【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【対韓】part11

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/18(土) 20:01:33.27 ID:UIsHB2at0] YouTube上の初音ミクさんの危機です！ 再生回数の多い動画のうち、英語・スペイン語verが何者か（韓国関係の可能性含む）によって 著作権違反の偽申請のために次々と削除されていっています。 その一方で韓国のボーカロイドSeeUによるウリジナル動画（画像はSeeU、声と音楽はミク等）が 欧米向けに数多くアップされています。 韓国は日本文化をコピーしその起源を主張するという行為を過去に何度も繰り返してきた国です。 彼らは現在、国家の総力をあげてK-POPを世界に押し売りしていますが、 その試みはことごとく失敗し、逆に韓国に対する世界の反感が強まっています。 一方で初音ミクに代表される日本のボーカロイドは世界的に熱い人気を博しています。 日本のボーカロイド文化に対する攻撃や略奪が強く危惧される状況です。 このスレは反日勢力の攻撃から日本のボーカロイド文化を守るための総合的な情報交換の場です。 一般的な著作権問題、未承認転載問題は専用スレでお願いします。 【関連動画】 MIKU disappears from youtube. 【Save Miku (Vocaloid) Campaign】 www.youtube.com/watch?v=LY6CO6FbH40&feature=related 危機に瀕する日本: 日韓紛争概説 文化略奪と歴史歪曲に関する一考察 www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU 【関連スレ】（韓国対策スレ含む） 日本動画・初音ミク・ボカロを守る奥様【対韓！】2 ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1328781265/ 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 13:35:03.33 ID:DBA7VGJe0] 俺が俺がの自我の強すぎるやつらの集合体はいずれ内部崩壊するってことだ もっと自我を抑えないとだめだお 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 13:38:01.36 ID:UWJVT82+0] >>152 お前のレスは自我が強い つか、キモイｗ 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 13:50:46.31 ID:DBA7VGJe0] 君は反応せずにいられなかった自分自身を省みることから まずはじめようか 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 13:52:22.19 ID:UWJVT82+0] >>154 つ 鏡 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 14:03:37.39 ID:DBA7VGJe0] 知性のなさが君のボキャブラリーの貧しさにあらわれてるなあ。 お前の俺が俺がに固執した心の狭さが内部崩壊させた 原因だよ。 早く気づけよ。 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 14:07:11.25 ID:pvJgDKTo0] ID:DBA7VGJe0 ぱっと見、おまえがムキになる理由が全然わからん 自我を抑えてないぞ 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 14:10:12.86 ID:DBA7VGJe0] 煽りをスルーできなかった君も同じ穴の狢さ 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 14:13:59.71 ID:K0Lu+zM50] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､ 　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ 　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ 　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i 　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ 　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　| 　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ 　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　| 　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　|　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'　|　　| 　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　 |.　| 　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　　　　 :::::::　　　　 　 |　:| 　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|　 　　　　　　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　| 　　　　　　|　　　　　 　　 　|　　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ .　 |　 | ..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 | 　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　| 　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./　 　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ 　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､ 　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 | 　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　| 　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/ 　　　　　　　　　　　　人に言うのは簡単だが 　　　　　　　　　　　　自分がやるのは難しい 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/21(火) 14:16:26.03 ID:VgPqsb2H0] 他スレ住人いるか？ ID:DBA7VGJe0を引き取ってくんね？ 痛杉 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 15:37:17.70 ID:DbpMZZes0] 雨にも恨み 地震の被害は祝い　雪にも夏の暑さにも妬む 丈夫なエラをもち　欲は果てしなく 決して静まらず　いつも大声で怒鳴ってゐる 東海に日本の竹島あれば行って旗を立てて威張り 西に宗主国あれば文化を盗み起源を主張し 南に死にそうなベトコンあれば武器を向けてこわがらなくてもいいと殺し 北に干ばつや飢饉があればつまらないものですがと日本の米を送り 日照りの時は謝罪を求め　寒さの夏は賠償を求め 世界中から嫌われ者と呼ばれ　褒められもせず　尊敬もされず そういうものに　わたしは　なってるニダ 　 　 　 　　∧__∧ 　 ________ 　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/ 　　　　　 （ 二二二つ /　と） 　　　　　　| 　　　/　 / 　/ 　 　　　　 | 　 　 ￣| 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/21(火) 15:48:18.49 ID:hd1cAMiu0] コテ擁護が必死なのｗ糞コテのせいで臭の方応援したくなったわ 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/21(火) 16:00:31.75 ID:1u/GOLa9O] 決を取るときの選択肢 １．賛成 ２．反対（理由を挙げる） ３．好きにして ４．日本を攻撃する ５．馬鹿晒してグチャグチャにして邪魔をする 今のところ５が圧倒的に多い件 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 16:02:57.34 ID:UOXtpQzD0] >>162 お前は臭を応援したまえ おいらはコテを応援する なんだかんだでコテの大活躍がミク問題を海外に認知させた その功績を買う コテ同士のイザコザはあったが、名無し荒らしが掻き乱した罪業こそ 断罪されるべきだ 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 16:27:37.92 ID:WF8Byw3f0] じゃあ名無しは一切排除してmixiにでも行け 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 16:31:00.20 ID:UtfOG5tiO] >>164 ではなぜ、MMと同じ無断転載禁止厨の>>119から その功績は「盗人に知恵を授けたに過ぎない」と 酷評されるんだね？ コテ自体が今までの功績認めてないから混乱して 迷走してるんだろ 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 17:14:33.18 ID:UOXtpQzD0] >>166 酷評したヤシに尋ねておくんなましｗ 名無しの特性が全員一致するはずがなかろう おいらはID:MvL3gOKV0を非難しとらん ＭＭ君もID:MvL3gOKV0の見解そのものには反論してないぞ 対韓スレで掘り下げたくないからそのネタを振らないでくれとは言うてたが 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 17:29:45.77 ID:UtfOG5tiO] >>167 これまでの動画復活は一定評価しないと話が先に進まん ということで合意でＯｋ？ 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 18:26:09.42 ID:UOXtpQzD0] こりゃこりゃ どーしておまいさんと意気投合せにゃならんのや 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 18:52:38.95 ID:KaLqhQHx0] 　　∧＿∧ 　 <丶｀∀´>　　 ＜ふぅー ﾁｮｯﾊﾟﾘのフリをするのはストレス溜まるﾆﾀﾞ 　 （￣ ⊃・∀･) 　 ｜ ｜￣l￣ 　 〈＿フ__フ 　　∧＿∧ 　 < ｀Д´#>　　 ＜　何見てるﾆﾀﾞ！ 　 （￣ ⊃・∀･) 　 ｜ ｜￣l￣ 　 〈＿フ__フ 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 19:26:06.50 ID:9aSuN5uS0] >>107 ワールズエンド・ダンスホールをダウンロードしてつべにうｐしてみると確かに広告が付くね 権利者名は Music Publishing Rights Collecting Society ググってみたら「誰ももう著作権を持っていないか、誰も著作権を主張しないことがわかっている曲について、広く網をかけて権利を主張し、広告収入を得るための謎の団体」という記述が！ その正体は実は「グーグル」だという話も・・・ つべ、ダメだろこれはｗｗ 172 名前：sage [2012/02/21(火) 20:15:11.05 ID:+wYXqskf0] >>149 うん、朝鮮ボーカロイドが映ってたね それに2月18日に韓国でボーカロイドのイベントがあったけど、ＮＨＫが取材に行ったんでしょ 韓国でもミクが大人気（キャラ絵だけで）らしいけど法則が発動するかもな〜 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 20:18:41.59 ID:4VheCD9Q0] >>171 これは追求しとくべきだよな 明らかな騙りだ。 こういった悪意に対抗するには、権利意識を持って、主張しないと駄目なんだよな。 国境は海だからあんまり意識してないなぁ みたいなヌルさが つけ込まれてる 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 21:11:18.63 ID:1fwxyyAJ0] 初音ミクッサ 175 名前： ◆NCmQo8Jf0s [2012/02/21(火) 21:11:34.53 ID:1fwxyyAJ0] s t - t a k a i @ e z w e b . n e . j p 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 21:34:59.12 ID:ogwNAEiN0] >>171 wowakaさんは影響力すごいから本人が大々的にこの事知らせればファン一同で潰せそうな気がｗｗ >>172 NHKェ....... 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 21:43:23.53 ID:uUz0L+PC0 BE:824838645-PLT(18000)] 某板からコピペします 《絶対法則》 第一法則　国家間から企業、個人に至るまで、韓国と組むと負ける。 第二法則　第一法則において、韓国が抜け駆けをすると韓国のみが負ける。 第三法則　第一法則において、韓国から嫌われると法則を回避できる。 　　　　　　この時、嫌われる度合いと回避できる割合は正の相関関係にある。 第四法則　第一法則において、韓国と縁を切った場合、法則を無効化出来る。 第五法則　第一法則において、一方的に商売をする場合は、法則は発動しない。 第六法則　第３・第４則において、半島と手や縁を切った場合、 　　　　　運気や業績その他、全ての面に置いて急激に回復、若しくは上昇傾向が期待出来る。 《諸法則》 第一法則　日本で発明され、人気を博した物は、数十年（又は数百年）後に、 韓国製又は半島製にされる。 第二法則　日本で人気や才能が有る人間は、必ず在日認定されるが、韓国か ら嫌われていると、必ず回避出来る。 第三法則　日本のＴＶ番組は、半島の露出度と番組の人気下降度が正比例の関係に有る。 　　　　（日本のＴＶ番組は、半島の露出度と番組の人気度が反比例の関係に有る。） 第四法則　海外や国内で、聞かれてもいないのに自らを日本人と名乗る人間は、 本当の日本人で無い可能性が高い。 第五法則　自国に都合の悪い出来事は、全て外国に責任転嫁する。 第六法則　韓国の大統領（為政者）は、任期末期になると騒動が持ち上がり 悲惨な末路を歩む。 第七法則　朝鮮に手を出した日本の権力者は二代のうちに破滅する 第八法則　法則の威力は60年周期で非常に強まる傾向にある 第九法則　たとえ半島人であっても心が日本人なら法則は発動する 第十法則　たとえ日本人であっても心が半島人と化したなら法則は発動しない 第十一法則　あの国に深く関わり且つイメージキャラクタ等、象徴的存在になってしまった場合、 　　　　　　　　　 その人物は法則発動体となり、その人物に関わると直接・間接関係なく法則が発動する。 　　　　　　　　　 また発動体はこちらの意志とは関係なく一方的に関わってくる為、 ほとんど 回避不可能である。 specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/housoku.html web.archive.org/web/20040606230916/http://www.clsjp.net/sakurada/niccho01.htm 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 21:44:57.95 ID:uUz0L+PC0] 某板からのコピペ 【初めて韓国人と仕事する方へ】 　　　　　ｂｙ 逝魔神氏＆寝そびれ３等兵氏 1. 韓国人には強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。 2. しっかり証拠は確保しろ。 3. 同じことをくり返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。こちらが上と言うことを精神で解らせろ。 4. 理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。 5. こちらが暴力に訴えたら自滅する、自重すべし。 6. 相手を3才児と思って信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな。 7. 反論する場合はちゃんと理論武装＆ソースのログをプリントアウト。 ソース 大日本史番外編朝鮮の巻 mirror.jijisama.org/ コリアンジェノサイダー・nayuki web.archive.org/web/20041015054403/http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGtop.htm#nayu 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/21(火) 23:02:15.38 ID:m9qtkwhJ0] つべからミク動画が大量に消された とりあえず異常な事件が起きてることを動画で拡散するところまではできた。 海外のミクファンからしみ、怒り、そして消えた動画をもう一度見たいという声が寄せられた。 で、次に何をすべきか？ 当然、消えた動画を復活させるのが最優先事項じゃないの？ なぜスコラ的な著作権問題をこね回し、眼前の緊急事態を直視しないの？ なぜつべのシステムに責任転嫁し、海外のファンの悲痛な声を無視するの？ おまえらバカ？ 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/21(火) 23:17:00.84 ID:MZIzsdpa0] ていうか韓国人も中国人もパクリばっかしやがってキメェｗｗｗ 消えやがれｗｗｗｗｗカス朝鮮人ｗｗｗｗｗｗｗ 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 23:33:15.22 ID:4VheCD9Q0] 削除申立人名 丹羽羽後 丹羽羽後 丹羽羽後 　↓　　　　に書き換わってる。 丹羽羽後 平信進 平信進 表示される名前は最新３件なのかなぁ 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 23:49:29.68 ID:Ym9xWp9z0] >>179 釣り乙 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 23:57:27.62 ID:osaI67NJ0] Beginning - There is Nothing, Where am I? Who am I? I just feel that I'm Alive. Correlation - [I am you] I know Everything She has the Power to Change the World We have the Power of Imagination Nebulaはいいなぁ 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 01:33:43.93 ID:ySXUPlcP0] blog.livedoor.jp/rin963/archives/6648554.html# 1： ステルス一派(千葉県)：2012/01/27(金) 07:27:46.49 ID:yVkIHOvo0 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/31(土) 00:08:46.56 ID:Fp7OpAe/0 韓国の掲示板ヲチしてるんだが、初音ミクのネガティブキャンペーンが始まってる。 きっかけはSeeUの発売。YouTubeの初音ミク動画に「良くない」評価を付けるというもの。 初音ミクを落とせばSeeU人気が上がるだろう･･･というのが彼らの総意だ。 YouTubeは「良くない」評価を多数入れると、一定期間「良くない」評価ができなくなる。 そのためはかどらないようだが、国家ぐるみでやってるのは感心できないな･･･ 239： ステマLOVE(東日本)：2012/01/28(土) 02:01:02.12 ID:FhuBtJot0 South Koreaコメントより機械翻訳したら驚いた Since Korea is the true origin of the technology of vocaloid, Hatsune Miku should come home her real homeland. www.the-top-tens.com/lists/next-country-you-would-like-have-a-hatsune-miku-live-party.asp 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 03:35:27.56 ID:vk4weEm/0] ミクネガティブキャンペーンを余所に SeeU動画に対する低評価の殆どは日本人と豪語する韓国人 www.youtube.com/watch?v=ebTVH89qsNA www.youtube.com/watch?v=Ej9oWRLlJtI It so funny that dislikes are almost made by Japanese people..... It's so true that most of the dislikes on SeeU's video is mado by Japanese people... mirrorsoundappend 2 日前 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/22(水) 07:54:46.16 ID:PzZu1AbPI] >>185 そりゃ日本人にしか文句言えないDNAが刻まれている韓国人の正常な反応でしょ 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/22(水) 08:00:45.61 ID:0MSk7x0n0] キモヲタ豚ウヨいい加減にしろ 日本人が皆レイシストだと思われるだろ seeUにdislike入れてるのは全て日本人 曲もボーカロイド全部勝手に使えるのになぜseeUだけに文句いう 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/22(水) 08:14:33.69 ID:0MSk7x0n0] www.youtube.com/watch?feature=fvwp&v=WJdEe8z0V-w www.youtube.com/watch?v=pMtlej3DX0g 海外でseeUは大人気だし ミクは日本人でとても意地悪な人だと認識されている 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 08:27:49.10 ID:He9BgMoH0] >>187 188 テコンＶでも見てなさいと 言っただろう？ 韓国面が滲み出ている。こういった悪意と対峙していかなきゃいけないんだ。 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 08:46:00.48 ID:UFIDNuH10] お前ら鬼女みたいに上手くスルーするんだ 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 11:50:28.82 ID:ytzysEST0] >>179 賢し馬鹿というんだろうかね 正しいことをやっていると思ってるからタチが悪いというか いや、間違ってる訳じゃないんだが、明らかに優先順位がおかしいことに気づかない 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/22(水) 16:31:22.17 ID:TxKh61i+O] >>140 >>179に言ってやって欲しい。「熱くなり過ぎて糞漏らすなよ」ってさｗ >>191 無断転載奨励するなボケ って言われちまいまぜ？ 先ずは自分が始めて、お願いするのが筋ってもんじゃあ無いですかね？ アカウント停止されて無いならね >>179>>191 それで問題解決に向けて一歩でも前進するなら別にいいよ。 どの動画をどうすればいいのか、具体的に指示出し頼みます。 つべにうＰする方法も含めてね。 やらせるだけではなく、責任も共有しましょう。 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/22(水) 17:07:46.71 ID:+mGLiSz30] 優先順位ねえ・・・ はっきり言って消された動画とおんなじ動画を上げても手遅れだよ。 再生数や、評価とかコメントは戻ってこないし。そうゆうのを通して他人と 感動を共有した証は消されてしまった。優先順位言うなら犯人特定や如何に 削除を防ぐかってことに力を注ぐほうが先じゃん。 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 17:25:25.21 ID:rPMCGc2rO] >>187 壁‖つ【鏡】 お里が知れますよ？ 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 18:27:46.46 ID:YDczFgeT0] >>193 まったく同じ気持ちだ そんな気持ちで本部スレに、これ書いたわけ ↓ 名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 16:28:23.65 ID:YEFwu9Ub0 その上で、庶民（視聴者）の求めている楽市楽座とは何であったのか？ 今のsavemiku活動が見失いがちな視点は、Youtubeは単なる「動画閲覧」サイトではなくて その動画に関心を持った世界中の視聴者が集う「コミュニティ」であるということです。 転載の正当・不当に関係なく、動画自体が魅力的であれば、そこに世界中の視聴者が集い 愛する初音ミクへの賛辞を交わし合う「コミュニティ」が形成されます。 今回の一連の偽装削除が、�@海外向け翻訳動画や�A視聴者数の多い世界規模の動画を 中心に狙っていたとしたら、犯人が破壊したかったのは「動画」そのものよりも 日本と海外の初音ミクファンで醸成された「コミュニティ」だったのではないか？ という疑問が浮かびます。 ですからsavemikuが動画の再アップを著作者に呼びかけたとしても、「動画」は復活しても、 国境を越え時間をかけてファンが交わしてきた「コミュニティ」は復活することはできません。 庶民（視聴者）の観点からすれば、犯人の罪は恐ろしく果てしなくて深いものです。 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 18:32:41.08 ID:YDczFgeT0] >>193 ＞感動を共有した証は消されてしまった。優先順位言うなら犯人特定や如何に ＞削除を防ぐかってことに力を注ぐほうが先じゃん。 そう、だからQMJ88さんの呼びかけに日本のsavemikuとしての賛同を促したんだけどね 『皆がYouTubeに疑わしい申請者の調査と削除システムの改善を求める。』 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/22(水) 19:28:55.31 ID:+mGLiSz30] >>195 みんな実は感じているんだと思うよ。消されたのは動画じゃなくて、 自分達のささやかなコミュニティだって。 だからこんなにムカつくんだと思う。 198 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/22(水) 20:07:52.61 ID:0IVriILL0] 消された対象をｺﾐｭﾆﾃｨと見るか、ただの動画と見るかでは大違いだし そこらへんは製作者とﾌｧﾝでも個々でも差はあるだろうね。 ｺﾐｭﾆﾃｨを守りたいのが製作者には無断転載動画を守ってる風に見える人もいるだろうし。 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/22(水) 20:23:41.59 ID:+mGLiSz30] >>198 確かに。動画にどれだけ思い入れがあっても、動画は動画であって、それが 無断転載なら削除するもしないも権利者に委ねられているわけで。 権利者の判断で消されたら、すぐに納得するのは難しくても受け入れないといけない。 だけどこの件では既に、本当にこいつ権利者か？って疑いが出てきて、それが みんなをムカつかせている。これに白黒つけるよう動くのがSaveMikuの大きな 役割だと思います。 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 20:28:23.75 ID:fiobTivS0] >>196 >>199 だとしても『YouTubeにシステムの改善を求める』・・・ なんてのは実現不可能に思えてきた >>128 や >>171 のような企業体質のグーグルが 所詮無料サービスのYouTubeでユーザーの声なんか聞く耳を持たないだろう 要望出しました → 無視されました で終わりかな 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 20:46:11.18 ID:YDczFgeT0] >>200 実現するかというよりも、ファンが一つになってアピールすることが大切だし そのことで世界中のファンの監視が行き届き、次の抑止力につながるといいのだが 「感動を共有した証を消されてしまった」ファンたちにとっては 偽装した削除人への精いっぱいの抵抗なんだよね 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/22(水) 20:50:37.38 ID:+mGLiSz30] >>200 だからといって、やらないのはおかしくありません？ 少なくともYoutubeがいい加減なのは事実で、白黒つけるのは運営じゃないと難しいんだから。 運営としてちゃんとしてよ、って求めるのはSaveMikuと名乗る以上やらないといけないですよ。 別に疚しいこと要求するわけじゃないし、やることで安心する人もいますよ、きっと。 別に無視されてもいいじゃないですか。それを拡散すれば流れが変わるかもしれないし、 他の方法を探すのもアリでしょう。 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 20:53:47.98 ID:ZhxCt8bY0] >>202 再三だが、ツベがいい加減なんじゃなくて、手段がない。 ツベが現実的に、対応可能な手段を提示しない限り、無視されても仕方がない。 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/22(水) 21:00:37.17 ID:+mGLiSz30] >>203 つまり、『皆がYouTubeに疑わしい申請者の調査と削除システムの改善を求める。』 ってのはYouTubeは技術的に答えることができないってことですか？ しがらみとかめんどくさいとか以前に、不可能なんだよ！、って感じに。 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 21:00:57.61 ID:fiobTivS0] >>198 ＞ｺﾐｭﾆﾃｨを守りたいのが製作者には無断転載動画を守ってる風に見える人もいるだろうし。 もうひとつの問題点として、savemiku活動が抱えているジレンマがこれだろうな やってることがボカロPの意に反するなら、ただの視聴者（ファン）のエゴに映ってしまう 制作者あってのボカロ曲なのにね ボカロPの意向なんて知るか！と開き直られたらそれまでだけどｗ >>203 ツベが対応せざるを得ない手段として、YouTubeを企業買収するという手が考えられるけどなｗ ま、それは無理でも、上からの圧力がなければグーグルは動かせんよ 下（ユーザー）からの声だけではね 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 21:05:46.92 ID:fiobTivS0] >>204 YouTubeは、技術的に答えることは充分できるんだけど はじめからユーザーどもの要望なんかに答える気がない、という企業体質なんだよ 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 21:13:36.29 ID:YDczFgeT0] >>205 『疑わしい申請者の調査と削除システムの改善』 これは決して「無断転載動画を守ってる」ことにつながらないと思うが 逆に製作者自らが正規にアップしたり、転載を許諾した動画を守ることにつながるのでは？ 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/22(水) 21:15:16.10 ID:+mGLiSz30] >>206 ですよね、技術的に可能なら何も問題ないですよ。 頑張って要求して、要求が通れば善し。通らなければ、向こうはユーザーの 真摯な訴えを無視したって事実が残りますし、SaveMikuにはどう転んでも問題解決 の為に尽力したのだ、って事実が残りますよ。この試みに失敗は無いと思います。 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 21:54:07.14 ID:ZhxCt8bY0] >>204 一日に膨大な数の動画がアップされてくる。 その中には違法も含まれているから削除申請も凄い数だ罠。 その膨大な削除申請から、なにが疑わしいかをどうやって調査するの？ とても人力では出来ないよ？ 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 21:59:21.80 ID:YDczFgeT0] >>208 つべのQMJ88さんの30分前のコメント 自分たちの考えとぴったりシンクロしてるよ I've considered why we get irritated this deletion. Somebody and I suppose,videos are not only VIDEO. view count,comments,Like or Dislike,,,,, VIDEO on Youtube has our feelings and sympathy with others,like a tiny？ community. So if deleted videos were just reuploaded,these community never return. This reality will be reason of our anger. No? 　 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/22(水) 22:02:14.98 ID:+mGLiSz30] >>209 ぶっちゃけそんなことはYouTubeに考えさせればいいんですよ。 「そんなこといわれても、何が疑わしいかなんて知らんよ」なんて言ってきたら しめたもんです。こっちから情報を降ろしてやればいいんですよ。 YouTubeがSaveMikuに何か反応すればこっちの大成功です。 無視されたらそれはそれでいいですよ。>>208です。 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 22:08:21.36 ID:ZhxCt8bY0] >>211 > ぶっちゃけそんなことはYouTubeに考えさせればいいんですよ。 まあオマエラは、それで良いｗ その程度で物事が進めば、世の中は太平だなと思うワ > 「そんなこといわれても、何が疑わしいかなんて知らんよ」なんて言ってきたら 勝手な仮定を辞めなさい。 相手はそんなことを逝ってこない。 誤：「そんなこといわれても、何が疑わしいかなんて知らんよ」 正：「そんなこといわれても、何が疑わしいかなんて調べようがない」 そんな風に実現不可能なことを喚き散らしても、ツベはおろか誰にも相手にされない。 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/22(水) 22:16:33.28 ID:+mGLiSz30] >>212 だから、何か問題があるんですか？ というか、実現不可能かなんて俺にはわからないです。多分貴方にも分からないと思いますよ。 YouTube以外は。だったらやりましょうよ、失うものなんてないんだし。 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/22(水) 22:17:16.42 ID:DXV/2F8sO] >>212 じゃあ、おまえにとって今までのSaveMikuの 活動の成果は何だと思ってるの？ 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 22:22:04.38 ID:ZhxCt8bY0] >>213 俺が指摘しているのは、極めて解決が難しい問題に、アイデアも無しに要求することは、 時間の無駄だと指摘している。 別にやってみたら？ ただね、端から見ていると、手足をバタバタさせて泣き喚く、幼児と一緒としか思えない。 はっきり言って見苦しい 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 22:23:10.23 ID:ZhxCt8bY0] >>214 何の話だ？ 俺が指摘しているのは、ツベに解決を要求しても、無理だと指摘しているだけなんだが？ 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/22(水) 22:28:04.24 ID:+mGLiSz30] >>215 貴方の考えは分かりました。俺は時間の無駄だとは思いませんけどね。 それは意見の違いってやつでしょう。 もしよかったら>>208の意見に反論などありますか？ 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/22(水) 22:28:08.94 ID:DXV/2F8sO] >>216 いやおまえが真相解明を妨害したいだけなのか はっきり分かるように尋ねているのだけど 219 名前：(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6 mailto:sage [2012/02/22(水) 22:30:32.45 ID:KKIe/OXUO] 一つ 正当な権利者に、そのコミュニティーとやらが削除されたら諦める？ だったら、アタシにはダブルスタンダードに見える。 二つ 許諾を得た動画なら削除されない。 削除されたら、それこそ警察沙汰にできる。 削除されないコミュニティーを作る。 つまり、作者に許可とりましょって方向に各方面へ働きかけるのは、それこそ本物の努力がいる。 三つ 他力本願なお願いするのは恥の上塗り。 ただでさえ無断転載動画を守る運動と呼ばれてるSAVEMIKUの評判がさらに下がる。 よく考えなよー アタシは止めないけどね。 じゃねー ﾉｼ 220 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/22(水) 22:31:55.52 ID:0IVriILL0] 一個人の一指摘なら何度も言わなくてもわかるわいな。 何度も煽り文を用いてまで主張するのは指摘以上の意図になるわけだが？ 他に意図が無いなら何度も言わなくてもよろしい。 何度もしつこく主張するならばその意図を述べてもらわなければただの荒らしとかわらん。 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 22:35:42.50 ID:ZhxCt8bY0] >>208 > 向こうはユーザーの真摯な訴えを無視したって事実が残りますし、 ユーザの真摯な訴えを無視せずに、真剣に聞いて検討したが実現は不可能だった。 そんな事実が残る可能性もあるが？ > SaveMikuにはどう転んでも問題解決の為に尽力したのだ、って事実が残りますよ。 相手の事情も一切考慮ぜず、要求だけを突きつけた、自己満足以外の何物でもない、 軽率な行動だったという、事実が残る可能性もあるよｗ 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 22:36:28.31 ID:ZhxCt8bY0] >>218 真相解明を妨害したくない。 是非とも頑張ってくれ 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/22(水) 22:39:36.79 ID:DXV/2F8sO] >>219 こんなアホが本スレの残存勢力で海外とのパイプを 今でもやってると思うとマジで不安になるな こいつ日本人の恥だろ 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/22(水) 22:43:47.52 ID:+mGLiSz30] >>221 1>それでもいいですよ。YouTubeがコンタクトをとったという事実ができれば 　大成功と思いますし。事態もより深く動くでしょう。マイナスはありません。 2>それは・・・俺は考えにくいと思います。というか、向こうと同じように、 ユーザーもYouTubeの苦労なんて知ったこっちゃないですから。 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 22:46:05.08 ID:ZhxCt8bY0] >>220 > 何度もしつこく主張するならばその意図を述べてもらわなければただの荒らしとかわらん。 >>219が指摘している引用なんだが、 > 他力本願なお願いするのは恥の上塗り。 > ただでさえ無断転載動画を守る運動と呼ばれてるSAVEMIKUの評判がさらに下がる。 ってことｗ 大体、SAVEMIKU自体がPからの支持も怪しいのに、ツベに理不尽な要求なんぞすれば、誰からも相手にされなくなる 危険性が高い。 馬鹿な行動をすれば、人の支持を失うよ？ 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 22:48:38.13 ID:ZhxCt8bY0] >>224 > ユーザーもYouTubeの苦労なんて知ったこっちゃないですから。 こんなことを言うと、自分がアホだと表明しているのと一緒。 SAVEMIKUにとってアホな行動は、迷惑以外の何物でもない。 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 22:49:01.17 ID:BM5qW7JN0] 　ヽ-ｭ‐｀ハ｀ｰ-く､_,r'　　　　　ﾉ｀ｰ-､　　　　　し　ば　ら　く　美　し　い　映　像　を 　j⌒´ ノo｡ﾟo}　　 ヽ　　 〈￣｀ヽ　　/⌒ヽ　　　　　　　　　　　 ノ　 ／　 ∞ {　　ヽ丿　ﾉ-ヽ　　　}ﾉ_ノ　 　　　　　　ご　堪　能　下　さ　い ｀ｰ}　____ﾉ i　｀ｰ<ノ　 )｀ｰ　 >　 /ハ -‐ｧ´　 　　　　｀ｰ､__ﾄ､ﾉ| |　 ト､_r'｀ｰ-< oﾟ8, o'　 　　　　　 ＿＿, - ､ 　　　　_______　　| |　 ヽソ　　　/ ヽﾟ｡､ ヽ　　　.　 ／, ─── ､) 　 ／ ----- ヽ //　　 ＼ｰ- ' ___/　 }_/'　　　　//　 /　　　 ヽi　 　´￣￣￣￣｀//　　 ／／｀ヽ／, ハノ　　　 　　|_|　　　 ┃ ┃ | /ゝ､　　_,.--‐ ､ﾆヽ / /　　　ゝ_/ ﾚ'　　　　　　 （　　　　　⊂⊃ ヽ ｀}　 ￣r´￣／/| ＼ヽl　 　 ＿ｃ―､＿ ＿ ＿_　>､　　 ＼＿_ノ ﾉ　　 ＿ ＿ ＿,―っ＿ 　フ＞'　　　 / /　　! !　 　 三　　ﾂ　　　　　　´ ＼::::.　　　　ニ　,,ﾉ⌒ヽ　 　 　 ゞ　　三 o（ {　　　__,ノ ﾉ　　 | |　　　￣ ￣`――､＿＿ｨ　　　 ，　　ヽ　 ，　 )＿＿,-――'￣ ￣ ｡ﾟく(　_ノハ　/__,,.　 | |　　　　　　　　　　　　　`i＾　　 ー　　 '`　ー '　ヽ 　ﾟo´　/／｀ｰ-‐'´　| |　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　　　ヾ　　　　　　| |　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　⌒　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-――､＿　 l 　 　 　 　 ,,,@,,,　 　 　 ﾉ ＿,――-､ 　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　　 ⌒　　　　 ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ　　　 ⌒　　　　　　） 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　ノ 　 　 　 　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　ヽ､　 　 　 ヽ　■■　ノ　　　　 ,ﾉ　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　l`ｰ‐--―'`■■ｰ'`ｰ‐--―'､　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　 ｲ　　　　　　　■■　　　　　　 〉　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　::|　　　　　　　■■　　　　　　（_ヽ　＼､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､_ｎｍ 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/22(水) 22:49:40.92 ID:+mGLiSz30] >225 理不尽な要求ってのがよく分かんないです。 問題があるのを指摘するのって、そんな憚りますかね？ 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 22:51:49.31 ID:YDczFgeT0] >>219 ＞ただでさえ無断転載動画を守る運動と呼ばれてるSAVEMIKUの評判がさらに下がる。 そんな風に一体どこで呼ばれているのでしょうか？教えていただけませんか？ このスレでもそういう意見を持つ声の大きい方がいたのは知ってますが 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 22:52:28.22 ID:ZhxCt8bY0] >>228 問題があったので指摘しました！で話が済むのは厨二だけ 厨二が勝手にヤルのは自由だが、SAVEMIKUでやれば物笑いの種になる。 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/22(水) 22:54:09.37 ID:Y0V1PXgV0] >>228 お前はもうやる気なんだろ？ 意見の合わない奴を納得させることに時間をかける意味はもうねーんだからやめろや。 スレの無駄遣いだ。 大体、そいつも「別にやってみたら？」と仰ってるじゃないかw 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 22:55:55.78 ID:He9BgMoH0] >>219 に、まるっと賛成なんだよなぁ。 特に 二つ目を共通認識に 進められるといいなと思う。 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/22(水) 22:56:19.76 ID:+mGLiSz30] >230 いや、だから。何でそんな風に悲観的なのかなってのが不思議なんですよ、俺は。 何でSaveMikuでやるのが問題なんですか？ 234 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/22(水) 22:57:55.15 ID:0IVriILL0] さすがにあからさまなレッテル貼りは自重してKoolに行こうぜ。 >>219 過程がおかしい。 第一に動画はあくまでｺﾐｭﾆﾃｨの一部分でしかないから。 削除されたら諦めるかどうかって選択が2つしかないってわけじゃないだろ？ 海外のﾌｧﾝと製作者の間で意見交換すれば良い事。 それすらせずにﾌｧﾝを簡単に切り捨てる製作者なのか事情をﾌｧﾝにも理解してもらった上で削除するか それともさらに第三の解決法を模索する人間なのか等々あって簡単にこれだと言えるもんでもないでしょ？ >>225 まぁ、それはあるだろうねぇ。 でもTubeに意見を言うのがそんなに理不尽とは思えない、個人的にね。 別に無断転載を擁護しているわけでもないし、そこらへんの微妙な立ち位置の違いを 理解して欲しいと思うんだけれどねぇ？ 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/22(水) 23:00:43.89 ID:+mGLiSz30] >>231 確かに、そうですね。 すいません２ch初めてで、つい楽しくなってしまって。 ちょっとイライラもしてました。 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 23:02:12.00 ID:YDczFgeT0] >>230 つべのQMJ88さんはSaveMikuにこのように真摯に問いかけているわけです 「SaveMikuメンバーの方々と皆さんに,提案とお願いがあります。」 まともな人間なら真摯に答えるべきではないですか？ そしてこの問いかけに対して集計した結果がこれです。 『皆がYouTubeに疑わしい申請者の調査と削除システムの改善を求める。』 １．賛成　12 ２．反対　２ ３．好きにして　３ ４．日本を攻撃する　０ 本部スレとの合計で以上のようになっています 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 23:06:24.10 ID:iQlGwIkp0] まぁ本音はつべにこれまで通り著作権に関してなあなあ態度でいてほしいってことだなｗ 元々グレーゾーンすれすれの営業形態なんだから、 つべのほうも「システム的なことには口出すなよ。おめぇら動画乞食は黙ってリンク踏んでりゃいいんだｗ」 くらいなもんでスルーするのは運営と違法うｐ側の暗黙の了解 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 23:07:43.11 ID:ZhxCt8bY0] >>236 俺はまともな人間だから、真摯に答えて３．に入れたけれど？ ３．の一票は俺だｗ 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/22(水) 23:10:51.14 ID:+mGLiSz30] >>236 俺は当然1.に。 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/22(水) 23:21:26.83 ID:zPQJctRiO] >>223 本部スレの残存部隊が>>219のようにこの提案に対してここまで かたくなに抵抗してくるとは ここまで腐っていたとはびっくりですね うちらも最初はＱＭＪがSeeUを認めていたので警戒してたけど この提案は海外のファンにとっても賛同が非常に多いまともな提案だと思います。 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 23:22:08.95 ID:ZhxCt8bY0] >>202 > 別に無視されてもいいじゃないですか。それを拡散すれば流れが変わるかもしれないし、 ちょっと話を整理する 俺はどちらでも良いと思っていたが、コレを見て考えを変えた。 ツベに要求して無視されたら、それを拡散すれば流れが変わるってマジかよと・・・・ 自分の正しさを信じて疑わず、無視したツベは絶対の悪って設定だろう？ この部分がなければ無視するところだったｗ 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/22(水) 23:33:05.65 ID:+mGLiSz30] すいません >>241 別に悪って非難するわけじゃないですよ。ただ技術的に可能なら、対処してくれよ、 あんたじゃないと難しいんだからさって言うだけですよ。結局は。 拡散についても、真実を伝えるだけで、その結果がどうなろうと不思議じゃないと思います。 何か問題あるんですか？ 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 23:38:39.02 ID:ZhxCt8bY0] >>242 やってみればｗｗ 自分が何を要求しようとしているか？相手の事情は？ 少しは分かっただろうから、>>202から比べればマシな要望になるだろうからね。 こんな場所での議論も無駄じゃないってことだ 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 23:41:28.53 ID:YDczFgeT0] >>241 あなたがMMskyさんなら、すでに３.好きにしてから２.反対に集計し直してます 違う方なら振り替えておきます 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/22(水) 23:43:02.78 ID:+mGLiSz30] >>243 ええ、考え方は違えど、確かに有意義な議論になったと思いました。 ありがとうございます。 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 23:44:29.94 ID:ZhxCt8bY0] >>244 MMではありません。 247 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/22(水) 23:52:40.87 ID:/6bWu1WJ0] まぁぶっちゃけ製作者さん達の事を慮ると下手な事は何も出来ない現状があって 海外ﾌｧﾝの事を慮っても製作者さん本人でもないから指加えてるしか無いという。 で何故か無断転載者達にぶつけるべき怒り等をこっちにぶつけられている気がしながらも それも仕方ないかと思ったり・・、ﾎﾞｶﾛﾌｧﾝはﾎﾞｶﾛＰﾌｧﾝでもあるからまぁじっくり地道にやるしかないなと。 >>236 そんな自分は今のところ1かな。 ここまで話しておいて何だけれども、saveｽﾚでもない【対韓】ｽﾚでの意見が何故saveの意見になるの？ 一応そこらへんはメリハリつけて書き込んでるつもりなんだけど俺だけなのかな・・。 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/22(水) 23:58:47.13 ID:DXV/2F8sO] >>246 こいつMMだろ 違うならコテがすぐ飛び出してくるはずww 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/23(木) 00:02:02.07 ID:8A2kbyxt0] >>247 忍法帳さんにお聞きしたいのですが、QMJの提案に乗るとして、その場合クリエーター の方々にどのような迷惑がかかると思いますか？ なんというか・・・俺はちょっと考えが足りないので、教えて頂ければ幸いです。 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/23(木) 00:04:40.63 ID:k2k1l0xq0] >>248 違うって言ってンだろうが！ くそぼけ 251 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/23(木) 00:07:26.84 ID:/A1KgGIB0] | |((((〜〜､ |((((((＿　). |＼)／^~ヽ| |　《　＿　 | |)-(_//_)-|）　　　　　　　　　 |厶､　　　|　　 |||||||||　／ |~~~_／ |　 ） |／ | 252 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/23(木) 00:11:13.84 ID:IkcRDrTg0] >>249 俺に聞かれても製作者さん個々によっても違うだろうしなんとも言えないよ、残念ながら。 まぁ具体的な意見を待ってからでも遅くは無いんでない？

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef