【クリプトン】初音ミク vs GUMI【インターネット】Part14

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/22(火) 13:22:57.20 ID:WwshDo9L0] 初音ミクの一人勝ちか、GUMIの時代が到来するのか クリプトン一強か、インターネット社が勝ちあがるのか キャラクター間論争　企業間論争のスレ 【クリプトン】初音ミク vs GUMI【インターネット】Part13 anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1336058155/ 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/22(火) 18:44:45.56 ID:ffCPVPse0] いちおつー 勝ちGUMIになりますように 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 15:08:09.17 ID:XzTfLEUd0] これ実践しようとして盛大にずっこけてるのが村上社長@noboru1963のとこ（インターネット社）と いう気がするのだがどうだろう？ QT @oniro1212: 「ボカロ希望者にタダでばら撒き→人気曲を詰め合わせたCDを自社で発売→CDの売り上げだけで儲ける」と いうビジネスプラン From: mikulive6da タダでばら撒いてませんし “@mikulive6da @noboru1963のとこ（インターネット社）という略 From: noboru1963 サンプル版だか一部のPさんに配ってませんでしたっけ？勘違いだったら失礼しました。 まあミクさんも期間限定ですが体験版とかあるし、正直言って「成功する」なら タダでばら撒くってのもあり（というかむしろやった方が良い）と思うです。 RT @noboru1963: タダでばら撒いてませんし From: mikulive6da @mikulive6da 了解です。数名の方にＤＥＭＯ曲の制作依頼はさせていただいてます。 こちらのＨＰでデモとして公開もしております。 （特定のＰさんにＤＥＭＯ曲を依頼するのはどうかという議論はさておき）。 From: noboru1963: @noboru1963 デモ曲依頼も私は良いと思うです。ただそのやり方だと今回話題になった 「有名Pならあげます」的な感じになっちゃうかと。ばら撒きというと語感が悪いですが、 誰でも無料で一定期間お試しできる体験版を広く配布する方が、 ソフトの良さを理解してもらい易いかもと思ってます。 From: mikulive6da: @mikulive6da そうですね。デモに関しては楽曲制作を仕事として受けてられる方という 認識で直接依頼させていただきました。体験版は今企画中ですので、近々に出せるのではないかと 思ってます。よろしくお願いします。 From: noboru1963 @noboru1963 あーそういう事なんですね、納得です＞楽曲制作を仕事として受けてられる方。 体験版はミクさんも初期の頃にそこから入った方がかなりいた印象があります。 今改めてボカロが注目されだした雰囲気もあり、各ボカロの勢力拡大にも繋がるんじゃないかと愚考する次第です。 From: mikulive6da @mikulive6da はい、良かったら使ってくださいという配り方はしてません。 私もまず触ってもらって体験してもらえる体験版は良いと思ってまして Ｖ３当初から話をしていたのですが、やっと出せそうな感じです。ありがとうございます！ From: noboru1963 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 15:26:52.86 ID:2A9vsXgg0] ミクさん体験版はオクでプレミア付くほど雑誌売りさばいたなぁ。 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 15:50:31.31 ID:Ql1rUlM+0] どっちだろうと「ばらまいてません」としか言わないよなそりゃｗ >>4 通常の３倍出したのに瞬殺されたらしいね 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 16:01:38.32 ID:T9uQOYch0] デモの作成依頼するなら音源をタダで配るくらい別に構わないと思うけどな 依頼された仕事に必要なソフトウェアを提供するなんて、仕事ならむしろ当たり前だと思うけど 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 16:05:21.91 ID:2A9vsXgg0] 別にそのことを問題にした人間は居ないと思うぞ。 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 18:32:08.22 ID:h+6JIUYD0] 公式に依頼出して作ったことを明らかにすればデモだろうとてこ入れ策だろうと販促施策だろうと何も言われないんじゃね？ ラピスで公式アニソンカバーとかやってたけど誰も問題視してないし。 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 20:11:40.82 ID:JRx+J7PD0] いよいよきたか みんなで創ろう！『ファミリーマート×初音ミク』プロジェクト ttp://famima-miku.jp/ そういえばローソンとコラボしたのに告知すらされてないボカロあったなー 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 20:27:52.08 ID:hCC0kHcN0] ***,319　*50,103　10　Tell Your World EP　livetune feat.初音ミク ミクさん5万＋10週目おめ！ 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 20:39:38.67 ID:vmcTRh7s0] >>9 ありゃ勝手に下乳が押しかけて迷惑かけてはしゃいでただけだ。あきこちゃんは平常営業だった。 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 23:59:03.06 ID:vyagQzskO] いえ〜いモンキー共元気〜？ 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 00:35:09.62 ID:GK/fp/TI0] 初音ミクのファン=おタク GUMIファン=リア充 初音は外見で勝負、GUMIは両方で勝負、どうみてもGUMIの圧勝でしょwそれでも初音がいいというのならよっぽど感覚がずれてるか、耳がおかしいか、人じゃない←確定w あんな旧式ボーカロイドのどこがいいの！？原曲より歌ってみたとかのほうが人気あるとかwマジ初音いらねぇ(笑) 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 00:45:24.02 ID:2EpwdYjJ0] なんという粗悪な燃料w 下乳好きがリア充なら日本に殆どリア充はいないことになるな なぜならソフトもCDも爆死の下乳にはファンが殆どいないから(笑) 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 00:50:14.76 ID:GAiK8DHG0] 俺はリア充だけど、GUMIって胸モロ出しで乗馬マシン乗ってる変態だから嫌いを通り越してキモいよ 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 00:58:29.13 ID:O6G+qlZ60] >>13 お前みたいなキチガイアンチはミクいらないだろうが、一般的には需要があるからソフトはダントツに売れてるんだよ 一方GUMIって産廃は誰もいらないからソフトは不良在庫になってインタネ本社に山のように積まれてるんだよ 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 01:34:57.89 ID:dKXh4wxt0] GUMIはニコニコの人気（？）が商売に全然結びつかないのが痛いよな 幾ら再生数が伸びてもCDやソフトの売り上げに関係ないし GUMIに力入れてるPもそのうち見限りそうな気もする・・・まあ好きでやってる人は除いてね 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 01:39:39.72 ID:mycpLmgc0] 商売に全然結びつかないのは要するに人気がないからだと思うよ 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 01:52:06.83 ID:GK/fp/TI0] 知名度があるだけでそんなに言うとかマジ乙www GUMIの下乳はサービスなんだよ、そんなのもわかんないのかwwwwwそんなひ…いや、物質にスレを書く資格無いよwwwww初音のソフトが売れてるのも声じゃなくて、たんに知ってるからかってるだけで3日もすれば飽きてゴミ箱行き決定！ 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 01:54:11.48 ID:GK/fp/TI0] 19に激しく同意 でも初音でなれて初音を捨ててGUMIに行く人もいるみたいだからそこは感謝するよww ありがとうGUMIを下手に扱わせないための練習用ソフトさんwwww 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 02:03:34.37 ID:BRuc/UWV0] >>12,>>13 ちょっとおめでたいの丸出しだな。聞いてる連中がこれだから、 GUMIの人気曲はみんな幼稚なんだな。わかりやすくて、とてもよい。 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 02:05:33.28 ID:CkzuPEGq0] 酷い自演を見た 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 02:08:46.28 ID:BRuc/UWV0] >>19,>>20 も>>12,>>13と同じだな。粒が揃ってるのには感心する。 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 02:12:12.07 ID:BRuc/UWV0] >>22 ほんとだね。うっかり見落とした。 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 06:12:17.43 ID:TALGYyyk0] 一番手が圧倒的シェアを誇ってるジャンルに二番目のどじょう狙いとはいえ切り込んでここまでやるのは並大抵じゃないよ 村上はすげえ頑張ってる その頑張りを考えるとちょっと泣きそう 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 06:33:10.17 ID:O6G+qlZ60] 村上は頑張ってないだろ、まったくソフト売れてないんだし 頑張ってるのは有名Pが殆ど使わないのに地道にソフトを売ってるAHSだよ 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 07:34:33.63 ID:GIV4r1PV0] まるで某円盤の総数だけは売れて映画化告知した後に立ち消えしたアニメのようだ 厨がある部分の数字だけ取り上げたり、その数字すら捏造したり、親玉の行動がふらふらしてたり ああ、でも村上さんのほうは売り上げも出てないんでしたっけ 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 07:53:34.46 ID:9pO/nMXn0] どっかで言われてたが 初音ミクを中心とするクリプトンとその亜種派生組やUTAUを取り巻く創作環境は、東方のそれに近く 一方それ以外のボカロ界隈の空気はそれとは異質で、むしろ深夜アニメの環境に近いって 早い話が前者は長期安定で後者は使い捨て 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 09:08:29.16 ID:0BrX3VHA0] ポケモンは後世に残るかもしれんがデジモンは忘れ去られる。それと同じだな。 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 10:43:02.76 ID:6dOLrEyq0] 村上もいままで投資してきたことを考えると退くに退けないんだろうけど 退き時が肝心だよな 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 10:48:39.81 ID:xEyOhfLT0] 村上は舞い上がってると思うよ 子飼いのボカロPにチヤホヤされて、自社不良在庫で作られた曲がぼからん()無双だし きっと金で虚栄心を満たしてる状態なんだろ でも金が切れればボカロPも離れてくしぼからん()も無双できなくなるから破局に向かって転げ落ちてるだけなんだがな 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 12:43:46.85 ID:qSUdn72HO] きっと村上はCDが売れないのはPが全て悪いと思ってる。 自分のやり方を棚に上げて「もっと売れる曲を！」をPに連呼しているのが目に浮かぶわ 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 12:48:07.38 ID:qSUdn72HO] CGM糞喰らえなら糞喰らえで、例の太鼓の達人の件で人気曲ごり押しで垂れ流せば宣伝になるのに 今までの曲捨ててGUMI曲一般募集とか方向がちぐはぐ。 やるなとは言わないが、CGMの世界で、やる事全て金回収の匂いが強すぎてボカロファンがドン引きしてんの気付いてないのかな？ 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 12:50:49.40 ID:kp7YxyDI0] >>33 それはちょっと思った 普通は人気曲()とやらを入れないか？と 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 12:54:02.86 ID:0BrX3VHA0] ミクさんの名曲郡と勝負できるのは２〜３曲ぐらいで後は小粒だからじゃね？上げ底あってあの程度だし。 ただ、公募したからってそれ以上のが来るとは思い難いんだが裏でプロにでも頼むのかもな。 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 13:24:48.31 ID:qSUdn72HO] >>35 一般公募でソフト売りたい、プロ曲採用デキレースってのが見え見えだよな 70年代のスター誕生かっての。今時流行んないから その点ミクポリBS放送はGJだったな。ミクさんへの一般新規組がちらほら出て来てる 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 13:32:11.66 ID:6TX29vKK0] 最優秀作が副題クラスに取り上げられるくらいの格付けならともかく、選曲の一覧になるから一発当てたい人が多いGUMIクラスタ的にどうなんだろう？ 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 14:22:28.48 ID:qSUdn72HO] >>37 さぁ、どうだろな？ 埋もれて終わるんじゃね？ 会話的に A子「いい曲だね。これ、誰の曲？」 B男「GUMIだよ。有名だよ知らないの？」 A子「へー、聞いた事ないな」 B男「マトリョシカとか有名だよ」 A子「それ、初音ミク の曲でしょ？」 こんな感じ？ 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 14:45:47.55 ID:qSUdn72HO] こうやって「コレ」っていう看板曲がないから会話が続かない。 そして今まで同様に曲は使い捨てられ、1ヶ月程で消えていく CGMは数打ちゃ当たり、爆発連鎖するが、GUMIは数打って火花を散らして捨てられる ま、仕方ないね親が親だし 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 15:02:28.89 ID:8DsQmKKk0] 印種（村上）は頑張ってると思うよ。 �@ニコニコ（ボカラン）でGUMIをヒットさせるんだ 　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　← 有名Pを確保する �Aやったボカラン制覇したぞ　 　　　　　↓ �BもっとGUMIを流行らせるんだ 　　　　　↓　　　　　　　　　　　　←ドワンゴやヤマハと結託 �CCD発売して儲けよう 　　　　　↓ �Dあれ？全然売れないや？ 　　　　　↓ �E（ ＾ω＾ ）どうしてこうなった！？？　　←　今ここ 頑張っても結果が全くついて来てないだけ。無駄な努力ほど空しいものはない。 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 15:19:49.97 ID:Zr1nSIWd0] GUMI誕生祭の為に40日の本業休暇。 MMDの画面からモデルがコッチに飛び出すのをイメージして数年、 その夢は掴める距離まできてるんだ！ これがMMD杯運営を上がっての僕なりの回答。　 超パにもミクパにも負けないんだからっ ＞＜　（訳：作業する） twitter.com/#!/cort0927/status/204916377331580928 めぐっぽいどの誕生日のためだけに40日も休暇とるcortさんマジぱねえっす！ MMD愛に溢れすぎです！伝説のライブになりそうで楽しみ＾＾ …ところで４０日も仕事休んで収入はどうするんだろう？ 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 15:20:17.86 ID:0BrX3VHA0] キャラに神格まで備えようとしてるミクさんと借り歌用下乳パンツを比べる方がどうかしてるんだけどね。 UTAUでも新しいライブラリがいくら出ても使われるのは愛されてるキャラだけだし。 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 15:37:39.82 ID:CQGQJAGf0] 一年かかってあんなしょうもないPV一個しか作れなかったのがたった40日で何曲仕上げる気かねw インタネとドワンゴが金払ってるんだろうが、MMD職人こきつかうんじゃなくてちゃんと金も時間もかけてプロに頼めよ なんでいつも中途半端なんだよ 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 15:50:31.17 ID:0BrX3VHA0] SEGAライブ舐めすぎ。モーションキャプチャー含めてどれだけの人が動いた結果と思ってるのか。 MMD資産使うにしてもモーションなんかミクさんのばっかだし。cort一人で何ができるってのが正直なところ。 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 15:54:36.69 ID:9hno92MP0] どっちにしてもcortはインタネと運営の犬に成り下がったな MMDってカテゴリ名つかうなよ 、ステマグミダンスでSGDとか名乗ってままま式だけで独立しろ 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 15:58:44.97 ID:PN/XSGP80] 村上が関わってる時点で失敗する未来しか見えない 依頼だけしてほったらかしなんじゃね ディラッド持ち出したかと思えばモデルはMMDとか中途半端すぎる 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 16:00:17.28 ID:0BrX3VHA0] 学生がそうやって頑張ったのなら拍手するだろうが企業が企画で出してきたなら酷評するな。 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 16:36:05.83 ID:kFOdxL6Z0] >>45 そのうち別の3Dソフト作って囲い込んだMMDのPにそっち使わせるかもしれんな 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 17:28:59.95 ID:AeHNs0mU0] >>35 GUMI単体でミクと勝負できる曲ってモザイクロールとパンダヒーローくらいしか思い浮かばないな 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 17:47:27.93 ID:2enSAPY10] !vip2:stop: 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 17:50:40.54 ID:0BrX3VHA0] >>49 ハチとデコの置き土産だなぁ。結局はミクさんの遺産みたいなもんだが。 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 17:51:48.61 ID:qSUdn72HO] >>41 MMD舐めちゃいないが、美人だが平べったいままま式GUMIをディラッドでどれだけ立体的に出来るのか見物だな cort氏はモーション作るだけでモデルは他にやらすんだろうけど、着せ替えだけでまんま+カクカクだったら笑ってやんよ ミクパ舐めた発言覚えとくぜ 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 18:14:50.57 ID:spxMFdhF0] 金もらって作っちゃダメとは言わないが 今後は一切CGMを名乗って欲しくはないな 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 18:21:26.79 ID:PN/XSGP80] このライブ誰が得するの？ これでCDやフィギュアが売れるとでも考えてるんだろうか 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 18:23:59.93 ID:l724+imQ0] MMDモデルで金を取れるだけのライブができるとは思えないんだがな 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 18:33:07.15 ID:EJLBZyyB0] 感謝祭には敵わないと思ってるのかな 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 18:57:53.06 ID:qSUdn72HO] >>54 売れると思ってるからやるんだろ？言わせんなｗ キャラ像置いてけぼりから始まったGUMI関係者らが、何であれ歌い手の象徴であるキャラ像が表に出ないと何も出来ないとやっと気付いたって事だよ 2年前ならともかく、今更流れを変えるのに学園祭クラスの物を持って来てもGUMIﾀﾞｻｰで終わりだね 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 19:07:46.29 ID:D9nQyX9/0] >>41 いくらなんでも失礼すぎ馬鹿にしてるの？ そもそもMMDの発祥どこからだと思ってるの？ しかもMMDから立体飛び出してお披露目ってすでに実現してるんですけど 2番煎じを自分が初だとおもってるとか傲慢にも程がある なんだかファンもたち悪いし最近グミ関係本気で嫌になりかけてるんだが 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 19:09:39.75 ID:/6jeNWyQ0] 最初にやるならともかくミクの感謝祭から遅れる事2年でやるライブって事を念頭に置いてやればいいが。 翌年のミクパですら大バッシングだったんだがそのレベルにも及ばないと思うぞ。 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 19:34:23.19 ID:qSUdn72HO] >>59 そうそう、どうしても比較されちゃうし、前回のダサダサパンツ踊りの悪いイメージも払拭しなければならない だからここはGUMIすGeeeeeしなくてはならない大切な場面 最低でも超ハイポリ(に見える？)モデルとモーションキャプチャーで「召喚」を果たさないとちょっと位の進歩じゃ今後誰も見向きしなくなる罠 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 19:43:29.69 ID:/6jeNWyQ0] 感謝祭のミクモデルは存在感が凄かった。蹴り上げた足の動きで現実のスモークが舞い上がるほどに。 あんな現象が起こるくらいあのモデルとミクさんには魂が入ってる。薄っぺらな整形ハンコ顔が出せる境地じゃない。 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:03:46.12 ID:PN/XSGP80] >>57 フィギュアの購買層なんておっさんばかりなのに 有名Pに依頼するのは中二＆スイーツ曲で若年向けのイメージが定着しちゃってる CDも若年向けならIAの方が勝ってるから売れないだろ どこに向かってアピールしてるのか謎 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:11:12.76 ID:/6jeNWyQ0] ミクライブの本質は聴く方も作る方も目の前で歌うミクさんが見たいっていう気持ちの結晶だ。 肝心要の下乳を目の前で見たい人間がライブ関係者のどこに存在するって言うのか。 恐らくGUMI曲を声優のアフレコで歌わせたほうが見たがる人間多いだろう。 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:16:36.58 ID:hV/Z8N8H0] ドワンゴとインタネが主導で生誕祭を宣伝している時点でもうね、ユーザーサイド主導の生誕祭といいがたいし ユーザーサイド主導なら、もっと名のあるPが複数にわたって登場してきてもいいだろうし 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:19:29.78 ID:Ar1St9GE0] GUMI初の単独ライブ(笑)なのに手下のMMD師一人で作業かよw セコすぎだよ村上 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:57:06.55 ID:kuW26t8w0] GUMIが嫌いだから見ないけど、動画士としてのcortサンは好きだし、応援している。 だからよ、ミクのライブに、MMDで対抗するという、風車に立ち向かうドンキホーテなことをcortさんにさせる以上、 印種村上や、ニコ動運営は、cortさんに払うギャラだけは、しっかりはずめよな！ ミクのライブはセガスタッフがヒーヒー言いながら、大金かけてやったんだから、 仕事休んでまで作業するcortさんのギャラは、最低でも、100万出せよな！ それでも安いぐらいだぜ！　5分ぐらいの動画を作るとは、訳が違うんだからな! 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 21:02:18.42 ID:Ar1St9GE0] お前さんが好きだったcortさんはもういないんだよ 今じゃインタネの飼い犬だ それはcortさんが悪いんじゃない もともと無償の趣味の延長でワイワイやってた界わいに村上が土足で踏み込んできていつも通りメチャクチャに荒らしてるだけ マジでヘドがでる 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 21:22:21.69 ID:D9nQyX9/0] やる分には何もいわないし盛況になってくれればこっちに押しかけてくることなくなるから むしろどんどんやってくださいといいたいが なんで張り合おうとするの？ 自分達が楽しもうと思わないでこっちが上になろう相手を負かしてやろうとしか考えないのかよ そんな不順な動機のライブ嫌だわ まさしく全てにおいてGOMIだわ 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 21:49:29.02 ID:qSUdn72HO] >>62 俺も売れないと思うわｗ 愛がねぇから発想も貧弱だし、学習機能ないよな種と運営は 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:02:31.12 ID:qSUdn72HO] つか、GUMI厨もGUMI厨だ。何故村上に文句言わねぇ ミクファンだったら暴動もんだぜ 文句言わねぇからダサイ企画何時までも調子こいてやるんだよ ミクオワコンなんて言ってる暇あるなら、もっとまともなもんやれって村上に言えや こんなていたらくで何がライバルだ。本当に好きなのか！？しっかりしろよGUMI厨 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:10:09.46 ID:yuKGUbZU0] なんで、ぐみっぽいどじゃないの？MEGUじゃないの？ スタートから方向性も信念もない中途半端な感じ 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:14:26.94 ID:/6jeNWyQ0] 名前が中島愛っぽいボカロから来てるから。 要するに最初からただの代替品として名づけられてる。 ミクみたいに夢のある名前じゃない。 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:42:14.89 ID:yuKGUbZU0] おう、すばやい回答ありがと でもやっぱり名前からして中途半端感、おまけに夢もないなんて(´･ω･`) 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:47:18.69 ID:/6jeNWyQ0] ミクはいい名前貰ったよな。その名に恥じぬ正に未来から来た未来を開く初めての音だった。 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:57:24.22 ID:TmchsN370] >>72 名前だけじゃなく見た目もな 発売当初はよくランカッポイドとか言われてたっけか 特典で中島愛のブロマイドか何かも付いてたし 生まれた時から他者の人気に乗っかる寄生虫だったわけだｗ 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 23:38:32.59 ID:pdv/J12s0] GUMIってのは中島愛の子供の頃のあだ名でそのあだ名にちなんで発売時に中島愛が名付けた だから下乳の本名はあくまでもめぐっぽいどでGUMIは呼び名みたいなもん 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 23:43:13.53 ID:dKXh4wxt0] >>41 cortは見損なったよ MMD杯の件といいニコニコ動画運営と癒着してたんだな つかこいつ本業何してるんだ？ 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 23:50:19.29 ID:dKXh4wxt0] >>73 最初のGUMI絵（ゆうきまさき作）とかタダで村上がオファーしたとか聞いたが そりゃ金貰わないんだから適当に描くわなｗ V3のパッケージ絵はかなり気合が入ってたけど。あれはちゃんと金払ったからか 同じインタネのがくぽも安易なネーミング&絵だし、自社製品に思い入れ無さ過ぎ＞村上 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 23:52:53.97 ID:D9nQyX9/0] 最近の動画や感謝祭やゲームでの暴れようにイライラしてたが あのMMDPのツイッターの発言で完全にGOMI駄目になったわ 単独ライブ成功して別活動してくれと思ってたがもういやだわさっさと大爆死しまくって消えて欲しい 目にも入れたくない本当にあのPの発言が決定的だわ 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:07:31.06 ID:sJirCmsA0] ミクパ東京のときのバッシングもといダメ出しは酷かったもんな そして次回の札幌で改善されたステージになっていたから酷評した甲斐があったというものだけど GUMIファンは思うあまりに酷評してしまうようなファンはいるのかな そういうならお前がやれ。と言われるのが目に見えているから言わないのか 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:17:52.21 ID:0hb/YeUC0] >>78 村上のセコさは有名だからな がくぽもGUMIもデザインをタダでしてもらう代わりに著作権を共同にしてる >>80 村上とGUMI厨には謙虚さもなければ学習能力もないから改善なんてあり得ないよ それに村上はボカファーレが失敗なんて思ってないからDVD にして売ってるわけで ミクパ東京での失敗をしっかり反省して札幌で見事リベンジしたSEGAや5pbとは雲泥の差 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:21:45.61 ID:HbD3xB5f0] ミクイベントの失態→ミクファン「バカやろ運営なにやってんだ！」→改善 GUMIイベントの失態→GUMIファン「こうなったのはミクのせい！」→？ 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 04:28:02.84 ID:RQ+E6IhkO] >>81 え？あんなゴミDVD販売してんの？マジか信じられない どんだけ売れたかしらんが、もしかして来客数＝ファンって勘違いしてないか？実際ほとんど野次馬だってのに 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:13:52.69 ID:0hb/YeUC0] あの800枚しか売れなかった伝説(笑)のDVDの目玉扱いで入ってるよ あと来客数は200人なwそれも10円でも買い手が付かなかったプラチナ(笑)チケットだったけど 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:56:06.39 ID:GCBLCJL4O] 何でこんなに陰湿な叩き方されてるのか分からんけど… 一部のマナーのない人達がいたのは確かに事実かもしれんけど、大多数のGUMIファンの人達は別にミクに対抗意識持ってるワケじゃないと思うよ 地道にやってきて、やっとナンバー２に登ってこれただけで まだ全然届かないってか、GUMIはミクを目標にしてると思う 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:04:15.74 ID:7JTUEti90] ナンバー２ってのが厚かましい。ナチュラルに話を盛れる神経は大したもんだ。 普通の人は１〜３まではCVナンバーと同じと普通に答える。 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:00:00.93 ID:IG6/yH+50] 村上がボケるからツッコミ入れてるだけだよ そろそろオチを期待してるんだけど 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/25(金) 10:19:00.19 ID:q/yyMTv00] ここはＶＳスレなので、>>85 も、その点は了解するべきだろう。 言いたいことをあからさまに言っているだけで、陰湿には当たらない。 あと、自分はミク派だが、ＧＵＭＩは今のところＮｏ２だと考えている。 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:28:27.07 ID:RQ+E6IhkO] 俺もGUMI叩きっていうより村上と運営叩きだな この人達が適当な事やって、最終的なしわ寄せがこっち来るのが大迷惑なだけ 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/25(金) 10:38:38.70 ID:q/yyMTv00] >>88 書き方が中途半端で、ＶＳスレにふさわしくなかった。 ＧＵＭＩはランキング上は目立っているが、歌唱も含めて楽曲の質が いまいち。ボカロの今後の 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/25(金) 10:41:43.26 ID:q/yyMTv00] >>90 の続き ボカロの今後の発展のためには、クリプトン以外から もっと質的に納得できるＮｏ２に登場して欲しい。 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/25(金) 10:48:29.91 ID:ocMI+wLp0] ニコニコユーザーは多いけれど、 その中のボカロカテゴリーでしか知名度ないのがGUMIだけれどな、 N02だなんだと言ってるウチは何も広がらないだろ ニコニコ内だけでもミクの次の人気はリンだろ？ ニコニコ全体のみでな 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 11:36:35.22 ID:GCBLCJL4O] 自分は自他共に認める立派なリン廃だけど 素直に、今はGUMIの方が勢い持ってると思ってますよー 別にリンの人気が二番だろうが三番だろうが、俺らの中で一番であればいいと思ってるし、自分達でできる限り力いっぱい応援するだけだし ただ、第三者（同じクリプトンファミリーであるという情を抜いて）として見てても、GUMIファンはあちこちでミクさんとリンをﾃﾞｨｽってるように見受けられるので、あまりいい感情は持ってないのが正直な所 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 11:40:12.50 ID:GCBLCJL4O] ちなみに自分は85です 矛盾してるかもしれんけど リンやミク好きだし、GUMIも好きだし、人気も認めてる でも、マナーの悪い人は改めて欲しいと言いたかった 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 11:44:39.42 ID:aIJ6rw9q0] ボーカルソフトとしての音楽面で言うなら、GUMIはNo.2で間違いないと思うよ ただし、今のVOCALOIDはバーチャルアイドルとしての側面もあって 音楽以外にMMDやイラスト漫画関連のキャラ的要素もある（そうさせた原因はミクだけど）から そっちだとGUMIはNo.2か？と言われるとちと疑問 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 11:45:40.04 ID:Jcdfc+f50] GUMIが2番手としても、トップ（ミク）との間に絶望的な差があるのは確か リンやルカとはそれほど大きな差は無いしね 個人的に言うとGUMI曲は偏りが大きいような気がする 10代向けのJ-POP・J-ROCK系の曲調多すぎ。似たり寄ったりで個性が薄いね 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 12:09:19.99 ID:4u0mAblc0] ソフトの売上もキャラ人気も圧倒的にリンちゃんなんだけどね 最近になって、有名PがきばってGUMIの曲で伸びる曲を連発してるからイメージに引っ張られてるだけ 最近のニコニコランキング以外でGUMIがリンちゃんを上回ってるとこは皆無 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 12:10:42.53 ID:i1lULqN40] 住み分けは出来てきたんじゃない？ オールマイティ･･･ミク・ＩＡ ティーンエイジャー・メジャー路線・・・GUMI 萌え･･･鏡音・ユキ アダルト・・・ルカ ロック････リン って感じでさ 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 12:18:38.95 ID:7JTUEti90] 鏡音姉妹は単独のイベントが成り立つほどの人気あるのに勝てると本気で思ってるとは。 まぁ、ここのスレで関係ない話だな。 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 12:29:51.56 ID:aIJ6rw9q0] 一番の問題はミクのような自然発生的な人気の産物ではなく トップダウン方式による権謀術数の限りを尽くした成果による人気ってことなんだけどね 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 12:37:24.55 ID:7JTUEti90] ミク使って作品作る ↓ 人気が出る ↓ 村上がニタニタと揉み手で寄って来る。 ↓ 下乳でなんか作る 上記ループ。CULのくだりにはあきれ果てた。 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:15:45.51 ID:pU7RVunF0] まぁミクとしてはさらに先に行くだけだな。 ビルボードプロデュースのオペラの世界公演で歌うらしい。 ttp://billboard-cc.com/classics/2012/11/post-15.html ＞今日の冨田勲さん取材、初耳の話もいろいろ聞けて大収穫だった。 ＞11月に初演予定の大作「イーハトーヴ交響曲」では、「注文の多い料理店」の場面で初音ミクを使うつもりらしい。 ＞40年前に「パプペポ親父」などを作ってた人なれば、まあ当然か ttp://twitter.com/agostoshinya/status/205711404186075136 あと、ファミマコラボの原点は入店音アレンジだそうで、これもボトムアップだな ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/089/89644/ 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:49:26.18 ID:b4qth59t0] 音楽面でNo2って何を言ってるのか意味わからん 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:09:22.21 ID:IG6/yH+50] GUMIなんてとっくに死んでるよ 今は電気ショックで無理やり生き返らせてるだけ もちろん無料じゃない 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:15:37.64 ID:CvaQV4kk0] www.nicovideo.jp/watch/1337924981 重音テトと同じ髪型のツインドリル初音ミクが誕生！！ 著作権クリアしてるなら、もうミクもパクッてもいいんじゃないかな・・・！！！！ 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:22:50.53 ID:MuJ5ax3D0] 同じ髪型ならパクリなのか そしたら髪の色と声優と性別がランカと同じなグミは完全コピーだな すぐにでも訴訟を起こすべき 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:27:06.16 ID:cdUflsvg0] オリジナル曲の投稿数、ランキングだけを見てるか キャラクター人気、オリジナル曲以外の創作の広がりも含めて見てるかで どれをNo.2とするかは変わってくるからな 後者だとGUMIはがくぽ以下だし 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/25(金) 17:28:10.26 ID:yOnK26Ce0] 同じ髪型ならパクリなのか そしたら髪の色と性別が柊かがみと同じなミクは完全コピーだな すぐにでも訴訟を起こすべき 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:29:05.06 ID:CvaQV4kk0] みんな訴訟だ！ 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:58:05.05 ID:GDlkSiOO0] >>105 本スレ・ライブスレ・DIVAスレにもあったな 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:03:30.52 ID:aIJ6rw9q0] すでにIAに肩叩かれてる状態だからな ねんどろ次第じゃ（曲人気じゃ圧倒的にGUMIだけど)Lilyにすら下剋上されかねない可能性も… 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:04:55.58 ID:3SHKMQ9+0] GUMIは音源として成功したんだよ。 でも音源は、後からもっといい音源が出てたらそれに置き換えられるの。 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:36:44.10 ID:OvoUfPH+0] 曲人気というかP人気でGUMIが勢いあるように見えるだけ。 GUMIで有名になったPは少数。 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 23:47:47.31 ID:YoovWBl20] おいおい、髪型でパクリなんて言い出したらお蝶夫人が黙っちゃいないぜ？ 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:32:10.87 ID:lWbdnryK0] ぜ　ん　ぶ　ミ　ク ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17558721 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 00:36:42.58 ID:LYhmPN7j0] グリーンレフトよりオレンジライトをだね 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 10:06:30.56 ID:T1rvUga70] MMDスレで見たけど、なんかMMDフィギュア化計画の 企画と製作者が逃げたらしいな。まままGUMIフィギュアも幻となったか 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 10:10:44.01 ID:NsNDQl+V0] 発売前に逃げたのは賢明。発売したら在庫と借金抱えてたのは解り切ってる。 MMD関連で下乳選んだ時点で終わり。 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 10:21:48.16 ID:A8HWYjMA0] MMDスレと動画を見てきたは なんで下乳が絡むと何でもおかしくなるんだろう GUMI誕(笑)もcortがインタネと金でもめて空中分解すりゃ笑えるのにw 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 10:28:18.59 ID:NsNDQl+V0] MMDがミクの為に誕生し、ミクと共に育ったプラットフォームなのにその恩恵を受けた連中がミクハブったらどんな報いを受けるか思い知ればいい。 残った連中で強行して痛い目見ればいいと思うよ。 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 10:45:06.44 ID:vsMhv1oG0] >>120 フィギュアは一応三番目にあにまさミクさんがいたみたいだな でもトップがままま式で次がにがもん式アリスだからはりきってた連中の正体は判りやす杉だがw ままま式ってこんなハンパなビジネスによく登場するけど、インタネ公式になった経緯といい生臭すぎだろ 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 10:49:12.44 ID:iN3iw6WV0] パクっていいなら中国企業が日本で初音ミクビジネスに乗り出すだろうな 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 11:36:48.23 ID:xoAubLdC0] >>111-112 IAの存在がGUMIにとってはかなりの脅威になりつつあるからな GUMI厨の拠り所のぼからんとかでもIA曲が上位に入ってきてるし、じんみたいな専属有名Pもいる 正直ここまでIAが伸びるとは思わなかった はっきり言ってGUMIのライバルはIAでしょ。ミクは比較対象として差がありすぎ 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 11:46:10.87 ID:6x3QKkCx0] 少なくともIAは特定の界隈や選民意識を持った人種からは嫌われていない この差は大きいよ 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 12:01:14.20 ID:y07l+8fr0] 聖なる土曜日の下着、バットマン！マルコ 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 13:59:29.45 ID:iN3iw6WV0] 元の初音ミクの著作権が栗社にある時点で ２次著作物として主張できるかどうかは微妙 そして、SEGAと栗社が苦労せずにヒット作から儲けてるビジネスモデル 企業の企みに気が付かないで必死にただ働きで作詞作曲する個人が悲しい 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 13:59:57.34 ID:iN3iw6WV0] 元の初音ミクの著作権が栗社にある時点で ２次著作物として主張できるかどうかは微妙 そして、SEGAと栗社が苦労せずにヒット作から儲けてるビジネスモデル 企業の企みに気が付かないで必死にただ働きで作詞作曲する個人が悲しい 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 14:01:47.89 ID:rQRmn7vQ0] GUMIは著作権放棄してるとでも？ 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 14:06:55.55 ID:viv63VP70] >>126 相変わらず頭悪いなw 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 14:33:10.85 ID:UjWDHlQC0] 少なくともゲームやライブに使われるクラスになればタダ働きじゃないがな 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 14:40:10.42 ID:viv63VP70] ゲームで使われるとそのバージョンの曲は買ってもらえる。 ライブなら著作権料や出演料がもらえて世界的にも知ってもらえる。 ファミマグッズなどは普段金がもらえない絵師も金をもらって活躍できる場が増える。 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 17:46:02.90 ID:NsNDQl+V0] キャラも名前も使わなきゃ栗はタダで使えるけど種はそれでも版権主張するんだよね。 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 21:05:58.73 ID:ytslDxxv0] 台湾からのニコ生は良かったな 国際的なミクさんの人気を再確認できたし、震災支援の御礼なんて世界的に圧倒的知名度のミクさんだから言えたと思うわ それに台湾進出も示唆して、大盛り上がりだったし MMD職人ひとりこき使って利用者も少なく空きまくりのニコファーレでライブごっこをするどこかの産廃とは格が違いすぎる 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 21:22:01.69 ID:NsNDQl+V0] 下乳の大人気はぼからん限定だから一歩外に出た瞬間消えてなくなる。 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 21:42:05.49 ID:1qKcDU5D0] >>134 今台湾のTSで見てるんだがGUMI曲のポーカーフェイス・・・なんかGUMI哀れだな いっそLATさんにモデル作ってもらったらでも公式はままま式だし完璧に裏目にでたな 情報によるとミクV3は年内に中国語対応で出ると言うし 台湾でミクパか感謝祭系のライブやるみたいだし GUMIはいつボカラン無双（）卒業するの 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 21:46:50.12 ID:NsNDQl+V0] ランキングに対する実勢の影響力見ればランキングが何か変だと普通に解りそうなもんだ。 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 21:46:54.31 ID:66uis6qo0] 中国・・・語？ 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 21:47:01.36 ID:1qKcDU5D0] ごめん135は>>133です 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 21:52:44.04 ID:U1Oo/gVZ0] ぼからん()のしっぽがじんにブチキレられてるな 嫌がるPの曲を無理矢理ランキングに入れた上に勝手に動画まで使うんだから、朝鮮人並の民度なんだろ そのクズ動画で無双()する恥知らずな村上のグミ 似た者同士は引かれあうんだろうな 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 21:53:53.56 ID:y07l+8fr0] 中国語？　ふざけんな日本語出せや MEIKOとKAITOに期待すっかな 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 22:04:49.11 ID:U1Oo/gVZ0] >>140 中国語は出すと言ったが日本語出さないとは言ってないぞ 日本語は出すだろ常識的に考えて 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 22:10:48.52 ID:1qKcDU5D0] ミクV3は台湾でも発売は決定 ライブラリーは中国語対応は明言したかはわからん 本スレに書いてあって今TS見て確認中 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 22:13:40.33 ID:X4qyvnQG0] じんの予告爆撃が始まったら有名PのGUMI曲投稿が極端に少なくなった気がする 気のせいかもしれんけど、じんとクリ系ボカロに埋められたニコ動のランキング見るとたぶん気のせいじゃない インタネとかレーベルからじんの爆撃が終わるまで投稿を避けるように指示があったのか GUMI使うPが再生数を気にする傾向が強くて個々に避けた結果そうなったのかわからんけど 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 22:24:02.49 ID:4OTIw//40] 今年になってグミ無双を演出してるPはKemuとbuzz GとLastnoteとトーマの四人が中心だけど この連中の投稿するタイミングがやたら近いからぼからん(笑)グミ無双になっちゃうんだよな それで前回の一致点がゴールデンウィーク頭だったから次は夏ごろになるんじゃね でも次もグミで確実にきそうなのはbuzz Gだけだが 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 22:27:43.15 ID:viv63VP70] >>142 ずっと見てたけど、今年中にＶ３ミクを出す予定だと言う事と 他にサプライズがあるとは言ってたけどそれが何なのかは言ってない。 それを勝手に中国語対応だとか、ライブとか決め付けている人がいるだけ。 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/26(土) 22:37:43.87 ID:FsMToWvK0] V3でなくてもいい気もするけれどな・・・ 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 22:49:09.59 ID:viv63VP70] 栗が出さなくても売上げは見込めるからいいとしても ヤマハのＶ３責任者の首が飛ぶかもな 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 22:58:33.60 ID:y07l+8fr0] Ｖ３エンジンは中の人っぽくなるみたいだ がくぽextendはガクトにしか聞こえんかったし　KAITOもフウガさんの声でカイトの面影はあんま無かったな 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 23:09:16.98 ID:viv63VP70] それは単なるコンセプトの違いだろう Ｖ３で人と間違える程と言うならよほど耳が悪いとしか言えない 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 23:29:24.46 ID:1qKcDU5D0] >>145 台湾で販売で中国語DB対応って言ってなかったね あとライブもミクさんが台湾の皆さんに会いたがってるでライブフラグではあるが >>147 もう個人的にはヤマハを応援する気無いだよな CGM文化育てずに（ピアプロやPCLやカレント作ったのはクリだし）V3ボカロ乱発だからな 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 01:46:16.98 ID:qERSknUw0] >>150 ヤマハはプラットホームを販売しているだけで、他社が音声ライブラリーを作って 出すだけなので、それ自体は問題はないと思う。最近のドワンゴと印種と攣るんで の動きはおかしいと思うけどね。だけど、乱発というか、まとめて出た感は拭えな いが、少しでも早く出したいとサードパーティが思うのはしょうがないんじゃない かな。 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 03:04:01.93 ID:uwUOO1Tw0] >>151 ボカロの数をコントロールできる立場にあったのがヤマハなわけで、 ヤマハが乱発路線を選択したのは間違いないよ。 実際出したの全部買ってくれる人とかいるわけで、ヤマハの収入増やすには乱発だよな。 それを選んだんだよ。 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 08:48:12.62 ID:bQU9ckwI0] ＞実際出したの全部買ってくれる人 ごぼうPとか腰つきPのことか あの二人、国内版ボカロどころか海外版ボカロもコンプしてるんだっけ？ SeeUすら持ってるとか尊敬するわ 正直これだけボカロが増えると個々のボカロ曲追いきれないね 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 09:53:12.48 ID:WiL7Oy1N0] Diva登場キャラ以外のマイナーボカロ使うのは厳しい時代になったな 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 09:54:48.57 ID:8MvX8mkX0] 乗馬マシンと一緒に使うのはＧＵＭＩだけにしてください 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/27(日) 10:13:13.07 ID:FlPhyXn40] クリプトンもいよいよ上場を検討した方がいいんじゃないの？外国の企業が躍進して日本の企業が 衰退してる現在、希望の星として上場して欲しい 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 10:22:25.93 ID:zIGZzy740] 変に上場（店頭公開）してＭ＆Ａくらったり株主の利益を優先するあまりに ＣＧＭという大切にしてきたことをおろそかにせざるを得なくなっても困るけどな 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 10:24:33.65 ID:WiL7Oy1N0] 上場して会社身売りになって ミクさん使えなくなったらどうするんだ 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 10:46:17.19 ID:I03fq22J0] 959,729　GUMI　イカサマライフゲイム 894,146　IA　想像フォレスト 808,707　GUMI　恋愛勇者 756,553　IA　六兆年と一夜物語 749,227　ミク・IA　コノハの世界事情 667,637　8人　BadEndNight 612,768　ミク　イージーデンス 566,801　リン　つけまつける 551,762　GUMI　セツナトリップ 550,926　ミク　ドレミファロンド 　 550,067　GUMI　MyColorfulConfuse 488,827　ミク　二次元ドリームフィーバー 482,391　ミク　ろりこんでよかった〜 474,728　ミク　BlackBoad 422,311　GUMI　幽霊屋敷の首吊り少女 418,402　IA　日本橋高架下R計画 414,817　GUMI　シルバーバレット 396,744　GUMI　春に一番近い街 371,582　IA　イアイアナイトオブデザイア 370,215　ミク・ルカ　アカツキアライバル 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 10:59:54.40 ID:nqFqKD88i] 上場したら電通とかは大喜びだろうな。全く不要だ。 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 11:06:08.83 ID:ioBCLRq50] いやぁ、クリプトンは社長の趣味の会社みたいなもんだからw 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 11:28:42.12 ID:xMmEeNtI0] 臭いのが他スレ荒らしててワロタ 国内外席巻してる状況は面白くないだろうな ・ミクV3年内 ・台湾ライブ ・DIVA同梱版瞬殺 ・ランキングミクIA無双 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 11:30:35.99 ID:WiL7Oy1N0] なんでDivaにGumiさんいないの？ 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 11:36:59.05 ID:1l0tG4WV0] 必要ないどころか害にしかならんから。 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/27(日) 11:50:08.60 ID:jaZfbVaH0] 不要だから 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 12:08:32.30 ID:yk/eUgF30] クリプトンはミク開発してるのかカイト作ってるのかどっちだよ twitterのアイコンがカイトだから　そう思ってたんだが Ｖ３の男ボカロが優先的に欲しい（がくぽの声はあまり好きじゃない）ので先にカイト頼む 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 12:17:05.99 ID:ahgGWR8zO] 必要なくはないと思うけど… GUMIはミクに継いで人気あるし、リンだってあんなに可愛くなるんだから、あのレベルで動いたら相当ヤバいと思う 新しい層も購入すると思うけどな 会社が違うから、やっぱり無理なんかな… 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 12:21:26.67 ID:1l0tG4WV0] 下乳はキャラ人気は全くない曲の人気のみなのでめーちゃんかリンにでも歌わせて入れればいいだけ。 わざわざ下乳を混ぜる理由なんて全くない。 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 12:23:55.54 ID:ioBCLRq50] >166 ラインが複数あるんじゃないか？ まあ統括がwatさんだけっぽいから、開発とか滞っているんだろうけど >167 何でおいしい食事にうんこ入れようとするの？ 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 12:24:20.45 ID:WiL7Oy1N0] 誰かがDivaみたいな同人ソフト作ればいいんじゃないの？ 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 12:27:16.69 ID:ahgGWR8zO] GUMIを何でこんなに過剰に叩いてんだろうと思ってたら、ゴキブリン厨とMEI子厨がいるのかw 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 12:30:58.34 ID:1l0tG4WV0] 下乳はとりあえず同人の作家にゲームの一つも作ってもらえるようになってからDIVA出演とか考えろ。 MMDのフィギュア計画ぶっ潰す程の圧倒的な不人気具合を何とかしてから出直せや。 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 12:31:16.07 ID:yk/eUgF30] >>171 ここにリン厨とMEIKO厨なんていないよ もちろんレン厨や回虫、ルカ厨もな スレタイがミクVSＧＵＭＩになってるでしょ 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/27(日) 12:39:13.78 ID:43tAWN+k0] GUMIが二番手と勘違いしてる香具師がリンアンチスレに突撃してるからね。迷惑な話だ 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 12:40:55.14 ID:rVbXPz180] 68 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 10:57:03.59 ID:CyfFJUxt0 [6/9] いっそうのことミニスカポリスの衣装でいいんじゃね？ 81 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 11:10:48.73 ID:CyfFJUxt0 [8/9] 震災で死んだ絵師さんのイラストの無断使用なら問題あるな 111 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 12:14:44.68 ID:CyfFJUxt0 [9/9] 関係ないけどDivaでGumiが使われない理由が ミクと違う会社だからということらしい 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 11:05:07.99 ID:WiL7Oy1N0 [4/8] ミクポリ＝みくさんがミニスカポリスで登場 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 11:52:54.02 ID:WiL7Oy1N0 [7/8] ミクだめならGUMIとかほかにもボカロいるじゃんね 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 11:19:18.90 ID:WiL7Oy1N0 [8/11] GUMIをDIVAに出さないと荒れるのは分かる気がする みんなGUMIちゃんの乗馬マシーンに乗る姿を待ってるからね 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 11:47:21.30 ID:WiL7Oy1N0 [9/11] なるほどね、クリプトンがよそのキャラ出すなと初音ミクを出す条件で契約をSEGAに迫ってるのね 只今DIVAスレ・ライブスレ・本スレで大暴れ中w GUMI厨のミニスカポリス君 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 12:41:00.89 ID:ahgGWR8zO] あー素でｽﾚﾁでした DIVAスレと勘違いしてた 消えます 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 12:42:44.29 ID:1l0tG4WV0] ミクには勝てないがリンちゃんなら何とかなると思ってるとこがあつかましい。 クリボカロは単体と団体の強みを併せ持つからミクがトップのうちは絶対にリンは下がらない。 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 12:44:54.34 ID:IN1jtnkB0] ２ヶ月位規制食らって久しぶりに書き込み cort氏の件とミクパライブのEDロールの出演Pを見ていて思ったのは やっぱりGUMIのヒットの流れが完全なステルスマーケティングだろうと言う事 そこがやはり最大の嫌悪感に結びついてる ニコ動と親会社のドワンゴ、音楽レーベルとインタネットがセットになって 超がつく有名Pと有名絵師、動画作成者に楽曲依頼、CD企画カラオケ企画も 同時進行。　動画投稿直後の話題性の高い時点で物販の宣伝を入れる。 MMDも同じ流れ 予め実力あるPにPVの作成依頼、バックアップつきでスタートダッシュでMMD杯獲得（優勝までは計算外？） 十分な製作期間とリアルマネー、高い技術者狙い撃ちだからクオリティーも保証つき 知名度が高まった後でライブ告知 どうせインタネの子飼いでビジネス直結だと指摘されれば本人が全否定していたのに ４０日有給でライブモーション制作受注 別に企業が絡むのも金銭目的でも問題ない。むしろ高い商用価値が認められて 多くの製作者が報われる上にクオリティーの高い作品が見られるのは幸福なこと しかしあたかも製作者が自発的にコラボして作ったかのように見せかけてその実 企業発注のビジネスをCGMに見せかけているとすればこれは大問題だし、それこそ 正に「ステルスマーケティング」 人気動画の量の割りに全投稿数が少なかったり、本体売上が非常に悪かったり ２次創作作品が異常に少なかったり、有名Pの完成度の高いPV付き動画が やたら目立ったり、CD発売の時期が異様に投稿時から接近してたりすることが 状況証拠になってる。もちろん守秘義務あってPが言うわけないから憶測の域は絶対出ないことを あえて最後に言及するが、やはりこの流れがミク側には最大の嫌悪につながってると思う。 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 12:48:55.37 ID:WiL7Oy1N0] >>175 投稿するなと粘着する人の方がきもいんだけどね 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 12:57:27.59 ID:kg6giP0u0] >>179 ぶっちゃけ２ｃｈなんかに投稿したって何も変わらないよ ＧＵＭＩが好きなら、曲を作れ。動画を作れ。 それが出来ないならせめて買いまくれ。 お前はそういうことした上で言っているのか？ 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:02:05.18 ID:WiL7Oy1N0] www.youtube.com/watch?v=mGd7gUAlpo4 中国で初音ミクが大人気＾＾ 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:03:06.18 ID:1l0tG4WV0] 今度のファミマコラボは戦場の様相だからなぁ。8万持ってファミマに押しかけるツワモノが大量出現する予感。 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:08:53.30 ID:rVbXPz180] >>179 はっきりいって一度GUMI入れるとあれ入れろこれ入れろなるわけだよ 40曲前後のソフトでクリキャラ曲が半減なったら購買意欲下がるだろうね GUMIの人気曲って女子視点のスイーツ曲と厨ニ歌詞だらけだろ ライブやゲームに採用されたら確実にファン減るわ とりあえずニコファーレライブで人気が証明されればSEGA以外から声掛かるで 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:15:23.18 ID:1l0tG4WV0] CDの売れ行きみりゃ下乳なんて混ぜるだけ無駄だと一目でわかる。 所詮ぼからんだけの順位であって現実はそんなもん。 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:48:47.97 ID:ifpNgtyI0] 女子視点のスイーツ曲と厨ニ歌詞だらけだろ >>他も似たようなもんじゃねーかｗ ぼからんは現実じゃないと言い切れるのが、クリプトン厨の凄い所だよね ミクはともかくリンやルカは、クリの名前がなきゃ売れてなかったでしょ ここで「ミクが」「ミクが」言ってんのも、ミク厨だけじゃなく、ミクがいなきゃ路頭に迷う人気のないぼかろ押し厨がＧＵＭＩsageしてるだけでさ 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:51:37.69 ID:ioBCLRq50] そもそもミクが開拓者で、いなけりゃゴミ自体が出てない事を理解しろ というか、さっさとCDなりDVDなり買って数値をだせこの蛆虫が 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 13:58:13.85 ID:1l0tG4WV0] >>185 いくら大人気と言い張ってもゲームはおろかフィギュアの一つも発売されない現実を見ろ。 逆にぼからん何ぞに無縁でもミクの曲はあらゆるチャンネルから世に出て行ってる。 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 14:00:39.67 ID:arFD41Ar0] ぼからん()が全てと言い切れるGUMI厨の方がすごいけどな 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/27(日) 14:04:44.51 ID:N1H8JSMi0] >>150 台湾で初音ミクを売るっていう話は初めて聞いたが、台湾では今、 英語ボカロに中国語を歌わせる仕組みをつけて、ほとんどすべての v2の英語ボカロを売っているという記事は見たことがある。 英語ミクにその仕組みを付けて売るつもりじゃないかな？ 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 14:05:20.14 ID:1l0tG4WV0] ミクのゲームやフィギュアはミリオンどころかボカランの前身のミクミクランキング前に決まってる。 要するに元々持ってるキャラの力が下乳なんぞとは桁が違う。 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/27(日) 14:12:54.91 ID:N1H8JSMi0] >>189 の続き 中国語は音の種類が多そうだから、日本語ＤＢで歌わせるのは たいへんだろうが、やはり音の多い英語からだと随分ましなのだろう。 中国語で入力すると、同様の音を英語ＤＢから拾ってきて貼り付ける ような仕組みだったと思う。 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 14:30:13.35 ID:I03fq22J0] フィギュアがどうこうとか言ってる時点でミク厨がどの層かよく分かるなｗ フィギュアとか買ったことねえから興味もないんだが、 おっさんがそんなの買ってどうすんの？あそぶの？ｗｗｗ 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 14:34:18.51 ID:nKNU4o8YO] >>167 入れない理由 �@ファン同士の摩擦が凄いから。あれだけGUMI厨が荒らせば出るものも出ない �Amiraiで出して貰ったのにほとんどのGUMIファンが買わなかった。SEGAはGUMIの人件費と版権分損をした �Bコラボろうにもｸﾞｯｽﾏが手を出さない程のキャラ不人気。CDも売れず商売にならない まずは人気ではなく「キャラ商売」が出来る様になってから言うべき事 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 14:34:31.58 ID:NhSx6Iyh0] >>192 好きなキャラの商品とか欲しくないの？ それって別にキャラ自体が好きな訳じゃないんじゃね？ でもGUMI好きな人ってP達が出してるCDも買わないよね 何がしたいの？ 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 14:38:38.96 ID:kg6giP0u0] 正直ここでＧＵＭＩ厨と呼んでいる連中ってＧＵＭＩ好きですらないと思うぞ。 ただ単にアンチミク、アンチ栗な俺ってカッコいいと思っている厨二。 だからＧＵＭＩの勢いが落ちれば、次（ＩＡ？）に平気で乗り換えると思う 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 14:47:16.86 ID:arFD41Ar0] GUMI厨っていつもそうだね ○○に入れろ！出せ！って騒ぐわりに金ださない。声だけ大きいクレーマーと一緒 フィギュアだってリアルなのからねんどろみたいなのまで色々あるのにフィギュア＝おっさんって括りは了見狭い まあGUMIはフィギュア以前の問題だからGUMI厨にはわからないか 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 15:06:17.72 ID:CDKkadFpi] フィギュアなんか普段買わない層にまで売れたから前代未聞の売り上げ叩き出して、それがゲームの企画通す力になったんだがな。 まあ、路線が違うなら寄ってこないでくれ。村上はすりよって来てるようだがな。 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 16:56:04.45 ID:BHPrgRFk0] >>143 投稿をGUMI誕に合わせてるだけだったりしてｗ 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 17:41:54.88 ID:1l0tG4WV0] まとめてじんに蹴散らされたらまた動画を悪態で埋め尽くすんですね。 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 18:06:15.17 ID:ubagYOaX0] >>197 ゲームもフィギュアもその他のグッズもあの瞬殺具合から言って 日頃手を出さない層がミクだから手を出してるとしか思えないよなぁ 一方負けGUMIは企画が次々と瞬殺されてるようだがｗ 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 18:47:11.64 ID:wY95S3Wh0] >>198 あぁそれもあったか じんの予告爆撃終わったから来週月曜日に有名PによるGUMI曲の爆撃が始まると予想してたけど GUMI誕までおとなしくしてるのかな？ 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 18:48:54.37 ID:1l0tG4WV0] でもそうしてるとイベントでもなんでもないミクに徹底的に駆逐されるんだよね。 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 20:44:39.39 ID:xMmEeNtI0] 一般向け（らしい）GUMIのＴシャツがオタ向けのコスパで出てるんだけど。誰が買うのこれ vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-11954.html 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 20:57:45.41 ID:1l0tG4WV0] 売れ残り駄々あまりが目に浮かぶ。下乳は関わった人間を誰一人幸せにしない。 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 20:58:34.98 ID:8MvX8mkX0] >>197 俺も昔は「フィギュアとかキモ過ぎｗｗｗ」とか言ってたからなぁ 今は部屋中が緑、所々黄色 本当にミクさんは凄いと思うよ、うん。 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 21:41:42.58 ID:yk/eUgF30] >>205 ピンクとブルーも入れたれよ リンレンは１セットで売ってくれたらよかった レンだけ探す羽目になったし、買う人は大体リンレン両方購入して飾るだろうし 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 21:49:11.39 ID:1l0tG4WV0] めーちゃん・・・ 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 21:51:07.66 ID:NhSx6Iyh0] >>206 自分はKAITO出た時にリンレン一緒に購入したわ 本当に今まで買ったこと無いのにどんどん増えてくなぁ、ねんどろいどは 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 21:56:16.87 ID:8MvX8mkX0] >>206 ピンクとブルーとレッドもあるよ ただねんどろだけだから緑と黄色に消されてるだけ 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 23:38:13.53 ID:WiL7Oy1N0] 1か月後GUMI誕なんだな しばらくミクは放置だな 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 00:02:45.59 ID:7JN4mF830] >>203，>>204 6300円はちょっと高すぎないかな？感謝祭でも3500円だったっけ、Tシャツ。 よほど好きじゃないとちょっと手が出ないよね。 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 00:09:52.68 ID:SbFNzkLT0] 売れ行き見込んで製造数が少ないんだろ。 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 00:58:40.05 ID:F67HkC0H0] >>211 やっぱり製造数を絞ってるから単価が高くなるんだろうね そうなると基本的にお金出さないGUMI好き()の皆さんは、ますます買ってくれないんじゃないかな？ 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 06:09:03.80 ID:k+/yFu/oi] ここに居るミク厨は廃課金自慢らしいけど それってAKBオタとどう違うのかわからないね 信者きめえって感想になるだけ そんなことよりもCGM的係わりで好きなミク()がどうか語って欲しいなあ 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 06:52:14.25 ID:yZmJ+G610] 一番人気のミク厨に個性はない 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 07:50:05.92 ID:gFndKApF0] ミクはもはや商業ベースコンテンツに昇華したからな 売り上げこそが重要なんだよ 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 08:00:37.71 ID:SbFNzkLT0] 売れてません自慢とか貧乏自慢か？人気は有るけど売れませんってどこの朝鮮POPだよ。 やっぱり妙な操作かまして人気を捏造でもしてるのかな？ 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 08:02:37.03 ID:hJOqfUQN0] ドヤ顔で語れるほどの、GUMI特有のCGM的係わりってあるんか？ 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 08:24:52.63 ID:icAMR/sEi] 下乳のCGMってミクで売れたPを引き抜くだけだろ。 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 09:20:48.97 ID:NfJ+Tz+g0] >>214 CGMってミクさんで名前を売った人間を金で釣ってぼからん（）で上位にする事か？ cortのミク作品はCGMだったが今度の下乳パンツ祭りはただの商業だろ。 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 09:28:33.27 ID:FvDyE6L00] >>214 ＣＤを無駄に複数枚買ってる訳じゃないのに何でＡＫＢオタと同じなんだよ コンテンツに金使うのはむしろ良いことだし、奴らは従来のアイドルオタと基本変わんないだろ どちらかと言うと運営とか関係会社に問題がある・・・GOMIとどう違うかわからないね 何にせよGOMI（）に金使うのなんて勿体無いと思ってるGOMI厨（）の言い訳にしか聞こえないわ ＣＧＭ的な〜とか、まず自分たちが語れよ　大体論破されるだろうけどさ 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 09:38:24.39 ID:NfJ+Tz+g0] つうか、CGMと商業がシームレスでつながって成功してるのがミクさんファミリーってのが現実で正解。 音楽、イラスト、映像を趣味でつづけながら実益も兼ねるって栗社長の理想に近づいてるな。 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 09:45:42.27 ID:9D2WcLTy0] 他のボカロは村上や雑用の様に公式が定期的に燃料継ぎ足さないと燃えないもんな それに引き換えクリプトンは公式がやきもきするほど動きが鈍いwのに 企業やユーザーやファンが国内外を問わず勝手に盛り上げてくれるところが決定的に違う 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 09:51:24.25 ID:NfJ+Tz+g0] その幸せな環境から無理やり商業の世界に引っ張り出した挙句に爆死させてポイ捨てする下乳陣営。 下乳厨の言うCGMってなんですか？製作者を不幸に叩き落すことが下乳厨のCGMか？ 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 10:28:11.45 ID:Ezxz6ioZO] >>214 むしろムーブメントのほとんどが金で動かされてるGUMI陣営のどこがCGMなのか聞きたいわ 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 10:28:27.40 ID:qNyyn7GV0] 動画や楽曲制作のスタートが企業の企画からスタートしてるのがGUMI そしてその事実を隠匿してCGMに偽装するのがGUMI 最近MMDでも同様の手法を採用中 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 10:36:47.75 ID:qNyyn7GV0] 好きだったり、人気が高いから利用されるのがミク 人気ないけど、企業がギャラを払って有名Pに使わせてるのがGUMI （結果ぼからんでの占有率が不自然に上昇） 人気実態の一例 facebook 初音ミク いいね！　５１６７６０人　話題にしている人　２３１３０人 GUMI　 いいね！　　４５０７１人　　　話題にしている人　７９１人 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 12:20:39.81 ID:O/nvf4xA0] >>223 どさくさにまぎれて、何他のボカロまでdisってんだよ ミク厨か？ 村上だけdisってりゃ良かったものを 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 12:29:06.79 ID:Ezxz6ioZO] >>227 GUMI大人気()だな 村上はこっちの工作には手薄の様だぬｗ 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 12:53:27.66 ID:7JN4mF830] >>214 GUMI厨かどうか分からないが、私はGUMI関連のものは何も買いませんけど、何か？ と言っているようなもんだよな。AKBの握手券付きCDたくさん買ったやつどうするか 知ってる？スレもあるみたいだし見たら分かるだろうが、売る、あげるはまだいいが 未開封のまま公園に置いておくそうだ。翌日には無くなってるってよ。誰かが持って 行くのか、ゴミとして回収されるのか分からないけどね。こっちは購入したCDは大事 に保管してるよ。 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 02:39:56.88 ID:Tot0Hs5g0] お抱えPのように、今後お抱えMMDerが出てくるのかな？ MMD杯などで、雇われて宣伝を兼ねた映像を投稿する みたいなことが今後あるのでしょうか CGMといいつつ、そのCGMの中で何が宣伝として効果的かを判断して 企業がそのコンテンツをピンポイントに作らせる それも長期的な戦略で、みたいなことが現実的にありそうで 妄想だったらすみません 何だか企業がいかにあの手この手でボカロやお抱えPを売り出すかが見えてしまって 企業活動として当然なのかもしれませんが これからCGMがどうなっていくのか不安になってしまうんです 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 02:57:04.48 ID:ukxjQbBI0] >>231 企業がお抱えP使ってオナニー始めたらそれはCGMじゃなくただのゴリ押しだよ 誰かさんたちが変な事しなければ杞憂で終わるんだけどな（ﾁﾗｯ 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 08:16:11.13 ID:u9KMrGWY0] ＡＫＢのシングルが初周ミリオンを連続で達成したけど 自称売れっ子のミクさんはどのくらい？ 所詮売り上げ自慢なんてどんぐりのせいくらべレベルで意味無い 聞いてるほうが恥ずかしくなる 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 08:21:23.30 ID:PqHkSIgL0] グミ単体で勝てないからって今度はAKBが助っ人かよw AKB相手なら日本中誰でも勝てないだろ そんなことより頼みのぼからんでグミ曲たった4曲しかないぞ　どうしたんだ？ グミ無双なんだろww 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 08:38:00.77 ID:i+VXazm/0] AKBにはAXのライブで完勝してるからもはや興味はない。 まぁ、ミクさんは別次元なのでとりあえず下乳はパンツ踊りで200人をきっちり埋めるのを目標にしなさい。 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 09:42:30.88 ID:kS0HvubS0] ここは初音ミク厨のGUMI叩きスレだよね 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 09:48:25.56 ID:sawMMdoQ0] 違います、GUMI厨の貧乏自慢スレです。 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 09:55:59.34 ID:0vIVHO340] >>231残念だけどそうなるだろうね。村上はMMD杯の審査員努めたことあって その頃から有名Pを囲う算段は立てていたんだろう。 MMDは制作に時間が掛かるしから自ずと長期戦略になるけど、 通常の楽曲PVもそれなりに時間がかかるから基本的にある程度は 長中期的な計画だと思う。 Pが企業と契約交わしてギャラが発生していたら守秘義務が あって彼らが口を割ることはないから、この話題はどこまで言っても可能性の話 だから妄想の域をでないのは仕方ない。ただ状況証拠が多すぎる。 限りなく黒に近いグレーだろう それとお抱えP自体が問題あるのではなく、 ニコニコ動画というCGMが基本で盛り上がるコンテンツで支持を得るために 企業発注の宣伝を含めたビジネス動画をCGMに偽装している点が問題だと言える 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 09:58:29.19 ID:WB2pZRVB0] 青春18きっぷが使える時期だったら珍しもの見たさに行きたかったかもしれない ミクさんのライブの時は青春18きっぷ+JTBだったけどね 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/29(火) 11:06:02.80 ID:RXZR8cys0] 今週のボカランのＧＵＭＩの状況は、目も当てられないが、 今日は、ＧＵＭＩサイドから、「ぼからん＝現実」という お決まりのセリフは出てこないのかな？ 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 11:45:07.96 ID:i+VXazm/0] 現実とは有名Pブースト無しだとミクさんに食い尽くされて骨も残らないって事でしたね。 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 12:50:20.14 ID:HsPWqkY/0] 投票権と無料でも聴ける音楽をCDにしたものの売り上げを比べるとかさすがGUMI厨！ 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 13:25:53.53 ID:KqzcBOUL0] ぼからんがボカロ以外も載せることになりそうだから、 ここをより所にしてるとこは大変そうだ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17951093 ＞ニコニコ動画ZEROへの対応に伴うマイナーチェンジで、ぼからんに新機能が加わります。 ＞＊ Zero：Resolution Zero解像度（864ｘ486）対応 ＞＊ Zero：Credit　ボカロP以外も載るかも？ ＞＊ Nico：sound非対応　Nicosound非対応 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 13:37:53.24 ID:PqHkSIgL0] しっぽもすっかり運営の小間使いになったなw 人の動画を並べてるだけの再生乞食なのに、なんで偉そうにしてるのか理解に苦しむわ 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 13:49:57.30 ID:BONJmZwn0] >>243 そうとも限らないと思うよ 歌ってみたや踊ってみた演奏してみたのGUMI曲にもゲタを履かせれば､ 運営の匙加減一つで数少ないGUM押しI動画でもいかにもランキングが埋まっていてGUMIが大人気と見せかけることだってできるな｡ 要はしっぽたんも金で釣られてしまってもう運営の言う事にさからえないんじゃないのかな｡ 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 13:52:00.36 ID:sYkxKazN0] このスレ読んでGUMI・IAの売り出し方に疑問を感じてる人が自分以外にも居て安心した。 結局は金やメジャーデビューという餌に釣られるＰやＭＭＤＰにも問題はあるけどね… 偶発的に生えた珍しい花の芽を、クリプトンが土壌を改良して水やりやって大輪の花畑に育てたのに 「こんなに生えてるんだからいいでしょ？ｗ」って言って毟り取って行く行為そのものだもんなぁ。 大事に育てればもっともっと大きく美しくなるのに、粗悪な化学肥料をばら撒いて 育った花を泡銭のために乱雑に折っていく…本当に害悪でしかない。 応じるＰもＰだけどね。そりゃメジャーデビューもＣＤ化も旨いだろうけど 自分が活躍出来たCGM環境そのものに対する砂掛けにしかならないのに本当に馬鹿だなぁ。 たぶん自分と同じように最近のランキングやＰの売り出し方に疑問持ってる人は 表立って見えないだけで沢山居ると思うよ。 ツイッターとかで何かが切欠で一度火が付いたら炎上しそう。 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 13:54:37.88 ID:HsPWqkY/0] GUMIとIAは似てるところはあるかもしれないけど色々と違うから一緒にしない方がいい ましてやここはミクvsGUMIだし 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 14:03:51.44 ID:i+VXazm/0] クリプトンはきっちりCGMから商業販売へのチャンネルは作り上げてる。 クリプトンにとってのCGMの主流は当然ピアプロであってニコニコじゃない。 はっきり言ってぼからんで勝とうが負けようがどうでもいいがそれを口実に寄生しようとする下乳は排除する。 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 14:16:15.13 ID:BONJmZwn0] >>246 2年前にデモでもないのにGUMIソフトを有名Pに配りはじめた頃から危機感は感じていた｡ ユーザー登録さえしてもらえれば連絡先が手に入り､後は個別交渉が可能になるからね｡ そのためのボカロ講座とニコラジのゲストPを公式で堂々と呼べるのがインタネ軍団のやり方｡ オワタPや三重の人の今後を危ぶむ発言をはじめ､PPPの現状認識の発言から見ても､ 今後どんどん疑問を持っているPはツイッターで発言していくと思う｡ そしてそれに対抗するかのようにホモスレ住人とニコニコから依頼されているピットクルーが､ 火消しの役目を果たし正直に発言するPさんを叩きはじめると予想する｡ 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 14:43:21.74 ID:BONJmZwn0] この背景には商業音楽業界の崩壊の影響もあって､ 稼げなくなってきた大手レーベルと仕事をしてきた個人のやり手のプロデューサーやディレクターなどが､ どんどんやめて行ってその一部が業績が伸びているニコニコ(DME)などに流れ込んで来ていることにも原因がある｡ そういう業界人にとってはボカロPはいいカモであり､一度お金を介してコネができるとそう簡単には抜け出せない仕組み｡ この先もせっかく萌芽したCGMもその人達の手によって介入されしぼんでいくことが一番の懸念｡ その弾として使われるのがGUMI｡ 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 14:53:56.32 ID:BONJmZwn0] それを監視していくためには公式のボカロ放送や新ボカランの企画責任者および運営担当者の名前を毎回確認できるように､ ドワンゴに企業として責任ある対応を求めていき､リスナーからの力が及ぶ環境を訴えていくしかない｡ それができないなら後はドワンゴの収益の柱であるプレ会員を解約するのみ｡ 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 15:00:32.41 ID:0vIVHO340] 「インタネさんからGUMIを使って欲しいと依頼がありまして一曲作らせてもらいました。」 「ニコ動とレーベル協賛の元◯◯日発売のアルバムに収録されます。よろしくお願いします。」 別にこうやって宣言してビジネスするのは一向に問題ないし、嫌悪感もないんだわな 動画が良ければそれなりにヒットもする筈なんだけど、なんだ商売かよって思って 冷めちゃう人もいて、それを避けるために企業発注の事実を全て隠してCGMのふりをする。 そういうビジネスが最悪なんだよ MMDのように本来商売ぬきで盛り上がってる祭典に隠れて企業がビジネスしている事にもなる。 完全なステルスマーケティングになるし、企業だけじゃなくてPもファンを結果的に 欺いてる訳で、それがCGMの出口ってのはなんとも寂しい話じゃないか 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 15:07:55.04 ID:t7TWI/Bn0] MMDといえば 【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ part106【初音ミク】 hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1298880828/548- >548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　投稿日：2011/03/02(水) 21:47:39.41 ID:5RwHjoTz0 >Latさんご本人は他のモデルを作るようなことはないんだろかね > >553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　投稿日：2011/03/02(水) 21:51:37.36 ID:G81PFfPU0 [1/6] >>>548 >ボカロはミク以外あんまり興味ない　って前生放送で言ってたような >本人直だったか、ツブラヤPの伝聞だったか忘れたけど > >ボカロ以外のモデルは最近２つくらい出してるよね と聞いた2ヵ月後にLat氏がGUMIを作りはじめたのを見たときはアレ？ってなったな 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 15:14:29.92 ID:i+VXazm/0] 暴走PとかDECO27で状況証拠は充分そろってる。今更だな。 それでもなおトップに君臨するミクさんの力を信じるしかないねぇ。 要するにボカロ界隈が２極化してるだけの話。同じものとして扱う方が間違い。 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 15:24:57.42 ID:BONJmZwn0] そういう事がCGMの中でごく自然に行われている分には問題ない｡ だがある一定の意図(企業による利益誘導)によって徐々に外堀を埋められて行っているのは誰の目からも明らか｡ ぼからんも実質上個人から運営の手に渡ることによりそこに利権が発生する｡ その利権を巡り自社優位の状況を作るために企業による工作資金などが投入されたり､ 事実上､運営の言うことを聞かないPは簡単に弾かれることにもつながる｡ またクリエイター援助プログラムも狙いは良くとも､そのお金の支払い先は不透明であり､ 運営が自分の言うことを聞く人間に匙加減を施すことによって 余計に運営の絶対的優位性が築かれてそれにぶら下がるクリエイターの踏み絵と化していく｡ 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 15:31:05.40 ID:i+VXazm/0] まぁ、その先はギロカク辺りでやっておくれ。あまり熱が入ると趣旨から逸脱する。 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 15:33:03.79 ID:sYkxKazN0] >>252 本当にこの通り。依頼があって曲作る事自体は別に宣言してやりゃ嫌悪を感じる事もない。 黙って、いかにも今までの曲と同じように偽装しているのが見ていて不愉快で気持ち悪い。 企業もＰも黙ってやってるってことは明るみに出たら一気に冷められて信頼が失墜するのじかくしてるんだろうな まぁ、自覚してるだけ悪質であり視聴者に詐欺行為を働いてるようなもんなんだけど。 個人的には最近こんな状況が目に余るようになってきたから DECO暴走って言うよりkemuじんって言った方が分かり易いかな。 今の一日100曲もオリジナル曲が投稿されてる状況で初投稿動画から 投稿曲全部爆伸びって明らかにおかしいでしょ。 おまけにノベライズコミカライズやらの展開が早過ぎる。 ゴーストライターでもない限りは話が動くのも執筆も早過ぎるし ニコニコに集まってきた中高生から旨い汁吸おうと悪質なステマ仕掛けてるようにしか見えない。 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 15:37:59.24 ID:sYkxKazN0] 投稿動画が全部爆伸びしてんのもGUMI・IAを意図的に中心に使ってるのも インタネから金貰った上で工作部隊雇ってドーピングで伸ばしてるんだろうなー しかしグッズとかＣＤとか見ててもどれもセンスが無いね。 上で出てるシャツも、キャラグッズだからって絵を載せりゃいいってもんじゃないだろ… あんなもん誰が着るんだよ。 最近のローソンのコラボといい本当に銭ゲバはセンス皆無だなぁ 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 15:39:47.38 ID:i+VXazm/0] >>258 ニコニコ運営批判とかGUMIとミク以外の話題はスレが違うんだ。 いっしょくたに語りたいなら別のスレでやってくれ。 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 15:41:20.33 ID:9nb27wfK0] 本当にGUMI陣営がしたいことは、第八回MMD杯の「水色と宇宙船」みたいな、 埋もれ曲が何かの拍子に再評価されるみたいな流れなんだろうけどな それを偶然ではなく自分達で作り上げたいと まあそれには分厚い製作層が必要なんだけどね 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 15:48:39.02 ID:sYkxKazN0] >>259 あらそうなんすか がくぽ発売時のゴリ押しやミク外しを見るにてっきり結託してるもんかと まぁこのスレで話す事じゃないのか… >>260 その「自分たちで作る」ってのがいかにも驕ってて ミクがヒットした理由もCGMがここまで盛り上がった理由も 何一つ理解できてないんだろうなぁと思う。 まぁその辺分かってたらボトムアップで盛り上がった文化で トップダウンゴリ押しするなんて馬鹿な事する訳ないだろうけどｗ 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 16:23:10.52 ID:i+VXazm/0] >>261 事実としてもここで扱えるのは結託したGUMIまで。全部まぜっかえすと何が何だかわからんくなる。 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 17:12:20.74 ID:7JsexAgH0] GUMIはミクさんに比べて、権利関係が厳しいっていう話よく聞くけど、 両方のガイドラインとか見てみても違いがよくわからないんだが… よければ、この不勉強な輩へ教えてください… 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 17:50:05.32 ID:i+VXazm/0] >>263 簡単に言えば、ミクはミクだと主張しなければ金も制約も無いけど、種のは声使えば版権取ると謳ってる。 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 18:03:50.88 ID:j6o1B4rC0] >>246や>>258のようなGUMIと一緒にIAまでdisるキチガイはなんなの？ GUMI厨の工作？ それとも、実はGUMIだけじゃなくて他ボカロもdisりたいミク厨の本音？ 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 18:07:09.90 ID:YtSENSj30] 1人見ただけでミク厨の本音とか言っちゃうなんて 尻尾見えてますよ 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 18:10:10.52 ID:j6o1B4rC0] ああ、すまん同一IDだったか 調べてない俺が悪かった 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 18:39:03.45 ID:PqHkSIgL0] 雑用も村上並みに胡散臭いが あんまり逸脱するとグミ厨に付け入る隙を与えるからな 論点は絞ったほうが良い 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 18:43:05.88 ID:HsPWqkY/0] GUMIとIAと同一視したらGUMI厨の思うつぼかと 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 19:09:26.57 ID:frMWhdQp0] GUMIが下乳って呼ばれてるの初めて知ったw V3パッケ絵の事だよね？ 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 19:12:46.75 ID:RaR/snK90] 一部では南半球とも呼ばれてるぞｗ 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 19:28:14.06 ID:q0t7hxOJ0] 村上がでしゃばって来たからMMD杯は廃れるかもなぁ。 今はドラマフェスティバルが面白い。A.D.シリーズの中二っぽさがたまらん。 下乳も一応出てるから応援してやりゃいいのに。ハクネルと同格で主役はミクテトだが。 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 19:57:10.82 ID:NPzkh4oO0] MMD杯は参加者が上位気にしてないから問題ない 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 20:38:05.38 ID:7JsexAgH0] >>264 GUMIの許諾書にも一応、 お客さまは、前条の通り、お客様が生成した合成音声を商用／非商用を問わず利用することができます。 ってあって、栗と違うのは商用CDんとこと、機器への組込みその他の音源としての使用では許諾が必要みたいだが ここが問題視されてるってことでおｋ？ 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 22:17:20.46 ID:q0t7hxOJ0] >>274 別に問題視はしとらんよ。栗よりゆるいとか嘘こいた奴が居たから違うと言っただけだろ。 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 23:51:39.08 ID:1Em/yYYS0] NHK見て、GUMIを「初音ミク」と勘違いさせるようにもっていこうとしているのかな。 ガンダムのプラモのつもりで買ったら「ガンガル」だったみたいな。 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 23:56:17.07 ID:KEOSDuYY0] >>276 正直あの番組に出演している連中ならまだしも 本当にボカロやりたい奴がそんな事はやらないｗ 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 02:09:02.03 ID:lEB0r2sV0] >>273 あの大会の趣旨って「色んなＭＭＤ作品をより多くの人の目に入るようにすること」だからなぁ 個人的にも上位賞より無冠の名作タグの方が重宝してるし しっかしGUMIも哀れなキャラだよ本当 売り上げが振るわなくて発売会社から半ば放置されてたところを 折角一部Ｐや善意のファンがコツコツ曲とキャラを積み上げてくれたのに 少し人が増えたところで「俺が育てて、更に流行らせてやる」のトップダウンゴリ押しだもん 16bit戦争の頃少し好いてくれていたファンも今じゃそっぽ向いてるだろうなー 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 02:13:47.05 ID:x4PhBfXi0] 16bit戦争で思い出したが、同じ作者でGUMIが歌うカムパネルラは好きだったなぁ なんでこんなに嫌いになったんだろう 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 02:18:23.88 ID:A0U8Fyqq0] 最初から今に至るまで真っ白なミクさんが天使過ぎる。 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 02:26:06.93 ID:viWmiqtd0] >>257 同意、インタネはいい加減企業のステマをユーザーが自主的にやってる様に捏造やめろ どこぞの雑用にも言える事だけどｗ 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 03:47:28.32 ID:UHuYUvwHi] 栗が商業主義に走ったおかげでクリエイターはしらけきって もうミクからは新しいものが生まれる気配がしない 予定調和しかないミクにユーザーは飽きミク動画は伸びず、仮に伸びてもすぐに失速する 完全にブーム終了ターンに入ってるのにそれを認めたく無い信者が勢いのあるボカロを下げて安心感をえようと必死 これぞ末期症状 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 04:08:01.45 ID:x4PhBfXi0] 妄言はホモスレで吐いてくれ 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/30(水) 05:14:37.66 ID:j+QGdvYw0] 多くのショボショボの曲のなかから本当にいい曲が伸びるというのが 自然だと思うなあ。初登場１位なんてのは、曲を聴く前に制作者側に 洗脳されている証拠だろう。現時点のぼからんとかみると「勢い無い でしょ」って言いたくなるけど、「勢いがある」と仮定しても、 個人的には、その「勢いがある」曲の多くにがっかりさせられてる。 視聴者の質の問題もあるし、「勢いがある」と「良曲」は別物だよね。 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/30(水) 05:31:12.35 ID:j+QGdvYw0] まあ、曲の好き嫌いは、個人個人だけど、自分のフィーリング的には、 ミクの曲には良曲が多く、GUMIの曲は多くが子ども向けの歌。子どもが いくら群がろうが、群がっているからという理由でリスペクトできない。 ミクには、盲目的な信者にあがめたてまつられるより、映像も含めた 上質な音楽を目指して欲しい。GUMIもその方向なら、声は嫌いじゃ ないけどなあ。 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 05:51:14.79 ID:ZqSOLOb50] 断定口調のお客様が多いこと 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 06:55:36.39 ID:r7ms3R660] >>282 まあ実際ミクが終焉の淵にいるのは確かだな ボカロは創造の彩り豊かな文化隆盛の時代を終え、ボーカロイド原点回帰の静かな時代に移行しつつある 今まで楽しかったそれで十分 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 07:08:56.23 ID:JA1nKtU70] >>287 グミは村上が身銭を切って定期的に燃料をくべていかないと何の動きも起こらない事から 何で目を逸らすの？ グミで細々と続いてるのはＣD化に向けたPのオリ曲投稿だけで後は何もない それに引き換えミクは次から次へと二次創作の動画が毎日膨大に上がってくる そこで村上は散々みんなが指摘している通りＭＭＤを支配化に置こうとｃｏｒｔを取り込んだが もう今までの赤字垂れ流しで資金が尽きたのかそれ以上の動きができなくなってる 金がきれた時が赤字グミの寿命だから、もう死の淵にいるんだよ 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 07:25:33.25 ID:r7ms3R660] GUMIってのはミク時代と次時代の端境期のボカロだと思うんだよな どっちつかずな方向性がどうでるかわからないけどちゃっかり次の流れに迎合できるポジションはとってると思う 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 07:26:35.15 ID:/3d9PSrH0] 昨日ＮＨＫを見たやつが、「初音ミク」と思って、間違えてGUMI買うんじゃね。 これからは初音ミクのパチモンとして、GUMIが使われると思うよ。 絶対印種村上は、子供のころ「ザ★アニメージ」をガンプラだと思って買った口で、 今でもあれをガンプラだと信じて疑ってないハズ！ 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 07:49:26.65 ID:JA1nKtU70] >>289 ユーザー増えてないのに何言ってるの？ そういうのを希望的観測って言うんだよ もうグミは死の淵にいるけど村上がドーピングで生かしてるだけ 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 07:53:59.02 ID:O5SLv3cI0] >>279 あの曲は神曲だな 俺も大好きだわ。まあ今もGUMIは嫌いじゃないが、GUMI厨のうざさが目に付くのが気になる・・・ 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 07:57:45.68 ID:O5SLv3cI0] GUMIの場合ソフトが普通に売れてないのが痛いな 新規のGUMI使いが増えてない証拠 対してミクは無印V2ミクが今も売れまくってる。新規も次々と入ってくる 自然発生的に良曲が生まれる素地が整ってるな 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 08:02:14.23 ID:JA1nKtU70] >>293 殿堂入り曲見てるとよく判る グミはおなじみの面子が交替で現れるだけだがミクは新顔が多い ボカロ界の裾野を広げてるのは間違いなくミク あとＭＭＤやＰＶの二次創作で殿堂まで行くのはほぼミクの動画だけ グミはｃｏｒｔのステマ工作動画ぐらいしか無いだろ 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 08:20:44.39 ID:p1I1B6FP0] ミクは愛されるために生まれてきた グミは大人に利用されるために生まれてきた 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 08:42:17.85 ID:eWKhiONO0] >>290 あれで間違えるとしたら、GUMIを気に入った奇特な人がミク買うだろ。 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 10:15:29.68 ID:8h4IeXH30] >>290 密林で見てる限り、そんな雰囲気はないな 相変わらずミク･IAが強い 出てきた名前が“初音ミク”なので、検索も普通にそれですると思う。 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 12:18:25.58 ID:7Wc0MbjL0] IAは早い段階でどんな立場かはっきりさせたのが逆にプラスに働いているかもね というかIAはスレチだなｗ 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 15:15:54.63 ID:NpDmweZT0] インターネットは事実上ニコ動傘下の会社でニコニコムービーメーカー作ってる会社だしね。 ガクトの許可取れたのも前からニコ動関係者とガクトが交流あって頻繁にニコ動出演していたコネだし 当時赤字が問題化していて、ニコ動発の動画からの商品化を急いでいた時期に 有名P楽曲の無断JASRAC登録問題や、初音ミクネームの無断使用で問題を起こし クリプトンと伊東社長と関係が悪化してるし、自前のVOCALOIDキャラでビジネスしたいってのが ニコニコ動画の本音なんだよね。 そういう事情から生まれたのがGUMIで、デビュー当初からニコ動支援で楽曲コンテストとか やっていた。しかしVOCALOID自体が飽和状態に既に入っていて新キャラ購買力が極端に 低下してた事と、キャラクターデザインが悪かったのが致命的で本当に売れなかった。 そんな鳴かず飛ばずの状態が一年も続いたのに突如、セガのライブに参加している有名Pの GUMI利用が一斉にスタートしたのが２０１０年後半って訳ね。 以来有名Pが発表時期が完全に重ならないよに綿密に打ち合わせたかのように 交代交代で有名絵師との完璧なコラボでJ-pop的な人気楽曲を発表し続けて 売上や動画投稿数とは無関係にぼからん上位の占有率が急上昇しているのが今の現状 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 15:46:34.30 ID:ZqSOLOb50] GUMIのおかげでインターネット社は好調だよね ミクの対抗馬がいる会社は先が明るいよ 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 15:52:47.49 ID:is+tpNAA0] うん絶好調だからすり寄ってこないでね 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 15:53:10.05 ID:JA1nKtU70] 出すボカロ全部爆死だから不調だよ グミはミクの対抗馬でもないしボカロ部門は大赤字だからがくぽ出したら 撤退じゃないかな 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 15:54:06.11 ID:qyMY4FUb0] >>300 日本語でおｋ 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 16:51:51.58 ID:ZqSOLOb50] www.nicovideo.jp/watch/sm17398297 ミクとGUMIは、仲いいよね 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 17:31:17.09 ID:eWKhiONO0] 本スレのスレタイからミクさん追い出そうとした下乳は何が有ろうと許されない。 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 17:32:12.16 ID:JA1nKtU70] 黒うさPの曲がまたまたまたまたグミ厨に荒らされてるな キチガイしかいないのかよ 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 17:41:36.37 ID:7FRiwy+90] >>299 GUMIの人気が無かったのはキャラデザの悪さもあるけど、中の人の踊ってみた動画の言論統制や本人の言動などで 発売した頃には中の人の評判がかなり悪くなってたのもあるんだよ 〜ぽいどで中の人を売りにしてたから(初回特典が中の人のブロマイドｗ)当然メグッポイドも無視されたわけで 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 17:56:50.48 ID:ZqSOLOb50] >>307 ミクさんも中の人は人気ないよね 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 17:58:49.97 ID:eWKhiONO0] 好感度がとても高いので藤田咲さんは全く問題ない。 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 18:00:14.66 ID:33X1s0t20] 声優よくしらないけど グミの中の人は人気あるの？ 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 18:03:46.26 ID:eWKhiONO0] ある程度の人気とたくさんのアンチを抱えてるらしい。さすが下乳の上位互換。 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 18:03:46.74 ID:JA1nKtU70] 少なくとグミよりは圧倒的人気がある グミと同様にアンチも多いけど 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 18:27:48.25 ID:7Wc0MbjL0] 中の人の各でいったら、mikiとかがくぽの立場がねぇっす 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 18:39:05.56 ID:A0U8Fyqq0] CULも大人気声優じゃなかったっけ？ 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 18:53:00.88 ID:x4PhBfXi0] キタエリからすればCULは黒歴史だろうな… 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 19:27:21.41 ID:lEB0r2sV0] >>299 >自前のVOCALOIDキャラでビジネスしたいってのがニコニコ動画の本音なんだよね。 結局これが全て何だろうなぁ。 あと、それに寄生して上手い汁吸いたい連中の集まりみたいなもんだね。 もうぼからんも糞化の一途だし 金と権力に靡いたPや絵師動画師MMDPは別に勝手にやってていいから こっちに擦り寄って来ないで欲しいね。 例えば「初音ミクとは？ボカロ特集」とか宣伝しておいて番組の中身がGUMIだらけとか、 全く関係ないDIVA動画やスレでGUMI出せGUMI出せと暴れたり、 ミク動画やクリプトンボカロ総出演動画にGUMI出せと暴れたりね。 ボカロは今までもこれからも創作と支援が基本なんだから 総出演にGUMIが居なけりゃインタネキャラ版を自分で作ったり ゲーム会社に署名でも出せばいいだけのことだ それを全くやらない・出来ないのは果たして何でだろうね〜 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 19:36:52.98 ID:is+tpNAA0] >>306 本当に荒らしてるし GUMI誕になればいつもの有名Pが上げてくれるんだから大人しく待ってればいいのにね 厨二曲オンパレードのランキング埋めて何が楽しいのか知らんけどさ 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 19:37:58.50 ID:vwEA69BL0] >>299 なるほど…運営のGUMI押し、ミクさんはアウェーってのは そういうところからくるのか 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 19:42:13.06 ID:i+5YQbTs0] どっかのスレであったが 今のニコニコはインタネボカロのホームグランドでクリプトン含む他社ボカロはアウェーだってさ よくGUMIと一緒に槍玉に上がるが 一方、クリプトンボカロはピアプロというホームグランドを持ってる GUMIと一緒にIAが槍玉に上がる場合もあるが それでもIAはニコニコがアウェーどころかホーム自体を持ってないだけ立派だと もちろんアウェーでも無双できる力を持つクリプトン一族は別格だけど GUMIはホームグランドで暴れるけどアウェーじゃめっぽう弱い （それ以外のインタネボカロもホームのニコニコで苦戦してるけど） 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 19:47:23.34 ID:YXSkENmM0] ニコ動をインタネが運営してるわけじゃないからピアプロと比べるのは微妙 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 20:03:46.31 ID:A0U8Fyqq0] ん？裏マンPがVY2使ってるじゃん。早く下乳使ってもらうようにお願いして来いよ。 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 20:58:05.16 ID:2D2pJzzOi] 良曲は広い裾野から生まれるというのは完全に思い違い ゴミがいくら集まろうとゴミ 例えばお前らが千人集まろうがなにひとつ出来やしないだろう？ ミクはいまゴミの山に囲まれてその腐敗臭で窒息寸前 GUMIは輝ける才能は純度の高い結晶を構成している どちらに輝かしい未来があるかは一目瞭然だろう 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 21:04:44.58 ID:JA1nKtU70] いやいやグミさんは販売不振で ソフトが不良在庫の産廃でゴミの山じゃないですか（笑） 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 21:05:52.98 ID:lEB0r2sV0] >>322 「人が集まった結果、上澄みとして面白いものが出て来る。 周りの賑やかしたちも一緒に盛り上がっている気持ちになって 参加する人全員が楽しめる」 これがCGM。 「賑やかしなんてゴミ山だから適当に言う事聞く作曲者を雇って 再生数盛ってゴリ押しする。金で満足する人間が CGMを楽しんでいた人間を足蹴にし泥を塗りつける」 これがステマ。 果たしてどっちが健全な創作活動なのかな〜 依頼を受けて関わった仕事なら包み隠さず公言するもんじゃないのかな〜 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 21:06:48.61 ID:A0U8Fyqq0] 釣りにしても釣り針でかすぎて食いつくのが恥ずかしいレベル。 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 21:07:17.27 ID:hedvNyN70] >>322 それは危険な考えだよ どんな底辺Pだって自由に投稿していいんだから 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 21:18:28.71 ID:/v7cthTK0] >>322 ゴミって。最低だなお前 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 21:19:25.21 ID:7Wc0MbjL0] 2D2pJzzOiが自己紹介している件 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 21:30:33.72 ID:qyMY4FUb0] 燃料にすらならないほど腐ってるな。 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 21:50:39.69 ID:lEB0r2sV0] おーいGUMI信者のだれか Diva一歩引いたスレのID:zHQwv3fI0を巣に持って帰ってくれー 臭くて敵わんわ 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/30(水) 21:53:27.87 ID:3NYyzjzr0] >>298 スレチだけどIAのミク排除そしてSeeU推し www.nicovideo.jp/watch/sm17894427 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 21:57:11.42 ID:A0U8Fyqq0] スレチと解って貼りたがるのやめろ。 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 22:03:55.99 ID:M7uGUDc10] まぁ釣りだろうけど、 毎日、新譜を追いかけていくと分かるよ。ＣＧＭの真の力は繋がること。 それは曲を作れなくてもＧＪって言ったり 下手でもupして見せてくれることに押されて 凄いのがいくつも生まれてきたんだって 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 22:16:08.86 ID:U3DaYRKV0] ミクもGUMIも好きだけど ミク厨とGUMI厨は嫌い 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 22:17:40.51 ID:A0U8Fyqq0] はいはい 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 22:23:25.70 ID:2KV2dCR10] >>331 それIAつうよりリン厨のPじゃねえの 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/30(水) 22:49:36.17 ID:j+QGdvYw0] >>322 頭の悪さをさらけ出した文章だな。 ミク・GUMI云々の前に、論理性のある、因果関係のしっかりした 文章を書いて欲しい。 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 23:07:25.57 ID:aBZaNIDC0] GUMI厨はミクを使うPをゴミだと思ってるわけか さすがCGMを仮装して中身は真逆なだけあるわ 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 23:21:41.54 ID:YXSkENmM0] そもそもGUMIのヒット曲を作ったPはほとんどミクさん使ってると思うんだ 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 23:28:14.27 ID:A0U8Fyqq0] プロになったトップクラスは全員ミクさん出身だもん。 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 23:51:10.58 ID:lEB0r2sV0] 「ミクを使うP」どころかGUMI使ってくれてる （雇った訳じゃない）普通のPですらゴミだと思ってるみたいだけどな GUMI信者じゃないから詳しく知らんが以前GUMIの商業アルバムだか出す時に 発売時から熱心に使ってくれてて動画再生数も多い素人Pを みそっかす扱いにしたとか何とか 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 00:39:14.46 ID:9qjgpR8p0] GUMIメインで普通に活動して有名になったPなんてYMくらいしか思い当たらんしな kemuはいろいろと怪しいし 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 01:34:06.67 ID:6M/DhwEo0] >>316 クリボカロ曲やMMD・DIVA・ライブ告知動画もそうだけど GUMI厨が暴れたので一番印象に残ってるのはぼかおん（けいおんパロ）かな あずにゃん役のテトへの噛みつきぶりが酷かった 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 01:40:02.94 ID:n9wFoJwZ0] ミクとGUMIが叩き合って、最後は重音テトが天下とるんだぉ 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 10:40:03.76 ID:TS62vMHU0] テトはミクの恩恵を一番受けてると思うな。MMDモデルは大抵ミク改変だったりするし。 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 14:28:17.93 ID:eNh1xbZO0] 酷かったのはけいおんパロとAlice in musiclandだな けいおんパロは後半に出て来るだろ…全部見ずにGUMI出せGUMI出せキチガイみたいだった Aliceは全編GUMIコメウザかった上に引き合いにがくぽまで引き出すし最悪 そんなにGUMI見たけりゃインタネその他ボカロ版作れっつーの 本当はこいつらGUMIそのものが好きなんじゃなく「有名作者に使われるGUMI」 「クリプトンボカロと肩を並べられるGUMI」が好きなだけなんだろうな マジでチョンかよこいつら 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 17:26:17.74 ID:viaeEr2b0] 底辺Pが嫌いなんだから有名なのや名誉と思うものを沢山浴びたいんでしょ 自分達が底辺Pと言われたくないから 作品作らずに有名Pに依存クリボカロに寄生する姿勢なんだよ 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 17:30:28.28 ID:R66jdAoY0] >>342 YM氏は本当にGUMI一筋だからなあ 他のボカロには全く目もくれずGUMI曲しか作ってない 164同様最近出たアルバムがあまり売れなかったのが不憫・・・ 今GUMI曲メインのPは確かに最初ミク曲しか作ってないな いきなりGUMIを扱うのは厳しい所があるしね 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 18:04:21.54 ID:n9wFoJwZ0] 初音ミクの存在感がありすぎて他のボカロではGUMIみたいに叩かれる始末 しかし、そこに三十路重音テトがさっそうと登場 歳が倍だけに、ミクさんも先輩テトさんと踊る羽目に・・・・ 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 18:19:32.26 ID:+LA/qVnOO] 〇ミクの存在感がありすぎて ×ステマ会社とキチガイ信者が嫌悪されて さりげなく叩かれる原因をキャラのせいにすんなや 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 18:32:11.49 ID:xsGD4Z5J0] 確かに純粋にGUMIを使ってると思えるのはYM氏ぐらいしか思い当たらない 他にいる？初期からGUMI使ってたり、純粋に使ってそうな人 ピノキオPとかOster氏はGUMI使い始めるかなーと思ったらミクに戻ったよね 黒うさPはミク一筋、というかクリプトン派なのかな 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 18:35:17.07 ID:Aw2cWeRG0] ミクイベントの失態→ミクファン「バカやろ運営なにやってんだ！」→改善 GUMIイベントの失態→GUMIファン「こうなったのはミクのせい！」→？ お前らのライバルはステマ仲間のIAだろｗｗｗ 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 18:43:35.78 ID:+LA/qVnOO] >>352 クソワロタ マジで何でも斜め上の日本人叩きに結び付けるチョンと同じじゃねーかw 上でGUMIアルバムの聞き齧り話書いた者だがその話のPはNemuだったような 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 19:04:49.69 ID:Fl8U75M00] >>352 最後の言葉がなけりゃ同意できたのに 本当にGUMIとIAを同じ扱いにして語るキチガイが増えてるけど、こいつら何者？ 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 20:27:27.20 ID:yQuvMyFl0] >>354 IAさんもGUMIさん同様、会社側が「やらかしちゃった」というか 売り出し方とかインタネのやり方を踏襲しとるもんで、同一視するヤツも 多いのよ 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 20:32:49.68 ID:aOdFQaBV0] 単に下乳厨が単独で勝ち目が無いからIA巻き込みたがってるだけだろ。 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 20:34:07.91 ID:1TZLb/lv0] どんなに説得力あってもスレ違いって最低限のルールから逸脱してるもんな。 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 20:35:04.12 ID:1TZLb/lv0] 断り入れて多少脱線する事まで目くじらたてるつもりもないけどね 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 21:07:10.35 ID:n9wFoJwZ0] GUMIさんは公式のイラストはアレだったけど ままま式モデルのおかげで一気に人気出たよね＾＾ まままさんありがとう 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 21:25:41.40 ID:65BoNpXQ0] 最近ついでとばかりにIAの名前混ぜてるのはGUMI厨にしか見えないからやめたほういい 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 21:28:14.20 ID:+QpmCdnti] >>355 違う違う ミク以外で人気が出そうなボカロはみな敵視してるだけ GUMIが今防波堤になって助かってるけどそのうちIAにもそうとうな風当たりがくると予測 いいかげんにして欲しい 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 21:36:44.35 ID:Fl8U75M00] 本スレの騒動とか見る限り、明らかにGUMI厨が安全地帯からミクvsIAの対決を煽ってる感じなんだよな >>352が>>356のようなGUMI工作部隊なら問題なんだけども テンプレにVSスレでどちらの陣営もクリプトンとインタネ以外の他社ボカロを一緒にdisることは禁止って加えたほうがいいんじゃない？ 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 21:37:27.07 ID:YulFTm660] >>361 クリプトンボカロ(＋ファン)全員に喧嘩売るGUMI厨はもっといらないです いい加減にして欲しい 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 21:43:38.83 ID:Ln1a0+Ld0] GUMIがランキングから消えた途端本スレでミクIA対立煽りが始まったしね 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 21:58:34.36 ID:u4/cXNCf0] 流れぶった切って申し訳ないが、印種の村上社長はボカロに絡みさえ しなかったらどれだけのものなんだろうか。俺は、それなりに手腕は あると思う。現に栗が初音ミクを出すまでは印種はDTMのソフトのシェアで トップだったんだし。 ただ、トップを栗に奪われて、トップを奪還しようとがくぽやGUMIを 出してみたが、栗があらゆる面で前代未聞だった（そもそも商売捨てて(?) 文化を切り開いた）上に、印種がその動きに追いつかないし村上も ビジネスの考えから抜け出せていないからこの惨状。 と言うのが俺の考えだが、どうだろうか。 突っ込みどころがあったらどんどん突っ込んでほしい。下手な日本語で済まん 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 22:28:30.98 ID:aZEVJNJG0] >>143で今週にはGUMI曲爆撃始まると予想したんだけど全然来ないや・・・(´・ω・｀)GUMI誕狙いだったか しかし、毎度のことながらこの足並みの揃い方はボカロ界隈ではちょっと異質だなぁ 誰が指揮棒振ってるんだろう 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 22:37:38.45 ID:NzsBnnHn0] >>365 クリプトンはビジネス捨てるどころかぼろ儲けしてるよ。 ミクでやったのは新たなビジネスモデルの構築。 村上からすれば全く方向違いの可能性を見せられたわけで DTM業界の利益規模は限られてるんだから出来ればクリプトンのように別の方向から利益を得たい。 キャラクター付けて曲人気が出れば自然と展望が開けると思ってたけど大外れ。 Pを囲い込んで曲人気を維持した現状は悪くないけど、ここからどうやって利益を引き出すかは 必死で今考えてるところじゃないの？ 正直言って成功するとも思えんけど。 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 22:52:08.62 ID:eNh1xbZO0] >>365 やり口が生理的に受け付けないんだけど たぶん普通の会社の社長としては手腕もあって普通なんじゃないのかな ただ、クリプトンが切り開いたボカロ文化は今までの普通のビジネスモデルとは全く違うし あらゆる意味で「従来のやり方が通用しない文化」なんだよね。 そこに無理矢理今までの商業方式をあてはめてるから 歪みが出るわボカロ文化を楽しんでた住民からは嫌悪されるわで散々なんだと思う。 今のP囲い込みランキング動画押し込み方式は一見安定はしてるけど 遠からず破綻しそうな気がするわ 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 23:13:21.88 ID:Ln1a0+Ld0] インタネはクリプトンに次いで古株なのに全く成長してないのが逆にすごい 社長自身が出てきたり特定Ｐ囲い込んだり馴合いだけが目に付く 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 00:16:21.61 ID:pG3FI9TR0] １００万が１、インタネ社長が海外のアニメフェアなどからお呼ばれしたら 海外のボカロファンに向かって成功の秘訣をどうやって説明するんだろか。 海外ファンは容赦しないから厳しい質問が飛んでくるのが目に見える。 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 01:33:30.56 ID:Ehlc+1xb0] インタネもセガやグッスマみたいに手厚くキャラを支えてくれるような パートナーがいれば同時的かつ多方位に展開できるんだろうけど ドワンゴに任せておけば十分なのかな 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 01:44:06.51 ID:WPZS2QMr0] セガやグッスマもアレなところはあるけど インタネのパートナーがドワンゴってのが笑えるな まさに破れ鍋に綴蓋… あ、最近はローソンとも組んでるんだっけ。 あれ企画ごとどこ狙ってるか分からんし明らかに失敗だよなぁ 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 08:14:20.21 ID:x4AUs2zG0] 本スレの分断状態ひでーな GUMI厨の調略でミクとIAの離間工作が見事に成功してGUMI工作員の思うつぼになってる このスレでも上でGUMIとIAを一緒にまとめて叩くバカがたびたび現れるが GUMI側のステマに踊らされすぎやで、本スレ民 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 08:26:43.78 ID:Ehlc+1xb0] >>372 ローソン自体はネット広報活動用に特化した性格のボカロを出して面白かったが YAMAHAとそれに乗っかった連中はすべった感じだった 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 10:15:43.00 ID:CmyD1VFY0] >>372 セガはセガだからｗ まあでも、情熱だけは無駄に確かだからクリプトンとは相性がいいのは分かる グッスマはそもそもとしてクリプトンと同レベルぐらいのベンチャーだったから、 付きやい易かったというのはあるだろう 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 16:46:53.14 ID:PcTkYclNO] >>373 汚くてなりすましが巧妙なやり方だな。多分GUMI厨じゃなくていつものアホだと思うよ こいつはGUMIだの死油だの荒れるネタ見つけて荒したいだけ。ミク関連であちこち出没。展開はいつも同じ スルーが吉 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 19:02:53.32 ID:U7AbkSrj0] 今月も貼りますよ 12年1〜5月投稿のオリジナル曲数（かっこ内は11年1〜5月） 4629　(4194)　ミク 1626　(606)　GUMI 854　(850)　ルカ 820　(820)　リン 705　(-)　IA 501　(481)　レン 367　(-)　ゆかり 186　(255)　KAITO 179　(155)　いろは 153　(72)　VY1 153　(-)　CUL 130　(133)　MEIKO 129　(142)　がくぽ 118　(-)　ラピス 96　(60)　LILY 78　(136)　MIKI 70　(-)　りおん 61　(-)　MEW 47　(60)　ユキ 36　(28)　VY2 34　(37)　キヨテル 18　(6)　がちゃぽorリュウト 16　(29)　ピコ 合計　11006　(8064)　※上の数字を単純に足しただけ。 ラピス意外に伸びてないな 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 20:10:28.86 ID:5g0aFkER0] www.nicovideo.jp/gumitan2012 GUMI誕生祭 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 22:05:24.78 ID:a0Zn1+Vb0] マルチうぜー 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 22:17:16.79 ID:UBvaZ7Ir0] 　　　　　　 　 　 ＿_ 　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三} .　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j 　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ 　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/ 　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより野球しようぜ！ .　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __ . 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､ .　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ 　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/ 　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼ .　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､ 　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼ .　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／ 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 23:29:52.08 ID:tIhX3UCb0] 悪い。誰かAHSの事に詳しい奴はいないか？ AHSって何で儲けてるの？ AHSのボカロの動きってゆるやかだけど滅茶苦茶にプッシュしたりはしないんだよな。 まーいろはがいるのも大きいけどね。 俺、ハローキティといっしょ！も結構好きなんだけど キティからいろはを好きになる人もまずまずいる。 そういう人はボカロにはそれほどでもなかったりするけど 可愛いからグッズ買ってたりとかしていい感じ。 ahsって不思議。なにで稼いでいるんだろう 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 23:34:33.04 ID:Mg/arQJ40] 他とのコラボで安価で開発、広告なんかも最小限で少ない売り上げでも固く稼いでる。現実的な商売。 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 23:52:29.36 ID:Ehlc+1xb0] ttp://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-6242.html ＡＨＳはりんごジュース売ってる 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 00:24:14.66 ID:hS908vEy0] 開発費安いし、どこの会社もプレスリリースだけで広告宣伝に 金かけてないから、沢山売れなくても商売になってる。 撤退する会社がなく、次々新キャラが登場するのはそういう事だろう。 有名Pにギャラ払って裏工作してる会社は数売らないと大変かもしれんがね 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 02:09:08.58 ID:zRq5aGI00] >>381 こんな対立スレでレスはしたくないのだけど、ボカロが売り上げに占める 割合が大きいのはクリプトンだけだよ。 インタネもAHSもボカロの割合は大きくないよ。 インタネの主力商品はSound it!やSSWだね。 これらはいつもランキングの上位にいる製品だけど、教育機関に大量導入する場合などは ランキングのカウント対象に入っていないね。 AHSもMMはランキングにも乗っているくらい売れているけど、それ以上に 学校関係や法人向けの独自のソフトやハードの企画・開発が大きいね。 つまり、インタネもAHSもボカロでビジネスをしている企業ではないね。 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 05:54:51.24 ID:54hC4PgT0] >>381 www.ah-soft.com/product/index.html AHSはボカロよりもCloneシリーズや読上げソフトの売上げに占める割合が多いと思う。 前にＡＨＳ生でもそれに近いことを言ってたような気がする。 記憶が確かなら読上げ市場の方がボカロ市場よりもマーケットサイズが数十倍も大きいと言っていた｡ 音楽ソフト関連ならMusic Makerがボカロよりも強いだろう｡ いずれにしても商売的に言って作曲できる者だけをユーザーターゲットに固定してしまうと その割合はかなり小さくなってしまうが､エンドユーザーや一般層をターゲットにする商品であれば 業界トップにならなくても対象が広くなり販売数はボカロの比ではなく膨らませることが可能｡ したがって欲張らずとも堅実に商売のアンテナを張っている会社と言えるだろう｡ 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 06:05:10.86 ID:NHOg1fol0] ボカロ市場は飽和状態だし一気に衰退する可能性があるから ボカロに依存してるクリがキャラ商売にせいを出すのもわからなくもない かっこ悪いけどね 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 06:20:48.25 ID:boI6iSF10] >>386 すまん、議論スレではないが食いつかせてくれ。 ＞読上げ市場の方がボカロ市場よりもマーケットサイズが数十倍も大きい これマジ？だとするとボカロはニコという発表の場があって目立っているだけで、 読み上げソフトは一般の人が何倍も買って使っているということ？ しかしいまいち用途が思いつかないのだが。 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 06:31:55.86 ID:54hC4PgT0] 日本語読上げソフトも自社技術ではなくエーアイ社のライセンス販売とOEM販売の形式をとり､ 自社のPB(プライベート･ブランド)としてVocaloidに似せてVoiceroidという商標にしている｡ OEMとはコンビニや大手スーパーチェーンなどで売っているラーメンが自社で製造しているのではなく、 ラーメンメーカーと全く同じものながら一部調味料を追加したりパッケージだけ変えてあたかも自社ブランドとして売ることで、 開発コスト・製造コストを抑えて販売する手法。 そのため、同じ商品内容でも名前の違う商品が複数存在することになる。 自社で製造から販売までこなしてしまうとリスクが高くついてしまうが こうすることでリスクを抑え販売数量を増やすことが可能になる。 ただしリスクがない分リターンも低くなるのは当然のこと。 だから取り扱う商品も幅広く扱う必要がある。 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 06:42:34.11 ID:54hC4PgT0] >>388 まずAHS生で尾形社長が半年位前に言ってたので自分の意見ではないことを先に言っておきます。 用途としては例えば家庭用ＶＴＲで自分の子供の成長を写した際にコメントをつけたい人が多いそうな。 そのコメントを自分の声よりも第三者的にアナウンスしてもらいたいという需要があるみたい。 これもみんながみんなそうしたいとは思えないが、ボカロの作曲とは違って、 読上げソフトの場合は一般人のパパが簡単に作業ができて楽しむことができるそうな。 その母数がボカロＰの数と比べて圧倒的多くなるから読上げソフトの自社のシェアが低くても ボカロよりも数が売れているということになるという話。 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 06:54:33.80 ID:54hC4PgT0] >>390 それと読上げ市場は一般人に売る民生用よりも商業用の方が圧倒的に大きい。 例えば電車内の各種アナウンス、高速道路の渋滞情報、天気予報などの、デパート内のアナウンスなど ビッグマーケットがあるため一般人向け市場の方が小さい位。 そのため日本の読上げ市場にはボカロのように１社独占体制ではなくＪＲ、東芝をはじめ大手メーカーの参入と参入数も多く、 将来的にはこれらの中の一部がボカロ技術のライバルとして名乗りを上げてくる可能性も高い。 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 07:17:37.02 ID:gFFRJ6nyi] >>391 ボカロに似た技術はすでにいくつもあるし音楽メーカー以外が人口の少ない音楽分野に参入はないと思うよ それよりもミクの3Dライブの様な分野に参入してくると思う 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 07:47:13.92 ID:54hC4PgT0] >>392 ここでは迷惑になるから議論するつもりはないが 歌声合成技術には大きく３つに分けられ人間に近いものから �@単位選択合成・・・・・音、音節、単語、成句、文節を分割して検索調整するやり方 �ADiphone合成・・・・・・音と音のつながりを使用して合成するやり方 �Bフォルマント合成・・・基本周波数、音色、パラメータを調整して波形を作って合成するやり方 �Aがボカロ、�BがＵＴＵとみればわかりやすい だから今後膨大なデータベース量が必要な�@がＰＣの能力と、録音の手間をかけさえすれば ボカロの技術を凌駕する可能性もある。 特に�@と�Aのハイブリット化ができても理論的には今のＶ３は超えられる。 後は費用対効果の問題で、読上げでの高い技術力を既に持っていて歌声に開発費用をどれだけかけられるかの問題だけ。 大手で業績が落ちてくれば参入してくる可能性もゼロではないと思う。 実際一部ネットで視聴させて反応を見ている大手メーカーもある。 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 07:47:23.43 ID:tVmX+7460] >>385 インタネのボカロも含めた音楽ソフト全部の売上をクリプトンの音楽ソフトの売上が上回るんだがな インタネは音楽ソフト販売の会社の売上の大半を占めるのにクリプトンは他の事業もあるから、依存度は段違いだろ インタネはボカロ事業でビジネスしたいという欲望むき出しで色々やってるけど滑ってるのが現状 村上の必死さは本業が順調だから趣味でボカロを・・・なんてことじゃ説明付かん 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 07:53:43.55 ID:tVmX+7460] >>387 カッコ悪いのは売れもしないボカロ事業に未練たらたらですがりついてる村上だろw負け惜しみかよ 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 08:03:56.60 ID:6bpnkd3S0] >>395 村上信者はインタネが業績好調で趣味でボカロを広めてるぐらいに勘違いしてそうだけど 端から見ればボカロを売りたくて仕方がないといったスケベ心しか感じられんなw 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 09:27:08.02 ID:Ys/3cbuG0] キャラ版権抜きのソフトの売上だけで負けてるんだから インタネが必死になるのは当然だわな 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 09:27:41.54 ID:kmx9+B5f0] クリプトンは別にボカロが事業の主じゃないぞ？ ミクが異常に売れているので収益上は中心に見えるが、 もともとはテレビやゲーム向けに効果音を売るのと携帯向け音楽配信がもともとの事業だ で、その分野はニッチながら市場の6割を占めるという、ある意味日本の中小企業らしい会社なんだが 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 09:38:40.97 ID:2evTtY3AO] >>396 ×ボカロを売りたくて仕方ない 〇ボカロで金儲けしたくて仕方ない とにかく金金金って感じ。もちろん会社として成り立つには金は必要だけど限度を超えてる。 大して浸透もしてない内からグッズ乱発してガツガツしてて賎しい。 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 11:18:45.84 ID:hS908vEy0] >>394 >>385の人は２００６年までインタネ社が音楽ソフトでずっと売上No.1だったのに ２００７年以降５年連続でクリプトンが音楽ソフト総合売上No.1になってる事実知らないんだろう ２００７年なんか発売された全音楽ソフトの５０％が初音ミクという異常事態だったことも知らなそう。 そらインタネ社がVOCALOID販売に必死になるわな 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 11:26:17.77 ID:N2nveklB0] キャラクタービジネスやるにしても伊藤社長はミクブランドで ＣＧＭのイメージ取り込みに成功したのがうまくやったと思う おかげで他所は微妙にやりにくくなったろう クリプトン「ＣＧＭで〜」 他社「ニコ動で人気の〜」 402 名前：365 mailto:sage [2012/06/02(土) 12:00:38.45 ID:ByvOrW1i0] >>367 >>368 レス遅れてすみません。やはり相手が悪すぎる上に自分のやり方を変えずに 無駄に足掻くから、村上は自爆を続けているということで間違いはなかったんですね。 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 12:05:12.39 ID:boI6iSF10] >>390-393 ありがとう。 潜在的市場規模は、読み上げソフト＞＞＞ボカロ　であるのは当然として、 既存の読み上げソフト需要は、基本的に人間でも代替が利くものでしかないから、 そんなに売れることはないと思っていたんだが、その言い方だと既に売り上げが出ているということだね。 （まあこれを言ってしまえばボカロも似たようなものなのだが。） アルバムも、「お父さん若けー」（髪の毛ではなく、声が）というのも面白いとは思うけど、 あれは親ばか心の固まりでしかないから、第三者を入れたい需要は 自意識過剰を恥とする文化のところではあるのかも。ナルシストなら自声余裕だろうし。 商業用途は需要が大きいのは確かだが、今の所入ってないよね。むしろ声優が進出しつつある。 「なんだあのアニメ声は！」というのは人混みの中でも目立つので、ある意味適役。 （まあこれも売れているボカロは声優なので、界面ははっきりしてないが。） 読み上げとボカロが技術的に似ていて、転用可能なのは事実として、 大手が相次いで参入出来る規模かと言えば、今の所NOだよね。 適当に推計すると、15,000円（ミク）×累計20万本（適当）÷5年（AA略）＝6億円／年。 あんまり詳しくないけど、一人頭の売り上げが5000万円／年なら優良企業で、 普通の製造業は3000万円／年程度だったと思ったから、 10人規模の会社だとウハウハだが、100人規模の部署が参入できる余地は今の所ない。 今のボカロは必ずしも滑舌を求められているわけではないし、逆に 商業用途の読み上げソフトに求められているのは誰にでも聴き取れるほどの滑舌だろうから、 結果的に奇妙な棲み分けが続くのかも。 �@単位選択合成は滑舌の良さと引き替えにライブラリが膨大となり、大手でしか対応できないが、 しかしCGM的な動きなら余裕で対応できるので、最後にすべて持って行かれる可能性はあるけどね。 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 14:04:23.37 ID:54hC4PgT0] >>403 どういたまして ただ商業用は結構普及しているのよ、気づかないだけでＪＲ系の電車内でもかなり普及している。 クリプトンは声優さんの迷惑にならないよう読上げソフト需要を控えているみたいだけど、 自分としては使い道が限定される商業用限定で積極的に推進して、 逆に声優さんを支援することもできるのではと考える。 雪ミク電車の咲ちゃんの車内放送を聞いて確信した。 一般用は使う人次第で犯罪に使われる危険があるのでおすすめできないが。 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 14:18:53.93 ID:hS908vEy0] >>404 読み上げソフトってトークロイドみたいなもん？ 吉田くんとかゆかりさんは実況民には結構売れてるよね。動画見ると 結構使われてる。ゆっくり実況一択からかなり幅が増えてる感じ だから初音ミクのトークロイド売れば３０００〜５０００本位売れるんじゃね？と思ってた。 MMDやってる人も結構買いそうだしミクなら良い商売だと思うんだが 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 14:29:58.55 ID:54hC4PgT0] >>405 そそ ボカロソフトだけでも７万本売れてるんだからケタが一ケタ以上違うと思うよ ただエロ合戦で使われると声優さんのイメージを汚す危険性があるからねｗ そんな危険があるから中の人が身バレしているかどうかもトクロには大事なことだと思う。 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 14:47:46.85 ID:UEcCeZ4A0] 政治タグの動画でもゆかりさんは増えてきてるな ただゆかりタグやボイスロイドタグ無いから気付きにくいけど ゲーム実況系はあまり見ないけどやっぱしゆっくり無双じゃないかな 自分はAHSには期待している たしかにボカロは目立たないけど社長はCGM文化理解しているから（この前の海外公演は良かった） ところでGUMI誕チケ売れてるんだろうかw プロのCG・モーション・演奏で30曲で6300円 MMDモデル・手付けモーションで？曲で2525円 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 14:57:48.17 ID:NHOg1fol0] >>405 ミクのトークロイドが出りゃそりゃあ売れるだろう 技術的に劣ってもミクってだけで許されるんだから甘い商売だよ だけどキャラ人気を使って他社が地道に培ってきたシェアを横取りしようなんて浅ましいとは思わないかね 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 14:58:09.90 ID:54hC4PgT0] >>407 そう。 うるしは信用ならないがＡＨＳの社長は信用できる 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 15:49:34.52 ID:L5WnrvMx0] >>408 他社が地道に築きあげたCGMをステマまがいのやり方で食い物にしようとして爆死した某社の方が浅ましい。 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 16:00:24.35 ID:boI6iSF10] >>404-406 JR等の車内放送は脳内ミュート状態だから、あれっ？て思うのは女声の時だけだな。 つっても基本、オッサンがあの独特の口調で生放送だと思うんだが。 厳密に言えば、ボイスロイドは読み上げソフトの一種、 トークロイドは本来その用途でないボーカロイドで 無理矢理読み上げソフトやらせた行為のことを言うんだと思う。 個人的には、技術の進歩は止められないから、犯罪云々を考えても意味がないと思う。 ワープロが普及しだしたら、筆跡鑑定が出来なくなるから容疑者の割り出しが、、、というのと同じ。 実際には、警察の鑑識能力は高く、フォントの細かい違いで機種まで割り出せた。 合成音声なら、ランダム要因はほぼ無いわけだし、確実に機種までは割り出せる。 現時点で、声だけで個人検索は出来ないし、それ以前に音声入力すらままならない状態、 読み上げソフトで抜群に性能がいいのが出たとしても、犯罪面での悪影響はほぼ無い。 まあ個人的には、悪影響があったとしても進むしかないという立場だが。 クリプトンは声優の支援をしたいのではなく、クリエイター（主に音楽周り）の支援をしたいのだろうから、 売れるとしてもまだボイスロイドミクは出さないだろう。それよりはV3ミク、V4ミクに向いている。 とはいえ、ミクの周りに結果的に様々なクリエイターが集うようになり、 ピアプロで絵師、モデラーまでも支援するようになったから、 MMDや同人周りのクリエイター支援のためにボイスロイドミクの可能性もある。 残念ながら声優は一般にクリエイターとしては認められていないため、直接支援はないだろう。 声優のイメージというのはどうなんだろう？もちろんダーティーなイメージがつくのはよくないが、 俳優と同じで、演じたキャラ≠中の人の人格　というのは割と問題なく区別できる気がする。 昨今のアニメは大人向けだし。 ただ、あまりに大当たり役が出ると、どうしてもそのキャラの声に聞こえてしょうがないというのはあるが、 エロ方面は流通制限がなされており、結果として超大当たりはしないようになっているから、 最悪上書きは利く。 ただ一度ついたイメージをはがすのは並大抵のことではないため、身バレ無しというのは順当な手法。 とはいえ、昔、及川奈央が戦隊物で悪役女王やっていたのを見て驚いた。 確かにあの役は俳優だとCM関係もあり尻込みしたくもなるので、こういう売り出し方もありなのかと。 だからゆかりの中の人が、「実は私なんです」というのも個人的にはありだが、 （リスク回避という論理が通っているので「あり」） こういう後出しじゃんけんみたいな事をすると、CGMではどうなるのかは、予想がつかない。 ボーカロイドに声を売る行為は、ミク以前の歌手には不評だった。 対して、声優は声を当てるのが仕事であり、歌を歌うつもりのない声優にとっては問題なかった行為だが、 ボイスロイドに声優が声を提供するのは、 歌手がボーカロイドに対して思ったのと同じ感情が沸き上がる可能性はある。 （逆に、歌手をボイスロイドにもってくるのは割と問題ない気もする） V4、V5を考えているなら、声優とは仲良くしておいた方がいいから、 ボイスロイドの話を声優に振るのはタブー化する可能性もあるが、 藤田咲に元々声優の仕事があんまり無いというのは幸か不幸か。人選がよかったと言うべきか。 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 16:25:37.13 ID:kmx9+B5f0] 個人的には、歌の初音ミクと話の初音ミクは違うイメージがあるから、 ブランド効果で売れる分はあるにしろそこまで大きく売れないのかな？と思う まあ、実際にでてかつそのクオリティ次第だろうけど 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 16:47:53.94 ID:hS908vEy0] あいちゃんもゆかりさんも吉田くんもそうだけど、喋りに特化してる分 本当に上手に喋るんだよね。ソフト性能は良いと思う ミクは何せブームの初期からいるから根性で調声して喋らせるPも 沢山いるけど喋る方の調声は本当に時間が掛かる。 初音ミクの２次創作のジャンルは幅広いから、作ってみた系の 動画説明をミクさんにやらせたり、MMDドラマで喋ったり、ゲーム実況系でも 使う人多いと思う。なんせファンの分母が桁違う訳だし 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 17:08:52.15 ID:EmZ3xXEm0] さすがにスレチじゃね ミクとGUMIのトークロイドを比較するならともかく ネタがないならほっときゃいい 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 17:11:52.89 ID:GFZSy9go0] nivent.nicovideo.jp/ni1003 そんなことよりGUMI誕生祭2012(笑)の概要来たぞ cortをこき使ったMMDで金取る気だから厚かましいったらないなw 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 18:38:18.27 ID:7WG0xlzy0] 今回のUTAU波音リツヒットが来て絶対言う奴居るだろうから先に言っておくが ピアプロにリツ投稿可能になってる事に関して 今更「クリプトンがまたツバ付けやがった」とか言うなよ。 あれ投稿可能になってるのはリツがUTAUとしての知名度も低い頃からだからな 例えクリプトンが金満主義だったとしてもただ単に 「先見の明がある」「先物買いが上手い」ってことの証明にしかならないから。 まぁ、もしどっか別の()会社だったとしたら 自分とこの商品ネタにしたジョークキャラなんて鼻にも掛けず 後手後手に取り込みに動いて余計に金儲け臭ハイエナ臭を嫌がられてるだろうな 本当商売センスの有無ってボカロ業界では致命的だよ 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 18:55:42.47 ID:Ys/3cbuG0] >>415 金取るから｢有志ユーザー｣をやたら強調してるよね>>378も いちいちセコイわー 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 19:01:32.52 ID:L5WnrvMx0] 金出して作らせるのまでは構わんが体裁だけCGM装うのがヘドが出る。 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 19:21:13.32 ID:Ic5+ZmS00] クリプトンがいうCGM=Consumer Generated Media インタネがいうCGM=Cash Generating MakeGUMI 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 19:21:35.96 ID:CABRVjHp0] >>416 その件はクリプトンよりもクリプトンに働きかけたテトの運営のおかげ ピアプロの方針変更はクリプトンの英断だとは思うけど 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 19:27:15.97 ID:UEcCeZ4A0] >>415 GUMI曲でMMDモーションある曲って何があるんだろう マトリョシカとハピシン除くと ポーカーフェイスしか思いつかんw まさかゲストでミクとルカ出演するとか 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 19:29:05.42 ID:NHOg1fol0] >>418 お前らがＣＧＭの集大成だと言って憚らないミクライブよりよっぽどＣＧＭだろうが あれって１００％企業主導だよな 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 19:36:57.60 ID:0Graza0T0] ミクライブはCGMなんかじゃないよ セガもクリプトンもそんなこと言ってないし 有志(笑)みたいに騙して、素人をこき使ってライブの真似事をしながらCGM面してる村上がセコい詐欺だけで 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 19:40:37.22 ID:GmYrLroM0] >>422 効いてる効いてるw 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 19:40:46.93 ID:L5WnrvMx0] >>422 ミクライブもゲームも商業なの解ってるからみんな金出して支えてる。 CGMの結果の一つだがあれがCGMという奴は居ない。下乳は商業の癖にCGM装うから金にならないんじゃ無いの？ 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 19:57:07.85 ID:OLo9SETXi] ミク周辺は露骨にマネーパワーによるゴリ押しが続いてて辟易する 少しはインタネ見習って取り繕えよとw 今更ボカロにはまった理由がブログに取り上げられた件 少年ジャンプに取り上げられる件 露骨すぎてヘドが出そうなんすけど 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 20:08:00.57 ID:7WG0xlzy0] >>420 テトがあったからのリツ許可だとは思うけど 当時嘘の歌姫・とるぷるばかなどの有名曲があるテトに比べて 発生状況が近かっただけでほぼ無名のリツを加えたのは成功だったな >>426 …インタネの中途半端な取り繕いはあれ反感買うだけで良い手に思えないんだけど というかインタネがやってるのは「商業主導をCGMに見せかけたステマ」で クリプトンのライプやらは「商業展開にCGMから派生したコンテンツをフィードバックする」 全く別物だと思うんだが、もし釣りじゃないなら>>426には同じに見えてるのか？ あとジャンプは知らんがアフィブログ(というかVIPやv速)は優勢になると掌返しするのはいつもの事だぞ 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 20:10:10.64 ID:F6sg/iDZ0] 強いものには色々と話が舞い込むのは仕方がない 一方インタネはどこからも声がかからないから村上自らが燃料を注いでいかないとグミはすぐに死ぬからある意味気の毒 あたかも植物人間に色々ゴテゴテと器具を付けてかろうじて生かしてるのが今のグミ 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 20:15:13.93 ID:NHOg1fol0] これほど作為的な流れを不自然じゃないというほうが不自然 ありがちなブーム生成作法だけど情弱には効果があるんじゃない？ やりすぎのきらいもあるから韓流みたいに反発も覚悟しといたほうがいいね インタネはやりかたがスマートじゃないけど一緒に盛り上げていこうという気持ちは伝わってくるだろ メディアをフル活用したごりオシとは全然違う 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 20:17:45.29 ID:T1FUp7ir0] まあ月曜日は盛り上がるでしょ 悪い意味で 楽しみすぎる 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 20:20:26.09 ID:F6sg/iDZ0] いやまったく メディアに取り上げだされたのはクリプトンの今までの実績が評価されただけ 100億の経済規模と言われてるんだからこれでもまだまだ奥ゆかしいぐらいだ 一方まったく商業ベースでは成り立ってないグミをあたかも人気商品みたいに偽ってごり押しするのはステマ詐欺以外の何物でもない 村上は何の得もないボカロ界の泥沼に沈んで哀れすぎる 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 20:20:27.56 ID:Ys/3cbuG0] また壁にコメント流れてたら笑ってやんよ 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 20:25:24.87 ID:GmYrLroM0] >>インタネはやりかたがスマートじゃないけど一緒に盛り上げていこうという気持ちは伝わってくるだろ 全然伝わってねーから、盛り下がってんだろ。 そこは突っ込むところじゃなくて、笑うところかｗ ボケかましてないで、さっさと宣伝動画のカウンターでも回してこいや！ 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 20:25:26.58 ID:7WG0xlzy0] 　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人 　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ これほど作為的な流れを不自然じゃないというほうが不自然　　　　　　 　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ ありがちなブーム生成作法だけど情弱には効果があるんじゃない？ 　　|　　●_●　 |　　 ＜ やりすぎのきらいもあるから韓流みたいに反発も覚悟しといたほうがいいね 　　　　　 　/　　　　　　　　ヽ　 ＜インタネはやりかたがスマートじゃないけど一緒に盛り上げていこうという気持ちは伝わってくるだろ 　| 〃 ------ ヾ　|　＜ メディアをフル活用したごりオシとは全然違う　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼＿＿二＿＿ノ　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 20:25:58.20 ID:G4lGBFkv0] 一昔前のν速のスレは５００スレくらいまでが冷やかし多数で５００以降は曲紹介スレ化していたな 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 20:27:18.22 ID:T1FUp7ir0] ミク以外のボカロも紹介されるらしいけどGUMIはどうなんだろう 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 20:29:06.37 ID:7WG0xlzy0] つーか信者（工作員？）から見ても「やり方がスマートじゃない」ってwwwww おい村上、お前の子飼いが失言してるぞwwww 工作員の指導くらいしっかりしろよww ただでさえ販売戦略が「スマートじゃない」んだからさwww 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 20:29:47.21 ID:tDHpuskI0] GUMI厨が何ほざこうが、ソフトの普及率の一言で終わるね マスコミにミクが取り上げられても、GUMIが工作でいくらニコニコで再生数伸ばそうがそれはお互いに上澄みの話で 基礎ユーザー層の厚さは毎日凄い勢いで開いてるんだからな 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 20:38:54.64 ID:L5WnrvMx0] >>429 ミクさんはむしろ徹底的に無視されてたほうだ。 バーチャルアイドルのライブ成功とかのおいしいねた、国内では徹底的に無視したのに 海外が大々的に取り上げて今年辺りからやむなく出るようになったレベル。 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 20:39:29.02 ID:N2nveklB0] インタネも今のペースでＧＵＭＩが普及すればそう悪いものでもないだろう もし、クリプトンのようにトロフィーを得たいのであれば何かしら新しいものを 企画する必要があるだろうけど 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 20:45:15.56 ID:7WG0xlzy0] >>440 そのためのニコファーレなんじゃないの？ あれ成功したという話を聞かないんだけどどうなんだろ レポとか見るとなんか空気が寒そうであんまり行きたい気にならないけどな 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 20:47:52.27 ID:L5WnrvMx0] 次に村上がやるとしたらTda氏辺りにモデリング依頼ぐらいだろ。 ミクの上澄み飲んでないと死んじゃう病だし。ねんどろは企画倒れで終わりそうだな。 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 20:55:48.77 ID:hS908vEy0] インタネのP囲い込みCGM偽装ステマ戦略はそこそこ成功してるとは思うけどね ねんどろGUMIも採算ライン程度には売れるだろう。 ただグッスマの採算ラインであって、人気偽装の為に使われた 実弾の費用対効果が良いのか悪いのかはわからん。 しかしニコ動は一旦黒字化してから笑いが止まらない状態だから 大会議みたく赤字企画も平気でやるからGUMIにも平気で金かけてるだろう。 cort氏が４０日も有給取るんだぞ。相当な実弾ばらまいてるはず 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 21:00:30.97 ID:5FpF92oG0] >>443 いやcortって自営業だろ、１ヶ月分の休業補償でせいぜい50万円とかじゃないの？ 感謝祭が人件費除いた経費だけで5000万円とか言ってるからインタネとドワンゴのセコさは異常だよ 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 21:04:17.75 ID:7WG0xlzy0] >>442 あーTdaに依頼はいかにもありそうだなｗ どんだけ素早く金儲けに動くか今から楽しみだわ ねんどろは出るとは思うけど売り上げの差が悲惨な事になりそう ５回も再版して応援Ver.やはじミクで拡張版 毎年バリエ違い出した上で未だ商品再版アンケで150体以上あるねんどろの上位に食い込み 更にファミマくじの目玉にもなるねんどろミク 実質ハルヒで小成功を収めたねんどろを更に大ブランドにした立役者だし GUMIがくぽは…比較したら悪いけどMEIKOレベルの売り上げだろうな グッスマ側もクリプトンボカロのおまけ扱いでしょ Lilyはエイベッ糞側からの売り込みだし あ、GUMI信者はオタじゃない()からフィギュアなんて買わないんでしたっけ？ 要するにインタネ以外の企業からしたら役立たずってことだわな 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 21:13:46.44 ID:N2nveklB0] Ｔdaさんに発注が来たらそれこそ ミクさんの宣伝効果抜群ｗｗってことになりそうな気が どの作家がどのボカロに関わるかは自由でいいんだけど クリプトンはもうアレなんでこっちに引っ越しますって空気を出すのは できればやめてほしい 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 21:27:51.36 ID:7WG0xlzy0] >>446 各社に対する好き嫌いは別に個人の自由だけど わざわざ砂掛けして去るのはマジ頭悪いと思う UTAUやピコがちゃぽに移動するならともかく インタネに移動するなら商業展開に引っ張り出される確率高くなるのに セミプロとして色んな会社に関わる機会が増える段階で砂掛けして わざわざ宣言して敵作るとか馬鹿なんだろうな IA・AHSは知らん 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 21:30:17.56 ID:QDLMRUhP0] >>407 ゆっくりの実況が慣れたというか、心地いい部分があるね。 ミク実況は正直、望まない。というか「できる」気がしないなー。 下地があって少しづつ少しづつ伸びてくるならいいけど、一気に増えたら本当に困る。邪魔だわ ゲーム音楽とかで「全部ミク」とかあるし無理じゃないけど、でも需要は無いと思うわ。ゆっくりこそ実況の鏡！ 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 21:58:46.12 ID:kmx9+B5f0] ゆっくりは色が無いからな ゆかりんも色が無いのが使いやすい理由だろう 逆にミクの場合はもう無色ではないし、おまけに何色かは相手次第になるから難しいかもしれん 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 22:16:04.12 ID:UEcCeZ4A0] >>442 GUMI好きには改変モデルを自分から作ろうともしないんだよな テトはLAT式改変テトやTda式改変テトあるのに 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 22:22:34.25 ID:UEcCeZ4A0] >>448 ゆっくりの場合は実況で笑いが取れるからね 逆にゆかりやミクが出た場合声質が綺麗すぎて実況には合わないだろう がちゃぽは向いてそうだけど 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/03(日) 01:24:26.64 ID:azu6lc7n0] 俺、DIVAに色んなキャラDLCで来て欲しいと思ってるけど おまえらも我慢してるんだよな。俺も我慢しないと。 たくさんのキャラが来て、栗ゲーから【ボカロゲー】のイメージにならないようにしなきゃならんし、 人の目が有ればどこであっても主張はしない、 ハガキでもメールでもアンケがあったら、 これ以上は一個も入れて欲しくないと毎回きっちり予防線を張っておく必要がある。 DIVAも発展のさなかだからSEGAに勇み足してもらっても困るしなぁ・・ ファンとして進むべき路線は分かるが、結構もどかしい。 こう・・・胸襟を開いて(心のなかを打ち明けるの意)、栗に 協力ではなく限定的に寄り添う的な感じの所はないのか・・ ライバルではあるがステージの所有者だし、そのステージ出るときくらいは意向に従うのは筋だろ。 やっぱ企業っていう部分が面倒くさい。社長は社員と自分の生活かかってるし勝ちたいよな。 わかるけどよーーー、ぁあっ、もう・・。 UTAUは企業色が無いのでいけそう、だが全員は不可だなぁ。ボカロゲーになるのはどうしても困る。 可能性がありそうなのは４人・・ その中でも良くてもウタ、リツ位か。 モモは個人所有、テイは規約を見た感じ団体として少し足りてない。 団体作って権利がはっきりしてるのはウタ・リツ、俺はここしか知らん。 ここでしか言わんけどUTAU来てくんねぇかなー。 あと、いろはが別個なんだ。ハローキティといっしょ！で独自に動いてるし権利もハロいつ持ち。 そもそもサンリオは向こうで業を持ってるし・・育てたいのはキャラもので、 ボカロでなくとも人気が出ればそれでいいんだ。歌系もプッシュもしてるしボカロで成功すりゃ尚良しだけど、、 ここは進む道が多面的でゆるそうだけどなぁ。ボカロライバルとしてのこだわりとかさ。 台湾でもハロいつやっていく気っぽいし。欧州？もハロいつ自体が軌道に乗ったらするだろうし。 みんな何考えてるんかね？はぁ、枠組み作られねえかなぁ・・ それとも誰もが安心できる枠組みなんて、そんなもの自体が無いのかな。やっぱり。薄々、感じてはいるが・・ 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/03(日) 01:26:35.84 ID:AHyUytgH0] VOICEROID、コーパスベースだね。 ＞コーパスベース音声合成機能に加え www.ah-soft.com/voiceroid/yukari/index.html つまり、>>393の分類では、 �@単位選択合成…ゆかり �ADiphone合成…ミク �Bフォルマント合成…テト、ゆっくり そのまま、発音が上手い順となる。 ただコーパスベースだと、基本的にはいじれないし、音源の特徴がそのまま出るから、 ナレーションは出来るし上手いが、ナレーションしかできないものになる。 ゆっくりのあの特徴的な脱力感は、おそらくコーパスベースだと出しにくい。 ボイスロイドミクが出るとしたら、おそらくゆっくりとゆかりの間の脱力感になると思う。 ところで、読み上げソフトの方が売り上げが大きく、インタ社が銭ゲバであるなら、 何でインタ社は参入しないんだろう？ クリプトン以前の盟主としてのプライドが許さないのか？ 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/03(日) 01:29:48.62 ID:smc42zOr0] GUMI誕生祭()ってネットでは無料で見れるのにTS予約1500人いないのか まだ3週間ちょいあるとはいえ少なくね？ 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/03(日) 01:31:47.77 ID:gZd0/Xle0] >>452 ボカロゲーと言いながらＵＴＡＵ例に出してくるとか意味分からん スレチだからＤＩＶＡスレにでも行ってくんないかな？ 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/03(日) 01:34:25.62 ID:/+KQ+Vmd0] ニコ生は最終的にそれっぽい数字にゃなるだろ それより工作きかないチケットは相変わらずダメみたいだなw ヤフオクにも出ないだろ 584 名前：すてきななまえをつけてね。[sage] 投稿日：2012/06/02(土) 23:02:33.82 ID:UXJRMSDWP [1/2] たった今このスレでチケット販売が始まってるのを知って今予約したよ 買えて良かった みんな当日はよろしく 585 名前：すてきななまえをつけてね。[sage] 投稿日：2012/06/02(土) 23:44:47.01 ID:IbfVhVhm0 [2/2] チケぴもローソンもまだけっこう売れ残ってるっぽい 生放送も無料じゃなくて、安くても有料にすればよかったのにねえ 586 名前：すてきななまえをつけてね。[sage] 投稿日：2012/06/02(土) 23:55:30.70 ID:UXJRMSDWP [2/2] 自分150番代だったからホールのキャパ考えると多分まだ半分くらい席あると思う 今都合つくかわからない人も、後からゆっくりチケット取れるよー 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/03(日) 01:37:47.50 ID:gZd0/Xle0] まぁ前回よりマシになれば良いんじゃないの？ 会場に入れる数が凄く少なかった気もするし、そもそも期待されてないんだろうな 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/03(日) 03:31:04.44 ID:fq9jBheY0] ニコファーレって300人くらいしか入らないんじゃなかったか？ ミクなら瞬殺だったろうに 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/03(日) 03:37:34.49 ID:Q2WgBjJM0] 200人だが前回は10円でもチケット余ってたな。郵送用の切手より価値が無かった。 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/03(日) 03:42:21.90 ID:ca0Zn8GJ0] ニコファーレのライブって客が皆座ってる映像しか見たことないけど あんなんで盛り上がるのかな ジャズとかクラシックならいいんだけどさ 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/03(日) 03:54:23.61 ID:Q2WgBjJM0] 観客は楽しめないライブ会場だからな。まぁ、今度はディラッド持ち込むらしいがニコファーレでやる意味皆無だな。 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/03(日) 04:43:19.61 ID:ca0Zn8GJ0] >>461 えー結局ディラッドボードにするんだったら今までのニコファーレライブ無意味じゃん… ステージ上で三次司会がポーズとってるのをカメラで写して 側面の大スクリーン中ではMMDの３Dキャラと一緒に移ってるっていうアレ、 リアルでは間抜けかもしれんけど一つの違う方向性として面白かったのに 結局ミクの後追いするんじゃどうしたって感謝祭ミクパレベル超えるの難しいというのに… 自ら劣化ミクライブの道を歩まんでも 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/03(日) 06:28:16.73 ID:zEXtSc9K0] いくらＶＳスレだからと言って他ボカロの生誕イベントには最低限の敬意と祝意は払うべきだろう ネガキャンを繰り返して仮にその結果イネントが盛り上がらなかったら新しい遺恨が生まれるし、ミクファンの質が問われかねない 俺は同じミクファンとして、頑張ってる人たちを上から見下ろして嘲ってるこのスレの様が恥ずかしい 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/03(日) 06:57:10.16 ID:OsToIBit0] 努力の方向音痴が笑えないレベルだから つーかニコファーレを使う時点でアレ あそこはパンツと淫夢の遊び場だろ？ まあそろそろ本体がポイしそうな箱物だけどねｗ 「やっても儲かりませんよ」--夏野剛氏、ニコ動の強みを語る news.nicovideo.jp/watch/nw275481 企業体である以上、儲からないどころか常に赤を垂れ流し続ける物は切り捨てられる 何かに似ているような気がするが、たぶん気のせい 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/03(日) 08:44:55.47 ID:Q2WgBjJM0] >>463 そういうのは本スレやライブスレやゲームスレで暴れる下乳厨共に言って来てくれ。 こっちだけでやってるなら平和なもんだ。 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/03(日) 09:06:26.92 ID:jOuKHJPW0] GUMIってなんでこんなことになったのか考えてみた 自分はインタネの企業介入はある意味成功していると思うよ、費用対効果の程は知らないが 介入する前の事を思い出してみると、CD化キャラクターグッズ化はほとんどなかっただろうし 事実はどうあれ「ボカロ二番手」なんて言われる事もなかっただろうし（二番手には自分は異論あるけど置いといてｗ） 何が一番だめだったかというと、CGM装っておきながら二次創作に対する理解が無いことじゃないかな 公式モデルを決めるなど、創作に対して排他的 ここでよくジャケットイラストを馬鹿にされているが、二次創作においてそれは全く問題じゃないよ 同人界隈を見ていると流行のジャンルの原作は絵が綺麗なわけでなく、むしろ下手な作品が多い デザインにおいても同じ そこを書き手がいかに料理するかも創作の面白さ・楽しさであり、その点GUMIは ゴーグルとあの服は書き手に如何様にも上手く料理される可能性があった （逆にデザイン馬鹿にしてる人は如何なものかと思ってる…ミクの意匠と比較しての意ならアリだと思うがね） そうやって料理されていれば、その課程で性格付けなどされキャラクター性が固まっていく可能性もあったが、 ほめぐとかすごく面白いことしてると思うけど、そういう創作の面白さを評価する土壌がGUMIにはない ファンははじめから完成された綺麗な物を見たがる傾向にあると思う それなら、プロの作ったものをTVで見てても一緒じゃないか！と思うんだけど、 まさにそれ、プロ（あるいはセミプロ）の作った完成品がタダで見たい人に需要が直撃しているのではと感じる 商業展開に関しては、 創作の輪に参加した人間（コメントのみでも立派な参加者）は関連商品に対しての購入意欲が向上するが、 プロの完成品を見ている人間は余程気に入らないと買わない 客層が違っているということを理解していないのではないか ボカロは歌うソフトなんだからキャラクター性はいらないんだ！という意見があるかもしれないが ここでいうキャラクターはオタク、萌えではなく、性格や性質、物語性のことな ミクの消失系や、鏡音の鏡写しは題材として曲も浮かんできやすいし、印象に残るんだよね 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/03(日) 09:43:31.87 ID:JPEEzeju0] GUMI人気があるとすれば一方的に与えられた曲人気だけで 双方向で盛り上がっていくCGM形式ではないからな｡ だから視聴者側からの参加意欲もn次創作にもつながらない｡ 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/03(日) 10:07:00.22 ID:ca0Zn8GJ0] >>466 CGMに理解が無いのもだけど ライバル社のクリプトンに対する態度も中途半端でゲスく感じる 慣れ合わず全力で徹底的に叩き潰す気ならそれはそれでまだマシだったのに GUMI人気低い時にピアプロに参加させて貰った癖に 陰でディスったり掌返してステマCGMをしかけたり Diva制作者に「出して下さい」と粉掛けたりやり口が気色悪いんだよ 正直今の状態ではクリプトンのライバルと呼ぶのもおこがましい ただ足引っ張ってるだけだ 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/03(日) 10:15:01.81 ID:ca0Zn8GJ0] あとインタネはGUMIを将来どうしたいのかというビジョンが全然見えてこないよね 正直目先のミク潰ししか見えてないんじゃない？ 万が一インタネ大勝利GUMI天下になったとしても ボカロ業界をどう導いていくつもりなんだろうか 目先の金もうけしか考えずに邦楽歌手とコラボとか、そういう地点で止まってしまって 世界規模で人気が広がって、コンサートなり講演なりしたりとかそういう姿が全く思い描けない 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/03(日) 10:37:42.90 ID:kGinFZT5O] >>463 Disらないと村上はまた中途半端なダサい事やるだろ。ファン主体の自主制作ならともかく、企業主体の惨めなイベントGUMIファンは見たいのか？ 俺はミク廃だけど、同じボカロファンとしてボカロの評判が下がる様な事して欲しくない このまま自滅→消滅するの見ててもいいんだが、ライバル言うなら村上がやる出鱈目をファンは黙ってないで何とかしろよと言いたい 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/03(日) 10:44:41.39 ID:OsToIBit0] >>469 まあ正直ミクが死ぬときはボカロが死ぬときだと思うけどね あるいはゾンビのように何者かに生きていることを強制されるぐらい あまりいい将来のビジョンは浮かばない 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/03(日) 10:54:53.21 ID:rGTp7m5Y0] Diva参入希望の流れはダサいことになってたな ＧＵＭＩファンのことを考えればミクの添え物になりかねない企画 に入れ込むよりも別のゲーム会社に頼んだ方がまだいいだろう YAMAHAも巻き込んでＶ３組で出すならＧＵＭＩは余裕でセンター取れるし他社キャラにもメリットがある 確保した人気Ｐの新曲を大量投入すれば結構いい商売になると思うな 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/03(日) 11:04:55.49 ID:ObVfI+QYO] >>472 ゲームにただ出たいんじゃなく 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/03(日) 11:09:32.23 ID:ObVfI+QYO] 途中送信スマン、ゲーム出演よりもその後のライブにあわよくば出して貰いたいだけだからな あわよくば世界ライブに出たい、あわよくばテレビで一緒に取り上げて欲しい、 あわよくばコーナー組んで紹介して欲しい…本当に目先の欲だけ。 独立したライバルじゃなく常に寄生しか考えてない。 こんなんで勝てる筈が無いよ。 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/03(日) 23:06:41.82 ID:QdEq3AUL0] GUMIは発売から一年迷走し続けたからなあ。 一年後P囲い込みという戦略変換は一定レベルの成果を上げてるとは思うが キャラクターデザインの版権をゆうきまさみ先生から買い取れなかったのは 痛手なままだし、デザインの悪さを払拭するチャンスのパクリAppend商売も 新たに提案されたのは下品な下乳だけ 声もデザインも大人な印象をキャラクターの付加価値として新たに印象付けできた Appendミクさんとはえらい違い。当然自然発生的に優れたモデルの誕生にも繋がる。 インタネはそれを見て今度は彼に金払って囲い込もうとは思ったかもしれないがｗ ユーザーレベルの自然発生的な２次創作とは本当無縁で笑える 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/04(月) 00:10:30.10 ID:P+LnWVUu0] 下乳はまあイメチェンの取っ掛かり部分としては面白かったかな 俺としてはTENORI-ONはどうしちゃったのさって感じなんだが 兎眠 りおんに譲渡したって解釈でいいのかな 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/04(月) 08:04:13.19 ID:UaK1BYjS0] デザインはなぁ… 正直16bit戦争の時はやられた！と思ったわ、ゴーグルの使い方が上手くてあれは痺れた その後方向性が固まり「10代女子に人気！」と打ち出すのであれば、V3化の時に 栗のApendのように他の誰かに依頼し、メインターゲットとしている層に向けて イメージを変えていくべきだった。 それができないのは版権絡みだと思うので、やっぱりそこが痛いよなぁ と思ったんだけど、もし下乳出してくださいと村上が頼んだのであれば、そこまで考えてなかったのか やっぱり売り込んでいく層に対してのアピールができていないように感じる 有名Pに依頼→もともと人気になる要素（センス）を持っているので伸びる が、企業として行った事は支持されているわけではない（ARライヴなど） 今GUMI曲を聴いているであろうメイン層10代女子の購入意欲が伸びず、創作しない、ソフト買わない曲作らない リスナーの母体数は持っているので、自分のプロデビューを目的としてバンド崩れの人が使うのはいいと思う 目的までの手段という形なら優秀だが、そういった人はいずれ流行に合わせ手段を変えていくだろう >>469の言う通り、将来を見越した展開はしていない、が そもそもインタネ社はメインの商売がvocaloidではないわけだし、未来への種を育てる必要は無いのか 費用対効果が良くないと思ってたけど、もしかしたらよそからも出てるのかもしれないしｗ 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/04(月) 09:18:37.20 ID:QZnizXeJ0] 費用対効果考えた結果が 負の遺産ニコファーレでのMMD使った格安ライブだから所詮GUMIはそんなもん 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/04(月) 09:23:47.64 ID:0SmkNNsg0] しかも、未だにチケット売れ残ってるみたいだなぁ。 ミクライブのプラチナチケットからすれば信じられん。 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/04(月) 09:35:27.74 ID:U6BV6I910] ニコファーレって収容人数はせいぜい250人なのにブザマだよね 単純に計算してもこないだの大感謝祭は4公演で40倍の動員でチケット3倍の値段だから120倍の差があるってことだ 実際にはこんな差じゃ済まないだろうがw ステマcortがミクパに負けないとかふざけたこと抜かしてたけど厚かましいったらありゃしない 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/04(月) 09:56:50.10 ID:0SmkNNsg0] 中の人呼んで客寄せするんだろ？声優ファンで埋め尽くされるがよい。 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/04(月) 10:37:53.08 ID:fF5OwORA0] ミクさんと同じか、次くらい人気があると喧伝しているGUMIさんのライブチケットはもう完売しましたか？ いくらニコファーレでオールスタンディングライブだといっても箱の入場者数は限られるだろうし 完売しなければ他のボカロやUTAU のライブがあった場合に即完売したらどうなるんでしょうか 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/04(月) 11:01:34.87 ID:0SmkNNsg0] ヤフオクにチケット出まわてる様子もないし、テンバイヤーすら見向きもしなくなったようだ。 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/04(月) 11:15:56.32 ID:Wn8lcHXaO] まー推して知るべしだな もしかしたらすげぇ()ライブかも知れないしｗ 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/04(月) 11:20:45.94 ID:0SmkNNsg0] 大人気を演出しないと商業化の夢はますます遠のくな。 今こそ下乳マニアの力を見せる時だぞ、買えよ、何枚も。 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/04(月) 12:09:06.55 ID:QZnizXeJ0] 超会議は億単位の赤字だす気合の入り具合だったのにGUMIライブはしょぼいね ディラッドも超会議のとまとめて安く借りたんじゃね 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/04(月) 12:20:24.46 ID:HaoE1HBg0] でもミクたんは無い 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/04(月) 12:24:49.14 ID:MXjm4t0a0] いっそのこと、客のほうをARでやればいいじゃん。 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/04(月) 12:26:30.15 ID:0SmkNNsg0] >>487 ミクの誕生日祝いは全世界で自主開催される。 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/04(月) 12:38:31.72 ID:HaoE1HBg0] >>489 自主開催もいいけどセガやってよ 幽霊コスかゾンビコスで 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/04(月) 12:53:38.69 ID:UuxEgGeW0] ニコ生は工作だか暇人の冷やかしだかで視聴者はそれなりになるんだろうが 有料入場者がこんな有り様ではまたビジネスはまったくだめなGUMIの証明をインタネとドワンゴが自らやったも同然だな 小銭を稼ぎにいって恥をかくインタネのいつものパターン 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/04(月) 13:44:50.68 ID:Wn8lcHXaO] 有名楽曲携えてこのザマとか、一体GUMIの何が人気なんだろ 有名Pが来るかも知れないけど、ボーマスで直接会えるからいいやって感じ？ それともニコファーレが絶賛不人気だから？ GUMIのキャラが興味ないから？ 300枚売れないとか下層インディースバンドかよって感じ。行けないGUMI厨もせめてチケット位買ってやれよ・・・ 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/04(月) 14:09:50.00 ID:fF5OwORA0] 行けないのにチケット買ってSOLD OUT状態で、ふたを開けたら会場内が閑散としていましたとさ。というのは目を当てられないから ファン同士のグッズ交換会もとい即売会みたいなものとかもあるのかな？ 行かないけど 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/04(月) 14:17:20.42 ID:bCMci3W90] ニコ生は番組終わったら自動で飛ばすからなぁ・・ ニコ生の再生数ほど当てにならないものはないな・・ ニコファーレ以外にも言えることだけれどな 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/04(月) 14:26:06.68 ID:Hj1iOv2I0] 鏡音単独ライブとかのほうが確実に客入るだろ・・・ 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/04(月) 14:27:20.19 ID:P+LnWVUu0] キャラそのもののイベントだけに参加Ｐを前面に押した告知はやりにくいかな 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/04(月) 14:57:58.00 ID:Wn8lcHXaO] グッズ即売会とか誰か買う人いるの？ そんな物売れるなら、よその会社がとっくに手を出してるんじゃない？ 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/04(月) 15:44:32.76 ID:0SmkNNsg0] そもそもグッズが存在しないだろ。知ってる限りストラップとペーパークラフトとやたら高いTシャツだけ。 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/04(月) 15:56:49.23 ID:Wn8lcHXaO] >>498 ここでGUMI厨が商業主導じゃないから云々言う訳ですね。わかります んで、舌の根も乾かないうちにGUMIねんどろだの騒ぐ→以下ループ 曲を作ったり動画作る訳でもない、グッズは買わない、ライブは行かない んでDivaやSEGAライブに出演させろ？ 意味分からん 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/04(月) 15:58:40.84 ID:UaK1BYjS0] ニコファーレについて思うのが、目的と手段が逆になっているのでは 面白い発想だとは思ったけど手段を先に用意して、利用した面白い企画がない（自分が知らないだけならスマソ） ミクのライブは黎明期から言われていた「いずれはライヴを」という 夢のような発想（目的）を実現（手段：透過スクリーン）させたよね GUMIのARライヴはニコファーレの機能を使用する為の物 会場にいて一体感が感じられないライヴってどうなの ネット上のニコニコの方がまだ「ライヴに参加する感覚」という点では優れていると思う ニコファーレの使用スケジュールを今見て驚いたんだけど、スッカスカだね ファンの見たいものをというよりも、ニワンゴ側とインタネ側の話題つくりとしての思惑を感じる 前回までの批評を受け止めて改善し成功する可能性もあるだろうけど、 ミクパが今でも色々言われているように、悪い印象の払拭は良い物を提供して長い時間かけないと難しいと思う （今年のミクの日を自分は地方の劇場で見たが、感謝祭は満席だったのに対しミクパはガラガラで20人いかないくらいでわろた） GUMIのチケットの売れ行きの悪さは、GUMI自身の固定客の少なさと前記評判を考えると当然の結果だと思う 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/04(月) 16:11:36.23 ID:0SmkNNsg0] ニコファーレはあくまで画像で見れば面白いステージだからライブ会場としては元々大失敗。 だって、出かけるよりPCで見た方が面白いんだから本末転倒もいいとこだ。ミクパは札幌で首の皮つないだね。 まぁ、いきなりのライブで感謝祭と比較されるのは酷ではあるが。 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/04(月) 16:33:05.61 ID:UaK1BYjS0] >>501 そうだよね、まさに本末転倒ｗ 普通の「ネット上のコメント」にライブ参加感があって、それを元につくった「足を運んで参加するライブ会場」が 参加してる感覚が無いってすさまじい皮肉 最初の段階である「ネット上のコメント」も、会場で流れているのを映像で見てると あれ…なんか邪魔…？と感じてしまったまさに誰得、なんかマイナス要素が循環してる印象 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/04(月) 16:41:42.79 ID:EPCCrkxI0] しかし運営がこれだけガソリン注いでもまったく燃えないってどういうことなんだよ 不人気にも程があるだろ 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/04(月) 17:07:10.22 ID:Wn8lcHXaO] >>503 ガソリンに水混じってるから燃えないんだろ 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/04(月) 17:07:36.40 ID:G2JtEUCP0] サプライズゲストって誰かな　 俺はがくぽと思うんだが、中身のフィリピーナかも知れないね もし歌い手だったら大笑いなんだが どうせならそのくらい盛大な自爆をしてほしい 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/04(月) 17:12:41.84 ID:0SmkNNsg0] >>503 元々の火種になる「GUMIライブが見たい」って欲求が無いので可燃物放り込んでも無駄。 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/04(月) 17:46:32.02 ID:P+LnWVUu0] 仮にＧＵＭＩがキャラに傾倒するミク一派に対するアンチテーゼとして成長したのなら 生誕祭というイベントは相性が悪いイベントなのかも知れない

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