ID:nfqCdzfA0] >>562 飢餓感感じてるのは村上とインタネ社員だろうな 村上はバカな社外流出止めて家族と社員にいいもの食わせてやれよ 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:13:25.86 ID:QmKnk5B50] >>563 反論の要求に応えてない癖に、ドヤ顔してそんな書き込みすんなよ。 大体、1万人以上も転売屋がいるかよ。 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:13:31.11 ID:L8/mqII50] 転売屋も売れない商品には近寄らない 需要があるからこそ供給が成り立つ 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:13:32.47 ID:5//d2noR0] >>563 ふぃぎゅろいどもボッタクリスタルも転売屋に群がってもらえばいいじゃん。 それとも転売屋にすら見向きもされないのかｗｗｗ 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:14:10.48 ID:r6OOp8Wy0] >>565 転売屋が一個二個しか買わないわけがあるか。まとめ買いくらいしてるだろ。 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:14:26.81 ID:nfqCdzfA0] >>563 転売屋は肯定はしないが、オクで奪い合いになってるから需要はすごいんですが オクといえばグミの１円チケットは伝説になったな 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:14:35.04 ID:ujOhahFH0] >>563 転売屋が群がるのはその下に何倍ものお客が居るからだよ。 全く客が居ないから下乳グッズには転売屋「すら」寄り付かないがね。 非常に迷惑な存在ではあるが人気のバロメーターの一端でもある。 一昔前のダフ屋的存在だな。 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:14:43.92 ID:r6OOp8Wy0] すご・・・転売屋の餌にされることすら人気と思えるのか。マジで頭やべぇわ・・・ 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:16:06.55 ID:nfqCdzfA0] >>568 転売屋に目をつけられてきついなあ グミは１円でも入札なかったからぐみたんはついに転売屋にすら見離されたね 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:16:39.14 ID:ujOhahFH0] >>571 転売屋どころかお客が全く居ない下乳を心配したほうがいいぞ。 フィギュロイドの売れ行き見れば普通にねんどろいどまでお蔵入りするぞ？ 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:17:00.44 ID:5//d2noR0] >>571 転売屋に見向きもされないのにＧＵＭＩの人気がでると思ってるのか。 マジで頭腐れてるわ・・・ 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:17:20.83 ID:r6OOp8Wy0] >>572 健全でいいじゃん。それよりあらゆる業界を腐らせる原因の転売屋を許容して潤わせているミク厨のほうが異常。 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:17:27.60 ID:CVjIZu7+0] >>571 人気無い商品を転売する馬鹿がどこにいるんだよ・・・マジで頭やべぇわ・・・ 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:17:35.07 ID:dCTsfzZu0] >>571 人気だから転売厨の餌にされちまうんだって話してんだけど？ こっちとしては全くもって迷惑なんだが 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:17:44.32 ID:QmKnk5B50] >>568 だからと言って、1万個の大多数が転売屋に買い占められるなんて 考えられるかよjk >>571 この板の住人は「人気の指標にはなるが、転売屋の存在自体は好ましくない」 という考えの持ち主だらけだが。 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:18:13.17 ID:nfqCdzfA0] >>571 ジャニーズとかの人気アーティストのチケットは人気があるから転売されるんだが 野球だってだふ屋がいるのは巨人戦だろw 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:18:33.05 ID:L8/mqII50] Wii発売時も転売屋がすごかったな どんな商品でも需要が見込まれると同じ展開になる 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:19:23.49 ID:XiesuK4OO] >>563 過去スレ読めよw お前おっさんと同じ事しか言えなくなってきてるぞw 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:20:58.99 ID:5//d2noR0] アホの理論は転売屋が活気づくジャニーズや巨人は悪といってるわけだｗ お話にならんなｗｗｗ 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:22:05.45 ID:ujOhahFH0] >>575 需要の全くない商品を無理やり出すのがなんで健全なの？ 需要があって供給するのが健全な商品開発なはずだが。 ミクの場合、供給が不足してるので転売屋が群がる。 下乳は供給過多なので転売屋すらまたいで通る。 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:22:08.39 ID:nfqCdzfA0] >>575 ほらほら話がずれてきたぞw 転売屋の善悪は関係ないよ 人気のバロメーターとして見てるだけ 人気キャラアーティストには好まなくとも転売屋が群がってしまうもの 一方グミには転売屋すら付かない 健全(笑)かも知れないがまったく人気がないってこと 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:23:37.07 ID:ujOhahFH0] 健全じゃないよ。供給過多はただの資源の無駄遣い。 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:24:14.67 ID:jEgHI2gf0] 転売されないので不人気は正義？ 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:24:28.51 ID:r6OOp8Wy0] なら他のスレでそれと同じ事ほざいてこいよ。絶対お前らのほうが叩かれるから。 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:25:24.25 ID:CVjIZu7+0] >>587 くやしいのぉｗｗｗくやしいのぉｗｗｗ 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:25:54.82 ID:ujOhahFH0] >>587 なんで争いを外に持ち出したがるの？ここでやればいいじゃん。 ああ、外ってアンチスレかい？またhelpって書いてこいよｗ 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:26:24.11 ID:5//d2noR0] >>587 アンチスレのとんでも理論乙ｗｗｗ 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:27:01.77 ID:nfqCdzfA0] >>587 何言ってるの？ また無茶ぶりして逃げるの？ お前らグミ厨みたいに他のスレは荒らさないよ 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:27:21.61 ID:ujOhahFH0] ああ、ちなみに外では平和なミク廃なのでお前みたいなキチガイは相手にしないからよろしく。 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:28:00.12 ID:TXnpZQJZ0] >>555 キャラクターはすでに消耗しちゃってるからなGUMIは ピークは無理いえばGUMIたんで、もうそれ以上望むものが無いからぼったくりグッズ展開して命を繋いでる じゃあそれがひととおり出尽くしたら次は？っていうと無いんだよね、無い 過度に望みをかなえるべく高く売れば、在庫だけが残される 今のGUMIがまさにそう 空腹寸前、ゆるやかな惰眠のような終焉に落ちていく状態 しかしＧＵＭＩはいい感じにファンが飢餓感を妄想出来る この差はでかいよ エル・カンターレ 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:28:33.10 ID:QmKnk5B50] >>587 御託はどうでもいいから>>545に答えろ。 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:30:38.92 ID:XiesuK4OO] >>575 お前>>27だろ。 言ってる内容が同じゃないかw トラウマになったのはよくわかったから諦めろw 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:32:00.91 ID:BaqKkTPw0] >>563 生活必需品じゃないのに買われて実経済動かしてるのは人気があるからだろ 再生数カウンタなんつうニコ動サーバーの磁気データが回るだけなのとはわけが違うんだよｗ 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:33:12.40 ID:ujOhahFH0] おいおい、ID:r6OOp8Wy0はどうした？ さっさと反論するなり何なりしろよ。 逃げちゃったの？泣いてるの？ くやしいのぉ、くやしいのぉｗｗｗ 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:33:22.95 ID:r6OOp8Wy0] >>594 フィギュア乱発ゲーム出演限定的なアニメ出演解禁。 クリプトンがキャラ人気頼みにシフトしたと考えるには充分すぎる状況証拠だろ。 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:36:34.93 ID:nfqCdzfA0] >>598 なにそのショボい反論 アニメには前から出てるし、フィギュアは実需あるから仕方ないわ 需要ないのにキャラグッズ乱発して不良在庫ばっかこさえてるグミとは違う 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:36:45.09 ID:5//d2noR0] >>598 需要があるものを出す正当性と 需要もないのに出す愚かさを一緒にすんなボケｗ 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:37:26.75 ID:ujOhahFH0] >>598 何言ってるかわかりませんね。羨ましくってグッスマに直談判しに行った村上だろ、それは。 ちなみにクリプトンは自分から出してくれって持っていった事無いですが。。全部持ち込み企画を厳選して許可のみ。 アニメに出てるのはミクじゃなく服だけだろ。下乳みたいに本体がチョンゲに出て敵を撲殺したりしないよ。 まぁ、そこまでやっても全く話題にならないんですけどね。 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:39:38.21 ID:QmKnk5B50] >>598 ＞フィギュア乱発ゲーム出演限定的なアニメ出演解禁。 ＞クリプトンがキャラ人気頼みにシフトしたと考えるには充分すぎる状況証拠だろ。 フィギュアは栗が頼んで出したわけじゃないぞ。販売の許可を出してるに過ぎん。 ゲームもセガの音ゲーだけ。アニメもコスプレの衣装として出す「許可を下してる」 だけだろうに。 あ、49分かけて書いた反論がこれかよｗｗｗｗ 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:40:25.44 ID:ujOhahFH0] ミクを必死に批判しようとしても大元の村上がミクさんの真似をしてないと死んじゃう病なのが大笑い。 常に超絶劣化コピーで後ろを走ろうとして転げまわってる。 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:41:04.83 ID:r6OOp8Wy0] このボケ！前までクリプトンは安易な二次創作の商業化はしないとかコンテンツの寿命が下がるような無理な展開はしないって言ってただろう。 今のクリプトンなら指二本立てられたら即効でアニメ化も身売りもＯＫするだろうな。前とは違ってさ！ 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:41:07.01 ID:nfqCdzfA0] >>601 村上はゲームもMMDもフィギュアもクールジャパン()も全部直談判なんだよな 商売熱心というか厚かましいというか クリプトンのキャラ商売が羨ましくてたまらないって感じだよね 何一つ物にならないけど 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:44:10.06 ID:ujOhahFH0] >>604 安易に許可せずに今でもミクのキャラに関わるものは作らせてないですが？ 下乳はチョンゲで本体出しちゃったけど。DIVAすら公認どまりでSEGAミクさんですが？ 公式はあくまで最初の絵だけ。下乳はまままモデルに公式与えちゃったけどｗ 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:44:54.99 ID:CVjIZu7+0] >>604 安易な二次創作：してません　無理な展開：してません パチ化断り続けてるクリプトンが身売りですかそうですか 顔真っ赤にしてくやしいのぉｗｗｗくやしいのぉｗｗｗ 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:45:30.16 ID:nfqCdzfA0] >>604 また妄想ですかw 予想するなら今までの経緯から見てミクのアニメ化より拝金主義に陥って税金にまで手を出したグミのパチンコ化が先だろ 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:45:36.00 ID:ujOhahFH0] >>604 ところで言葉遣いに余裕が無いぞ？ ひょっとして・・・くやしいのぉ？くやしいのぉ？ 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:45:43.94 ID:5//d2noR0] >>604 「安易な」と言ってるだろ。 安易かどうかはお前が判断することじゃないな アニメ化も身売りもアンチのお前があることないこと心配してどうする。 栗とファンの間には信頼感があるから、キチガイの架空の心配には及ばんよ。 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:51:09.43 ID:L8/mqII50] ミクさんはアニメ化しなくても、MMDドラマ動画で十分堪能できるほど作品がある シリーズになっている作品もあって毎回楽しみに見てるよ 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:51:48.30 ID:ujOhahFH0] ミクさんにとってのままま式→公認モデルのコピー 下乳にとってのままま式→元絵差し置いての公認モデル どっちがユーザーの創造性を阻害するか簡単に解るね。 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:53:29.18 ID:ujOhahFH0] 失敗 下乳にとってのままま式→元絵差し置いての「公式」モデル これが正解だな。つまり、ままま式の上はもうないんだよ。ミクさんはTda式とか続々出るけど。 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:54:20.08 ID:nfqCdzfA0] >>612 権利者でもある、ゆうき先生に失礼だよね 嫌がるゆうき先生に下乳丸出しを強要までしたのに 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:55:27.90 ID:BaqKkTPw0] >>376は国内向けだからクールなんとかの政府事業とは関係ないはすだよな しかしこういうタイトルの本が国内向けに出るということは 国内で「クールジャパン」という言葉にまだよくないイメージは付いてないってことだよな ヤマハ=インタネ=ドワンゴ連合の本当の狙い目もそこにあって 「海外で注目のGUMI」というステマイメージで国内人気を煽りたいだけで 実際に海外人気があるか出たかなんてどうでもいいと思ってるのかもな なんちゅう税金の無駄遣い 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:56:03.29 ID:r6OOp8Wy0] >>607 安易な二次創作：着ぐるみ　無理な展開：ファミマ搾取 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:58:18.85 ID:5//d2noR0] >>616 ワロタｗｗｗ 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:58:36.84 ID:nfqCdzfA0] >>616 安易な二次創作：へんなマリモ　無理な展開：ボッタクリスタル搾取 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 21:58:46.78 ID:ujOhahFH0] >>608 巨大な金が絡むだけあってパチンコは結構シビアだよ。 人気捏造キャラの下乳なんか相手にしない。 現にお仲間の朝鮮人アイドルですらめったにパチンコにならない。 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:01:09.94 ID:r6OOp8Wy0] >>619 この言い方じゃパチ化してもシビアな業界に採用されて名誉なことだと言い出しそうだな。 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:01:38.92 ID:ujOhahFH0] >>616 着ぐるみはゲームの販売促進用。キャラが強烈で別キャラに進化したが。 ファミマは二回位以上の入念なマーケティングの結果だ。 北海道と東京四店舗で先行調査までやった。 で、まりもっこりとボッタクリスタル、ふぃぎゅろいどに爆死Tシャツの言い訳頼むよ。 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:03:13.86 ID:ujOhahFH0] >>620 頭が悪いとそういう返ししか出来ないのか？ さっさと反論すれば？出来ないの？アンチスレにhelp行ってもいいよ？ 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:04:03.30 ID:nfqCdzfA0] >>620 よかったなあ、もうすぐグミにその栄誉が来るぞw 村上は待ってるだろうから、ニコニコのステマに騙されたか税金に釣られたバカなメーカーが食い付くのを待つだけだ 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:04:21.06 ID:5//d2noR0] >>616 ミクダヨーさんのあの愛らしさと影がつくとなんともいえない不気味さを醸し出し､ 偶然とはいえ人を惹きつけて止まない魅力がわからんのかw ファミマの限定商品化展開で人気に一役かった絵師さんへの還元が出来る事が搾取なのかw 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:07:02.10 ID:CVjIZu7+0] >>616 ただの販促用着ぐるみが安易な二次創作とか言っちゃう時点でもうね。 ファミマだって別に無理な展開してないだろ何言ってんのお前 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:07:15.66 ID:L8/mqII50] ミクダヨーとは 東京ゲームショウ2011のセガブースにて、『初音ミク and Future Stars Project mirai』の販促として初登場。 膨れた頬・光の無い目・常に前傾姿勢など、絶妙のコレジャナイ感を醸し出し、 秋葉原などに出現するたびに注目を集めていた。 特に『ふたば☆ちゃんねる』のとしあき達の食いつきが良く、多数の駄コラが作られた。 『ﾐｸﾀﾞﾖｰ』という名前もふたばで定着したものである。 dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%9F%E3%82%AF%E3%83%80%E3%83%A8%E3%83%BC 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:07:16.66 ID:TXnpZQJZ0] >>618 へんなマリモ、これ見たことないけどurl plz 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:08:04.44 ID:r6OOp8Wy0] >>624 くじ 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:09:24.27 ID:ujOhahFH0] >>628 普通に売れるよ。多分争奪戦だな。下乳クリスタルとは人気が違うから。 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:10:36.24 ID:r6OOp8Wy0] そうそうミクダヨーって安易にフィギュア化しちゃったからふたば民怒らせてコラつくりとまったんだってねー。 自分の銭ほしさにCGM停滞させちゃうんだか世話無いわ。 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:11:07.47 ID:nfqCdzfA0] >>628 いや空くじ無しだし 価額も常識の範囲内だろ 7000の原価の物を43000円で売るのを搾取っていうんだよ こんな利益率なんて悪徳業者しかせんわ 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:12:32.90 ID:L8/mqII50] >>627 GUMI誕生祭2012 in​ nicofarre「I Came to Eat the Rice Special」 www.youtube.com/watch?v=DtlKq7YCdoo 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:12:32.88 ID:nfqCdzfA0] >>630 ミクダヨーをCGMと認めたんだな ようやくバカに１つ理解させたわ よかったよかった 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:12:33.51 ID:ujOhahFH0] >>630 主戦場がニコニコに移っただけだが。ミクダヨー動画が毎日増殖中ですけど？ 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:15:52.85 ID:5//d2noR0] >>628 全うなクジの何がもんだいやねん｡ 文句言ってるのは限定の賞品がお金を出しても手に入れられないからであって､ 買いもしないおまえごときがなんで､クレームつける資格があるのか｡ 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:16:02.93 ID:L8/mqII50] >>630 2012年3月末、ついにセガのプロジェクトマネージャー『中の人1号』氏にﾐｸﾀﾞﾖｰさんの存在がバレた。 翌月の生放送『『初音ミク and Future Stars Project mirai 』を関係者で "ホドヨク" 遊んでみよう！』にも登場。 miraiのプロデューサーやグッスマの広報にも『ﾐｸﾀﾞﾖｰさん』と呼ばれ半ば公式化。 番組内でのﾐｸﾀﾞﾖｰさんはフリーダムな動きでたびたび番組の進行を妨害した。 キャプ師曰く「どのキャプを見てもコラにしか見えない」 2012年7月15日にMMDモデルが公開された。 MMD杯のトップ画にも採用されるなど、ﾐｸﾀﾞﾖｰさんの侵食が止まらない。 それどころか亜種がどんどん誕生しててもはやバイオハザード状態。 2012年7月29日、ワンダーフェスティバル2012[夏]でグッドスマイルカンパニーからフィギュアが2013年冬に発売予定と発表され、原型も展示された。 もはや斜め上とか公式が病気とかいうレベルじゃない。ﾐｸﾀﾞﾖｰさんの世界侵略は着実に進みつつある。 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:16:10.69 ID:r6OOp8Wy0] >>634 たった100件ちょっとで万越えが10くらいしかないのに。 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:17:23.82 ID:CVjIZu7+0] >>637 100件もあって10も万越えしてるんだけど？ 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:17:30.24 ID:TXnpZQJZ0] >>632 ありがとうございます これガンダムに出てくるやつのパクリ？ 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:19:21.07 ID:ujOhahFH0] >>637 所がそんなキャラに売上で完膚なきまで負ける自称大人気キャラがあるんですよ。 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:19:27.08 ID:nfqCdzfA0] >>637 動画を再生数だけでしか評価しないのか そしたらグミのオリジナル曲も殆ど万越えはないから評価の対象外だな グミにはこれで何にも無くなった 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:20:09.55 ID:L8/mqII50] >>639 ガンダムのハロっぽいねw それより真ん中のGUMIキャラが崩壊してるんだけどw 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:20:46.62 ID:W+sZoj41O] 一方、GUMIたんMMDモーションが公開されたが、2桁すら使われなかった 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:20:56.89 ID:ujOhahFH0] >>642 それでも元絵よりは大幅に美化してあると思う。 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:21:52.38 ID:dCTsfzZu0] あのまりもっこりぐみたん以降さっぱり見かけないけど？ ハリィに食べられちゃった？ 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:22:12.53 ID:r6OOp8Wy0] >>641 ああいうイロモノはすぐに飽きられる。先は短い。 それと比べたらGUMIの方が未来があるのは明らか。 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:23:16.38 ID:5//d2noR0] 超会議でﾐｸﾀﾞﾖｰ www.youtube.com/watch?v=MLJt5J4vDhU これみて安易な2次創作ってアホか 誕生してくれて､笑顔をふりまいてくれてあざますの間違いだろw 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:23:38.29 ID:ujOhahFH0] >>646 元絵がイロモノで伸びる動画は乗馬マシンのくせになにいってんだ？ 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:26:05.10 ID:nfqCdzfA0] >>646 乗馬マシンとエロ野球が主要動画のイロモノが偉そうだな 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:26:08.56 ID:CVjIZu7+0] >>646 イロモノの先は短いな　つ「乗馬マシン」 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:26:13.70 ID:r6OOp8Wy0] ダヨーは一発屋。ねんどろまで人気は持たない。 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:26:20.03 ID:5//d2noR0] >>646 これこそ安易な2次創作､だから予約も入らない ichiba.nicovideo.jp/item/azB008GY0PDO 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:27:17.04 ID:Tysk5tL20] >>647 ミクダヨーさんを見てるとニコニコになる。 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:28:23.30 ID:nfqCdzfA0] >>651 既に一発じゃないだろ そんなことより発売日未定のグミねんどろまでグミが生き残ってるか心配しとけ 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:28:40.52 ID:W+sZoj41O] >>651 じゃあふぃぎゅろいどと勝負しようぜ 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:28:53.79 ID:ujOhahFH0] >>651 じゃあ下乳の方が売れると断言してみろよ。 多分フィギュろいどとクリスタル合計しても足元にも及ばないぞ。 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:29:18.96 ID:CVjIZu7+0] >>651 GUMIはミクを越えるとかほざいてた馬鹿が未来予想したって誰も信じませんよ？ 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:31:26.53 ID:TXnpZQJZ0] >>642 久しぶりにGUMIの曲とMMD見ました。サムネイル見ただけで避けていたので、 確かに惨い、これをミクパで見せられたら暴動が起きる（確信） 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:33:33.65 ID:ujOhahFH0] >>658 ちなみにその動画は出入りをキッチリすることで臨場感を大切にしたミクライブを超えたライブらしいぞ。 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:34:00.87 ID:bRoVx24D0] >>632 こんなんで満足率90％越えとかおかしすぎるだろ 工作もいい加減にしとけよ糞運営 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:36:11.82 ID:ujOhahFH0] ちなみにキャラスレでの話題ではわずか６コメ。一番ライブに言及してたのはこのスレだったという脅威のライブ。 延べ10万人が見たらしいよ。どんだけ盛ったのかと思うけど。 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:37:25.65 ID:M7AMNFRM0] ■■■■■■■■■■■■■■ ■　GUMI関連の胡散臭い話１ ■ ■■■■■■■■■■■■■■ ================= �@ぼったくりグッズ ================= クリスタル ￥43,750 ichiba.nicovideo.jp/search?ic=sh&q=%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA Tシャツ ￥6,300 www.cospa.com/detail/id/00000045260 ================================================================= �Aネット視聴者13万人、アンケートで98%が良いと答えたGUMIたんライブ ⇒明らかにクオリティが低く、数値工作の疑惑 ================================================================= www.youtube.com/watch?v=DtlKq7YCdoo [参考] アンケート98% vocaloguide.com/archives/4696 13万人 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120702-00000049-bark-musi ================================================================================== �B太鼓の達人コラボでミクハブり ⇒マトリョシカ(ミク×GUMIデュエット曲)をGUMIとインターネット社単独表記でゲーム収録 ================================================================================== www.youtube.com/watch?v=bsW0w0G_w9c 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:38:31.69 ID:TXnpZQJZ0] >>ID:r6OOp8Wy0 GUMIたんをどう評価しているか聞きたいお願いします。 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:38:35.80 ID:W+sZoj41O] >>660 GUMI厨は満足したんだろ、いいじゃないか ここ以外ほとんど話題にはあがらなかったけど、さぞかし沢山人がいたんだろう 何処に行っちゃったのか知らんがね 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:39:20.75 ID:M7AMNFRM0] ■■■■■■■■■■■■■■ ■　GUMI関連の胡散臭い話２ ■ ■■■■■■■■■■■■■■ ==================================================================== �CMMD杯第8回準優勝の天ノ弱PV ⇒天ノ弱収録CD宣伝、インタネ公認ままま式GUMI宣伝のための数値工作疑惑 ==================================================================== www.nicochart.jp/watch/sm16931287 ・投稿1週間で40万再生するも、MMD杯終了後4ヵ月でたった10万再生 ・この動画をめぐってMMDスレが荒れたため火消しに作者cort氏がスレ降臨（cort氏はGUMIたんライブ実行委員の代表） 　　@cort0927 cort（2/10 MMD杯） 　　把握。しかし本スレで壊れたレコーダーみたいに出来レース出来レース運 　　営介入と言ってる人はドワンゴに親でも殺されたんか？w 介入するわけな 　　いだろwこんな一円にもならないイベントに。俺がMMD杯だ。以上。 　　@cort0927 cort（2/10 MMD杯） 　　@elecomu えへへｗ　もうない最初で最後の本スレとの交流でしたｗ　けっこう有識者おおくて安心した 　　twitter.com/cort0927/status/168996117957193728 　　twittaku.info/view.php?id=168996117957193728 天ノ弱収録CD 　12/01/18 exittunes.com/cd/exit_tunes/qwce00215.html 　12/02/01 9819.jp/cd/exit_tunes/qwce00216.html 　12/03/07 9819.jp/cd/exit_tunes/qwce00208.html 　・CD発売日が天ノ弱PV投稿日(12/01/20)近辺に集中している 　・本家天ノ弱作者164氏のMMD杯中のツイート。MMDスレで問題に 　　@164203 164 　　あーこの動画いいなーそんな天ノ弱が入ってるアルバムとかあったら欲しいなーえっ！来月出るの？！ 　　twitter.com/164203/status/167964924620963840 [参考] 1位 MMDDFF www.nicochart.jp/watch/sm16944590 3位 パンダ www.nicochart.jp/watch/sm16931072 ・杯終了後も順調に伸び続け、2位⇔3位が逆転 YouTubeでの再生数 MMDDFF www.youtube.com/watch?v=x_WUBMIPy9U 446,255 天ノ弱 www.youtube.com/watch?v=Nn2aIYJqGPg 46,680 パンダ www.youtube.com/watch?v=y6EYV2yPY98 185,822 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:40:19.68 ID:M7AMNFRM0] >>665 ちょっと前このスレに来たcortさんがツイ削除してたから魚拓貼っとくね 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:42:48.57 ID:M7AMNFRM0] ■■■■■■■■■■■ ■　GUMI人気の実態 　■ ■■■■■■■■■■■ ======================== �@GUMI単独コンピ売上枚数 ======================== 2011/03/16　GUMism　　　　31673 2011/09/07　GUMitive　　　18865 2011/12/21　GUMish　　　　10665 2012/03/14　Happy Party　 3276 ========== �AFacebook ========== Hatsune Miku いいね！ 558,413人 ・ 話題にしている人21,541人 Miku Hatsune いいね！ 382,685人 ・ 話題にしている人2,954人 Gumi Megpoid いいね！ 48,450人 ・ 話題にしている人663人 ================================================================ �Bアスキー総研による好きなキャラクターアンケート（女子中高生対象） ================================================================ asciimw.jp/info/release/pdf/20120620a.pdf 集計サンプル数：合計3,416件 鏡音リン・レン　5位 初音ミク　　　　9位 GUMI　　　　　　圏外 ================================================================= �Cサウンド関連ソフト　週間売れ筋ランキング　2012年6月25日〜7月1日 ================================================================= bcnranking.jp/category/subcategory_0076.html *1 ← *1 ← *1 ← *1 ← *1　　　初音ミク *2 ← *2 ← *2 ← *2 ← *2　　　IA　SP *4 ← *6 ← *6 ← *7 ← *8　　　V3 Editor *5 ← *9 ← 14 ← *5 ← 11　　　結月ゆかり *9 ← 17 ← *7 ← 21 ← 20　　　巡音ルカ *9 ← 12 ← *8 ← 13 ← 10　　　初音ミク　Append 13 ← *6 ← *5 ← *8 ← *7　　　鏡音リン・レン act2 15 ← 13 ← 18 ← 31 ← 36　　　結月ゆかり　Music Maker MX 15 ← 54 ← 33 ← 19 ← 32　　　Megpoid　SP　Comp 20 ← 57 ← 25 ← 53 ← 21　　　鏡音リン・レン　Append 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:45:12.68 ID:ujOhahFH0] ID:r6OOp8Wy0はマダ〜？ 逃げちゃったの？泣いてるの？ 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:48:18.69 ID:r6OOp8Wy0] たとえグッズが売れなくてもそれで心を入れ替えてきちんとした道に戻ってくれるならそれでいい。 もしも中途半端に成功してクリプトンみたいにキャラ商売に偏重するならそっちのほうが悲劇だ。 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:50:57.75 ID:ujOhahFH0] きちんとした道って何？ニコニコ「だけ」で再生数が増えること？ 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:51:17.27 ID:nfqCdzfA0] >>669 なにそれw インタネの失敗は認めちゃうのかよ つまらないなあ クリプトンはキャラ商売止めても本体売れてるからいいけど インタネは本体も爆死してるから望みは無くてもキャラ商売に走らないといけないんだよ 察しろ 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:51:59.93 ID:5//d2noR0] >>669 心配しなくてもキャラもソフトもそれ程人気が出ないよ｡ そして工作をやめようもんなら直ぐに楽になれるぞw 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:52:24.52 ID:TXnpZQJZ0] >>670 確かにこれだとよくわからない 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:53:08.93 ID:CVjIZu7+0] >>669 きちんとした道（）に戻る気なんて無いんじゃないの？ 過去にも大失敗しまくってるのに現在進行形でコレだからな 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:53:22.94 ID:bRoVx24D0] >>669 悲惨ってwキャラ商売で儲かってるし創作も順調だから全然悲惨じゃ無いだろ 悲惨なのは創作はオリ曲だけのいびつさで儲けすらないインタネだろ ちゃんとした道って廃業でもしろといいたいのか？ 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:54:04.53 ID:ujOhahFH0] ミクは出たてで再生数もせいぜい10万程度の頃からあっちこっちの企業からひっぱりだこだったのにね。 100万回ろうがどこからも相手にされない下乳カワイソス。 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:54:51.79 ID:jEgHI2gf0] キャラ商売もピアプロが回るためのものでもあるしな 金も人材も 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:55:15.50 ID:/WNwtpgI0] ウォークマンの予約は正直驚いたけどね。アナウンス殆ど無で知った時には もうおわってた。 ヘッドホン当たりがパイオニア当たりから出たら直ぐ買いたい 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:56:42.63 ID:nfqCdzfA0] >>676 業界の人はニコニコの再生数なんぞ何の参考にもしてないんだろ 情弱バカグミ厨と違って生活かかってるからな 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:57:06.79 ID:z45Fgj4d0] 余裕無いなあ クリプトン信者は 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:57:19.52 ID:ujOhahFH0] どっちかといえばミク仕様VITA狩り尽くした方が驚いた。 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:58:14.48 ID:bRoVx24D0] >>680 一番余裕ないのは税金にまですがってるインタネだろjk 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:58:31.48 ID:ujOhahFH0] >>680 具体的なことは何も言えませんと白状しに来たのか？ 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 22:59:04.95 ID:r6OOp8Wy0] 追い詰められた獣ほど攻撃的になる。 大局的に見たら本当に不利なのはどっちなのかな？ 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 23:00:26.16 ID:nfqCdzfA0] >>680 こんなスレで冷静ぶっても滑稽なだけだよ 言った方が勝ちのスレなんだから >>682の言う通り一番余裕なく追い詰められてるのは村上だろうな 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 23:00:40.44 ID:ujOhahFH0] >>684 いいから具体的な材料出してみな。またアンチスレのレスでも持ってくる気かな？ 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 23:01:31.56 ID:5//d2noR0] >>680 ミク「金の斧は要りません」 GUMI「じゃあ私がもらいます」 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 23:02:06.11 ID:bRoVx24D0] >>684 お前にはオレらが獣に見えるのか・・・ ごめんな虐めすぎたか 冷静に議論してるつもりだったが あんまりにも弱いからついついな・・・ 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 23:03:06.57 ID:nfqCdzfA0] >>684 お前のことか 確かにレスが攻撃的だわ 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 23:03:55.75 ID:CVjIZu7+0] >>684 顔真っ赤ですよ？ 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 23:04:36.43 ID:5//d2noR0] >>684 何がどう有利なのか教えてくれないとさっぱりわからんw 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 23:06:27.91 ID:RZ+70i4o0] >>684 大局的ってなんだよ？お前の頭の中の妄想の世界のことか？ 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 23:10:13.65 ID:/WNwtpgI0] もうＧＵＭＩ厨は「ステマ何が悪い」「ニコニコ公式ボカロ」「ＣＧＭくそったれ」 で開き直ったらどうよ。ミクの後追いなんかやめてさ 魅力が無いから感想文発表会みたいになって痛々しい。 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 23:17:02.35 ID:TXnpZQJZ0] >>684 お前の言っている獣はよくわからない ただミクスレを荒らしたためこのスレに人が集まった おれはポチだけどw みなさん、おやすみなさい 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/06(月) 23:25:19.61 ID:Ptej2EoD0] ねこみみヘッドフォンがほしいな 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:03:18.58 ID:P1D9ziIH0] GUMI廃はいいよな、欲しいグッズがまず手に入るから ミク廃はもう争奪戦の連続で疲れるよ……orz 皮肉って分かるか？ 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:05:38.67 ID:ux4wcRAk0] 自分が馬鹿ですって自虐じゃないの？ 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:06:07.79 ID:et2hpbpt0] いちいち下を見つけて優越感に浸らないと安心できないなんて哀れだなぁ 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:08:21.12 ID:3LcK71Jy0] >>698 VSスレで何を言ってるんだ もう降参なのか？ 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:09:58.79 ID:xqlQ6T120] いくら小さな虫けらでも被害を及ぼす蚊などの害虫は積極的に叩き潰すべき。 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:10:13.28 ID:pJVwE2c30] >>696 自作して自慢してくれ。 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:16:54.99 ID:et2hpbpt0] >>700 害虫ｗキャラ商売に無遠慮に金をばら撒いて、 金に意地汚い連中を招きいれたミク信者こそが真の害虫だということがわからんか。 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/07(火) 00:20:50.34 ID:dy5HWXqw0] >>702　 いやそれ　インタネだから ボッタクリスタル買ってやれよ 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:21:07.43 ID:xqlQ6T120] >>702 わからんねぇ。そのグッスマに直談判してまで制作をお願いしに行った村上は惨めだとは思うがね。 魅力あるものが拡散するのも商業的価値を持つのも当然の流れ。 魅力のないものをステマでゴリ推して無理やり産廃を作るのは害虫だな。 まずは需要を作れといってやりたいね。ふぃぎゅろいど、9個しか売れてないわけだが。 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:26:12.30 ID:P1D9ziIH0] >>701 まあそんな能力無いからにぎやかししているんですけどね？ あ、とりあえず今来ているやつボッタクリスタル…はもう売ってないんだっけ？ フィギュロイドは買ってやれよ？ 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:27:45.86 ID:et2hpbpt0] >グッスマに直談判してまで制作をお願い ソース 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:29:48.28 ID:xqlQ6T120] 自分じゃ一個も出さずに妄想だけで語るキチガイがいっちょまえにソース要求してんじゃねぇ。 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:31:35.59 ID:et2hpbpt0] ああないんだ 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:32:19.32 ID:xqlQ6T120] あるよ。探してきな。 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:35:43.79 ID:et2hpbpt0] 知ってるならだしな？いつも人に出せと言っておいて自分の番になったら嫌なの？ん？ 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:41:27.89 ID:GY1T5DhR0] 誰かcortの指を全部折るなりして潰して来てくれくれない？いつも強気なお前らならいけるだろ？ 故意にライブ失敗させて印象操作するシナリオだぞこれ。。。 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:41:54.21 ID:xqlQ6T120] そういうのは自分の番でちゃんと出した人間の言うことだな。妄想しか出さなかったキチガイは吐けるセリフじゃない。 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:44:53.15 ID:xqlQ6T120] >>711 cortの名前が地に落ちるだけでミクさんとは無関係だからほっとけ。 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:45:44.30 ID:GY1T5DhR0] >>713 いつもすでに落ちてる体で話してんじゃん。結局口だけかよおまいら… 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:47:14.33 ID:9bJ65fXA0] >>714 犯罪依頼かよ・・・ グミ厨ってこんなのばっかだな 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:47:55.62 ID:GY1T5DhR0] グミサイドだったcortがミクサイドに来ておまいらどんな気持ち？くやしくないの？ ホントはどっちでもないけど一応cortはグミ厨ってことにしておかないと色々都合悪いだろ？ 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:48:41.84 ID:GY1T5DhR0] >>715　ミク厨だがなにか？ 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:49:06.77 ID:xqlQ6T120] cortは運営に尻尾振ってるだけでスタンス変わらんだろ。 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:50:22.96 ID:xqlQ6T120] ミク厨って名乗りで既にしっぽが出てるが。もう少し賢くなってから成りすませよ。 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:50:38.37 ID:9bJ65fXA0] >>717 わざとらしいな 論破されたらなりすましかw つまらないからもういいよ そんなことより議論しようぜ 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:50:53.42 ID:GY1T5DhR0] >>718　それでどんどん出世してんだが、出世できてないお前的にはどうなの？ 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:51:03.74 ID:dL9sDU4n0] ＞グミ厨ってことにしておかないと色々都合悪いだろ？ もう尻尾出てるよ 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:52:05.83 ID:2gb1wTqU0] >>717 ミク厨wwwwwwwwww 頭悪いね本当におっさんはwwwwwww 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:52:13.84 ID:xqlQ6T120] >>721 いつ出世したの？本業は相変わらずユニットバスの設備屋だろ？ 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:52:20.09 ID:GY1T5DhR0] >>719　>>720　仲間割れしてる場合じゃねぇだろw　口だけのお前らにチャンスやってんだよw それともここで口だけ人生おくるのか？wwwww 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:53:15.50 ID:GY1T5DhR0] cortはグミ厨。これは事実。じゃないと今までの叩きが矛盾してしまう 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:54:15.22 ID:dL9sDU4n0] >>725 GUMI厨往生際悪いぞ お前ごときがチャンス与える人間様なわけねーだろ 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:54:17.79 ID:xqlQ6T120] >>725 ネットで犯罪教唆か？ばかじゃねーの？ 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:55:01.47 ID:GY1T5DhR0] >>727　だから違うって言ってんだろ頭悪いのか？ 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:55:03.56 ID:9bJ65fXA0] >>725 惨めすぎるwww お前らの尊敬するcortが出世できてよかったな 物騒な事言わんで応援してやれ 俺たちはcortのステマをこれからも糾弾していくからな 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:55:39.86 ID:xqlQ6T120] >>726 GUMI厨ではないな。運営の犬なだけで。 過去作品では一回足りとも下乳なんざ使ってなかった。 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:55:45.40 ID:GY1T5DhR0] >>730　口だけでなにが変わるん？ 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:56:41.06 ID:2gb1wTqU0] >>732 お前らみたいな信者にダメージを与えられる 現に必死じゃんww 効果バツグンwww 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:56:58.19 ID:dL9sDU4n0] >>729 ＞グミ厨ってことにしておかないと色々都合悪いだろ？ こんなことミク厨ならいわねーんだよ頭悪いのか？ 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:57:16.85 ID:GY1T5DhR0] >>731　今までさんざん言ってきたことが 推測と変わったら次の都合のいい言葉に当てはめてるだけじゃないか そんなんだからナメられんだよw 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:57:49.90 ID:xqlQ6T120] >>729 お前がバカだろ、どう見ても。ミク厨とか言った上に犯罪教唆、下手すりゃ通報物だぞ。 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:57:54.07 ID:GY1T5DhR0] >>734　グミ厨少し黙ってろw 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:58:08.02 ID:9bJ65fXA0] >>732 芸風変えて必死すぎww もうグミ側では勝てないと悟ったのかw アホスwwww 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:59:06.73 ID:GY1T5DhR0] 結局口だけかおまえらw　いつもは頼りになりそうな強めの発言ばかりなのに… 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:59:13.48 ID:xqlQ6T120] >>735 元からそう言ってるが？GUMIが好きなら過去作品でモブですら登場してない事実はどこから来るんだ？ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:59:17.22 ID:dL9sDU4n0] >>737 そっくりそのままお返ししますよGUMI厨さん 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:59:47.39 ID:GY1T5DhR0] >>741　いいから風呂入ってこいよ 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:59:52.71 ID:2gb1wTqU0] なんかつまらん芸風になったなw そんな斜め上な芸風やめて、ID変わる前の芸風に戻ってよ 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:00:32.46 ID:dL9sDU4n0] >>742 >>741 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:00:34.98 ID:xqlQ6T120] >>742 なんだ？都合がわるいのか？ 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:01:26.87 ID:9bJ65fXA0] >>739 そうですが何か？ なんでcortなんかと刺し違えて警察沙汰にならんといかんの？ いい加減つまらないよ 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:01:35.72 ID:UulCQZGa0] >>710 ググってみたよ。このあたりがネタ元かな。 今日、グッドスマイルさんにコンタクトしました。これから色々話をしていきます。 # Gackpo_goods #Gumi_goods 知らんかったが２０１０年あたりから色々やってたんだな 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:01:57.09 ID:GY1T5DhR0] >>745　お前みたいな小物と話すのがたるくなっただけ。 ほら湯がさめるぞ？いってこい 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:03:14.25 ID:GY1T5DhR0] >>746　しょっぺぇなwwwwwww　弱い奴ほどネットじゃつよめだもんな期待した俺が悪かったわ 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:03:40.58 ID:xqlQ6T120] >>747 ツイッター拾うのめんどいしキチガイ相手だから無視したけどよく見つけてきたね。 それ見てやたらはしゃいでたバカどもが居たから当時は有名だったがなぁ。 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:03:56.08 ID:2gb1wTqU0] >>748 お前もなんか酸っぱいうんこの匂いがするから 風呂で身体洗ってこいよw 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:04:15.60 ID:dL9sDU4n0] >>748 小物が何言ってんだよ ほら、逃げ出すチャンス与えてやるからとっとと風呂入って寝ろ 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:04:51.23 ID:xqlQ6T120] >>748 で、潰したいならさっさと自分で行動してこいよ。 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:05:07.26 ID:GY1T5DhR0] >>751　トイレ流してなくてウンコ浮かんでたわwwwww　わりぃわりぃ 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:05:40.21 ID:9bJ65fXA0] >>749 いやこう見えてもスモウレスリングのブラックベルトだからプロレスラーぐらいはワンパン余裕だが 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:06:27.23 ID:GY1T5DhR0] つーか、酸っぱいウンコのにおいってどんなだよwwww　なんかおかしいだろw 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:07:34.52 ID:xqlQ6T120] 芸風をIDと共に変えて再挑戦か。よほど悔しかったんだろう。 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:07:38.89 ID:GY1T5DhR0] >>755　せっかく酸っぱいウンコで和んだのに、つまらんレスするなってばよ… 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:08:57.34 ID:GY1T5DhR0] つーかさvsスレなのにどっちサイドでもないcortがこうも話題に出るっておかしくね？ 運営叩きスレだっけここ？ 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:09:36.50 ID:GY1T5DhR0] まぁいいやw　酸っぱいウンコの匂いが想像つかなくて、そっちのが気になるわ 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:09:51.33 ID:xqlQ6T120] >>758 で、下乳のヨイショは諦めたのか？ まぁ、分身にすら勝ち目がないんじゃ勝負しようがないもんな。 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:12:18.74 ID:GY1T5DhR0] >>761　まだいってんの？そこまでして俺をグミ厨したいのか？暇なんだな･･･ 一緒に酸っぱいウンコ検索しようぜ 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:13:13.39 ID:GY1T5DhR0] www1.interq.or.jp/~mrkykngn/genki2-3.html ぐぐったらなんか出た 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:13:41.39 ID:xqlQ6T120] バレてないと思える思考回路が笑えるわ。 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:14:49.56 ID:GY1T5DhR0] >>764　は？なにが？ 全然ちげーのにお前が真顔で画面に向かって書き込んでるのがうけるんだけどw 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:15:50.69 ID:dL9sDU4n0] >>765 必死に誤魔化そうとしてるのがマジウけるんだけどｗｗｗ 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:17:00.07 ID:xqlQ6T120] この程度の知能だから村上の信者なんかやれるんだろうな。 ある意味幸せなのかもしれん。 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:24:36.63 ID:BLzzk1cW0] だーかーらー、お前らほんと捏造好きだなw 前々から思ってたけど妄想でやめろってwダサいからさw 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:25:12.69 ID:BLzzk1cW0] ちくしょう書き込みすぎてアクセス規制になったじゃねぇかw 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:25:33.37 ID:fd2X8Tk/0] >>631 わりい、7800円原価の物は倉庫配送費込み1万円以下で降ろしているんだ。 対象にしている製品間違えないでくれ。販売価格はドワンゴ側の設定だ。 こっちは可能な限り、各所ロイヤリティも支払って、綺麗な形でファンの 手に届くよう、努力しているんだ。 特大との間違いで誤情報であげつらうのは勘弁してくれ。 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:28:43.13 ID:BLzzk1cW0] ところでおまえら、リアルじゃどんな人間なの？ネットの人格がいかれてるだけでリアルではちゃんと普通にやれてんの？ 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:28:45.10 ID:dL9sDU4n0] なんか変なのが湧いてんなぁ 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:29:30.89 ID:BLzzk1cW0] 誤字ったw　リアルじゃふつうに生活できてんだろ？って聞きたかった 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:30:11.57 ID:2gb1wTqU0] まぁ論破されると人格攻撃は基本ですなw それは降参の証だからほっといていいよ 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:30:11.73 ID:BLzzk1cW0] リアルがこのスレのままのノリだと社会不適合者だよな。。。と少し思ったんだが、お前ら大丈夫だよな？w 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:31:01.47 ID:BLzzk1cW0] >>774　いままで散々スレ住人以外に人格攻撃しといてよくいうわwwwww 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:32:02.24 ID:gjwhf7DG0] >>775 それで何か気分が晴れるのか？ よかったな負け犬 議論じゃなくなったら途端に元気になったのもﾜﾛｽ 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:33:12.93 ID:BLzzk1cW0] 勘違いしてる子がいるが俺はスレでケンカしたいわけじゃないんだよw グミ厨を根絶やしにするためにミク派のお前らと仲良くしたいなと思ってる訳だ 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:33:53.23 ID:BLzzk1cW0] >>777　いあ、もうそういうのお腹いっぱいだから帰っていいよ？ 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:34:06.53 ID:2gb1wTqU0] >>776 いやこのスレの話をしてるんだが お前だけだよ今惨めに人格攻撃に逃げてるのは そんなつまらない煽りじゃみんなノーダメだから諦めろ 悔しかったら議論で打ち勝ってみせろ 情けないよ・・・マジで・・・ 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:34:52.66 ID:BLzzk1cW0] >>780　いつまでその話してんのお前･･･ 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:35:52.15 ID:dL9sDU4n0] >>781 いつまで無様に逃げてんのお前・・・ 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:36:19.05 ID:gjwhf7DG0] ついに降参したかw ミク対グミのレスじゃなきゃ反応する意味ないわw 頑張って荒らしてくれよw 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:36:25.05 ID:BLzzk1cW0] >>781　wwwwwwwオウム返しとか流行らないからwwwwwwwwwもういいって、乙乙 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:37:08.91 ID:e+l872ar0] >>747 news.nicovideo.jp/watch/nw16099 >また、GUMIのグッズ展開も考えており、同じく意見を募集しています。 >「ねんどろいど」や「フィギュア」を予定していますが、 これも2010年だな 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:38:29.64 ID:2gb1wTqU0] どうやら勝ったみたいだな 敗北感に打ちひしがれながら頑張ってスレ進めてくれ でもまた何かグミの持ち上げ思いついたら起こしてくれな じゃあお休み 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:40:21.91 ID:Rcm3Il0O0] >>786 デwwwwwタwwwwwwオタク特有のwwwwww勝ww利www宣wwww言wwwww あれか？ジーンズにシャツインしちゃってる系？w それとも痛いビジュアル系みたいな英字プリント着ちゃってる系？w 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:42:13.25 ID:gjwhf7DG0] >>787 またID変えたの？ 余裕無くなると草が増えるんだよな どれだけ追い詰められてるんだよ・・・ 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:42:32.79 ID:xqlQ6T120] ひたすら煽りのみに作戦変更か。勝てる要素ないからそれしか無いかもな。 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:43:07.92 ID:dL9sDU4n0] GUMI厨って未だにオタクだって自覚無いんだな 勝利宣言されて悔しかったら誤魔化してないで上で言われてることに反論してみろよ 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:47:33.77 ID:vQSueqKi0] グミ厨がボコボコに論破されて火病っててﾜﾛﾀ 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 01:59:06.02 ID:plAS2aLmO] まあ>>784で自分にレスするぐらいだから相当テンパっているんだろう。せっかくID変えても雑草だらけですぐわかるし。 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 02:03:04.32 ID:vQSueqKi0] >>770 今気付いたけど、このレスって関係者？ 一応グミの誕生日の記念品みたいな扱いだったんだから 各所にしっかりロイヤリティ払えるような利益率なら利益のせすぎだろ そこまでやったって初めから大して売上は見込めなかったんだから インタネが金出して本当の記念品として配った方がよかったんじゃ 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 02:16:20.92 ID:e+l872ar0] それだと余計にインタネの仕込み臭くなるような・・・ 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 02:33:54.86 ID:fd2X8Tk/0] >>793 だから、ドワンゴが降ろし1万以下から利益乗せてるって言ってるでしょ。 倉庫配送料も入れて7800円原価から1万円以下でやってるんだ。 ロイヤリティ払ったら、何も残らないよ。むしろ、逆ザヤ。 ファン配布の指摘は正しいけど、例えば100個配布する為のお金は？ みんなに喜んでもらえるイベントグッズ企画って難しいんだよ。 インタネもお金無いよ。フィギュア関連の冷たい扱い見れば自明でしょ。 ミクさんもクリスタルやったけど、これより一回り小さなクリスタルで 2000個ロット先行発注して原価圧縮したけど、それでも経費ギリギリだし、 小さいクリスタル故に中身の魅力が半減する。 仮に2、3千円でキャラメルみたいな小さなクリスタルだと何も 魅力無いだろ？みんなの意見も参考にさせてもらってる。 色々と意見取り入れて良い物を作るように努力するよ。 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 02:40:02.85 ID:fd2X8Tk/0] ちなみに、同じものをアキバ界隈に持ってって降ろしたら、 皆の言うボッタクリスタル、更に利益乗せられて2万円弱に 跳ね上がるからね。店舗流通ってエグイんだよ・・・。 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 02:45:09.35 ID:xqlQ6T120] 製造がボッてるといった覚えは全くないよ。ドワンゴが取り過ぎだと言ってる。 多分、製造前段階のハイキックとかの取り分なんだろ。 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 02:55:10.83 ID:fd2X8Tk/0] >>797 コメントありがとう。 値段付けと品質とみんなが納得、喜んでくれる製品作りは研究して行くよ。 3000円じゃ、全然クオリティ出せないし、ニコ動のファン層の子達の 平均購買力考えると値付けで葛藤があったのは事実だったんだ。 ただ、悩んでやらないよりは今回はやってみた。次にこの経験を活かすよ。 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 03:03:27.21 ID:fd2X8Tk/0] あぁ、あとハイキックとか出てるからあらかじめ言うけど、 いわゆるPV系のPさんは誰も関係していない。PVと関係が無いから。 ハイキック氏の名誉の為にも言っておく。 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 03:06:47.20 ID:xqlQ6T120] 前段階の企画で名前連ねてた上に後の行動見てりゃそのセリフは一概には信じがたいな。 元々の企画は知ってるでしょ。 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 03:08:10.08 ID:P1D9ziIH0] というかね、問題は個人依頼で出来るものなのにボッタな値段で販売しているところ ぶっちゃけ驚きがない クリスタルはやめた方がいいと思う（あるいは別の付加価値を付けるか） 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 03:08:24.64 ID:p0xf5NLx0] >>799 ところであんた誰 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 03:13:11.83 ID:xqlQ6T120] 元々の走りがMMD有志で商品化目指します、第一弾がGUMIです、だからな。 その段階でインタネ絡みは確定だけど中心メンバーの一人で間違いないはずだし＞ハイキック チームは空中分解したらしいけどな。その先をインタネが引き取ったにしても無関係とは思えん。 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 03:32:57.98 ID:p0xf5NLx0] >>799 誰が企画者なの 売れない時のリスクは誰が負うの ロイヤリティって何% 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 03:34:05.98 ID:fd2X8Tk/0] >>801 2行目以下は参考になりますな。 ありがとう、意見として大変有難い。 >>803 ハイキック氏は元から入ってないよ。 氏が入ってる有志ってあるの？ MMD有志は代表がバックれて休眠状態だな。 MMD有志で何かやるのはまだまだ難しいさ。 休眠状態の有志を面倒見る程、インタネも余裕ないよ。 >>802 面白い質問だな、このスレで一番意味無いだろ。 このスレ前半のIc6go9AY0だ。 Cool Japan推進でYAMAHAのやり方が気に食わん人間さ。 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 03:43:04.12 ID:+XJPfgYY0] >>798 こいつ関係者？それとも関係者装った糞野郎か？ 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 03:44:06.11 ID:fd2X8Tk/0] >>804 すまんね、寝るから最後にさせてもらうわ。 明日、荒れてなければ夜答えるよ。 企画者はMMD有志全体。比較的アイディアは良かった。 売れない時のリスクはフィギュアや玩具の在庫物と違って存在しない。 ロイヤリティは他の一般キャラグッズと一緒だよ。 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 03:45:15.06 ID:xqlQ6T120] >>805 有志の紹介動画に名前連ねてたぞ。動画は消えてるようだが。 他に目立った名前ではモデラーと樋口さんしか覚えてないなぁ。 樋口さんが主導の訳ないしモデラーも直接じゃなかろう。 商品の予定とワンフェス展示も告知されてた内容だしな。 インタネが絡んでないわけがないのは公式モデルの商品化時点で絶対絡んでる。 ファーストチョイスがGUMIの時点でお察しって奴だな。誕生祭の茶番ではっきりしたし。 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:02:36.93 ID:Rcm3Il0O0] lat式ミクも公式だよな･･･ 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:03:00.98 ID:p0xf5NLx0] >>807 できる範囲で答えてくれてありがとう。 この件のロイヤリティは言わなくてもいいから 一般的なグッズのロイヤリティってだいたいどれ位なのか あなたの口から明日でもいいから教えてたもれ。 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:04:38.14 ID:xqlQ6T120] >>809 何言ってるのやら。二次創作の一種で公認にすらなってない。 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:05:12.97 ID:xqlQ6T120] やべえ、寝なきゃ・・・ 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:06:07.05 ID:Rcm3Il0O0] >>811　すまんlatとtdaは公認だった。ままま式グミも公認だろうな。「公式」はdivaモデルだけだろう 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:08:12.57 ID:fd2X8Tk/0] >>805 動画消えて無いぞ。いい加減な事言うなよ。 ハイキック氏の件は本当に関係無いから事実関係認めてもらえるか？ マジでPV系の面子は関係ないからな。モデラーは個別に頑張ってたよ。 たまたまGUMI誕が先にあっただけで東方アリスもミクも造形あるから。 誕生祭が茶番に見える件は…ドワンゴ、しっかりしろってところだね。 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:08:16.92 ID:xqlQ6T120] 公認3DモデルはSEGAモデルだけ。二次創作の範囲は不問、商売がらみはミクの名前の版権とって許可、これだけだろ。 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:09:41.72 ID:xqlQ6T120] >>814 誤解なら見直すからURL出してくれ。検索で幾つか試しても出なかった。 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:12:32.89 ID:Rcm3Il0O0] tdaは商業関係で使わせてくれと問い合わせした際 公認モデルなのでクリプトンと話をしてクリプトンに使用料金を払ってくださいと回答してきたから確定 悪く言えば出来のいいユーザーモデルの頒布を差し押さえて囲い込み金にしてる。 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:14:21.36 ID:+j9LzCrd0] >>813 クリプトンからみたら全部公認だよ クリプトン公式は最初の３枚絵だけ 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:16:18.32 ID:Rcm3Il0O0] >>818　も、黙認なw　さすがに全部公認はムリすぎるだろw 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:16:37.44 ID:xqlQ6T120] SEGAモデル以外で公認だしたとは初耳。発表時に紆余曲折有ったモデルだからな。 ミクの名前で商売がらみでモデル動くときは公認性にしてるのかね。じゃないと勝手に使われるからある意味当然か。 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:21:32.17 ID:+j9LzCrd0] >>819 いや、確かに明示的に「公認します！」とは言ってないが PCLの適用ありなら栗は適法と明言してるんだから公認と変わらないのよ そこがPCLのすごいところ 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:24:13.00 ID:Rcm3Il0O0] いくらできがいいからってユーザーモデルに後から権利者権限発動からの囲い込みは少し汚くね？とは思ったがねw 訂正でlat式は公認じゃなかったごめん。 tda以外のユーザーモデルは公認じゃない 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:26:41.50 ID:p0xf5NLx0] >>817 商業の場合tdaに限らず１次創作の版権を使って2次側が商売する訳だから ユーザーモデルを差し押さえて囲い込み金にするって言い方は悪意しかないだろ。 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:27:23.25 ID:Rcm3Il0O0] 「公認とかわらない」と「公認」の差はでかいだろうw それだから何ってわけじゃないが、そういう背景をしってしまったから一方的な捏造公式化されたままま式だけを叩くのもなんかやだなというだけだ 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:28:23.83 ID:Rcm3Il0O0] >>824　悪く言えばの話だな、ここの元気な連中がままま式をぶったたくのと同じで 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:30:22.98 ID:Rcm3Il0O0] ごめんレス番まちがえた 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:30:47.79 ID:p0xf5NLx0] >>825 できが良かろうが悪かろうが他人の物を使わせて頂いているという意識がないと、 他人様の版権を借りて商売などできんぞ。 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:32:31.73 ID:xqlQ6T120] Tda式は最初DL販売始めてクリプトンに差し止め食らって話し合いを持ったからその流れでそうなったんだろ。 Lat式を囲い込みしてない時点で先が未知数のtda式を出来だけで囲い込むとは思えんな。 つうか、あんまり意味が無いし。初音ミクの版権が動くわけじゃないんだから。 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:36:34.54 ID:fd2X8Tk/0] >>816 お前な…。ちょっと行動と発言に責任を持って慎重になれ。 ヒントはやるよ。こっちの方がまだ新しい情報で楽しいだろ？ gigazine.net/news/20120731-3d-printer-wf2012s あと、GIGAZINEの最後のtwitterの1000近いコメントも読め。 好きに荒らし回った結果、このファン達の期待を潰しかねない というのも自覚して欲しい。 2chだから、色々あっていいさ。 でもな、色んなスレ荒しの結果、クリエイターが萎縮してしまう事も あるんだ。質問には出来るだけ答えるよ。ただ、多くのファンの 期待に答えたいという気持ちは誤情報と憶測で踏みにじらないでくれ。 荒れてなければ明日24スレになってても来るよ。 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:42:18.44 ID:xqlQ6T120] >>829 有志で商品作りますと発表した2月頃だったかの動画に彼の名前見たんだがね。 どう検索しても出ないんだがなんでそっちを出してもらえんのだろうか？ 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:51:51.05 ID:p0xf5NLx0] どこかしら誤解があってそれが客観性と説得力のある説明で その誤解が解けるのなら、それはそれでいいことじゃまいか。 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:54:27.99 ID:fd2X8Tk/0] >>830 2月？ それは全く知らんな。 ↓では無いって言っているか？ www.nicovideo.jp/watch/sm17666218 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 04:55:42.60 ID:fd2X8Tk/0] とりあえず、寝る。 また夜に 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 05:07:42.25 ID:xqlQ6T120] 探しまわってたら、既に同じの貼ってあった・・・ 確かに彼の名前は入ってなかったな。完全に何かとの混同だ。 俺の誤解だったようで前言のハイキック氏に関わる部分は全面撤回する。 手間をかけてすまなかった。・・・少しでも寝よう。 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 05:25:43.47 ID:rf2DW4SE0] >>828　じゃぁなんで公認じゃないままま式グミを公式扱いにして叩いてるん？ ミクさんだけは汚い話も自分らの都合と聞こえの良いいように勝手に解釈してるんちゃう？ 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 06:18:18.79 ID:YJ+b9S310] 寝てる間に、関係者降臨とわ。 どこのマージンなんだろう。 ゆうき先生に一万円、村上一万円、ドワンゴ一万円とかの配分なのかねぇ。 ファンの為ならプラス手数料位でやって欲しいとこだが。 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 06:24:31.13 ID:u8HaJrtW0] つーかcortの件はよ？ このスレに来てたみたいだし >>665見て何もないってのは無理があるだろ 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 06:36:08.99 ID:DMTzycwi0] >>835 ままま式GUMIは村上社長が金払って作ってもらった公式モデルだろ？ 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 06:36:31.08 ID:u8HaJrtW0] 関係者つっても誰でもかけるような内容だな 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 06:42:43.38 ID:YJ+b9S310] 本来はワンフェスで少量を売るつもりだったのかな？ 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 07:21:59.52 ID:Zpx9KMgU0] >>835 ままま式は村上が依頼して金払って下乳バージョンに改良させたろ、何知らないふりしてんだよ そこまでインタネが関与すれば実質公式みたいなもんだろ ミクのモデルはクリプトンが許可はしてるけど公認とは違うし、村上みたいな介入はしてないぞ 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 08:04:49.32 ID:2gb1wTqU0] >>795 ままま式大のサイズが50mm×50mm×80mmで12500円 雪ミククリスタルは50mm×50mm×60mm且つLED台付きで5000円 大きさはそんなに変わらないし台まで付いてるのにボッタくりすぎだろ あと特大が130mm×80mm×150mmでせいぜい雪ミクの2.5倍なのに価格8倍っておかしくないか？ 何言い訳しても価格設定は明らかに異常だよ クリスタル彫刻はググっただけでも結構業者いるし 安いとこは3000円台からあるぞ、安いとこ選んで原価絞る努力はしたの？ 第一、製造の妖精眼鏡株式会社ってクリスタル専門会社じゃないだろ クリスタル安いとこ store.shopping.yahoo.co.jp/kilalakoubou/a066.html www.sck-net.com/178.html 妖精眼鏡株式会社 www.yoseimegane.co.jp/ 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 08:14:56.06 ID:Zpx9KMgU0] >>842 愛だの記念だとか吹かしながら、実際は関係各所でしっかり利益を確保してるのがﾜﾛｽw 儲けたいなら正々堂々と儲けりゃいいのに ユーザー主導だなんだとか誤魔化すから胡散臭くなるんだよな 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 08:19:21.26 ID:AzRaFOFq0] 雪ミククリスタル　50mm×50mm×60mm=150000立方mm 特大　　　　　　　　130mm×80mm×150mm=1560000立方mm 体積比は10.4倍になるから価格8倍は致し方ないかな GUMI厨の肩を持つわけではないが、数字は正確に 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 08:21:21.65 ID:Oarh2tWA0] そう考えると雪ミクリスタルは良心的だったんだなあ。買っておいて良かった。 インテリアとしては小さすぎるけど机の上に置くにはいい。 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 08:29:16.19 ID:AzRaFOFq0] ちなみにままま式大は50mm×50mm×80mm=200000立方mmで雪ミクとの体積比は1.33倍 しかしながら価格比は2.5倍、これは売れ筋とみて利益を多目に被せているのだろうか 特大の方は記念品的な扱いで原価ｽﾚｽﾚでの販売と思われ、よって良心的価格であると言えるのではないだろうか 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 08:41:41.98 ID:p0xf5NLx0] >>844 なんかやりとりがかわいいなw 夜になればまた説明しにきてくれるさ｡ 業者さんなのか同人ゴロの延長なのかはまだはっきりしないけど 誠実な受け答えとユーザー指向の考え方は伝わってくるので 安易に誤解で仕事そのものに間違った影響を与えてしまう事だけは避けたいな｡ 小さいとこは稼ぐために必死だからね 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 08:53:26.47 ID:2gb1wTqU0] >>844 体積で比較かw一理あるな でも散々引用されてるこの会社の価格で行けば www.cosmofancy.com/work/3dcoolart.html 中：大の体積比が1：2.08　価格比が1：1.34だからそう単純計算ではいかないんじゃないかな 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 08:58:10.56 ID:fxq1N4kz0] >>847 その稼ごうとしてる母体がよく判らんから胡散臭いんじゃないのかなあ なんかインタネもドワンゴもまままも制作会社も企画した奴もみんな儲けようとしてこんな価格になったんじゃないの？ 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 09:12:57.18 ID:fxq1N4kz0] >>817 よく読み返したらこいつ適当な事言ってるなあw Tda式は著作権ゴロが有償配布をクリプトンに通報しまくって、表沙汰になったから クリプトンが規定では3DモデルのDL配布は許可してないってTda氏に通告しただけだろ その後にネットでの無償配布が認められたからクリプトンが需要に応じた大人の対応をしたんじゃねーか 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 09:20:50.69 ID:p0xf5NLx0] (経済寸法) 材料を仕入れる段階で経済寸法(規格)の問題がある｡ カットする前のアクリルグラスのサイズから規定の物が何個とれるかということ｡ これから外れるサイズは値段が上がらざるを得ない｡ (レーザーのサイズ) レーザープリンターの能力とレーザーの加工時間｡複雑かつサイズの問題と機械の稼動時間｡ (3DCG製作) 完全なデザインデーターを支給(入稿)してもらえるのか､デザインをおこすことまでやるのか｡ MMD相手だからこの場合は前者だと思うが一般的にはこの費用が一番かかるのではないか｡ (商流) どこが発売元になるのかでマージンが発生し､ドワンゴ発売でさらに中間業者が入ったりすると高くなる｡ 本来ならクリスタル製品を販売している所が値段を設定して発売し､ ニコニコ市場に手数料を払うのならば最終価格は安く済むが､ 商品化の会議の段階でドワンゴが最終的に仕入れて販売すると高くなってしまう｡ 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 09:29:54.23 ID:p0xf5NLx0] >>849 是非聞いてみたいのが、あの人はロイヤリティを払ってると言っていた。 普通ならロイヤリティというのは最終価格（定価）すなわち企画発売元にかかってくるはず。 それなのに、１万円以下で卸してるという表現を使っていることが不思議だった。 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 09:43:20.53 ID:fxq1N4kz0] >>852 結局企画者が誰で販売主体が誰なのかまったく見えないからなあ >>807で有志とか濁してるけどグミ関係で有志ってのがいかに胡散臭いかはぐみたんで実証済だし 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 09:43:33.28 ID:p0xf5NLx0] 推測にすぎないがあの人は小さな業者であり、MMDerでもあり、クリスタルだけでなく、 今後レーザー３Ｄ加工によるフィギュア製作の仕事の展開を考えているから、 潜在ユーザーに対する評判を大切に思っているのではないかと思う。 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 09:51:02.43 ID:et2hpbpt0] これに懲りたらもうぼったクリスタルとかいうんじゃないぞ？ 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 09:52:37.66 ID:p0xf5NLx0] ついでに言うとインタネ側についているというよりも 仲間のMMDer側についているというのが正解かもしれん。 まあなんにせよＶＳスレでＧＵＭＩ側につく発言なら戦うのは当然だがｗ 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 09:53:16.81 ID:fxq1N4kz0] >>855 いやよくレス読めよ>>854が同情的なだけで雪ミククリスタルに対しての異常な価格差は結局説明できてないぞ だから引き続きこのスレではボッタクリスタルだよ 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 09:54:18.38 ID:p0xf5NLx0] >>855 やつが正当であっても最終価格がぼったくってたら それはボッタクリスタルにかわらんだろｗ 夜になるまで待てばいいさ 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 10:14:57.01 ID:u8HaJrtW0] だいたい>>805で正体明かさないやつのことの言うことなんか信じられん 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 10:20:02.66 ID:m0fnD8+R0] タレコミなんだから正体明かしたらいろいろと危険が危ないでしょw 本当だったらますます面白くなりそうだから夜までマターリ待とうかね 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 10:24:27.41 ID:+XJPfgYY0] アンチスレの延長みたいなこのスレに関係者降臨は不毛 こんなスレ見てること自体がマイナスイメージだし、本当に関係者なら 黙ってた方が１００倍ぷらすになる。別の関係者が知ったら怒られかねない。 完全匿名なうえに、原価計算で余計謎が深まる発言も多く 信憑性は５分５分としか言えない >>858が言うように、途中の業者の取り分が正当だったとしても 最終的なお客に渡る価格がボッタクリ価格である事実は変わらず 批判を回避できていない。しかも最初から叩いているのはインタネ、ニワンゴであり、 その裏にいたMMDer有志の存在なんて語られてないし、叩かれてもいないのに わざわざ本人降臨して言い訳しても余計マイナス 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 12:06:24.81 ID:3YLEBMHb0] トップダウンのクールジャパンキャラ ボトムアップのクールジャパンキャラ まさにド 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 12:15:35.47 ID:Apk6KDOe0] ボカロは同人活動に限定など制約が多い 波音リツのキレ音源は営利使用可になってる ttp://www.canon-voice.com/kiyaku.html 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 12:28:01.07 ID:w8y5BiCv0] クリプトンのはキャラさえ使わなきゃフリーだぞ。 それでもみんなミクの名前を欲しがるけど。 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 12:31:13.40 ID:u8HaJrtW0] 正当な理由で4万になったとしても そんな値段で絶対出さないといけなかった理由を知りたい 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 12:33:40.20 ID:wkKaQmSX0] ボッタクリスタルが再び脚光を浴び始めたと聞いて飛んできました 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 12:33:46.50 ID:Oarh2tWA0] その栗の寛大さにつけこむ同人ゴロアガリの連中 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 12:34:07.95 ID:/pvEn9IO0] 昨日の奴が本当の関係者かどうかは判らんが、ﾘｭｳﾂｳｹｲﾋｶﾞｰとかﾛｲﾔﾘﾃｲｶﾞｰとか言い訳してたら いつの間にかとんでもない値段になって実質20人くらいの手元にしかない超レアアイテム(笑)になっちゃったってのは想像できるなw 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 14:52:23.41 ID:+XJPfgYY0] あと商品を卸すという発言も気になった。 本来レーザー刻印業者への発注なら、予約受けてから刻印始めれば良いわけで 不良在庫を抱えるリスクがない。 しかし有志が企画製造して、ニワンゴに堕ろしたとするなら 一定数レーザー刻印してしまった商品を卸している事になり 売れなければ不良在庫を抱える事になり赤字確定 まあそっちのほうが面白いんだけど 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 14:55:22.90 ID:u8HaJrtW0] ドワンゴにGUMI人気と騙された可哀想な会社 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 15:00:04.12 ID:TZW7tSZh0] 高価で無茶なアイテムを出すこと自体が宣伝行為でそれを話題に出すおまえらは 釣られてるのかもよ 価格が高いくらいならたいした悪評にもならんし一応少しは売れているのだから 熱心なファンもいるんです！の言い訳にもなる どっちにしろ効果は薄いか 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 15:14:35.93 ID:aVa/t7ewO] 20人しか熱心なファンがいないとか、どこの地下アイドルだよ 結局、自主制作なら普通直納だよな。何故コストのかかる流通通るのか意味不明 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 15:26:10.47 ID:/pvEn9IO0] >>829 Twitterが900も反応あってるけど2ちゃんでボッタクリスタルの話題はここだけだし 買ったのは20人そこそこだし、マジで不自然だよなあ 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 15:33:43.88 ID:Qk7w2HhW0] ぼった価格はまぁ置いといても、あれだけ準備して宣伝して実際の売上が70マンぐらいじゃしない方がマシだっただろ 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 15:40:00.94 ID:p0xf5NLx0] >>869 小ロット対応を謳っているからたぶん 受注が決まってから製造し、物流的には製造会社からお客へ直送していると思うんだ。 そして金だけは先にドワンゴに入金され、入金確認後○○日でお届けします、という仕組みではないかと思う。 このやり方だとすれば商的には「帳合い」と呼ばれまさに中間搾取で商社などにその例が多い。 そしてとり決めた卸額の分だけドワンゴが製造会社へ支払う形。 これも確認してみたいところだが。 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 15:43:18.04 ID:p0xf5NLx0] >>875 ×小ロット対応→○小ロット対応＋リスクゼロ（確認済） 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 17:26:56.08 ID:wkKaQmSX0] 平和で静かだ。昨日の今頃とはまるで違う。 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 18:00:17.72 ID:aVa/t7ewO] ぼったくりだろうが安心価格だろうが、どんなグッズだろうとGUMI関係が売れる事はないだろう 声高々に〇〇出せと言うだけで、ただのエゴ。本気で買う気ないもんな 仮にDivaに出ても買わないし、つべや中国サイトの割れ見てホルホルして終わり。 要望だけで買わない歴史を重ねて来たGUMI厨自らの罪だ 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 19:59:54.74 ID:tJi7TwSSO] うかつにＰを金で雇うのもどうかと思うんだ 「金くれなきゃGUMI曲は作らない」 って風潮になりかねない…ってもう遅いか… 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 20:11:18.27 ID:et2hpbpt0] 金で雇って39作ったミク陣営がそれを言うか。 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 20:16:50.16 ID:xqlQ6T120] ステマかますのと最初から商業名乗って出すのは全く違う。 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 20:25:39.55 ID:TZW7tSZh0] Ｐを安く買い叩いてもそれはそれで批判されるよな そのつどいいバランスの評価と報酬、取引があってみんなが納得できる方法が あればいいと思うが 表向き無償がいいってことにして、とりあえず美談にまとめて みんなでヨカッタネで安心しあう空気は自分は何か納得がいかない この界隈で最初から金銭を要求するのは下手もいいところだけどさ 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 20:32:25.08 ID:xqlQ6T120] 報酬出して依頼するなら最初からプロに頼めと思うがな。 今はだいぶ境界線がファジーだが。 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 21:05:28.90 ID:u8HaJrtW0] GUMIたんに投稿された曲も結局次のコンピに入るの決まってたしな 作曲依頼だけじゃ赤字だからコンピで回収 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 21:16:05.87 ID:e+l872ar0] 宣伝はボカランで 39は企業チャンネルで上げられてたからボカラン除外だったのかね 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 21:30:55.93 ID:tJi7TwSSO] 村上も「Ｐに依頼しました！」って明言すればいいのに、裏でコソコソ根回しして「自分達はミクと違ってユーザー主導（笑）」とか「CGM（笑）」とかドヤ顔してるから印象悪くなるんだよ 自分達でCGMの芽を摘んでるってどうして気がつかないのかな 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 21:48:36.66 ID:uZ2KL93p0] >>706 まあ参考程度に、この社長調整する前につぶやてるけど良いのか? w グッスマさんとの打ち合わせ終了。夏前には何らかの発表ができそうかな。。。　これから色々調整しないと。　#Gackpo_goods #Gumi_goods 返信する RTする ふぁぼる noboru1963 2011/01/18 13:07:03 インタネボカロのグッズが欲しいです togetter.com/li/74525?page=3 888 名前：887 mailto:sage [2012/08/07(火) 21:55:09.59 ID:uZ2KL93p0] 誤字すまん 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 21:55:12.40 ID:et2hpbpt0] 昨日はGUMIがオリジナル曲がほとんどなことをdisってたけどそれは本当に悪いことか？ ニコ動でモンハンのBGMをミクで台無しにして叩かれてただろう。 それと比べたらオリ曲オンリーの方が外部との摩擦が少なくてすむというメリットがある 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:12:49.32 ID:xqlQ6T120] 先の広がりのないつまらん世界だと普通の感想言っただけじゃね？ 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:20:59.99 ID:et2hpbpt0] 他人の領域に無遠慮に踏み込むことが先の広がりに繋がるのか？ 実際今回の件でモンハンファンの中からボカロそのものの安置が増えた。 他人はボカロもミクも一緒くたに考えるからな。 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:27:01.01 ID:xqlQ6T120] MMDの領域に企業主体の土足で踏み込んだ下乳の言うことじゃないな。 大体モンハンのBGMって何の話だ？ 893 名前：887 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:29:05.41 ID:uZ2KL93p0] >>889 素人はカバーからやるんじゃねーの？それが少ないと言うことは、、、 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:30:05.18 ID:uZ2KL93p0] url plz 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:30:09.49 ID:et2hpbpt0] news.nicovideo.jp/watch/nw330534 www.nicovideo.jp/watch/nm17989559 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:31:00.75 ID:2gb1wTqU0] 何アホで恥ずかしい難癖付けてるんだ グミもモンハンがらみあるぞ こういうジャンルを横断するようなのこそCＧＭの醍醐味だよ 残念ながらグミにはこんなのは少ないから層が薄いと言ってるんだが メグッポイドできゅっきゅっきゅっニャー♪ www.nicovideo.jp/watch/sm9903880 うちのGUMIが狩りに行ってしまった【第一話】 www.nicovideo.jp/watch/sm14005247 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:31:16.04 ID:et2hpbpt0] モンハンのゲーム人口知ってるよな？ その領域を土足で踏みにじって敵を増やしたら・・・俺は知らんぞ。 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:33:24.30 ID:IcDOd5xN0] >>897 >>896 とwwwくwwwだwwwいwwwブwwwーwwwメwwwラwwwん 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:34:06.14 ID:et2hpbpt0] >>896 向こうは横断されることなんて望んでない。 向こうの人たちはその声邪魔だとかゲー音なめるな畜生とか言って激しく反発してるんだよ。 少しは人の迷惑というものを考えてすみわけを覚えろ。 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:34:25.99 ID:TZW7tSZh0] この場合取り上げた運営が反省するんだよな？ 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:34:38.33 ID:xqlQ6T120] モンハンスレですら全く話題にしてないようだが。またアンチスレからコメ持ってくるか？ 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:34:42.75 ID:et2hpbpt0] >>896 そっちは目立ってなくて騒動になってないからノーカン。 ミクが目立って騒動の元になってるのが問題なの。 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:35:33.33 ID:2gb1wTqU0] だからグミもやってるって言ってるだろ モンハンの奴らの気持ちなんてこのスレには関係ないだろw またブーメラン突き刺さったから逃げるの？ 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:35:33.55 ID:et2hpbpt0] >>901 元動画やツイッターの反応を見れ。 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:36:10.88 ID:xqlQ6T120] >>899 ばかじゃね。文句あるなら作者に言えよ。 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:36:30.34 ID:et2hpbpt0] つかオリ曲オンリーの方が外との騒動にならないからいいって話だったのに何でこんなに脱線してるんだ？ 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:36:38.86 ID:IcDOd5xN0] >>902 目だってないからノーカンwwwwww アホすぎだろwwwwww 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:36:51.92 ID:xqlQ6T120] >>904 で、下乳がやるのはいいのか？ 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:37:10.89 ID:et2hpbpt0] あ、このまま論争してたら昨日の話しの続きが来ない 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:37:55.28 ID:xqlQ6T120] 単に下乳じゃ話題にならないけどミクだとみんなが見るって証明じゃん。 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:37:57.64 ID:AzRaFOFq0] この程度で荒れてるとか言ってたら東方やアイマスとは戦争状態になってるだろ 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:39:40.69 ID:uZ2KL93p0] >>895 ありがとうございます。マイリストしました。 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:39:45.23 ID:+j9LzCrd0] >>895 ウケてんじゃんｗ 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:40:40.05 ID:et2hpbpt0] 昨日のが来て話しが終わるまで少しＲＯＭろう。それではまた会おう。 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:41:29.68 ID:2gb1wTqU0] >>909 その動画より遥かに目立ってる動画にしっかりとグミも出てるぞ モンハンだけでポケモンならいいのか イッシュのポケモン　言えるのか！ www.nicovideo.jp/watch/sm13004628 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:43:16.35 ID:IcDOd5xN0] >>914 また逃げたwwwwww まさかグミにモンハンの動画があると思わなかったのか？ 検索してから難癖つけろよ ホントバカだねーww 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:43:49.79 ID:uZ2KL93p0] >>914 お疲れ様でしたw 他のミクスレにはいくなよw 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:46:32.81 ID:2gb1wTqU0] また論破してしまったか おっさん打たれ強いねえw 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 22:50:13.75 ID:IcDOd5xN0] 前回のMMD杯ではステマノ弱がジャンル横断の極致みたいなDFFに蹴散らされたから グミ厨はジャンル横断には拒否感でも感じるのかなw 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 23:08:28.98 ID:TZW7tSZh0] 公式非公式問わずミクは他ジャンルと不幸な衝突をしてしまうことはよくあるな ＧＵＭＩはミクが成功したコラボだけ追ってればいいから周りに迷惑かけず好かれまくりだね 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 23:11:49.66 ID:uZ2KL93p0] はぐれゲーハー HP914 MP17 使用魔法 ルーラ　　　　一度行ったことの動画サイトやBBSなどに瞬時に移動する リレミト　　　　板やスレから瞬時に脱出する ラナルータ 　24時間営業中 レムオル 　　自分の姿が透明になっているのに気づかない モシャス 　　IPアドレスを複数使って分身する パルプンテ　>>895 922 名前：921 mailto:sage [2012/08/07(火) 23:13:45.18 ID:uZ2KL93p0] すいませんもう一度 はぐれゲーハー HP914 MP17 使用魔法 ルーラ　　　　一度行ったことのある動画サイトやBBSなどに瞬時移動する リレミト　　　　板やスレから瞬時に脱出する ラナルータ 　24時間営業中 レムオル 　　自分の姿が透明になっているのに気づかない モシャス 　　IPアドレスを複数使って分身する パルプンテ　>>895 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 23:14:38.67 ID:+XJPfgYY0] 【初音ミク】ドルアーガの塔より「おなかすいたうた」 www.nicovideo.jp/watch/sm1860373 ２００７年１２月２５日投稿 昔はこういう動画でもたまに大ヒットしてたんだぜ。 そしてこういう動画も初音ミクの魅力の一旦を担ってる。 ナルガの動画みて、この時代を思い出した人も結構いるようだ GUMIでこの手の動画は致命的にすくないし、ましてやヒットとなると ないに等しい。だってGUMIのヒットはインタネとニコ動発注の トップダウン形式だから、曲調が偏るに決まってる。J-POP的なものばかり ボトムアップ型の初音ミクじゃないと無理 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 23:37:27.43 ID:dL9sDU4n0] また馬鹿が特大ブーメラン喰らってると聞いて 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 23:51:52.29 ID:aVa/t7ewO] ミクさんが駅前広場でライブやって大きな人だかりが出来てました。一部の人がうるさがってました 一方、GUMIは広場横の歩道橋の下で、ひっそりと弾き語りをしていました。誰にも迷惑かけない代わりに、誰一人聴いていませんでした つまりこういう事？ 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 23:54:56.32 ID:xqlQ6T120] 正確にはカラオケボックスじゃね？仲間内だけ持ち上げてもらえる。 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 00:45:10.62 ID:3af/oCW30] 地下アイドルじゃね？ 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 01:20:18.82 ID:+Jlnzo4WO] まあ>>891は、関係ない動画やゲームに出せだせうるさいどっかの奴らに言ってほしいね。 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 02:31:22.85 ID:Mz5c9wdR0] あぁ、すまん。 昨日の質問に答えてたら随分とスレが進んでしまった。 コピペで少しずつ840-875位で回答するから待っててくれ。 あと、950スレ踏んでも次スレ作れないから、代行頼む。 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 02:35:56.46 ID:9tBemBmU0] キター♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪ 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 02:36:36.39 ID:Mz5c9wdR0] 約束通り今夜も来たよ。 かなり調べてくれていたみたいで驚いた。 特に>>842、>>843、>>851よく調べてくれたなぁ。 ボッタ認定が大か特大か興味ある所だけど、価格の仕組みは 知ってもらった方が各種グッズ見る時に役立つと思うから、 説明させてもらうよ。 大体の回答はバーッと眺めた感じでまとめたので、 レス無かった人は無視したわけじゃなくてまとめて 回答したつもりなので、それでも質問あったらまた 質問してくれればいいよ。 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 02:37:26.99 ID:Mz5c9wdR0] スレの個別質問に答えて思っている事も書いてるから、 長文、まとまり無くて申し訳無い。 あと、個別回答してたらエライ時間かかった。 スマン。 >>810 グッズロイヤリティはピンきりで大体5〜10%の間。 これは店頭販売価格に掛けるパーセンテージね。 楽曲のロイヤリティも調べてるけど、ちょっと こっちは勉強不足。すまん。 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 02:40:15.46 ID:Mz5c9wdR0] 連投すると忍法帖がブロックしてくる。 アク禁最悪だからペース落として投稿する。 その間、ご勘弁を…。大体10回位で終わる。 >>842 雪ミククリスタルと今回のボッタ大は比較としていいね。 題材にしてくれて有難う。 雪ミククリスタルのベース素材とボッタ大のベース素材の 値段は大きさの割りに結構違うんだ。単品で1000円以上変わる。 で、最大の疑問(値段の差)の答えなんだけど、雪ミククリスタルは 販売者が製造者に2000個確定発注して生産/販売したんだ。 2000個確定発注はクリスタル界隈でもあまり例を見ない超大量発注で、 恐ろしい程の製造値引率を引き出した。通常、100個発注が大手でも限界なんだ。 それでも、LED台、シールとか付けたりねんどろデザインが入っていたりと 追加コストで結構なギャンブルだったと思う。フィギュアと違ってファン嗜好と 合致するか、未知数だったし。結果は大成功だった。ただ、後は続かなかった。 ボッタ大は１個単品受注からだから、どうしても値段は倍以上変わってしまう。 借金して価格圧縮用の在庫持つ訳にも行かないので、今後も作り方と提供の仕方は 工夫するよ。 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 02:42:51.42 ID:Mz5c9wdR0] >>842 調度旬ないい例があったから参考な。 今年、エヴァ破の劇場版キャンペーンで全日空が夏休みタイアップして クリスタルを100個限定抽選プレゼントしているけど、これはエヴァ広告費で 生産委託をしている。恐らく生産委託料も100万円以上かかってる(数倍だろうな) エヴァでも怖くて100個限定在庫が限界で、ある意味捨て金の広告費でやってるんだ。 （正直、エヴァクリスタルのデザインは自分からするとうーん！？って感じ） 先日もSonyがウォークマンにミクさんシール付けて限定発売したけど、 1万個が30分もしないで売れただろ。やっぱり、ミクさん化け物だわ。 他のグッズより出荷数が二桁違う。これは素直にミクさんの凄さを認めるしかない。 だから、販売者も大きな数字が読み易いから先行投資大量生産で比較的安価な 価格で物が提供出来て、ミクさん無双が続くって仕組み。ただ、生産者も リスクは取りたくないから、ファミマミクはフィギュアも過去の流用で コストダウンしてる。あと、安く済む印刷物が多い。 ついでいうと、まど☆マギの映画前売り券は結構エグイw まど☆マギの現物持っている人間は意味分かるだろw キャラグッズは生き残りかけて安い物と高い物に分かれたなぁ、 というのが個人的感想。俺の読みで言うと、安い物行った方は苦しい。 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 02:45:40.53 ID:Mz5c9wdR0] >>842 クリスタル安いとこ、本当、良くみつけたなぁ。そこも検討したんだよ。 そこには申し訳ないんだけど、最初に除外した業者さんだった。 デ○ズニーとサン○オにちゃんと許諾取ってるか怪しかったから。 あと、値段が異様に安過ぎる。許諾物コピーが出回るリスクも考慮して 信頼の置けるところとやらせてもらってる。中国生産は現時点では もっての他。即海賊版が出る。 スワロフスキー使って本当にサン○オ許諾取っているっぽいところは やっぱり高いよ。 >>843 あのコメントはな。 俺の言葉じゃないから言うけど、乗せられた感は強い。 ただ、ユーザー側が好きで企画して作って持ってったのは事実だよ。 借金して潰れる訳にも行かないから、ギリギリでやらせて貰っているのも事実。 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 02:47:54.67 ID:Mz5c9wdR0] >>845 本当に良心的だと思う。 いまのオークション価格が本当の価値だと思う。 発売当時に買った人は大切に持っていた方がいいよ。 >>846 価格の件は>>842向けに説明したの読んでくれ。 特大は逆ザヤギリギリ。 >>249 ポッと出だからな。 サイトはせめてnecomimiさん位にしっかりした作りにしてと要望している。 もうちょっと能動的に情報発信はしないといけないよな。 価格の件は>>842向けに説明したの読んでくれ。 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 02:49:52.94 ID:Mz5c9wdR0] >>851 ご明察。 ア○メイト、とら○あなで売ったらマージンは更にドカンと乗せられる。 これはAmazonとビッグカメラの価格差の仕組みと同じ。 ポッと出の会社は人の多いテナントと売り場とプロモーションが欲しい。 それを提供している販売店は在庫リスクと合わせてマージンを要求する。 ビジネスなら当たり前。 大体、低め15%から酷い時は50%乗せられる。 特に大手アニメショップは一等地に店舗構えるから乗っかるマージンがデカイ。 抱き枕カバーが1万円とかふざけた値段するのは大体こういう理由。 >>852 不思議に感じたのはご明察。 都度販売価格は販売店によって変わるから、卸価格にまとめるのに 計算苦労している。つまり、最終価格でちゃんと計算して払うものは 払わないといけないから卸価格が赤になってるか黒になってるか再計算が大変。 >>854 有難う 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 02:52:20.72 ID:Mz5c9wdR0] >>861 確かにね。 ただ、他のスレで炎上して対応せずに黙ってブランド落としている メーカーもあるんだよ。このスレを見るのはマイナスだとは思ってないな。 一番、話題も出てて参考にさせてもらってる。悲しいかな、Googleで検索しても ここでしか話題出てこなかったんだよ。だから、ここの情報は貴重。 ここに来た理由は三つ。 ・関係無いPさんが槍玉に挙げられて迷惑掛けたくなかった ・特大ボッタの原価が7000円という超デマの一人歩きは避けたかった ・唯一話題にしてくれているこのスレ住人と改善に向けて話を聞いてみたかった　 2chに来るのはご法度ってイメージあるけど、twitteはそれぞれ公式が バンバン情報発信してるし、ここで話しても良いんじゃないの？とは 個人的な考えね。荒らし、叩きばっかりだけど、vip板の面白い乗りとか 自分も好きだし。 滅多には来ないけど、関係者は結構見てる。 超デマが拡散して放置して対応しない方がいまは叱責もん。 叱責無くても放置してデマが拡散して信頼とブランドが潰れて自然淘汰される。 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 02:54:52.35 ID:Mz5c9wdR0] >>865 特大は当日まで本当に村上さんに1個プレゼントするだけの つもりだったんだよ。当日、設置中に販売検討を依頼されたから、 驚いて大慌てで価格出しをした。特大は売る前提じゃなかったから、 とんでもない値段になった。でもクオリティは最高にしている。 計算ミスると逆ザヤで即死だから、生産コストはギリギリの線で 何度も計算し直した。 特大は本来、大会社の社長室に置くようなものだよ。 評価して買って下さった方々には本当に感謝してる。 >>870 別にそう思ってないよ。 チャンスもらえた事に逆に感謝している。 いま、やってるから言うけど、米国SIGGRAPHでQUMARIONという ポージングデバイスがGUMIさんモデルでデモしている。 これはドワンゴとも関係ないし、ステマ乙とも関係ない。 SIGGRAPHはクールジャパン()の税金使ってないよ。 代表が自費で単身行ってる。代表も根性入れて頑張っている。 GUMIさんと村上さんと関係者には本当に感謝している。 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 02:57:47.26 ID:9tBemBmU0] （´-`）.｡oO（まだ続くのかしら。眠い.. 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 02:59:52.26 ID:3af/oCW30] うん、結論をまとめると ・価格は意外と適正 ・ミクさんマジ緑の悪魔 ・グミ厨はもっと買わないと生産効率得られんぞ ってことか？ 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 03:00:31.78 ID:Mz5c9wdR0] >>872 >>851向け回答見てくれ >>873 GIGAZINEの記事は有難かったけど、ショッピングへの誘導が無かったからマジ泣いた。 ニコ動トップからの誘導もないし、ネットニュースとかとの連携もいま一つなので Amazonも含めて今後改善していく。逆に言うとこのスレ住人は良くこの商品見つけたな！ と関心する位、ショッピングのリンク構造が悪い。 せめて、necomimiさん位のネット導線は欲しい。 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 03:02:48.97 ID:9tBemBmU0] まだまだ続きそうね。お先に〜 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 03:03:45.49 ID:Mz5c9wdR0] >>940 もうちょいだね。 おっかねー！ アク禁一歩手前行った！ >>874 お蔭様で、そうでもないんだ。 実は･･･ニコニコ市場のGUMIオンリーグッズジャンルで レーベルCDも入れた中でこれが一番売れてしまった…。 グッズで100万弱売り上げるのは本当に大変で、ボカロレーベルでも 有名どころ揃えて2000円のCDをニコニコ市場で3万アクセスさせて 売れるのは250枚。キーストラップなんか言ったら、目も当てられないな。 フィギュr・・・なんでもない。 グッズで50万円売るのは結構な打率で、コツコツと20打席立てば バカにならない数字になる。ゲームメーカーもアニメ会社も高単価で 売りまくってるけど、内情はご存知の通りで死に掛かっているからな。 たかが70万、されど70万だよ。 グッズ1品で1000万売り上げるのはやっぱりお化けなんだよ。 みんな出来る事じゃない。コツコツとした積み重ねの上にある物だよ。 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 03:06:54.61 ID:Mz5c9wdR0] >>875 大体正解。 ･･･ふぅ、長い間有難う。 ボッタはフィギュア製造/流通改善の試行錯誤で考えたものなんだ。 フィギュアは『外れ』だと企画から１年かけても流通出来ないのに対して、 ボッタは企画から3週間で最速大量生産に入れる。で、肝はフィギュア開発費が 莫大で販売個数が読み難い物はデコマス展示のまま、長き悲惨な目に合うんだ。 色々と思い当たる作品あるだろ？ボッタはそれが無い。 メーカーもタイトルが多過ぎてどれが当たるのか分からずに各クールで 予想外の当たりが来るから、かなり混乱してる。典型的な例は前クールの ニャルコさん。今クールはじょしらくが来ちゃってるから、企画部隊は大慌て。 アニメが旬の内にデコマス出してプロモ売っても、手元届くの半年先とかザラでしょ。 フィギュア業界も結構辛い。 何とかその穴を埋める物が作れないかなぁ、と作ったのがボッタなんだ。 こんなもんの連続投稿に協力してくれて有難う。 スレを長時間止めちゃってスマン。投稿は以上だよ。 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 03:14:15.95 ID:QOBm9Kxd0] ＞フィギュアは『外れ』だと企画から１年かけても流通出来ない ＞販売個数が読み難い物はデコマス展示のまま、長き悲惨な目に合う つまり企画されてから暫く音沙汰無しだったあのねんどろはそういうことか なんだ、ニコニコでの捏造・工作ってやっぱりバレてたんじゃん！寝る。 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 03:36:41.38 ID:Mz5c9wdR0] >>941 > うん、結論をまとめると > ・価格は意外と適正 > ・ミクさんマジ緑の悪魔 > ・グミ厨はもっと買わないと生産効率得られんぞってことか？ 結論はみんなの議論に任せる。 ミクさんは好きだけと、グッズ商売になるとミクさん、 マジ連邦の緑の悪魔。エヴァ初号機でもアスカでもまど☆マギでも 撃破は厳しい。連邦の模擬戦でもリン･レン・ルカが束になっても 模擬訓練領域に侵入した瞬間、ミクさんのビームライフルで即死。 > ・グミ厨はもっと買わないと生産効率得られんぞってことか？ 無理して頑張らなくていいよw もう少し安いグッズは2000円位で検討している。 これはボッタ買ってくれた皆さんへのお礼と ボッタ買えなかった皆さんへのお詫びも含めて いいの出してみる。これはボッタじゃないよ。 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 03:38:03.55 ID:Mz5c9wdR0] すまんね、遅くまで。 じゃ、また暫くROMに戻るよ。 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 03:42:08.03 ID:KVn9TJw/0] >>945 質問：ロイヤリティをあちこち支払ったと言ってたけど メーカーや著作権者以外にも払うの？ また、インタネと栗の場合では会社が違うと同じ製品でも率が違うものなの？ 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 03:46:12.92 ID:Mz5c9wdR0] >>949 いい質問貰ったんで夜も遅いし、また明日スレ24で答えるよw こんな自分に付き合ってくれて有難う。 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 03:48:00.60 ID:Mz5c9wdR0] 950踏んでしまったwww スマン、だれか次スレ立ててwww テンプレは任せる！ 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 03:51:25.41 ID:KVn9TJw/0] >>950 おつかれ様 また明日楽しみにしてるよ 俺もスレ立てテクなしｗ 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 04:03:30.66 ID:5zVlusKR0] >>950 滅多に聞けない話聞けて面白かったよ お疲れさまです 新スレ立てるから待ってて 954 名前：953 mailto:sage [2012/08/08(水) 04:06:55.23 ID:jJbWghI80] ルーター不調で再起動したからID変わっちゃったけど立てたよ 【クリプトン】初音ミク vs GUMI【インターネット】Part24 anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1344366350/ 955 名前：953 mailto:sage [2012/08/08(水) 04:09:12.16 ID:jJbWghI80] 新スレじゃなくて次スレねw 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 04:09:45.14 ID:ayG5KbMo0] >>944 グッズって結構思っていたより小さいビジネスなんだな 参考になった しかし年間一億必要なミクGTチームを維持してるグッスマは相当ギャンブラーなのか それともフィギュアは話が違うのか 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 08:53:24.36 ID:55YIdrH+0] >>954 乙〜 >>950 なんか色々お疲れ様 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 09:30:50.60 ID:73j+cnqf0] うーん 色々ツッコミどころ満載だなあ 結局ボッタを企画して販売した主体がよく判らんな >>947で2000円のグミグッズを企画するとか言ってるから、もしかしてインタネ社員なのか？ 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 09:39:54.67 ID:7Qg0zeRr0] しかし、関係者だとしたらキャラスレじゃなくここに来るって現状が悲しすぎるな。 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 09:41:41.50 ID:q6Qh52Rf0] ツイッターではスルー、キャラスレでも空気、唯一話題に出してくれてるのはGUMIに否定的なはずのここ。悲惨というレベルじゃない。 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 10:05:52.88 ID:irGPQ4qI0] ある意味アンチスレに見られがちだけど比較考察部分もあるからアンチスレじゃないんだよな 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 10:53:25.54 ID:7Qg0zeRr0] しかし、季節ごとのバリエーションと亜種を毎年作って安定して売れるミクさんさすがです。 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 11:00:57.52 ID:KVn9TJw/0] アンチスレじゃないだろｗ 最初に本スレでケンカ売ってきたからここができて、 分が悪くなって逃げたから一方的になってるだけで。 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 11:04:11.85 ID:3is+1bsL0] 分が悪くなって逃げた× もう議論しても無駄だと思われて相手に見捨てられた○ なんでも都合よく解釈するんじゃない。 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 11:06:22.30 ID:WTTXDzOC0] >>944 70万の売上って言ったって企画元、インタネ、ままま、ドワンゴ、製造会社と ざっと思い付くだけでもこんなに関係者いるんだから 一カ所あたりも儲けって何万もないだろw しょぼい商品の割には関係者多いのがバカらしいけど これだけ手間かけて何万の儲けならしない方がよかったんじゃ 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 11:10:35.87 ID:KVn9TJw/0] >>962 そう考えると実体を持たないボカロにとっては ニューズ性、話題性というのがほんとに大きいんだなと感じる。 これはつい先日の名古屋の大須で行われたワールド・コスプレサミットのパレードの様子だけど、 相変わらずの安定の栗ボカロの数に対して、大人気でクールジャパンの顔になったＧＵＭＩはマトリョーシカ位しか目につかない。 こんなところからも今現在のレイヤーへの浸透具合が一目瞭然。 www.youtube.com/results?search_type=videos&search_query=wcs2012&search_sort=video_date_uploaded&page=4 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 11:20:42.18 ID:KVn9TJw/0] >>963 ＧＵＭＩ厨さんはせめて抽象的で都合のいい未来の話ばかりじゃなく ソースやデータを根拠にした説得力のある議論ならいいんだけどねｗ 今からでも遅くないぞ。 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 11:22:42.53 ID:3is+1bsL0] すごい自演を見たｗ 969 名前：966 mailto:sage [2012/08/08(水) 11:27:01.38 ID:KVn9TJw/0] すまんURL間違った www.youtube.com/watch?v=VmO6tDUNi1M 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/08(水) 11:37:33.58 ID:KVn9TJw/0] >>968 どうよ、これみてたら認知されてないんだから ＧＵＭＩのグッズが売れないのも当然だと思わないか。

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