【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【救難本部】part15

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 03:14:30.28 ID:PTEvNlxN0] 【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【救難本部】part15です YouTube上の初音ミク、また日本のボーカロイドたちの危機です。 再生回数の多い動画のうち、英語・スペイン語verが何者かの申請によって次々と削除されています。 削除の理由は著作権侵害となっています。 しかしながら、一連の申請者や申請理由には不審な点があるように見受けられ、不当である疑いもあります。 対策として情報収集や拡散活動や対策をこのスレで語り、ボーカロイドたちの歌声を守りませう！ 前スレ 【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【救難本部】part14 anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329324011/ まとめWiki www55.atwiki.jp/savemiku ↓一時差し替えです savemiku.wikia.com/ 【注意事項】 ※ SAVE MIKU本部は、動画の未承諾転載を推奨していません。未承認転載問題は以下のスレにて集中討議しております。 YouTubeへニコニコ動画原作者未承諾転載問題part3 anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329797153/ この問題について、特定の国や組織が犯人だと言う人がいます。 しかし、それを示す証拠やデータの類は、未だに提示されておりません。 特定の国や組織が怪しいと考える人は、まず 類推ではなく、この件と関連付けるだけの根拠やデータを示しましょう（できればソースも） 客観的に調査する価値があると判断出来るだけの材料を示せない場合、このスレでそれ以上の追及は行いません。 また過渡にその話題に固執してスレ進行を阻害する人に対しては、相手にしないで下さい。 つまりあいつが怪しいこいつが怪しいという書き込みに一々構わないで下さいということです。 根拠を待たずに犯人は誰かという話をしたい人は、別の場所に行ってください。私たちはそれを邪魔するつもりはありません。 個人の思想は自由です。本スレの目的は誰かの擁護ではなく、また中傷でもなく、動画の削除システムなどの問題を話し合い、確定情報 に基づき、解決の道を議論し、実践してゆくことです。 次スレは >>900 が立てる事。無理な場合には代役を指名する事。 wiki本スレ用テンプレ頁は現在編輯規制が掛かっている為、スレ住民達の合議を得たテンプレを御使い下さい。 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/03(土) 22:46:30.14 ID:sXWJGD8d0] >>219 さんこんばんは。 ベネズエラの方ですか。なんか、世界中の人たちが楽しんでくれてると思うと、嬉しくなりますね。 >>226,229 正にその通り。笹に限らず先日の「株式会社ＭＡＧＥＳ.」(全角)もそう。 2011 Vocaloid Concert - Part 6 www.youtube.com/watch?v=kZVP93C4_2E 2011 Vocaloid Concert - Part 7 www.youtube.com/watch?v=T4kkG7crGQg "Part 1"〜7、および "Final Paet" の全8本、その内2本が「株式会社ＭＡＧＥＳ.」(全角)に消されています うｐ主の GoBOIANO さんは日本文化とボカロ大好きなアメリカ人の方のようですが この方の動画で消されているのは上記2本のみで、あと1本の違反通報でアカウント停止となります もう一度言いますね、ってか、言わせて！ あと1本の違反通報でアカウント停止となります！ 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/03(土) 22:55:22.45 ID:T222Yd1iO] >231 これが対韓スレで言ってたミクちゃん○○大作戦かな あと１本の通報でアカウント停止になっちゃうよ！ あと１本の通報で！ 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/03(土) 23:01:47.66 ID:A+fIMAp00] >>231 ここは葉隠の術で^^ 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/03(土) 23:07:54.63 ID:T222Yd1iO] >>226 削除申請された動画の著作権者はバラバラなわけで、これで笹シリーズの 完全なる偽装と垢潰しの目的が明らかになった すごい発見だね！ 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/03(土) 23:13:25.69 ID:KiJHKzIA0] >>230 >>231 さすが パシリ慣れてるなw　大量コピペご苦労... なわけねーだろ ホント邪魔だ ブァカ。 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/03(土) 23:19:58.02 ID:FpgCeiFq0] >>229 >>234 なぜそうなる。 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/03(土) 23:32:31.72 ID:Y7uAk9UR0] >>230 自分のコメのコピペが半分以上なので、少し言い訳させてもらうと QMJ88さん提案については、対韓スレとこの本部スレで 賛成・反対の集計を自分が時間をかけて行ってきたつもりです。 その結果は以下のようでした。 『皆がYouTubeに疑わしい申請者の調査と削除システムの改善を求める。』 １．賛成　13 ２．反対　１ ３．好きにして　４ QMJ88さんはその機運を見計らって降臨されたのだと思います。 238 名前：QMJ88 ◆Wg42zbsSV. [2012/03/03(土) 23:40:24.16 ID:H3QfFtm50] 規制が解けたようです。トリップ付いていますかね？ 英語ツベ係さん、規制下での伝言とアドバイス、本当に感謝しています。 Qh4aqc0j0さん、解りやすく柔軟な草案、感服しました。ありがとうございます。 また、提案を真剣に議論していただき、本当に皆さん、ありがとうございます。 僕も自分に出来る限りを尽くしますので、どうかよろしくお願いします。 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/03(土) 23:49:12.47 ID:ii/A2aT20] >そもそもGoogle日本法人のサイトのサポートページに「YouTubeヘルプ」があって、 >著作権やその他の法的問題に関する意見を日本語でも受け付けてる。 これだね。 Googleお問い合わせ www.google.co.jp/intl/ja/contact/ YouTube ヘルプ support.google.com/youtube/bin/request.py?hl=ja&policy=yt&contact_type=contact_policy&rd=1 →名誉毀損、著作権、商標権、その他の法的問題に分かれて申し立てフォームが用意されてる 偽申請者による削除は「その他の法的問題」に該当？ YouTube に既に報告されている問題 support.google.com/youtube/bin/static.py?hl=ja&page=known_issues.cs たしかに日本の企業や個人名を使って日本のコンテンツを消してることが問題なんだから、 Googleジャパンに対応をお願いした方が早いな。 「YouTube に既に報告されている問題」に乗ってないから、ＹＴは重要問題としては認識してないらしい。 240 名前：復活手伝い mailto:sage [2012/03/03(土) 23:50:28.79 ID:dkj0HLmy0] >>238 先日は、つべの英文サイトに日本語投稿されて、通じていない可能性をご指摘いたしました 宜しければお時間のある時にでも >>7　の海外wikiの方にも短く伝言をお書きください。 wikiの方で、英語の達者なイギリスにおられる管理人さんも含めて、お待ちいたしております 英文添削準備も兼ねて、先日お越しくださったときからページが準備中の模様です savemiku.wikia.com/wiki/Discussion_in_basic_English savemiku.wikia.com/wiki/Temporary_Japanese_Menu anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329324011/978 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/03(土) 23:52:43.29 ID:CSLjAk240] >>230 すみません、自分へのコピペも多いので一言。 QMJ88さんの要望に突っ込みました。 その後に対案（草案）を出しました。 同一人物です。 QMJ88さんの熱い想いと訴えに共感して、英語犯（つべ係）さんの提案を、勝手に草案として文章化しました。 お二人のレスを尊重しています。 それがないと何も作れません。 ぶちゃけ、お二人はのび太のごとく「あんなこと良いな！できたら良いな！」って呟いたらどうですか？ こっちが勝手に文章化します。それを好きに叩いて下さい。 わざわざ（）をつけて意図までさらけ出していますから、いまさら何かを隠しようもありません。 番号を付けていますから、自由に順番を入れ替えたり、削ったり追加しても結構です。 一部を取り出して使って頂ければ光栄です。 以上、自分の考えを表明します。 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/03(土) 23:54:54.78 ID:uXV7BL100] 案の定QMJが炙り出されてワラタｗ でも偽者らしい 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 23:54:53.48 ID:8I4qqSE/0 ここに書き込んでるＱＭＪって本物？ 本物ならHNを「ＱＭＪ＠竹島は日本の領土」にするはずなんだけど？ 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/03(土) 23:56:54.91 ID:CWJoPuGg0] >>242 どーみても、アンタの方がおかしいw 244 名前：QMJ88 ◆Wg42zbsSV. [2012/03/04(日) 00:00:56.36 ID:H3QfFtm50] >>223コピペ �@ 僕の正体について、「耐え切れず」という言葉のみが当てはまります。 僕はスレの人間ではありません。SaveMiku運動において、今まではずっと外にいました。 当時のWikiを見つけ登録はしましたが、運動自体に関わる仕事はしてこなかったのです。 スレにも意見を書き込みませんでした。 245 名前：QMJ88 ◆Wg42zbsSV. [2012/03/04(日) 00:04:08.50 ID:R0XlsFMO0] �A Wikiが消えたあと、このままではSaveMikuが立ち枯れに なっていくのではと思い、あの提案を出しました。バッサリ否決されるならともかく、話にも なかなか登らないのを見てこのままではダメだと思い、書き込みました。 それがこれまでの僕の経緯です。皆さんに感謝している理由です。 246 名前：復活手伝い mailto:sage [2012/03/04(日) 00:04:40.61 ID:dkj0HLmy0] >>231　>>226 巡回中だったためその削除情報をまとめて >>165　の動作中の海外wikiに入れておきました。 なるべくご自分でご入力ください savemiku.wikia.com/wiki/Additional_deleted_video_list savemiku.wikia.com/wiki/Daily_Check_of_Deleted_Video savemiku.wikia.com/wiki/Temporary_Japanese_Menu 247 名前：QMJ88 ◆Wg42zbsSV. [2012/03/04(日) 00:10:28.84 ID:R0XlsFMO0] >>242 YouTubeのSaveMiku動画にトリップを書き込んで証明にします。 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 00:13:58.19 ID:5De+KllN0] >>244 QMJ88は韓国のシユを擁護する発言をＹＴ上で繰り返したとかで、 いまひとつ信用されていません。 そこでその点について身の証を立てる必要があるかと思われます。 今回の事件の背景となってる韓国のネット工作についてどう考えているか、 シユによるミク動画の無断改変・無断転載を放置していいのか、 それらに対しどのように対抗すべきかをお聞きしたい。 またＹＴへの請願は戦術のひとつであり本来活動の着地点にはなりえない。 ＹＴにお願いしたけど駄目でした活動を終了します。これでは子どもの使い以下です。 SaveMikuの着地点をどこに見出すのか？あなたがSaveMikuにコミットするなら、 それについての展望を明確にする必要があるかと思われます。 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 00:14:38.96 ID:970Am2E50] >>231 全角と半角のMAGESは、どのように異なるりますか 具体的な例を、削除動画などでお示しいただけませんでしょうか 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 00:18:10.46 ID:kARalKbg0] >>248 「信用されていません」だなんて、あんたが どこかの代表みたいな口ぶりで なに勝手に言っているの？ 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 00:25:10.38 ID:5De+KllN0] >>250 QMJ88が何者なのか。工作員の可能性はないのか。 こうした疑念を払拭する証拠やデータの類は、未だに提示されておりません。 違うというなら証拠を出してください。 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 00:27:13.40 ID:970Am2E50] >>245 避難所の方には、行かれましたでしょうか 現在wikiの復活作業中のようです もともと規制は恐らく無かったかもしれません 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 00:30:39.99 ID:kARalKbg0] >>251 ＱＭＪ氏のことなら 今までの言動で十分。 信用・信頼するのは個人がそれぞれで判断すればいい。 少なくとも たった二つの発言だけで十二分に怪しいアナタよりは はるかに信頼できるww 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/04(日) 00:31:26.06 ID:wXj1T4jLO] >>247 どうせ嘆願するんだったら、笹たちのｌＰ開示請求を はっきりとお願いしてね 偽装申請で垢つぶしにきてることが明らかになったんだから 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 00:31:42.61 ID:vw3No4fI0] >>251 ＞工作員の可能性はないのか 意味不明な書き込みですね。 無いものは証明できませんよ。 匿名掲示板は、「誰が」書いたかより「何が」書かれたか、が 問題になります。 何故、「疑念を払拭する証拠やデータの類」という話になるのでしょうか？ 具体的な行動による明確な弊害が懸念されるならば それを指摘すればよろしいのです。 256 名前：(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6 mailto:sage [2012/03/04(日) 00:32:43.55 ID:AKNd8ju/O] 一応貼っとくね。 www.youtube.com/t/contact_us_address 著作権に関するお問い合わせ先 YouTube に郵便、メール、ファックスで連絡を取る場合の連絡先はこちらです: DMCA Complaints YouTube, Inc. 901 Cherry Ave. Second Floor San Bruno, CA 94066 USA FAX: 650.872.8513 メール: copyrightcomplaints@youtube.com 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 00:39:42.45 ID:BlvKTR5G0] >>240 自分はいただいたデータを見てここに書き込みしているに過ぎない立場ですので・・・ それに、こっばずかし〜いし。 いや、マジで　>>236で聞いたように自分にはまだ全く腑に落ちてないんだ。 大福PさんやMMさん、作者さんのことを考えると無許可転載か偽権利者かはっきり しないことにはここでの報告は「こんなことありました」のレベルに過ぎんし。 私情を入れない報告にしているつもりなんだが、予断を許す状況になっているなら 表現を変えるよ。 さて。 >>ミクさん、おやすみﾉｼ 258 名前：231 mailto:sage [2012/03/04(日) 00:42:07.98 ID:YgRzgEOH0] >>249さん こっちにどなたかが書いてくれたのが俺のより分かりやすいです。 【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【対韓】part12 anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330606052/44 anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330606052/48 259 名前：QMJ88 ◆Wg42zbsSV. [2012/03/04(日) 00:42:18.12 ID:R0XlsFMO0] >>248 誤解を与えたようですいません。 僕は請願提出を終着点とは考えていません。逆です。続けるために、必要と 考えています。原文は「一つの着地点」です。運動としての正当性、実績、 支持や信頼感を得るために請願提出という「一つの着地点」が必要と思っています。 260 名前：QMJ88 ◆Wg42zbsSV. [2012/03/04(日) 00:44:33.89 ID:R0XlsFMO0] >>248 韓国については、考えをまとめた上で今日中に表明します。 文字制限のため、連投になってしまうかもしれませんが。 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 00:47:33.37 ID:8DTG/YqF0] >>260 それ対韓スレで ミクちゃん○○大作戦 御高説の上 これ吐きすてる輩だから↓　コテに絡む異常者だよ、有名。 anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329563201/23-29 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 00:51:24.59 ID:BlvKTR5G0] >>260 ここで、そこまでのことをする必要はないよ。って言うか全く必要なし。 >>257 リンク先を誤っていました。>>246　です。 リンク抜けておりました。 >>8 ミクさん、おやすみなさい。 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 00:52:51.40 ID:QtzK9Lbm0] >>261 オイオイ、その基地外は俺だよ。 的がはずれているｗ 264 名前：QMJ88 ◆Wg42zbsSV. [2012/03/04(日) 00:56:08.40 ID:R0XlsFMO0] >>260 ありがとうございます。 ですがこの騒動の犯人が韓国関係かは別として、僕たちの意識から払うことが できない以上、一応の外の意見を表明することは意味があるかな、とも思えます。 動機の面で、怪しいのは事実ですからね。 265 名前：QMJ88 ◆Wg42zbsSV. [2012/03/04(日) 00:59:14.75 ID:R0XlsFMO0] >>261　262さんでした。 長いと迷惑になりますので、文をupできるやり方を勉強してきます。 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 01:01:23.12 ID:vw3No4fI0] >>231 株式会社ＭＡＧＥＳ.については「.」込みで正式な名称であり、権利者としての （代理人としての排他的利用権の）行使である可能性が高いと考えられます。 「株式会社ＭＡＧＥＳ.」に関しては、MAGES.(メージス)公式ウェブサイト（mages.co.jp/） もしくはwikiが参考になります。 根拠としては、公式ウェブサイトの音楽事業の紹介（下記）となります。 ＞5pb.Gamesブランドの作品を最大限に活用し、関連楽曲の商品化や連動プロモーションによる各種事業との相乗効果を目指す。 ＞「ニコニコ動画」発のコンテンツやアーティストの発掘と、「ニコニコ動画」プラットフォームを活用した新企画の発足。 株式会社ＭＡＧＥＳ.の申請による削除として、以前「ワールドイズマイン」が指摘されており ryo氏のコンテンツの管理を代行していると推測されます。 従って、ご指摘のコンテンツについては、コンサートで歌われた「楽曲」の問題であると 考えられるわけです。 対応策としては、株式会社ＭＡＧＥＳ.に（批判ではなく）お問い合わせして 権利内容や範囲、代行アーティストなどについて確認する。 その確認に基づいて、アップロードについて注意を促すこと。 あるいは、株式会社ＭＡＧＥＳ.を飛び越して、明確に、権利者本人に許諾を得てから アップロードするという方法もあるわけです。 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 01:02:41.13 ID:3OPX4nC90] >>261 似たもの同士にみえますがｗ 268 名前：(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6 mailto:sage [2012/03/04(日) 01:06:12.59 ID:AKNd8ju/O] ちなみにYou Tube に対して著作権侵害を申し立てるには、実際の署名か、それをスキャンしたもの、または有効な電子署名が必要。 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 01:07:20.97 ID:QtzK9Lbm0] >>241 ギャァァァ 誤：英語犯（つべ係）さんの提案を、勝手に草案として文章化しました。 正：英語班（つべ係）さんの提案を、勝手に草案として文章化しました。 これだから俺は・・・・・・ もう寝ますｗ 270 名前：(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6 mailto:sage [2012/03/04(日) 01:11:15.41 ID:AKNd8ju/O] それからYou Tubeへの著作権侵害の申し立ては、You Tubeのサイトにもある通り法的通知です。 ですから、これを偽装すると、第三者が、サイバー警察に通報できるような犯罪にあたる可能性があります。 271 名前：231 mailto:sage [2012/03/04(日) 01:20:20.90 ID:YgRzgEOH0] >>266さん お詳しいですね。 あちらのスレの内容を読むと、英語班(つべ係)さんがMAGESさんに直接問い合わせてくれる手筈のようです。 英語班(つべ係)さん、よろしくおねがいします。 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 01:37:09.84 ID:2WyWbhyj0] これって六本木のgoogleに届くの？ YouTube ヘルプ support.google.com/youtube/bin/request.py?hl=ja&policy=yt&contact_type=contact_policy&rd=1 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 02:17:11.30 ID:YgRzgEOH0] それと、>>83 への追申で、というより、みなさんにも知っていて欲しいかなっていう情報をば。 ちょっと俺的手前味噌な考え方のような物で恐縮ですが。「削除動画探してみた」の活用という事で。 >上記は申立を依頼したバイト君の入力間違いなのだろうか・・・・ それは、ちょっと考えにくいと、俺は思っています。 大抵の大手企業には特許部や著作権部と呼ばれる社内的にもかなり強力な権限を持つ部門がある事が多く、 取締役に近い人が長として取りまとめている重要な部門である事が多いようです。 体外的な抗議や訴訟のみでなく宣伝広報や営業活動などにも目を光らせ、厳格に取り決めた企業ポリシーに則って 社名として使用する文字列の一文字一文字の統一を図っている筈です。事実、削除検索結果にリストアップされた 多くの企業は社名の文字列の厳格な統一が図られていますよね。バイナリレベルで完全一致しています。 バイナリレベルで完全一致ですから大文字小文字があちこちにある、なんてありません。 以前、とある企業で、派遣従業員さんがポリシーと異なる会社名の文字列を取引先とのEメールの やり取りに使用してしまった事がccから判明し大問題となり、謝罪訂正メールだけでは済まなくなり、 本社会議にまで発展してしまった現場に居合わせた事があります・・・これが、企業の正しい姿でしょう。 「会社」としての言動には社会的責任が伴います。一度出したら引っ込める事は困難です。 「ゴメン」や「間違いだった」では済まないのです。 さて、こんな観点からリストを見てみると、>>83さんご指摘のSONYを始め一部の企業や放送局関係のいくつかは「なんかへんだなぁ」ですね。 同ご指摘のavexについても、そもそも先頭が大文字の"A"の時点でおかしいので(おかしいと評価した根拠と基準は後述します)マークしてましたが、 "Avex"で一貫していたようなので企業ポリシーだと思い以後見過ごしてました。不穏な動きが無いか、今後は監視したいんですが 正直なところどの企業ががどの楽曲の著作権を持つかなんて分からないので、みんなで知恵を持ち寄って解決して行きたいんです。 [aAａＡ][vVｖＶ][eEｅＥ][xXｘＸ]、この4つの文字をこの順序で使用しているもので先頭のみが大文字なのは wikiのURLぐらいのようですね。というか、そのまんまです。ほかには探し出す事ができません。 Google　検索キーワード："Avex" -avex "Avex" -avex に一致する情報は見つかりませんでした。 参考までに、特許庁には以下の商標以外は大文字を含む文字列での登録はされていないようです。 商標登録第0639248号 商標：ＡＶＥＸ（検索用） 称呼：アベックス 出願日：1962年11月14日 権利者：アブデル　ユーケー　リミテッド もう一度言いますが、飽く迄も参考です。正式な社名としての文字列を商業登記簿謄本から検索引用したものではないので。 だって、法務省で商業登記簿を調べるとお金掛かるんですう(^^;。なので「> 正式な名称であり、」とは言えません。ヘタレでゴメンナサイ。 読み方も違うし他人様の物だし、しかも1962年出願ですから権利者さんについては調査の必要すらないでしょう。別物です。 上記の他にはもちろん「Avex」なんて一件も登録されていません。すべて「avex」です。・・・おかしくないですか？ 知名度の高い「三菱重工」や「サッポロ一番」のような通称でもなんでもない、誰からもそんな呼び方された事も無い、 今まで一度も世に出た事の無い文字列の組み合わせを、企業が、自社の名称を "自ら" 名乗る文字列として公の場で使用するでしょうか？ ・・・これが、"Avex" という文字列を「おかしい」と評価した根拠です。勿論、推測であって普遍性も無いし、そういう企業ポリシー なのかもしれませんし。それでも「なんとなくおかしい」とか「おかしいような気がする」はおかしいの内に入れたくないんです。 宇多田さんやレディーガガさん、ハロプロの件といい、灯台下暗しな巨大黒幕がとっかえひっかえ、・・・なんて邪推もしたくなります・・・(ﾎﾟｶ!!)イテッ、あっ、先生ゴメンナサイ 判断基準として使用した出典は 特許電子図書館　商標 www.ipdl.inpit.go.jp/Syouhyou/syouhyou.htm ここの[称呼検索]で「エイベックス」で検索した物です。 特許電子図書館は無料ですからいつも活用してます。みなさんも活用してみてください。 274 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/03/04(日) 03:47:26.76 ID:EtOzaMot0] >>155 それは相当古いですよ。 最初のSAVE MIKU動画で使われたメッセージだけど、その後、状況は変化しています。 削除申請者の実態が不明で、意図も不明。 「ミクが世界で人気になることを気に入らない」と断定できない。 他の動機の可能性も考えられる。 俺は以前、「不明なものを断定するのは良くない」と提言し、テンプレ改定を提案した。 その改定は実現したが、「偽申請者」という言葉は最後まで改訂されなかった。 前管理人が「改定作業を忘れた」と弁解してましたが、本スレのテンプレの方ではとっくに改定されてたものです。 この件の詳細はもう言いたくありません。 知りたければ前スレの568以降を精読してください。 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 05:41:34.67 ID:41M83Nth0] >>274 MMSKYさんにお訊きしたいのですけど・・・ あなた「朝鮮人みたい」って言われませんか？ 276 名前：英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI [2012/03/04(日) 06:33:22.64 ID:mMXHR5qy0] >>237 あっ、集計してた方でしたか >>265 遅くなってすみません 酔いつぶれてましたｗ 酔いがさめたらメールします >>269 まぁあんだけつべ米を荒らしてるんで たしかに「犯」だわなｗ >>271 この動画消しました？と聞いて はい消しましたという回答を得たのですが 問い合わせたのはちょっと違う動画でした 仕切りなおします 問い合わせしたほうがよさそうな動画一覧とかあるとありがたいです 頭の中整理し切れていないんで まとめて問い合わせしたいですね バラバラ問い合わせるとされたほうも大変ですし 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 09:35:15.05 ID:JZg41l520] >>8 ミクさん、おはよー >>273 企業のＣＩ（コーポレートアイデンティティ）については俺の会社にも利用に関する数百 ページのマニュアルがあり、その利用には完全にプロテクトがかけられている。このこと に非常に強い規制がかかってきたのは、およそ５年くらい前からだったか・・・企業にも 温度差があるんだろうけど。 ただ古くは社保庁の年金問題におけるデータデジタル化の際の入力ミスのことなどあるの で、「黒」って断言できないなぁ・・っていうことで「バイト君の」云々の表現をしたんだ。 随分な昔のことになるが、俺の会社でもスタンプカード的なものを顧客情報としてデジタ ル化した時、加入日、顧客の生年月日を西暦、昭和、平成、大文字、小文字でそれぞれ打 ち込む輩がいて、加入年数や顧客年齢がgdgdになったことあるし。更には初期の頃、この カードの場合本人確認がなく、顧客の方にも問題があって、まっ何だ、ボーリングでメン バー登録する時のように「涼宮ハルヒ」「キョン」などと偽名（ニックネーム）を使う輩も いた。 今でもデータ抽出すると年齢不詳、性別不詳が相当数出てくる^^ >正直なところどの企業がどの楽曲の著作権を持つかなんて分からないので、みんなで知恵 >を持ち寄って解決して行きたいんです。 禿同です。^^ 278 名前：273 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:12:30.30 ID:YgRzgEOH0] >>277さん > っていうことで「バイト君の」云々の表現をしたんだ。 俺の書いた文章中での派遣従業員さんもおんなじ事「やっちゃった」訳だもんね。 今回のような事って、ひょっとすると案外と多くの企業内で現実に起こっているかもしれないね。 コンプライアンスもガバナンスも実はマトモじゃなかったなんていう東証一部上場の話題の企業もあったぐらいだし。 派遣さんの出来事って確か6年前。この時は、ネット教育の時間が一気に増えて教育ビデオの時間も一気に増えて仕事が進まなかったよ。 あと、初級社員向けの教育資料にCSRとかCGとかCS(顧客満足)とかいきなり略語が登場するようなカリキュラムでやってる 企業があって(TV-CMもやってるような企業。とっとと転職したゼ)びっくりした事がある。教育終了後みんなに 「さっき出てきたCSってなんの事だか分かった？」って訊いたら 「カスタマーサービスっすか？」って答えが返ってきて絶句しちゃった。こういう部分にも多くの問題があると思う。 正直、>>83のこれについては俺の内部だけで完結させるつもりでレスするつもりなんて全然なかったんだ。 このプロジェクト内では勿論、本スレ内でも俺という個人の存在が大きくなる事は絶対に避けなければならないから。 目立ったり、偏った志に基いた進言をしたり、考えを提示したり・・・絶対ダメ。だって、学級委員長なんだもん。 企業(個人)攻撃なんて絶対いや。正義の味方なんて絶対に呼ばれたくない。ちょっと魔が差したもんだからタンコブが ｲﾃﾃw 今日は中日(なかび)で削除調査はお休みだから(俺の独断)(デバッグだけやる)また素敵な動画紹介してちょ。夜でも明日でもいいんで。 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:43:41.29 ID:YGbXl64M0] >>278 データだけ貼り付けていたので、ミステリアスに感じてたんだがいきなり親近感が(^-^) 自分と同じような仕事をしてる(してた)のかもね。 「学級委員長」ってコテをつけなきゃいいんじゃね 標的の的になるってのはお勧めできないし。 ただIDを変えながら雑談くらいはしようよ。 >また素敵な動画紹介してちょ。夜でも明日でもいいんで。 俺にもお勧めを教えてくれーーーーーーーww 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/04(日) 12:03:04.51 ID:wXj1T4jLO] >>279 コテつけても標的にしないよ応援してる〜 この学級委員長さんと通報厨追及チームは避難所にはけっしていない 本部の唯一の宝物だもの 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 12:25:23.96 ID:YgRzgEOH0] >>246さん、雑談ばかりしてて分かりにくいですが、当方>>166です。 >>186 の件についてです。遅くなりました。 > ProjectSaveMiku YouTubePlaylistChecker_1.0.vbs > という作られたソフトは　どこかで試しに入手可能でしょうか いいえ。ProjectSaveMiku YouTubePlaylistChecker_1.0.vbs は現在、非公開の方針を採っています。 そもそも、ソフトなどと呼べるような、そんな大層な代物ではありません。開発に必要な物は「メモ帳」だけですし。 ですが、この子がとんでもない小悪魔である事は、ミクちゃん同様です。 YouTubeサーバーの過剰リクエストによるアクセスブロック規制を5つの秘密のアルゴリズムで巧みにすり抜けて100000本もの動画を 瞬間最大50本/秒もの爆速で一気に鑑賞することができる"人間"が、この世のどこに存在するでしょうか？・・・お察しください > Zipの中の[.xls]というファイルは、エクセルか > OpenOfficeのCalcなどで開けばよいのですか はい。Microsoft Exsel でダブルクリックでそのまま開く事が可能です。当方で使用しているのは Exsel 2003です。 OpenOfficeについては以前互換性の検証で使用したことがありますが、現在は使用していないので不明です。 が、ユニコードを扱う事が出来れば開く事が可能と思われます。また、最新バージョンならばセル関数については問題ないでしょう。 このファイルは拡張子こそ.xls ですが、これは、Microsoft Excelユーザー(私)が扱いやすいように 付けた、いわば「便宜上の」拡張子であって、中身は &h31000D00 (Excelでは仕様により&h0D00 部分は エスケープコードと認識されます)というバイナリのデリミタで区切られた特殊なテキストファイルです。 エンコード形式は UTF-16 Intel形式(Little-Endian)のユニコードです。このユニコードが扱える表計算ソフト (BOMバイナリヘッダ&hFFEFを認識できる表計算ソフト)(ケータイの一部機種では恐らくムリ)であれば開く事が可能です。 Excel の場合、メモ帳で開いてそれをコピペしても、閲覧可能です。上記のデリミタとBOMがクリップボード経由でも 正しく送られます。この辺の部分はWindowsはたいした物です。あらゆるものがコピペできますから。 但しこの場合、開くのに非常に時間が掛かります。 メモ帳で開くと中文やハングルや特殊文字が文字化けしますが、実際には失われるわけではありません。 該当するフォントを持っていないだけです。Excel上では正しく表示されます。 このように、Excel以外の表計算ソフトに於いても、コピペを試してみる価値があるかも知れません。 また、[インポートウイザード]のような機能があれば、 [カンマやタブなどによってフィールドごとに区切られたテキストデータ] で [区切り文字」を[タブ] (&h3100の部分です)に、[文字列の符号] を [なし] に指定すれば、 特殊なテキストファイルの一種として正常に開く事が可能と思われます。 こんな説明では普通の方は、分かりませんよね・・・　あぁぁぁぁぁぁ公開すんじゃなかったかな〜〜〜〜〜！！！？ >wiki内ページは不要でしたら修正したり非表示にもできるかと思います これについて、即答は控えたいと思います。ですから、今は、このままで結構です。ちょっと小っ恥ずかしいけど。 そもそも、このプロジェクトへはひっそりと参戦し、時々本スレに新発見を書き込むというスタンスで行きたかったのです。 しかし、大量のデータをひとりで収集してひとりで編集して、までは良かったんですが、ひとりで分析するなんて絶対に不可能です。 だから、みんなで考えたい、みんなで力を合わせたい、みんなで解決したいんです。 だからこそ、誰でもがこの「探してみた」を手にする事が出来る環境は、必要と考えます。 wikiの復活、がんばってください。応援しています。 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 12:33:01.76 ID:YgRzgEOH0] >>279さん > ただIDを変えながら雑談くらいはしようよ。 うん。今後はそうさせてもらうかもしれないし、しないかもだし。 俺、すぐに正体がバレちゃう性格らしいんだよね〜。馬鹿正直ってよくいわれる。 今回、大爆発したのは、ちょぴりだけスレの流れを修正しようかな〜って思ったから。 昨日の自分の過去スレなんか、恥ずかしくて読めないよ(泣。内部あぼ〜んしてる。 あっ、でも、学級委員長ずっとやってたのはホントだよ、小学生ん時から。断っても断っても。いつも根負けしてた。 >>289さん ありがと。でも「人」である以上、妬みや嫉妬という感情も、忘れる事はできないんだ。 中2の時に女子バスケ部に俺のファンクラブが出来て、登校拒否しようかと本気で考えたよ。 その事自体はホントに嬉しくて、(だって、人から愛される事が人のいちばんの幸せだと思うから)でも・・・ うぅ〜ん・・・人って、複雑ですね・・・ 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 12:45:43.55 ID:YgRzgEOH0] >>289 >>280さんね。ごめん。 284 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/03/04(日) 13:27:06.53 ID:EtOzaMot0] >>257 > ここでの報告は「こんなことありました」のレベルに過ぎんし。 同感です。 あなたが言われる懸念や疑問は、私も感じていました。 >>274にも関係する話です。 笹がどんな人か判明していないし、意図も明らかではないので、敵を見るような反応はまずいと考えています。 前に、キセノンPさんが削除申請しているという未確認情報があった時も、一部の住民がキセノン氏を敵視していました。 また、前スレだったように記憶してますが、無断転載者の情報をツイートしている人をかなり誹謗中傷する住民たちがいました。 まあ、例のツイート者が、変な目的を持ってる可能性はありますが、あの時点で一方的な疑惑や敵意を向けるのは問題だと私は思いました。 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 14:16:21.01 ID:YGbXl64M0] 忘れてた。 >>8 ミクさん、こんちわー >>284 >笹がどんな人か判明していないし、意図も明らかではないので、敵を見るような反応はまずいと考えています。 ここは 「申立者すべてが偽権利者じゃないので注意が必要だと考えています」 っていう表現がいいんじゃないかなぁ〜。 荒しを呼び出さない意味的に。 前の週刊歌ランさんの件の書き込みの際は俺も後味かなり悪かったし。 たぶん、ってか絶対歌ランさんここ見てないだろうけど再度謝罪。 ごめんなさいでした<(_ _)> 286 名前：BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM mailto:sage [2012/03/04(日) 16:22:05.34 ID:8zop9ps30] ミクではないんだけど虚偽通報の疑い "Bad apple ..." この動画は削除されました。これは以下をはじめとする複数の申立人から著作権侵害に関する第三者通報が寄せられたことによりこの動画のYouTubeアカウントが停止されたためです ？Sony Music Japan International Inc. ？Sony Music Associated Records Inc. ？日本コロムビア株式会社 申し訳ありません。 ttp://www.youtube.com/watch?v=APaYHISDG20 287 名前：(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6 mailto:sage [2012/03/04(日) 16:37:27.28 ID:AKNd8ju/O] You Tube 著作権侵害 で検索すると、なりすまし通報を勧める自称テレビマンのblogとか、英語メールでの第三者通報の仕方を説明してる人のblogがヒットするよ。 他方、You Tubeはコミュニティーのガイドラインで権利者の許可無くアップロードすることを明確に禁止してる。 著作権侵害が成立する云々以前に、そーゆの禁止してるのよ。 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 17:15:18.05 ID:vw3No4fI0] >>287 他方で（www.youtube.com/t/copyright_notice） ＞虚偽の申し立てをしないでください。 とあるわけです。 利用規約、ガイドラインなどは、サービスの提供者（ＹＴ）が 債権・債務関係で、利用者を拘束するものです。 従って、規約に違反した場合は、規約に定める処分を ＹＴから利用者が受けることになるわけです。 権利者、投稿者の関係について、ＹＴは基本的に立ち入った判断を しないものと考えられます。なぜなら、投稿者が権利者であるか、明確に 判断できるのは、権利者と投稿者という当事者のみになるからです。 従って、明確に権利侵害をしているという判断が可能な場合のみ ＹＴはガイドライン違反として、対象動画を削除すると考えられます。 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 17:22:26.42 ID:vw3No4fI0] >>287 さて、>>288で一つの疑問が出てきます。 ですが、今述べるのはやめておきましょう。 290 名前：復活手伝い mailto:sage [2012/03/04(日) 17:28:37.27 ID:970Am2E50] >>286 一応海外wikiと英語版wikiに情報に登録いたしました。 アカウント名が不明です。これは単なる連鎖削除の可能性がある気もしますが できれば、ご自分で情報をご登録ください savemiku.wikia.com/wiki/Additional_deleted_video_list www48.atwiki.jp/lukaclub/pages/64.html 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 17:32:19.66 ID:jET+Q4ZN0] >>286 >>290 そのユーザー www.youtube.com/user/harumi630 少なくとも1件はアニメEDに直撃 Resuscitated Hope 高音質 by Harumi630 www.youtube.com/watch?v=B6eAErkFefw "Resuscitated ..." この動画は、日本コロムビア株式会社 さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。 292 名前：(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6 mailto:sage [2012/03/04(日) 17:50:13.65 ID:AKNd8ju/O] >>288 そのへんについては避難所に書いたよ。 アタシは２ｃｈには携帯からしか書けないから引用とかするのメンドクサイんだ。 じゃそろそろ晩ご飯の支度なのだー ﾉｼ 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 21:58:09.26 ID:CTKPyile0] 球速から engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1330862125/ www.youtube.com/watch?v=HQgaCVT9Bw8 NHKの申し立てで特定地域ブロック ブロックされた動画のミラー www.youtube.com/watch?v=tZCX72VvU5k 294 名前：(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6 mailto:sage [2012/03/04(日) 22:04:53.81 ID:AKNd8ju/O] コンテンツの識別システムにバグでもあんじゃない？ 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 22:11:17.42 ID:uaZGxrpq0] >>266 >>258 MAGES関係のページを海外wikiと英語版wikiに作成いたしました。ご利用ください 【Case5 (MAGES) of Deleted Video】 ：ケース5 MAGES savemiku.wikia.com/wiki/Case5_%28MAGES%29_of_Deleted_Video www48.atwiki.jp/lukaclub/pages/65.html 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 00:36:45.01 ID:FRAtRxTu0] >>8 ミクさん、こんばんわー と、いうわけで(どういうわけだ)本日の報告です。 委員長さんからいただいたデータ3/1版と3/3板の比較にて 消えた動画数 664　 新たに現れた申立者10(内企業とおぼしきもの7 個人とおぼしきもの3) 新たに現れた申立者によって申立を受けた権利者10 それによって消えた動画11 新たに申立を受けた権利者133 3/1-3/3の期間、新たな申立者による申請に不正がある事実は見当たらず。 以上です。 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 02:17:23.68 ID:FRAtRxTu0] 議論板ですっと待っていのだが、誰も来ない・・・・ >>278 つwww.nicovideo.jp/watch/sm7917073 　そうですか、データと「等価交換」なのですね。 俺にもお勧めを〜〜〜ww >>8 ミクさん、おやすみーﾉｼ 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 02:56:43.20 ID:BugoMzUl0] スレチになるかもしれないけれどMMD杯の動画を無断転載して広告表示で稼ぐ糞野郎の対応ってどうなってるの？ www.youtube.com/user/mmdShip www.youtube.com/user/Sohgetu3 たくさんいすぎてきりがないんだけど 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/05(月) 09:21:12.86 ID:k7O8DCsG0] 【全力か？】初音ミクさん伝説の神曲「ぽっぴっぽー」がNHKの仕業で見れなくなった！ engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1330862125/ NHKに、なりすましによる権利主張ならつべとなりすましした奴に抗議して結果を公表しろってメールしてきた www.nhk.or.jp/css/goiken/mail.html 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 09:36:48.74 ID:FLMvPBSbi] 1ヶ月ぶりに来たけどなんか進展あった？ 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 13:44:35.95 ID:PIz3tLcK0] >>298 これからです。ご自分で情報を更新して追加してください MMD再アップロード関係のページが海外wikiと旧英語版wikiにできました 【MMD Re-upload1】 ：MMD再アップロード savemiku.wikia.com/wiki/MMD_Re-upload1 www48.atwiki.jp/lukaclub/pages/66.html 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/05(月) 14:33:40.91 ID:UKYMvjhwO] >>301 通報厨の言いなりになって、無断転載問題に関与するのは savemiku本来の活動に反します 笹たちボカロギャングに悪用されるようなwiki情報の提供は 海外ファンも敵に回す可能性があるので即刻やめましょう 303 名前：英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI [2012/03/05(月) 18:43:10.62 ID:DhhUjnx00] >>302 勉強不足で申し訳ないのですが Wikiに載せるとあまり良くない情報ってどんなものがあります？ Wikiへのお誘いも来ているんで、もしやることになったら 「この内容はまずいんじゃね？」ぐらいのことは言えたほうがいいと思うんで 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/05(月) 19:01:08.21 ID:UKYMvjhwO] >>303 質問に質問で申し訳ないけど>>301で避難所はみんなから どういう情報を集めてwikiにリスト化しようとしているの？ 305 名前：英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI [2012/03/05(月) 20:28:42.81 ID:DhhUjnx00] >>304 実はそれがよくわからないんです・・・ いや、お誘いはいただいているのですが Wikiの方まで頭が回らないというのが現状なんで Wikiの方針もわからなくなってきているんで 誰かに聞いてみようとは思います 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 21:09:14.04 ID:PIz3tLcK0] >>304 3つのwikiのうち、以前2つが削除されたため 現在稼働中の海外wiki　>>1 >>7に記載されています >>108　のように、最初は旧Wikiの内容の復活です。 見学だけで人任せにせずに、まず手伝う方はおられませんか 旧方針でPさんからの支持が無かった失敗/反省から 動画の本来の著作権者のPさんの意向に なるべく背かないことも重要になっています 著作権法に違反する活動は、なかなか困難ですのでご理解ください 307 名前：英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI [2012/03/05(月) 21:19:32.04 ID:DhhUjnx00] >>306 すんません、疲れたんでもう飲んでます 旧Wikiの復活はいいけど あのときからいろいろ状況は変わっていると思います 復活どうこうよりも あのWikiで何をしたいのかを知りたいです 大福ＰさんのWikiやなごみさんのサイトができてきてる中 あのWikiはどういう位置づけで、何を目的としているのかをハッキリさせた上で Wikiの構成を明確にしていかないと迷走するだけだと思います 余裕がではじめたらWiki参加も視野に入れていますが あのWikiがどういう方針なのかがハッキリわからないと その中で自分はどう活動していくのか軸を固めることができません 私が対韓スレを好んでいるのは それがハッキリしているからなのではないかと思います 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/05(月) 21:21:53.26 ID:UKYMvjhwO] >>306 ではここで旧方針と新方針の違いを提示していただけますか？ そして新方針の何にしたがって、>>301のような情報を リスト化しようとしてるのか教えて下さい 309 名前：QMJ88 ◆Wg42zbsSV. [2012/03/05(月) 21:42:27.95 ID:fIjU4X9X0] すいません、新方針ってまだはっきりと文書化ってされてないですよね？ 310 名前：英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI [2012/03/05(月) 22:08:55.62 ID:DhhUjnx00] >>309 拡散祭り状態だった初期のSaveMikuでは なんとなく住民の間で軸が固まっていましたが 今はその空気もよくわからないし 方針の文書化もされていないと思います 本当はね、方針をハッキリさせた上でたとえばこんな感じで イメージを共有していってことを進められたらいいんですけどね uproda.2ch-library.com/494137xGp/lib494137.jpg 私が大好きな対韓スレや昔のニュー速の祭りは ベクトル合わせが割りとシンプルですが Wiki関係となるともう少し高度な認知あわせが必要なのも事実だと思います 311 名前：英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI [2012/03/05(月) 22:13:15.13 ID:DhhUjnx00] >>309 申し訳ございません、>>310の画像はもう消えておりました 下記URLをご参照ください uproda.2ch-library.com/4978744Xg/lib497874.jpg>>310 312 名前：QMJ88 ◆Wg42zbsSV. [2012/03/05(月) 22:17:06.34 ID:fIjU4X9X0] >>310 僕も酒飲み始めましたw 方針の文書化って、要は綱領を作ることですからね。イメージとしてはWikiの 綱領がそのまま運動の綱領とみなされると思います。 請願文の作成にも関わってくると思いますが、勝手な時系列を作ると、 SaveMiku綱領の作成→綱領に基づき請願文を作成→YTに提出・拡散 って感じで。SaveMikuという団体として出す場合のものですが。 313 名前：QMJ88 ◆Wg42zbsSV. [2012/03/05(月) 22:18:15.61 ID:fIjU4X9X0] >>311 ありがとうございます。頭に叩き込みます。 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 22:28:33.02 ID:PIz3tLcK0] >>308　　 後日にでも避難所の方か海外wikiの方にお越しください。 くたくたで、半分寝ていましたので、今は無理です。 まず海外Wikiの方と、避難所の過去内容からお読みください。 >>301 は海外wikiの管理人のSarutaさんも、 MMD側の状況にも多少興味を持って聞いてこられていました。 直接管理人さんにも、海外wikiの英会話補助ページでご質問ください。 MMD側は数が多量で問題も多いようですので、自分も急な対応は困難です。 ご自分で調査等をされたい方があれば、多少ページ協力できそうか程度です 公開には問題のある内容の場合は、以前同様に非表示にされる場合もあるようです >>270 の方や大福Pさん海外wiki管理人さん他、基本的には、無断翻訳等は望ましくないので、 海外の方が英語で許可を取るお手伝いも準備されたり、検討されているようです。 基本交流を深めようとの意見も出ています。そちらの方にもお聞きください とにかく人手がまだいません。 まず旧wikiデータ復活の作業を手伝いをしてくださる人が、必要になっています >>309 >>240　にご伝言があります。まず一度雑談等でもご検討ください 315 名前：QMJ88 ◆Wg42zbsSV. [2012/03/05(月) 22:29:44.03 ID:fIjU4X9X0] >>311 これ見てるとワクワクしますね。特に緑のマスをみると。 言うならSaveMikuがボカロを通じてニコニコとYouTube、日本と外国を繋ぐ 窓口に成る可能性があるってことで。 これから外国産の曲も増えていくでしょうし。 316 名前：英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI [2012/03/05(月) 22:30:54.95 ID:DhhUjnx00] >>312 だけどQMJ88さんも以前言っておられたように、「SaveMiku」って誰？なんですよね せっかくSaveMikuを再起動しているのになんかもったいないというか >>313 あれはとりあえず私の当時の解釈で作った原案です あれを改変しながら認知あわせを進めていきましょうと考えていたのですが 世の中そんな甘くなかったです 317 名前：英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI [2012/03/05(月) 22:33:45.82 ID:DhhUjnx00] >>315 だけどSaveMikuとボカロＰとの 溝を見るとそう容易いものではありません 英語対応のV3ミクの出現とかを考えると のんびりしてらんないっすね 318 名前：QMJ88 ◆Wg42zbsSV. [2012/03/05(月) 22:35:08.34 ID:fIjU4X9X0] >>314 すいません！すっかり失念していました。ご指摘ありがとうございます。 そちらの管理人さんは日本語をはなされるんですか？ 319 名前：英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI [2012/03/05(月) 22:37:33.94 ID:DhhUjnx00] >>318 すまん、そろそろおれたち酔っ払いは こっちに引っ込んだほうが良さそうだ jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1329143204/ 320 名前：QMJ88 ◆Wg42zbsSV. [2012/03/05(月) 22:47:03.61 ID:fIjU4X9X0] >>英語ツベさん 拡散が見事過ぎて内が固まる前に存在が大きくなり過ぎてしまったとは思います。 この運動は続き、発展していくべきでしょうから綱領作成をまず急がなければいけませんね。 せめて僕も貢献できるようもっと考えます。 SaveMikuへのボカロPの懸念はやはり無断転載が全てと言っていいのでしょうか？ 311の緑１番目をアピールしていけばPとも利害を共にすることができるかな、と思っています。 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 22:52:07.17 ID:PIz3tLcK0] >>318 海外wikiのSaruta管理人さんのご提案もあり 虚偽削除申請は "under threat of perjury" (偽証罪）に 該当する可能性が高いため、その証拠を淡々と収集中です 下記の内容をもっと柔らかくした内容が、多少何かのお役に立てるかもしれません jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1328980188/140 jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1328980188/173 管理人さんは、英語とロシア語堪能です。日本語はGoogle翻訳です。 短文の英語と、（もし必要でしたら日本語も記載していただけましたら、 その場で　>>270　さんや誰かが、英語に翻訳されております） >>7 の、最初はこのページでの雑談が便利です。最初はHiでも十分です savemiku.wikia.com/wiki/Discussion_in_basic_English >>7の　【vocaloidotaku.net】には、管理人さんの削除問題討論ページが ございますので概ねのご意見が分かります。 322 名前：QMJ88 ◆Wg42zbsSV. [2012/03/05(月) 22:59:24.61 ID:fIjU4X9X0] >>321 ありがとうございます。 ではリンクに目を通してから、明日の夕方６時頃に伺ってみます。 ・・・下世話な話なんですけど、あなたからの紹介で来ましたって言っても いいですか？　いや、やっぱどう切り出せばいいのか分からなくて 323 名前：英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI [2012/03/05(月) 23:06:39.08 ID:DhhUjnx00] >>322 落ち着け やっぱ今度飲みに行こうぜ 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 23:17:43.02 ID:rdrDDXVX0] たった今完走した。湯気立ってる。 120305_削除動画探してみた_012.zip 2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up69116.zip どぞ 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 23:46:05.73 ID:wGccTQWa0] >>289 それは、「無断転載を第三者がどうやって判断するのか？」という疑問です。 ■無断転載問題との切り分け 投稿された動画が、権利を侵害するもので有るか否かは、権利者にしか判断できません。 無断であるかは、投稿者にしか分かりません。 たとえ無断であっても、侵害を構成するかどうかは、個別具体的なケースによります。 従って、投稿された動画は、原則として規約に則って投稿されたものと推定する、という 一つの立場が存在するといえます。 権利を持たないファンとして、削除の申請が、本来の権利者からのものでは無いと 疑問に思い、調べ、検証したとしても、なんら権利者や他の利用者や企業としての Ｙｏｕｔｕｂｅの権利や利益を侵害するものでは無いでしょう。 もちろん投稿動画が削除された場合、それが権利者本人からである場合ならば、 無権利者が、その行為（権利の行使）を否定することはできません。 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/05(月) 23:46:41.68 ID:wGccTQWa0] ■無断転載問題との切り分け（誤解を招かないために） 当然、「無断転載」という状況を設定して、その問題を抽象的に論じることは可能です。 （既にその問題を議論する場所が設けられています。） しかし、そもそもの出発点において、「削除申請が虚偽の申し立てである」とする疑惑と 「投稿動画が無断である」とする疑惑は、別のものであるといえます。 投稿動画が無断であるか、誰の、どのような権利を侵害しているかは、別の活動として 疑問に思った者が、調べ、検証するべきことでしょう。 アプローチとしても、疑問点としても、立場としても、別のものであるからです。 尚、Ｙｏｕｔｕｂｅにおける「虚偽の申し立て」を検証する立場が、無断転載を惹起、教唆するもの でないのは、相当因果関係に照らせば明らかです。 無断転載については、それが明確になった場合に、許諾申請を代行したり方法を知らせるなど 少しずつ複次的に取り組み、状況を把握し、（有志により）改善していけばよいわけです。 以上から、（これまで通り）権利者による削除を否定せず、活動を通して、無断転載そのものを 肯定するものではないことを明らかにすればよいわけです。 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/05(月) 23:48:26.66 ID:wGccTQWa0] ■補足　削除申請者の行為と表現について かつて、トップメッセージの変更案として述べられた下記の件について 以下に私見を述べます。 　>>169 　前：偽の著作権侵害通報をすることによって 　後：削除の理由は「著作権侵害」となっています。 削除申請が本来の権利による者ではないとする立場は 「著作権の侵害に関する通知」を「虚偽の申し立て」として 出発しています。 内容としては修正前の方がやや正確であり、適切であるといえます。 あえて修正するならば、Ｙｏｕｔｕｂｅの表現を引用し ＞「虚偽の申し立て」をしないでください。（英文：Don't make false claims!） （ttp://www.youtube.com/t/copyright_notice） 従って、正確さにこだわるならば（著作権の侵害に関する通知の）「虚偽の申し立て」によって、と 表記するべきであり、「著作権侵害」とするのは語弊を伴い、誤りといえます。 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 23:49:57.40 ID:PIz3tLcK0] >>322 まったく大丈夫です。2chより気楽です。 向こうのサイトでも作業を行っていますので、1週間前に先日すでに紹介済みです。 海外wikiでもご案内できます。つべ係りさんは、夜適当に飲んでやってられるようですw (∩´∀｀)∩さんがページに書いてくださいましたが、ページの上に記載のとおり 最初ログイン登録されると、多少日本語表示に変更されます。 管理人さんのおられるUKは時差が7-8時間遅れの為、 コツは半日先にHelloとか雑談を一言書いておくと、深夜ゆっくり対応されます プロの英文記述をされる模様なので、英文添削もお願いしています 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 00:00:51.26 ID:wGccTQWa0] >>327　 最終行の一部を下記に訂正します。 訂正：単に「著作権侵害」とするのは 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 00:38:00.60 ID:4yHjVHo10] >>8 ミクさん、こんばんわ<(_ _)> >>324 乙 つくづく優れもののプログラムだね。 早速データ3/3版と3/5板を見比べた 消えた動画数 560　 新たに現れた申立者 12(内企業とおぼしきもの 11 個人とおぼしきもの 1) 新たに現れた申立者によって申立を受けた権利者 13 それによって消えた動画 13 新たに申立を受けた権利者 126 3/3-3/5の期間、新たな申立者による申請に不正がある事実は見当たらず。 う〜ん・・・圧倒的に既存申立者によって消されるパターンが多いよう。 ちょっと時間をかけてそちらを追ってみるか・・・ 企業版笹'sが出てきた。 Asahi Broadcasting Corporation　→　新:Asahi_Broadcasting_Corp 但し申立についてはあやしいところは見受けられず。だ。 つwww.nicovideo.jp/watch/sm4857138 　今日は変化球^^ 　元曲も探して聞いてみてほしいっス。 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 00:43:56.37 ID:lKXtAiVA0] >>296 >>330 >>324 「削除動画探してみた」のデータ解析乙です。 解析結果も海外wikiの専用ページに追記しました よろしければ、>>328の手順で最初は雑談にでも savemiku.wikia.com/wiki/Daily_Check_of_Deleted_Video www48.atwiki.jp/lukaclub/pages/55.html

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