【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【救難本部】part14

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/16(木) 01:40:11.29 ID:LE2co2nS0] 【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【救難本部】part14です YouTube上の初音ミク、また日本のボーカロイドたちの危機です。 再生回数の多い動画のうち、英語・スペイン語verが何者かの申請によって次々と削除されています。 削除の理由は著作権侵害となっています。 しかしながら、一連の申請者や申請理由には不審な点があるように見受けられ、不当である疑いもあります。 対策として情報収集や拡散活動や対策をこのスレで語り、ボーカロイドたちの歌声を守りませう！ 前スレ 【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【救難本部】part13 anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328883960 まとめWiki www55.atwiki.jp/savemiku ↓一時差し替えです savemiku.wikia.com/ 【注意事項】 ※ SAVE MIKU本部は、動画の未承諾転載を推奨していません。未承認転載問題は以下のスレにて集中討議しております。 YouTubeへニコニコ動画原作者未承諾転載問題part2 anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328335216/ この問題について、特定の国や組織が犯人だと言う人がいます。 しかし、それを示す証拠やデータの類は、未だに提示されておりません。 特定の国や組織が怪しいと考える人は、まず 類推ではなく、この件と関連付けるだけの根拠やデータを示しましょう（できればソースも） 客観的に調査する価値があると判断出来るだけの材料を示せない場合、このスレでそれ以上の追及は行いません。 また過渡にその話題に固執してスレ進行を阻害する人に対しては、相手にしないで下さい。 つまりあいつが怪しいこいつが怪しいという書き込みに一々構わないで下さいということです。 根拠を待たずに犯人は誰かという話をしたい人は、別の場所に行ってください。私たちはそれを邪魔するつもりはありません。 個人の思想は自由です。本スレの目的は誰かの擁護ではなく、また中傷でもなく、動画の削除システムなどの問題を話し合い、確定情報 に基づき、解決の道を議論し、実践してゆくことです。 次スレは >>900 が立てる事。無理な場合には代役を指名する事。 wiki本スレ用テンプレ頁は現在編輯規制が掛かっている為、スレ住民達の合議を得たテンプレを御使い下さい。 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 01:15:52.86 ID:DIRvpxoF0] >>806 スレの最初からずっとROMしてたから知ってるよ。 たまにはさ、好きなボカロ曲のことを書き込みしてまったりしようよ。 >>807 乙です。 昨日と比べると1000以上削除動画が増えているのだな。 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 01:18:27.36 ID:DIRvpxoF0] ごめん。 >>809 の806は808の誤りだ。 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 01:21:46.45 ID:JmJg0MFE0] >>802 いいえ。対韓既女避難所すべてROMってますがこのスレ以外には一切書き込んでません。 俺の考え方と近いかな、という方も確かに居るようでしたが・・・ 素敵な動画ですね。MMDは自作液晶電子シャッターメガネで立体視しながら 時々弄ってるので作者さん達の苦労が痛いほど伝わって来ます。 指先の動きの美しいモーションって作るの凄く大変なんですよね。俺にはできません。 論理的なソフトや装置を作る技術はあっても有機的なものを生み出すセンスは無いんです。 >>809 この本スレは勿論、関連スレの皆さんも、ある部分では食い違ったり対立したり・・・ でも、その根幹にある心はひとつ SaveMiku この合言葉の元、皆で力を合わせて行けたらと思っています。 812 名前：811 mailto:sage [2012/02/28(火) 01:34:42.70 ID:JmJg0MFE0] >>809 ×間違い >>808 さんへのれすです。 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 01:37:22.25 ID:DIRvpxoF0] >>811 そうだとすると、やはり荒しを恐れてROM専に徹している方々も多いのかな。 >でも、その根幹にある心はひとつ >SaveMiku >この合言葉の元、皆で力を合わせて行けたらと思っています。 全く同感です^^ 814 名前：811 mailto:sage [2012/02/28(火) 01:47:55.62 ID:JmJg0MFE0] えと、今日はもう少しレスしたいと思います。 >>813 だと思います。 書き込んだ文字列のすべては検索キーワードとしてバッチリ捕らえられ しかも過去ログとして永久に残りますから。 >>809 そう。日々増え続けてます。こんなデータもキャプチャされてますよ↓ >>789,790 さんの報告 (English sub) Hatsune Miku Live Party 2011 in SAPPORO - Rip Release/ Luka Luka Night Fever HD www.youtube.com/watch?v=3Ncc6mW_gQA 作成者:Yunoa169 再生回数:22,293 再生時間:6:36 この動画は、株式会社MAGES さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。 残念だけど仕方ないですね。 一方・・・ 2011 Vocaloid Concert - Part 7 www.youtube.com/watch?v=T4kkG7crGQg 作成者:GoBOIANO 再生回数:44,956 再生時間:13:27 この動画は、株式会社ＭＡＧＥＳ. さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。 これって 3月9日の LIVE IN TOKYO だよね。英語の絶賛コメでいっぱい・・・ 2011 Vocaloid Concert - Part 1 www.youtube.com/watch?v=XpIalgdGNac 2011 Vocaloid Concert - Part 2 www.youtube.com/watch?v=qPK9N-ZIOOA 2011 Vocaloid Concert - Part 3 www.youtube.com/watch?v=gynkAwggacQ 2011 Vocaloid Concert - Part 4 www.youtube.com/watch?v=yv5Od8D5P2E 2011 Vocaloid Concert - Part 5 www.youtube.com/watch?v=TatOWFVRQ9w これ生きてるんだけど、なんでこっちは著作権侵害の申し立てしないのかな？ "MAGES" → &h4D+&h41+&h47+&h45+&h53 "ＭＡＧＥＳ." → &h826C+&h8260+&h8266+&h8264+&h8272+&h2E 株式会社ＭＡＧＥＳ.　・・・誰？ ProjectSaveMiku YouTubePlaylistChecker_1.0　の活用例でした。お粗末さま。 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 02:21:09.33 ID:JmJg0MFE0] 過去スレで既出ですが、確認の為に一応書いておきますか LIVE IN TOKYO　　- 開催日 - 2011年3月9日 株式会社MAGES　- 発足日 - 2011年6月1日 みなさんおやすみなさい。 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 07:17:53.04 ID:yknCVr2O0] >>798 忍法帖【Lv=40,xxxPT】＝半島工作員ってもうバレバレなんだけどな・・ｗ チョンバレしてても「ウソを百回繰り返せばなんとやら」ってとこですかな？ チミの成りすましに騙される奴、もういないと思うが個人的には朝鮮人特有 の必死感が伝わってきて面白い。 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 07:19:13.03 ID:ox2NshI70] つべオタ＝在日チョンの法則ｗｗｗ 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 09:45:06.40 ID:lJ78KR2F0] >>801 やっぱりそんな感じなのか 本当にあいつら何の役にもたってないよね 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 09:48:16.58 ID:lJ78KR2F0] >>814 MAGESは今度の感謝祭以外には絡んでないよ 今残ってる再生回数多いライブ映像はクリプトンが「削除していない」と明言しているから 他の権利企業とも話付いているんだろう 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 09:54:34.83 ID:lJ78KR2F0] 書いた後で半角全角の違いに気がついたわ、ごめん その一連の動画、pertいくつまであったんだろうね あと一回で垢削除なんてことになるかもしれないね 誰かMAGESには確認した人いるのかな？ 対韓と鬼女スレの役立たずどもでも電話一本くらいできるよねー 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/28(火) 12:11:56.39 ID:i2oMC1eVO] >>818-820 連投して必死にスレの流れを変えようとしてるあなたは なぜ>>814さんが 本部機能の移転先のはずの避難所に情報を寄せないのか分かるかな？ 真相解明を放棄した避難所が信用されなくなった理由を教えてくれる？ 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 12:40:30.44 ID:lJ78KR2F0] >>821 避難所なんて行ってないから知らないよ 常時張り付いてる時間のない自分はこのスレで経過情報チェックしてるだけだし 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 13:01:08.91 ID:widlagfQ0] >>820 >対韓と鬼女スレの役立たずどもでも電話一本くらいできるよねー 他板に迷惑かけたきしょいつべオタのヒゲが偉そうなくちをきくな！ 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/28(火) 13:03:46.94 ID:i2oMC1eVO] >>822 それならば>>820の「役立たずども」の中に避難所も加えるべきだよ もっとも、避難所がやっていることは、通報厨の手先になって 笹と同じように、つべの垢を削除することに専念しているから 「役立たず」どころか「世界の害虫」なんだけどね 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 13:09:36.45 ID:/eqLcnO40] >>824 誰かさんの目論見どおりってとこなんだろうね。 826 名前：英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI mailto:sage [2012/02/28(火) 16:42:19.28 ID:mIYkeneS0] >>820 それだ！ 削除したと思われる会社への問い合わせなんてとっくに誰かがやってるもんだと思い込んでいたんだけど まだ誰も動いていなかったんだｗ 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/28(火) 17:31:43.88 ID:a4LPk3ey0] ↓既女板【反日】独島守護天使キム･テヒ18【ﾌｼﾞ･花王･ﾛｰﾄ】から疑惑↓ 866 ：可愛い奥様：2012/02/28(火) 17:04:15.97 ID:o/HkvPRB0 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ←　コイツの情報です。 youtube板でカサカサ動いてる忍法帖【Lv=40,xxxPT】と同一のゴキチョンらしいよ 最近は以下の２つのスレによく張り付いてる模様。 （同一ID解析ツールで割り出したらココが出たそうで） 【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【対韓】part11 anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329562893/ 【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【救難本部】part14 anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329324011/ 「自分は右系の人間なんだが、証拠が無いのに韓国を犯人扱いしてはいけない」 って感じの骨抜き工作を続けるしょうもないキムチ工作員みたいね。 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 17:36:05.32 ID:widlagfQ0] >>827 やっぱりね つべオタはこれだから 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 18:29:50.81 ID:XNyYlclp0] >>827 うわぁぁぁぁぁぁ・・・同一人物すぎてワロタｗ 鬼女板にコテ荒らしや忍者荒らしをほとんど見かけない理由を 知らないんだろなｗ 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/28(火) 19:14:21.72 ID:8UyaN/5F0] 結局糞チョンに潰されたか 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 20:06:41.71 ID:lJ78KR2F0] >>823 誰と勘違いしてんだよw >>824 避難所ってそんな場所になってんのか このスレがもしかして一番まともなのかもねw >>826 結局１日中スレに張り付いてミクを嫌韓の旗印にしようとする連中なんてそんなもんだろうな 鬼女板でもいろんな問題で実際に役立つ動きしているのは本当にごく一部の奥だけだよ 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 20:11:56.63 ID:lJ78KR2F0] >>827 そのファンタ奥とそのスレのどの書き込みが同一人物なのかレス番つけてくれや ほんとにおまいは妄想ばかり膨らませて何の役にもたってないんだなあ 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 20:12:25.21 ID:UCBkZ7Ct0] それでは、 "ただでさえ天使のミクさん" がクロ現のスタジオで熱唱する様子をお楽しみ下さい！ www.nhk.or.jp/gendai-blog/200/111044.html 834 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/28(火) 20:58:42.72 ID:jVH5FqM90] 避難所には今日も変なやつが降臨したようだな。 レベル的には昨日のID:143.OAJ6と同じ。 普通の荒らしも悪質だけど、「マジレス顔の荒らし」はもっと悪質な場合がある。 昨日のID:143.OAJ6は、巧妙な手口だった。 俺が新wiki参加を表明していないことを知っているくせに、「MMskyが参加するなら、私はSAVE MIKUを応援できません」と人格攻撃。 間接的にSAVE MIKUに圧力をかける汚い手法だ。 そもそも、コイツが応援するかしないかがWikiの発展に何の関係があるの？ 傲慢もいいとこだ。 英語班問題のことも管理人問題のことも、こいつは一部の情報を利用して全体のイメージを作り上げようとしていた。典型的な印象操作の手口。 だが、対韓スレの荒らしID:ujpqTwbf0に対しては、「彼は印象操作をしていない」と庇っていたのが笑える。 こいつが庇ったID:ujpqTwbf0は、印象操作ばっかりの悪党だろ。 ↓ 645 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/02/27(月) 03:04:52.08 ID:ujpqTwbf0 クッククク、 対韓スレの恐ろしさが分かってきて、手法が飲み込めたみたいで免許皆伝だｗ ミクが嫌い＝半島人とイメージを作る ミクを消す＝半島人とイメージを変換させる こうなると例え半島人が関わっていなくても、ミクが消されれば全て連中の責任になるｗｗｗ そして連中の悪行と結びつける。 それぞれだったら弱かったことが、化学反応で結びついて大爆発 (￣ー￣)ﾆﾔﾘ 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/28(火) 21:06:20.95 ID:J/UBKJth0] というかyoutube自身が本当の再生数水増しの犯人なんだけどな ５万再生なんてやるにはアカを５万ID創らないといけない、そんな事よりyoutube社が ボタン一つで５万再生カウントしたほうが早いもAKBやパチンコK-POPを叩いても 誰も傷つかないし、意味はない、必要なのはyoutube(google)叩き ミク事件も黙殺で一斉抗議を一切返答なし、創価youtubeの三大スポンサーはAKB、パチンコ、k-POP 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 21:14:18.01 ID:NS4a6qly0] 同一ID解析ツールって初めてきくんだけど、そういうのってあるの？ 837 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/28(火) 21:25:16.67 ID:jVH5FqM90] 今日、避難所に新しく降臨した奴、ID:R0skOAn.は、もう避難所で回答するレベルじゃないな。 あちらは新wikiの重要会議の最中だし、俺が邪魔するわけにもいかないし。 2chで十分だ。 ID:R0skOAn.のように、いちいち韓国限定の方向に話を振りたがる連中は、耳障りな雑音にすぎない。 俺の今までの本スレでの発言を読んできた人なら、あんな質問をしなくても、答えは分かってるはずだろ。 俺は何度もあの話題も書いてきたし、本音で説明してきた。 まあ、素直に読めずに、偏見や深読みして、新たなレッテル貼りに利用した連中はいるけどねw 俺も事件の証拠を見つけたい気持ちはあったけど、韓国に限定されるような話のはずがない。 著作権者が申請者だった、という可能性もあるし、他にもユダヤ説とか愉快犯とか、ネットには様々な噂がある。 こんな多様な雑音みたいな情報に振り回されていたら、最初の目的を見失ってしまう。 対韓者ならば、全ての問題で韓国犯人説を唱える義務があるというのか？ ID:R0skOAn.は、どうしてもこの俺を某国関連の話題に結び付けたいようだが、俺にとってボカロ問題は、著作者と作品の世界の方が重要だ。 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 21:28:04.14 ID:aMUm2P4mO] >>834 なんで避難所の問題をここで撒き散らす？ 迷惑だから避難所の問題は避難所でやれや 839 名前：復活手伝い mailto:sage [2012/02/28(火) 21:31:55.46 ID:xHrP+BdH0] >>753 wikiのページ復活が結構進行いたしております。 以前の英語版は同名の空ページまで復活。人手が足りません。 以前のデータ内容を下記に概ね復活しました。次は元の各ページを作成して、 内容を入れていく作業です。過去の担当の方も、よろしければまずご登録を 今度は、交流も含めてPさんの意向にできる限り沿う方向の模様です 日本語版Backup and Development www4.atwiki.jp/mikubackup 英語版backup www48.atwiki.jp/lukaclub 840 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/28(火) 21:34:15.56 ID:jVH5FqM90] >>836 同じ板なら、必死チェッカーで検出できる。 だが異なる板にまたがって本人特定できるサイトやツールはないよ。 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 21:45:30.66 ID:XNyYlclp0] >>836 鬼板はスカイプとか裏で繋がってて、実際の動きは2ch等では見えてこない。 プログラマ部隊みたいなのがいていろんなもん作ってるらしい。 解析くらいなら自作でなんでも作れるんじゃね。 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/28(火) 22:06:25.29 ID:J/UBKJth0] youtubeの自称ランキング枠の販売について(スポンサー枠)５万再生水増しするにはアカを５万ID創らないといけない(不可能)当然youtube社の操作 youtubeの三大スポンサーはAKB、パチンコ、k-POP 早い話がジャニーズを批判してもテレビ局は痛くない テレビ局(youtube)を叩けって事 この事件もメインスポンサーのための嫌がらせ、youtubeは一斉抗議に返答せず黙殺してるのが証拠 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 22:58:59.56 ID:K1va9TLB0] >>835 ちょっと陰謀論過ぎやしないかな？ 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 23:13:30.99 ID:iQdNDpZ20] >>837 > 今日、避難所に新しく降臨した奴、ID:R0skOAn.は、もう避難所で回答するレベルじゃないな。 > あちらは新wikiの重要会議の最中だし、俺が邪魔するわけにもいかないし。 > 2chで十分だ。 オマエは本スレを馬鹿にしているわけね。 避難所 ＞＞＞本スレと・・・ わざとか？ オマエは人を不快にさせる天才だね。 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/28(火) 23:47:37.30 ID:Jtd0epTq0] youtubeの自称ランキング枠の販売について(スポンサー枠)５万再生水増しするにはアカを５万ID創らないといけない(不可能)当然youtube社の操作 と考えるのが自然 youtubeの三大スポンサーはAKB、パチンコ、k-POP 早い話がジャニーズを批判してもテレビ局は痛くも痒くもない テレビ局(youtube)を叩けって事 この事件もメインスポンサーのための嫌がらせ、youtubeは一斉抗議に返答せず黙殺してるのが証拠 846 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/28(火) 23:59:04.89 ID:jVH5FqM90] お茶会の荒らしが本性を現わし始めたなw 本当に平和が欲しいなら普通は黙ってるだろ。 俺も例の件では40時間以上黙ってたし、このまま終結するつもりだった。 それが「時効」とかいう解釈で、さらに食い下がってきたw なんとかして、この俺にこの件でもっと発言させたいようだ ほんとに平和にしたいの？ だから俺は黙ってたのに、「時効という概念は通じない」的な突っ込みするなら、この人はほんとはこの件で俺が引き続きコメントすることを求めたことになる。 結局、この荒らしは平和なんか求めていなかったわけだ。 まあ、汚い輩の工作は簡単にバレる。 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 00:10:48.26 ID:SgoC5Ps10] >>814さん いただいたデータを色々見てて目が疲れました^^ 2/27現在　削除された所有者2,312名　申立者306名 2/28現在　削除された所有者2,647名　申立者330名 同一会社名でも.を使っているところ,を使っているところ、まぁ色々ですね〜 本日のご紹介 www.nicovideo.jp/watch/sm13287287 曲はもう皆さんお馴染みの筈。 だだ、この動画の最後の一コマが切ないw 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 00:31:03.47 ID:2C9ECw/O0] MMちゃん、お茶会はどうでも良いから。 >>837 > 今日、避難所に新しく降臨した奴、ID:R0skOAn.は、もう避難所で回答するレベルじゃないな。 > あちらは新wikiの重要会議の最中だし、俺が邪魔するわけにもいかないし。 > 2chで十分だ。 君の理解者がいるスレを、2chで十分だ！って言い放ったんだろう？ この程度の話題は、こちらで十分って言っている。 スレに居るMMの理解者も、馬鹿にされたと思わないの？ このまま黙んまりを決め込んで40時間が過ぎると > 俺も例の件では40時間以上黙ってたし、このまま終結するつもりだった。 オイオイｗｗｗ 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 00:44:33.35 ID:2C9ECw/O0] まあ、MMちゃんに言わせれば、避難所のレベルじゃないらしいからね。 ここのスレはｗｗｗ 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/29(水) 00:52:47.72 ID:2bK0FL3N0] なんか必死にサゲコメ連投して、youtubeの祭りと関係ないスレばかりあげてるバイトやろうがいるな 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:00:07.46 ID:9FkLTCyH0] >>850 このアホの日替わり前のＩＤが ID:iQdNDpZ20 対韓スレのヘイト荒らしだな 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:02:20.06 ID:2C9ECw/O0] それでさ、MMちゃんが高レベルと主張する避難所ってなによ？ で、逝ってみたｗ jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1328980188/ 旧wikiを復活させようと頑張っている、「Save Miku関係の反省会」ってスレだと思い込んでいたｗ 実質的に新wikiを立ち上げようとしているスレだからね。 確かに変な話題で荒れるのが、良くないことは理解出来る。 jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1328860213/ ところが違うんだな。MMちゃんが高レベルと言っているのは（笑） 正確に書くがねｗ 【Save Miku(Vocaloid)板】-【SAVE MIKU】ボカロ雑談スレ【お茶会】 なんとボカロ雑談【お茶会】だってサｗｗｗ ココが荒れるのが嫌だから、本スレに書き込むんだとｗｗｗ 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:07:31.70 ID:dFAkOVOM0] >>852 つべオタにふさわしいきっしょいスレだわねｗ 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:08:08.01 ID:2C9ECw/O0] MMskyに言わせれば ボカロ雑談【お茶会】 これよりもレベルが低い、2chのスレだそうです。 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:12:16.31 ID:dFAkOVOM0] この板の連中って本当にクズぞろいだね 他板に迷惑をかけて既女まで荒らして、自分たちはきしょい避難所でオタクトークとは。。。 かの国に飼い慣らされた人間がどうなるのかを見せ付けられる思い 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:15:57.63 ID:2C9ECw/O0] >>853,855 俺はこのスレがsavemikuの本スレだと思っている。 一番、大切だと主張したい 是非ともMM辺りに惑わされず、立て直して欲しいと願っているｗ 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:17:35.82 ID:dMYgLTTA0] ID:2C9ECw/O0 下品なレスの連投で荒らさないでほしい あんたのレベルが低い！！ あんたがもっとも２ちゃんを低く見ているのが判ったよ 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:20:30.98 ID:2C9ECw/O0] ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!! 単発IDｗｗｗ で、俺のどこがレベルが低いのか？どこが２ちゃんを低く見ているのか？ 是非とも”具体的に”指摘して欲しい。 俺の主張は、このスレを尊重しる！なんだが？？？ 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:22:16.00 ID:dFAkOVOM0] >>857 つべオタ乙！下品なのはお前の思考！ 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:25:55.85 ID:SgoC5Ps10] >>857 今の時間、出てきてはいけない。 壁打ちを生暖かく見守る時間なんだよ。 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:27:48.02 ID:0thni5Bu0] どこがレベルが低いのか説明してもらわないと分からない程 病が深刻みたいだ 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:28:21.64 ID:dFAkOVOM0] >>860 壁打ちってなに？キモオタはすぐ自分たちだけの言葉を作るから始末におえないね 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:31:01.67 ID:2C9ECw/O0] >>860 >> 837 > 今日、避難所に新しく降臨した奴、ID:R0skOAn.は、もう避難所で回答するレベルじゃないな。 > あちらは新wikiの重要会議の最中だし、俺が邪魔するわけにもいかないし。 > 2chで十分だ。 壁打ちも何も、是非ともこのレスの解説をお願いしているのですが。 自分のレスには、だんまりですか？ 海は死にますか？ 山は死にますか？ 風はどうですか？ 空もそうですか？ おしえてくださいｗｗｗ 864 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/29(水) 01:34:35.11 ID:+nKuR8CZ0] >>860 >>861 これだけ熱心に壁打ち＆ﾏﾙﾁ＆ﾐｽﾘｰﾄﾞするのはやっぱりｱﾌｨ厨だからってのが正解なんかね？ 最近はどうやらつべオタって言葉がお気に入りらしいが。 save運動がｺﾃ同士の喧嘩で崩壊しそうになった時この手の工作が一斉に静まったよな。 あそこで好機と見て叩くのがｱﾝﾁの本質だから、当時静まり返ったこいつらはやっぱり前者なんだろうなと。 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:36:19.88 ID:dFAkOVOM0] >>864 在日ｋｔｋｒ！ なんで帰化しないの？ 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:39:14.99 ID:2C9ECw/O0] > 837 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日：2012/02/28(火) 21:25:16.67 ID:jVH5FqM90 [3/5] > 今日、避難所に新しく降臨した奴、ID:R0skOAn.は、もう避難所で回答するレベルじゃないな。 > あちらは新wikiの重要会議の最中だし、俺が邪魔するわけにもいかないし。 > 2chで十分だ。 何で、こんなシンプルな問い掛けに、誰も答えないのかな？ 避難所の”雑談【お茶会】”よりも、このスレは低レベルってこと？ 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:43:36.78 ID:0thni5Bu0] 異常じゃないのこの人… >>834コピペ 645 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/02/27(月) 03:04:52.08 ID:ujpqTwbf0 クッククク、 対韓スレの恐ろしさが分かってきて、手法が飲み込めたみたいで免許皆伝だｗ ミクが嫌い＝半島人とイメージを作る ミクを消す＝半島人とイメージを変換させる こうなると例え半島人が関わっていなくても、ミクが消されれば全て連中の責任になるｗｗｗ そして連中の悪行と結びつける。 それぞれだったら弱かったことが、化学反応で結びついて大爆発 (￣ー￣)ﾆﾔﾘ 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:47:55.12 ID:2C9ECw/O0] >>867 MMちゃん、 これを”印象付け”って言うんだよ 言葉の意味も用法も正しいから、参考にするようにｗｗ 869 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/29(水) 01:48:47.25 ID:+nKuR8CZ0] >>865 敢えて今日はお前さんに触れるわ、絡んできて欲しくないけどな＾＾； もしかして相手をﾁｮﾝって決めつけレッテル貼る側の人間は、 ﾁｮﾝじゃない真っ白の人間と思われるとか妄想してないか？ 毎日90％以上が煽り文のお前さんにレスしてまともな意見が帰って来るとは誰も思ってないよ？ 現に理論的な議論を全くしてないしね貴方。そんな事で信頼が得られると思ってる？ お前がやってる事は「竹島は韓国の領土ﾆﾀﾞ」って根拠も無く言ってるﾁｮﾝの手法と変わらないんだよ。 人にレッテル貼るにしろもう少しちゃんと根拠あげて俺に言って来てくれな？ まぁお前さんに何の抵抗も無く触れる輩が釣れてわかりやすいけどな。存在価値としてはそれくらいか・・。 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:53:17.68 ID:SgoC5Ps10] >>869 あっちゃー・・・なんちゅうタイミングで忍法帖さんが。 触るのもほどほどにね。 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:57:00.64 ID:2C9ECw/O0] >>870 レスの責任と取らず言いっ放し！これで良いの？ アナタの意見を聞きたいねｗ > 837 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日：2012/02/28(火) 21:25:16.67 ID:jVH5FqM90 [3/5] > 今日、避難所に新しく降臨した奴、ID:R0skOAn.は、もう避難所で回答するレベルじゃないな。 > あちらは新wikiの重要会議の最中だし、俺が邪魔するわけにもいかないし。 > 2chで十分だ。 これをどう思うのさ？ 872 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/29(水) 02:01:52.69 ID:hP4//rH+0] >>857 また単発IDの幻覚を見てるアホがきたか・・・。 こいつらは何度失敗しても、同じ手口を使うのな 頭が悪いと、新アイデアが出なくて大変だね anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329562893/629-630 だいたい単発単発っていつもうるさいけど、お前のように一日中2chに貼り付けるほど暇人じゃない人が多いと思うよ。 自分の習慣で人を判断しちゃ駄目だよw ﾌﾟｯ 昨日、俺が親切に教えてあげたのに、もう忘れたの？ｗ 俺の最近のレスだって時間間隔が長く開いてしまう時が多いのが分かるだろうに。 まあ、サラリーマンじゃねーから、深夜に書くこともあるけどさ。 873 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/29(水) 02:02:33.97 ID:+nKuR8CZ0] >>870 自分が槍玉にあげられる分他の人への誹謗中傷が減れば良いと思ってる。 ﾃﾞﾓの時の地獄を思えば何でも無いさ。 どうせこちらを怒らせてどっちもどっちだと住人に思わせたいんだろうけどね。 今日は、今晩のクローズアップ現代「は」良かったね、って出てきたはずなんだけどなぁｗ 874 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/29(水) 02:05:19.94 ID:hP4//rH+0] まあ、前振りはここまで。 >>844 >>848-849 >>852 >>854 よお、カタカナ君。 お前は俺のレスからまた問題点を発見して、「また叩きネタをゲットできたぜ!!」とワクワクしてるのかな？ｗ でも「MMは2chを馬鹿にした」という解釈はきっとお前の心の反射だろうよ。残念だったね。 2chにお前のような輩がはこびる限り、俺が話題によって場所を選ぶのは当然。 お前が連日、証拠ではなく、印象操作の手口で世間を舐めてる姿勢こそ問題なわけだが。 対韓スレでも相変わらず今日も汚い手口を話し合ってたな、お前。 お前の劣悪な根性では、俺のレスが2chを馬鹿にしているように見えたんだろう。 2chには下らない奴もいるが、素晴らしい人もいるだろう。 まあ確かに、お前のような馬鹿が多い日は、俺も2chを低く見てしまう時があるよ。ごめんねw お前らは問題を解決しようとしているんじゃなく、問題に火を注いで快楽を得る最低人間だからだ。 まあ、俺の馬鹿を棚上げするつもりは無いけどw 避難所の会議スレでは新wikiの立ち上げに向けて、重要会議の最中だった。 なので直接関係ないような話題は遠慮しようと思っただけだ。 2ch本スレは現在のところもそこまで重要ではない。 むろん、重要な情報を報告する人もいるし、なにを重要とするかは人それぞれだろう。 だがレスの消費速度が昨日は緩やかだったし、この場所が最適だと考えただけ。 まあ、お前のことだから、このレスにも食いついてくるんだろうねw お前はもう既に俺のレスをネガティブに解釈し、捏造までやったからな。 まあ、頑張れよ。あまりにしつこいならNGにするけどなw 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 02:05:37.26 ID:2DVctXX30] >>871 聞くな。 答える義務もない。 人に物を尋ねるときwをつけるな。 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 02:06:57.30 ID:dFAkOVOM0] チョンの下僕が勢ぞろいｗｗｗ ご自慢のキモオタ避難所を批判されてファビョーン！ｗｗｗ 877 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/29(水) 02:08:00.50 ID:hP4//rH+0] >>862 > お前がやってる事は「竹島は韓国の領土ﾆﾀﾞ」って根拠も無く言ってるﾁｮﾝの手法と変わらないんだよ。 そういうことになる。 そこは完全に同意だ。 >>827をサンプルにしよう。 「証拠が無いのに犯人扱いしてはいけない」は大切な基準だと思う。 この原則が破壊されたら、我々は恐怖に慄きながら日々の生活を送ることになる。 自分が潔白で、悪の証拠が無くとも、刑務所送りにされる可能性が増すからだ。 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 02:10:07.95 ID:2DVctXX30] >>873 >今日は、今晩のクローズアップ現代「は」良かったね、って出てきたはずなんだけどなぁｗ ごめんなさい<(_ _)> ご報告を忘れてた。全俺が泣きました。 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 02:10:24.69 ID:2C9ECw/O0] >>874 なんか殆ど全てのレスが、罵りと煽りに満ちているが・・・・ 事実誤認を指摘すれば”避難所の会議スレ”って何ですか？ 微妙な話なので、引用は正確にお願いします。 他は、罵り言葉の羅列で、全く意味不明なんだが・・・ 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 02:11:15.21 ID:PTEvNlxN0] また糞みたいな荒らしがいるのかよ、まじムカつくわ マジムカなんで今日は作業が はかどっちゃうかもな、糞が 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 02:15:39.41 ID:dFAkOVOM0] >>873 savemikuについてはノータッチだったねｗ 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 02:16:27.57 ID:2C9ECw/O0] >>874 ウム、君の悪いところは、ちゃんと説明しないところだ。 自分は分かっている、だからアンタたちも一緒だろう？って理屈だろうがね。 > でも「MMは2chを馬鹿にした」という解釈はきっとお前の心の反射だろうよ。残念だったね。 どんな”心の反射”なんだ？その説明がないと、他の人には全く分からない。 マスターベーションになっているよ。 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 02:24:45.65 ID:2C9ECw/O0] >>874 > まあ確かに、お前のような馬鹿が多い日は、俺も2chを低く見てしまう時があるよ。ごめんねw MMskyが>>837のレスをした時に、馬鹿が多かったって指摘です。 近辺にレスをした方々は”馬鹿”だそうです。 因みに私はいませんでしたので、"馬鹿"ではなさそうです。 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 02:27:10.80 ID:2DVctXX30] >>883 えーっと・・・重音テトの決めセリフ。 885 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/29(水) 02:27:23.18 ID:hP4//rH+0] ほーら。始まった。 > どんな”心の反射”なんだ？その説明がないと、他の人には全く分からない こういう感じで、いちいち細かいことに突っ込むのな。 普通の日本人ならニュアンスぐらい読み取れるはずだが、こいつは分からないらしいw 俺の「レベル」発言にもストーカーのように食いつき続けていたし、手口はいつも同じだ。 対韓スレでも再三この手口を使ってきた奴だ。 このファビョり方と執念には驚くよ。 まあ、>>837にはミスもあったよ。 雑談スレと会議スレを一緒にしたようなレスだったからな。 会議スレには、別の粘着者がいたんで、たまに混乱する。 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 02:31:30.59 ID:2C9ECw/O0] >>885 ？？？？ 訳が分からない・・・orz >> 885 > まあ、>>837にはミスもあったよ。 ミスがあったのなら、ミスの部分を明記して訂正すれば、話は終わるんだが・・・ >>874の罵りは何だったの？ 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 02:41:57.90 ID:2C9ECw/O0] >>884 www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ZsfAKJuwPdg#t=11s なるほど、MMskyはテトさんに決めセリフを言われる訳ですね。 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 02:45:49.47 ID:PTEvNlxN0] きみはじつにばかだな… 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 02:46:35.03 ID:2C9ECw/O0] >>888 正解です。 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 02:48:51.63 ID:3mk0EwqI0] ワロス おせーよ。ファンなら速攻わかる筈。 おまえ、ボカロファンじゃないだろ。 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 02:53:35.68 ID:2C9ECw/O0] MMの主張まとめます > 837 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日：2012/02/28(火) 21:25:16.67 ID:jVH5FqM90 [3/5] > 今日、避難所に新しく降臨した奴、ID:R0skOAn.は、もう避難所で回答するレベルじゃないな。 > あちらは新wikiの重要会議の最中だし、俺が邪魔するわけにもいかないし。 > 2chで十分だ。 > 874 返信：MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日：2012/02/29(水) 02:05:19.94 ID:hP4//rH+0 [2/4] > お前の劣悪な根性では、俺のレスが2chを馬鹿にしているように見えたんだろう。 > 2chには下らない奴もいるが、素晴らしい人もいるだろう。 > まあ確かに、お前のような馬鹿が多い日は、俺も2chを低く見てしまう時があるよ。ごめんねw > 885 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日：2012/02/29(水) 02:27:23.18 ID:hP4//rH+0 [4/4] > まあ、>>837にはミスもあったよ。 > 雑談スレと会議スレを一緒にしたようなレスだったからな。 > 会議スレには、別の粘着者がいたんで、たまに混乱する。 本スレを罵ったのは、 「馬鹿が多い日だったうえに、会議スレには別の粘着者がいたんで、たまに混乱する」 からだそうです 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 02:54:51.86 ID:PTEvNlxN0] 本当に きみはじつにばかだな… 893 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/29(水) 02:56:44.25 ID:hP4//rH+0] > 因みに私はいませんでしたので、"馬鹿"ではなさそうです。 こういうふうに解釈するわけだw ID:2C9ECw/O0はこうして狙った相手に消耗戦を持ち込む。揚げ足取り、ああ言えば上祐でな。 なんと侘しく寂しい人間だこと。 俺はこいつが馬鹿じゃないとは言ってないが、すぐひん曲げる。 このとき、こいつが来てなくても、今日もこういうアホな奴らが来てたんだがw ID:yknCVr2O0　ID:a4LPk3ey0　ID:ox2NshI70　ID:widlagfQ0　ID:XNyYlclp0 いつぞやの猛スピード消費時代に比べりゃマシだが。 で、白々しくも 「ミスがあったのなら、ミスの部分を明記して訂正すれば、話は終わるんだが」と言う。 だがこれは後出しで、単なる突っ込みの手口。 終わるはずが無い。 こいつは当初、俺の「レベル」発言を執拗に責め、焦点を置いていた。 会議と雑談を俺が区別できるレスを書いていたとしても、こいつは必ず責めただろう。 実際>>844では「避難所」と「本スレ」を対比させていた。 雑談スレと本スレの対比ではなかった。 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 02:57:28.52 ID:2C9ECw/O0] >>892 MMは馬鹿なのです ご理解いただけて嬉しいです。 なお、レスを明確にするために、安価の利用をお勧めします 895 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/29(水) 02:58:22.76 ID:hP4//rH+0] ま、こんなアホがいる限り、避難所の雑談スレの方が「今」はマシだろう。俺にとってはね。 まあ、馬鹿話はするが、荒れていないときは少なくとも楽しめる。 劣悪なヘイトと卑怯な印象操作作戦が無い分だけましだ。 そもそも、ID:2C9ECw/O0はね話をすり替えているわけだ。 俺がレベル発言をしたのは、本スレ住民の全てを批判する意思ではない。 捏造やレッテルを貼るだけの荒らしが多いから、それを批判しただけ。 だが、この卑怯者は>>848で、理解者のほうに話を振っている。 ここまでひん曲げるのかよ、って気分だ。 どんだけ魂が腐ってんだ、こいつは。 まじで許せねぇな。 ここまで悪質な荒らしも珍しい。 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 03:02:05.95 ID:2C9ECw/O0] >>893 何を言っているか、さっぱり分かりません。 ですが、以下は明記させて頂きます。 > 「ミスがあったのなら、ミスの部分を明記して訂正すれば、話は終わるんだが」と言う。 > だがこれは後出しで、単なる突っ込みの手口。 > 終わるはずが無い。 ちゃんとミスの部分を明記して、訂正すれば終わらせることを、お約束します。 勿論、訂正した部分に疑問があれば、指摘をさせて頂きます。 １つだけアドバイスですが、訂正するのであれば”xxを全て取り消します”と言えば、 私は指摘が出来ませんから、お互いのためにご高配を頂ければ幸いです。 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 03:06:58.00 ID:2C9ECw/O0] >>895 あいかわらず意味が不明です > 837 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日：2012/02/28(火) 21:25:16.67 ID:jVH5FqM90 [3/5] > 今日、避難所に新しく降臨した奴、ID:R0skOAn.は、もう避難所で回答するレベルじゃないな。 > あちらは新wikiの重要会議の最中だし、俺が邪魔するわけにもいかないし。 > 2chで十分だ。 ↓　↓　↓　↓　↓　↓ > 895 返信：MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日：2012/02/29(水) 02:58:22.76 ID:hP4//rH+0 [6/6] > 俺がレベル発言をしたのは、本スレ住民の全てを批判する意思ではない。 > 捏造やレッテルを貼るだけの荒らしが多いから、それを批判しただけ。 >>837の解釈が、>>895になるとは・・・・ スレ民の殆どはエスパーではありません。 レスは普通の人間向けにお願いします 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 03:07:48.19 ID:PTEvNlxN0] テトラポッドを聞いてこよう… 899 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/29(水) 03:10:57.91 ID:hP4//rH+0] もう、こいつは人間の誇りすら捨てているとしか思えない。 話をひん曲げ、捏造もするし、本筋じゃない部分で揚げ足取りを延々としつこく繰り返す。 消耗戦に持ち込む。 人を傷つけたり、不快にさせたり、不幸にするために生まれてきたのかよ。 俺も人を傷つける時はあるが、意図はもっともっと真剣だよ。 でもSAVE MIKUの方向性とのズレで、自分なりに自問自答したり、葛藤してきたんだ。>>808 対韓スレでも、印象操作ばっかりで、罪の無い人まで罪のイメージが付く作戦を提案し、罪の無い人まで苦しむことを歓迎する。喜ぶ。 人の大切にしているものまでヘラヘラ踏みにじってくる。 悪魔かよ。 どんな育ち方したら、そんな人間になれるんだよ。 あんだけ酷く悪辣なことを異常な執念で続けたくせに、怒った相手が暴言を吐くと、そこも執拗に責めてくる。 てめえのことは棚に挙げて。 こんな奴は、レベルが低い高いじゃ語れねえな。 人間として認めたくないほどだよ。 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 03:11:34.47 ID:PTEvNlxN0] きみ〜は〜じつにばかだな〜♪ 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 03:14:52.98 ID:2C9ECw/O0] >>899 捏造も何も私のレスは、出展を明らかにしています。 しかもその出展は、あなた自身のレスですよ？ 揚げ足も何もMMskyのレス、そのものを質しています。 902 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/29(水) 03:15:21.68 ID:hP4//rH+0] >>899は不完全レス。補完する。 もう、こいつは人間の誇りすら捨てているとしか思えない。 話をひん曲げ、捏造もするし、本筋じゃない部分で揚げ足取りを延々としつこく繰り返す。 消耗戦に持ち込む。 人を傷つけたり、不快にさせたり、不幸にするために生まれてきたのかよ。 俺も人を傷つける時はあるが、意図はもっともっと真剣だよ。 でもSAVE MIKUの方向性とのズレで、自分なりに自問自答したり、葛藤してきたんだ。>>808 こいつは違う。根本的に姿勢が違う。 こいつは対韓スレでも、印象操作ばっかりで、罪の無い人まで罪のイメージが付く作戦を提案し、罪の無い人まで苦しむことを歓迎する。喜ぶ。 人の大切にしているものまでヘラヘラ踏みにじってくる。 悪魔かよ。 どんな育ち方したら、そんな人間になれるんだよ。 あんだけ酷く悪辣なことを異常な執念で続けたくせに、怒った相手が暴言を吐くと、そこも執拗に責めてくる。 てめえのことは棚に挙げて。 こんな奴は、レベルが低い高いじゃ語れねえな。 人間として認めたくないほどだよ。 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 03:18:25.12 ID:2C9ECw/O0] >>902 MMskyは凄く勘違いをしておりますが、以下の書き込みを取り消して、謝罪をすれば話は終わりです。 > 837 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日：2012/02/28(火) 21:25:16.67 ID:jVH5FqM90 [3/5] > 今日、避難所に新しく降臨した奴、ID:R0skOAn.は、もう避難所で回答するレベルじゃないな。 > あちらは新wikiの重要会議の最中だし、俺が邪魔するわけにもいかないし。 > 2chで十分だ。 消耗戦ではなくて、電撃戦なのですが・・・ 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 03:18:48.72 ID:PTEvNlxN0] 900だったんで次スレ立てた 【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【救難本部】part15 anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330452870/ テンプレはここのをコピペした 以上 905 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/29(水) 03:28:46.00 ID:+nKuR8CZ0] 何度も言うが複数の板・ｽﾚ間に渡ってﾏﾙﾁ工作したり疑心暗鬼を増幅させるような「工作」はｵｽｽﾒしないよ。 2Ｃ9さん、貴方の主張は避難所見て来れば一目瞭然なんだからあとは住民の判断に任せりゃいいだろ？ 何度も繰り返し同じ事を言うのはどこの民族かは知ってるよね？ 個人的にも、ﾚﾍﾞﾙが低いって言った対象はあくまで捏造＆レッテル貼りの荒らしに対してだと感じた。 取り合えずは>>890でＦＡだと思うんだが・・・ 906 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/29(水) 03:31:10.91 ID:hP4//rH+0] 俺の意図は既に説明した。 普通に読んだら、理解ある人まで馬鹿にするような意図のレスじゃないことが分かるだろうに こいつは俺のレスをねじ曲げ、捏造までして、徹底的にかき回そうとする。 最悪な荒らしだ。 一方的に突っかかってきて、俺にはなんの説明義務も無いのに、ここまでやるか。 最初のレスは、こいつに話しかけたレスではない。 スレに現われる荒らしたちのことをまとめて意識しただけのレス。 こいつは、いちいち上げ足を取ってくるが、こいつ自身のレスは間違いや捏造ばかり。 対韓スレでも、いろんなネタで捏造をやらかし、印象操作や失敗を繰り返していた。 罪の無い人にも罪のイメージが付くことを喜ぶ人間だから、こいつ自身が「情報の正確性」を尊重していないことがわかる。 数日前は、俺が間違いを指摘したら、「酔ってた」「ジョークだ」などと誤魔化した。 こんだけいい加減な輩なのに、それを棚上げにして、人には徹底的に正確性を要求し、絡んでくる。 どんだけ恥知らずなんだ。 俺の例の「混乱した」ことによるミスが無くても、俺の主張の根幹が変わるわけではないことが自明だろう。 こいつはそういう重要な部分は「分からない」とシラを切る。 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 03:31:55.66 ID:2C9ECw/O0] >>905 すみませんがマジに分かりません。 > 2Ｃ9さん、貴方の主張は避難所見て来れば一目瞭然なんだから 私の主張って、どの話ですか？ お願いですが、出展を明らかにして下さい。 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 03:35:34.07 ID:2C9ECw/O0] >>906 > こいつは俺のレスをねじ曲げ、捏造までして、 再三ですが、どこがねじ曲げて、捏造したのでしょうか？ さっぱり分かりません。 主張は結構ですが、出展を明らかにして頂けないと、議論になりません。 他人のことを四の五のいって、話を逸らそうとするのは関心しません。 自身の書き込みから解決しましょう！ > 837 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日：2012/02/28(火) 21:25:16.67 ID:jVH5FqM90 [3/5] > 今日、避難所に新しく降臨した奴、ID:R0skOAn.は、もう避難所で回答するレベルじゃないな。 > あちらは新wikiの重要会議の最中だし、俺が邪魔するわけにもいかないし。 > 2chで十分だ。 訂正して謝罪してください。 909 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/29(水) 03:39:32.90 ID:hP4//rH+0] もう本当になにもかも嫌になった。 誰のために、何のために、という感じだ。 彼らは大量削除を問題にしている。 それはいい。 クリエイターにも情熱があるが、聞き手にも強い思いがある。 だがクリエイター無くして、曲も生まれない。 リスペクトを要求するわけじゃないけど、全然無かったら・・、曲作りの想いすら踏みにじられたら、やる気なんか出る気がない。 大量削除よりも深刻な問題だろう。 少なくとも俺はこんな状態では曲がかけない。 ヘイトのためにミク問題を利用する輩には全く正当性が無い。 だが現実は、聞いて欲しくも無いような悪党すら作品を聞き、利用してくる。 気が狂うような思いだ。 作品ごとズタズタにされる気分だ。 910 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/29(水) 03:39:39.11 ID:+nKuR8CZ0] >>907 主張が無いのに書き込むの？ 今までのあなたの書き込みはただの言葉遊び？ 俺は特に話に突っ込みたくは無いし、絡まれたくも無いよ。 あとの判断は住民にまかせたら？と言ってるのよ。 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 03:42:27.35 ID:2C9ECw/O0] >>910 違います 私は避難所で主張などしていないと、事実誤認を指摘しているだけです。 相変わらずですが、私がしたという避難所での主張を指摘して下さい。 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 03:45:56.04 ID:2C9ECw/O0] >>909 安心してください。 落ち着いて大丈夫ですよ。 貴方の為に、訂正文を用意しましたので、コピペすればお仕舞いです。 ---- ここから ---- > 837 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日：2012/02/28(火) 21:25:16.67 ID:jVH5FqM90 [3/5] > 今日、避難所に新しく降臨した奴、ID:R0skOAn.は、もう避難所で回答するレベルじゃないな。 > あちらは新wikiの重要会議の最中だし、俺が邪魔するわけにもいかないし。 > 2chで十分だ。 上記のMMskyのレスは、取り消します。 申し訳ありませんでした。 ---- ここまで ---- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 03:50:38.70 ID:2C9ECw/O0] >>910 因みに私が最近に書き込んだ避難所へのレスは以下です。 jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1328860213/198 自分：ボカロ大好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/28(火) 22:12:23 ID:PPVDR3FE [1/2] MMは平和なお茶会をあらしたいの？ お願いだから、辞めて下さい。 jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1328860213/201 自分：ボカロ大好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/28(火) 23:34:01 ID:PPVDR3FE [2/2] >>200 つまり40時間以上たつと、時効が成立するの？ 914 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/29(水) 03:52:09.69 ID:+nKuR8CZ0] >>911 ＭＭさんと俺のｽﾀﾝｽをごっちゃにしてたらわかるわけがないよ。 俺は「見て来れば一目瞭然」と言ったまでで、 貴方が避難所で（発言）したなんて一言も言ってないし、そんな批判をしてはいないよ。 いろんな人達の考え方とかｽﾀﾝｽを簡単に二極化したりしないで。 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 03:56:02.04 ID:2C9ECw/O0] >>914 > ＭＭさんと俺のｽﾀﾝｽをごっちゃにしてたらわかるわけがないよ。 > 俺は「見て来れば一目瞭然」と言ったまでで、 ？？？ 見てきましたが、さっぱり分かりません こんな微妙な話をしている時です。 ちゃんと明記して下さい 916 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/29(水) 03:58:58.24 ID:hP4//rH+0] てめえの印象操作で、罪の無い人が罪人扱いされても、謝罪などしない。反省もしない。 むしろその印象操作の作戦を推奨し、対韓スレ住民に植え付ける輩。 世の中には、ゲーム感覚で人殺しが出来る悪魔が少し居るらしいが それに近い人間ならもっといるようだ。>>902 >>906で挙げたような奴。 俺にもヘイト感情はある。 だが、某国なんかより、今は怒りの対象が違ってきている。 ボカロ・プロデューサー達の作品を、穢れた妄想ヘイト運動のために利用している連中に対するの怒りの方が強い。 それが ID:R0skOAn.の質問に対する答えにもなるだろう。 917 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/29(水) 04:01:39.40 ID:+nKuR8CZ0] >>909 ヘイト等に利用されるのが嫌なＤＴＭerだからこそボカロが受け皿になって発展した事とか、 今時知らない人とかいるのかもね〜とふと思った。 >>915 914を一体どうやってこれ以上具体的に噛み砕いて説明しろと言うの？ 相手の言葉自体を適当に受け止めて都合よく脳内変換してないか？ 918 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/29(水) 04:08:39.42 ID:hP4//rH+0] 本スレを最も馬鹿にしていたのはID:2C9ECw/O0だった。 本スレでも対韓スレでも、連日のように印象操作と捏造。 荒らしまくる。 スレを本当に大切にしてる人なら、ここまで酷いことは出来ないだろう。 最もスレを馬鹿にし、ゴミ溜めにしてた奴が、その自覚すら無くて、「平和」を口にする。 罪の無い人にも罪人のイメージが付く危険性がある印象操作作戦を対韓スレ住民に勧めて レッテルで苦しむ人のことを想像しては「クックッ」と嘲笑う。 そんな悪魔が平和を口にし、人に謝罪すら要求する。 こいつは、人の魂さえ捨てさせようとする。 殺人鬼と同じだ。 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 04:11:07.11 ID:2C9ECw/O0] >>916,918 苦しそうですね。楽になれますよ？ ほーら、コピペしたくなる〜、コピペしたくなる〜〜、コピペしたくなる〜〜〜 ---- ここから ---- > 837 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日：2012/02/28(火) 21:25:16.67 ID:jVH5FqM90 [3/5] > 今日、避難所に新しく降臨した奴、ID:R0skOAn.は、もう避難所で回答するレベルじゃないな。 > あちらは新wikiの重要会議の最中だし、俺が邪魔するわけにもいかないし。 > 2chで十分だ。 上記のMMskyのレスは、取り消します。 申し訳ありませんでした。 ---- ここまで ---- 920 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/29(水) 04:13:12.90 ID:hP4//rH+0] ID:2C9ECw/O0　こいつはまさしく>>846で触れた本性の露呈だ。 そのまんま再現されている。 「平和」を口にするどころか、人間の資格さえないと確信した。 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 04:15:19.39 ID:2C9ECw/O0] >>914 >>905,907,910,911 > >>911 > ＭＭさんと俺のｽﾀﾝｽをごっちゃにしてたらわかるわけがないよ。 > 俺は「見て来れば一目瞭然」と言ったまでで、 > 貴方が避難所で（発言）したなんて一言も言ってないし、そんな批判をしてはいないよ。 > いろんな人達の考え方とかｽﾀﾝｽを簡単に二極化したりしないで。 どなたかスレ民で、これが判る方が解説して頂けないでしょうか？ 抽象的な言葉の羅列で、全く理解が出来ませんが・・・ MMskyの以下と、どう繋がるのですか？ > 837 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日：2012/02/28(火) 21:25:16.67 ID:jVH5FqM90 [3/5] > 今日、避難所に新しく降臨した奴、ID:R0skOAn.は、もう避難所で回答するレベルじゃないな。 > あちらは新wikiの重要会議の最中だし、俺が邪魔するわけにもいかないし。 > 2chで十分だ。 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 04:17:49.59 ID:2C9ECw/O0] >>920 > ID:2C9ECw/O0　こいつはまさしく>>846で触れた本性の露呈だ。 > そのまんま再現されている。 > 「平和」を口にするどころか、人間の資格さえないと確信した。 あの・・・・ 私の「平和」の概念はどうでもよいのですが・・・ もっと言えば、人間かどうか？そんなことは放っておいて コピペしたくなるｗ コピペしたくなるｗｗ コピペしたくなるｗｗｗ ---- ここから ---- > 837 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日：2012/02/28(火) 21:25:16.67 ID:jVH5FqM90 [3/5] > 今日、避難所に新しく降臨した奴、ID:R0skOAn.は、もう避難所で回答するレベルじゃないな。 > あちらは新wikiの重要会議の最中だし、俺が邪魔するわけにもいかないし。 > 2chで十分だ。 上記のMMskyのレスは、取り消します。 申し訳ありませんでした。 ---- ここまで ---- 923 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/29(水) 04:18:03.96 ID:hP4//rH+0] 自分の大事な作品を、ヘイト活動家に利用されることを望んでるPがどんだけいるのか？ 少なくとも俺は嫌だね。 こいつらはミクを守ろうとしていない。私怨や悪徳ゲームのためにミクを利用しているだけの連中だ。 名目は「ミクを守る」で、ほんとはミクを傷つけ、穢しまくってる連中だ。 ざけんな!! 俺は、最初の目的がそもそも違う。 俺は無断転載や無断改変の問題にずっと取り組んできたし、SAVE MIKUに参加することにも消極的だった。 人格や態度に問題の多いのは認めるが、魂まで捨てるわけがない。 鬼畜のような輩に俺はなにもする義務は無い。 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 04:21:49.97 ID:2C9ECw/O0] >>923 MMskyが愛するミクさん心配している 　　　　　　 　 ,、　　　 　,、 　　　　　　　　r'ｰ》'´｀⌒ヾ‐》, 　　　　　　 　 i　 iミ ノ ﾘハﾘ/ 　　　　　　　　!　iﾞ瓦ﾟ ヮﾟﾉ!'　i| 　　　　　　　　!l! ! と.ﾌﾘ{つ!i! l 　　　　　　　 ﾉﾘ |　v/_j_､ i!l　!　　　　ﾁｬﾘｰﾝ 　　　　　　　 ゞノ　 ~じ'ﾌ~ﾙ'ノ　　 _.＿_ lヽ,,lヽ 　　　　　　　 　 　 　_| ::|_ 　 　 　 | |Θ|(　　　 ） 　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|と　　　i 　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　しーJ 　　　　　　　 　 ,、　　　 　,、 　　　　　　　　r'ｰ》'´｀⌒ヾ‐》, 　 　 ／￣￣￣￣￣ 　　　　　　 　 i　 iミ ノ ﾘハﾘ/!　 　.| 　　　　　　　　!　iﾞ瓦ﾟ ヮﾟﾉ!'　i|　 ＜　コピペすれば楽になれる〜♪ 　　　　　　　　!l! ! と.ﾌﾘ{つ!i! l　 　 | 　　　　　　　 ﾉﾘ |　v/_j_､ i!l　!　　　＼＿＿＿＿＿ 　　　　　　　 ゞノ　 ~じ'ﾌ~ﾙ'ノ　　 _.＿_ 　　　　　　lヽ,,lヽ 　　　　　　　 　 　 　_| ::|_ 　 　 　 | |Θ|＝つ≡つ;;）　　 ） 　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|≡つ＝つ　 と　　　i 　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　ﾐｸﾐｸﾐｸﾐｸしーJ 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 04:22:40.58 ID:2C9ECw/O0] >>923 過ちを訂正する勇気を持って！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　,､へ 　　　　　　　　　　　　　　　　 _.._ 　,､　'": : : : : : : : Y/､i: :＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　i:::〆　: : : : : : : : : : : く〈: : l: : : :ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : ::l: : : : ヽ 　　　　　　　 　 　 　 　 　 / /: : i: : : : : : : : : : : : : l､: : : : l: : : : : :', 　　　　　　　　　　　　 　 /:./: : :.lヽ: : lヽ: : : : : : : : L:.:.: : : l: : : : : : , 　　　　 　 　 　 　 　 　 /:./l: : : :l..._＼V゛＼: : : : : :l:::::::ヽ: :ｌ: : : : : : i 　　　　　　　　　　　 　 l:./: l: : : :L.. 　ヽ　/l::＼: : :.l::::::::::l: ∧: : : : : :l 　　　　　　 　 　 　 　 /l/: : ',: : :.| l::ヽ　　　ヽ-'ヽ: ト::::／/ 　',: : : : : l 　 　 　 　 　 　 　 　 /:.ｌ': : : ヽ: :.l l`" ､　　　　　|:.l: : :／ 　　i: : : : : l 　　　　　　　　　　　/: : : : : : : 〉: ｌ ヽ　 -‐'　　 ｨ:./Tく.　 　　　l: : : : : l 　　　　　　　　　　 /: : : : : : :./ `.j 　　＞ -ｒ '゛l/_.ハヽj　　　　l: : : : : l 　　　　　　　　 　 / : : : : : : /　　　　　`rr┴ '"::::::::/>--､　　 　l: : : : : l 　　　　　　 　 　 /: : : : : : :/　　　_.. r '"Hヽ:::::::::::::/ 　 　 ヽ. 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[3/5] > 今日、避難所に新しく降臨した奴、ID:R0skOAn.は、もう避難所で回答するレベルじゃないな。 > あちらは新wikiの重要会議の最中だし、俺が邪魔するわけにもいかないし。 > 2chで十分だ。 929 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/29(水) 04:29:56.65 ID:+nKuR8CZ0] >>921 あ〜めんどくさすぎるわアンタ・・・。 いつ俺が「貴方の避難所での主張」に言及した？ 俺は「貴方のここでの主張」に対してモノを言ってるだけ。 いろはの「い」だぞこんな事は^^；しかも住人に向かって堂々とわかりませんとか・・。 もう書き込まない事をお勧めするよ、こんな初歩のやり取りが出来ない故に 理論的なモノの考え方が出来ない人だと見受けられるので。 本当に勝手に脳内でごっちゃにしちゃだめだよ＾＾； そんなんじゃ何ヶ月かかるかわからんわこのやり取り・・。 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 04:32:34.59 ID:2C9ECw/O0] >>929 ？？？？？？ なんの話をしているのです？ 自分の言いたいことは>>928なのですが・・・ 他意は一切ありません 931 名前：英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI mailto:sage [2012/02/29(水) 04:35:07.96 ID:txJFIDfB0] >>928 言い方悪いけど すっげぇどうでもいいことで盛り上がってんなｗ ほどほどにねー 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 04:39:22.24 ID:2C9ECw/O0] >>931 その通り、コテがレスをするような話しじゃありません。 俺も寝たいが、ちゃんとしないと・・・・ネ（笑） 933 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/29(水) 04:41:00.58 ID:+nKuR8CZ0] だめだこりゃ、俺の話がわからないと>>907で聞いて来たのは貴方だよ。 どんだけ失礼なんだよ。「何の話をしているのです？」じゃないよ。 勝手に勘違いして引っ掻き回してそれとか。 あんた17回も同じ事言う必要があるのか？連呼、荒らしが何故駄目なのかは知ってるよな？ んで何度も言うのは荒らしになるから後は黙って住民の判断に任せようね？と言うのは納得出来るか？ >>848 >>849 >>852 >>854 >>863 >>866 >>871 >>891 >>897 >>903 >>908 >>912 >>919 >>921 >>922 >>928　>>930 その他↓ >>856 >>858 >>868 >>887 >>889 >>879 >>882 >>883 >>886 >>896 >>901 MMとのやり取り >>907 >>911 >>913 >>915 >>921　俺とのやり取り 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 04:44:21.33 ID:2C9ECw/O0] >>933 MMskyを相手にしているので仕方がありません。 相手がひたすらに話を逸らして、罵倒を繰り返します。 貴方はMMskyにアドバイスした方が良いのでは？ 解決は早いです。 935 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/29(水) 04:47:08.75 ID:+nKuR8CZ0] >>905 読んだ？？？？？？特に１行目と３行目。 936 名前：英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI mailto:sage [2012/02/29(水) 04:51:21.57 ID:txJFIDfB0] >>932>>935 今何をもめているのかまだあまり飲み込みきれていないけれど とにかく余計なことで消耗するのはやめましょうね 大事なのは 「何をするべきか」 だと思います 937 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/29(水) 04:56:35.70 ID:+nKuR8CZ0] >>936 ですね。言葉って難しいと毎回思わされますわ。 言葉尻捉えて敵か味方に単純にわける事が出来たらこんな簡単な事は無い。 自分はきちんと言葉を返してくれる方にはそのお礼も込めて誠意で応えたいなぁと。 >>934 自分もこうやって首突っ込んでる立場上「お前が言うな」になってしまうからＭＭさんにも 突っ込むな！とは言えないんだよ・・。まぁ今日は付き合ってくれてありがとね。 938 名前：英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI mailto:sage [2012/02/29(水) 05:10:40.13 ID:txJFIDfB0] >>937 あと、このスレにいてよく思うのが 素直に謝れば済むものを意地張って反論して荒れることが多いと思います (あなたに言っているわけではありません) まぁどうせここ2chだけど、書き込んでいるのは人間なんだから 円滑なコミュニケーションのためにはお礼とお詫びは大切だと思います 939 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/29(水) 05:26:13.81 ID:+nKuR8CZ0] >>938 自分の場合、相手本人を第一と見て議論すると言うよりは、 相手の理論だけを見て話をする様に努めてます。 それでも暴論が相手になってしまうとついつい理論の後ろにある人格に目が行っちゃうんですけどね。 この方法だと、成り済ましや釣りであってもまともな意見の場合は切り捨てられないので非常に労力が要ります。 すごく面倒で無駄でもあるのですが性格上仕方無いのが半面、 たまに本音が聞けたりするのが醍醐味でもあります。 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 06:33:32.50 ID:nFcfU7i90] >>939 バレバレですよ。在日さんｗ くだらない工作してないでＭＭと半島に帰ろう。 (σ^∀^)σ ｸｽｸｽ 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 06:38:21.02 ID:A3/2umTG0] いいかげんにしとけ 今回の犯人なんて最初っから分かってるんだよ 今までミクをdisったりハブったり食い物にしようとしてきたのと同じ系統の連中で 亡国なんかじゃねー 言いだしっぺが犯人、マッチポンプ、２ちゃんじゃ常識だろ 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 06:44:14.88 ID:nFcfU7i90] 　　　　　 ◇─　┌─────────────┐　─◇ 　　　　　　 ＼　 │ネット・ウヨクと毎日闘っている　│　 ／ 　　　　　　 　 　 └─────────────┘ 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　　ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ 　　　　 < ｀Д´# > ｶﾀｶﾀ 　　　< ｀⊂ ´*> ｶﾀｶﾀ 　　 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ほっときゃ解決することだってあるのだ　しばらく身をひそめるのもアリやで 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 09:23:38.29 ID:srQo3lMi0] >>840 運営でもないとわかるわけないよね やっぱり昨日の奴はカンコクガーみたいに妄想全開していただけか それともスレが荒れて問題が風化すればそれでいいのかな >>839 乙です 復活に際しては以前からの要望を再度書いておきたい 連鎖削除については「その動画に対する申し立てではない」ってことを明記して、 直接申し立てされた動画と区別するだけにとどめて、 連鎖削除の報告は不要というようにしてほしいな そうじゃないとカンコクガーの連中に妄想の余地を与えるだけだから 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 09:30:41.25 ID:srQo3lMi0] >>944 大福さんは自分が削除事件の当事者じゃないなら この問題全体に口出さないほうが賢明だと思うよ それともつべの著作権保持者成りすましによる削除依頼受け付けに憤りを感じてでもいるの? 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/29(水) 09:43:14.96 ID:Y8U4/LEjO] >>945 連鎖削除を除外する意図的な誘導はやめましょう。 うちらは、企業の成りすましが連鎖による垢つぶしを狙ってきた場合も 再三指摘しています。 成りすまし企業もｌＰ開示されれば、某国の可能性もあるわけですから 垢つぶしに関わった偽装削除の可能性のある依頼者をすべて対象にすべきです。 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 10:08:35.24 ID:srQo3lMi0] >>947 違法なアニメ動画うぷなんかが申し立て受けている場合に どうやって「狙いはミク動画だ」なんて論理が通るのさ 直接削除された動画の申立人が企業ならその企業に問い合わせればいいだけ 連鎖削除された動画についてそういう問い合わせに意味がないのは自明だろ 連鎖削除報告を受け付けるなんてのは韓国主犯説妄想を助長するだけでしかないよ で、未だにだーれも中国の企業から返事を得るために動いた人いないんだよね？ 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 10:10:11.90 ID:U3CIjZJI0] >>947 > うちらは、企業の成りすましが連鎖による垢つぶしを狙ってきた場合も再三指摘しています。 企業の成りすましの可能性についてはあなたが垢つぶしを行なっている可能性と同じくらいの証拠しか今のところないですよね。 本気で企業の成りすましを疑っているのなら、あなたが直接企業に尋ねれば良いことです。 今まで企業に尋ねていないということは、実際は企業の成りすましなんてないと思っているのでしょう？ 連鎖削除の報告はあっても良いけど、虚偽通報を調べる上ではほとんど役に立ちません。 > 垢つぶしに関わった偽装削除の可能性のある依頼者をすべて対象にすべきです。 これが目的なら、直接通報削除された動画の情報だけで「偽装削除の可能性のある依頼者をすべて対象」になるでしょう？ 連鎖削除動画の報告の必要性の説明になっていません。 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 10:16:29.21 ID:HnOQZ+Ad0] >>947 あなた個人でやる分には おK。 今までにも その方面で調査するって動いた人もいたし、 その人には 「労力の割には収穫できる内容も少ないですよ」 と言って納得ずくでしたけれど。 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 10:49:30.96 ID:2C9ECw/O0] >>944 MMに、そんな器用なことは無理 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/29(水) 10:49:58.31 ID:Y8U4/LEjO] >>948-950 根本的な解決には、今回の垢つぶしに関わった偽装削除の可能性のある依頼者の ＩＰ開示を要求し、笹たちボカロギャングと照らし合わせることが必要でしょう その必要性を提案してきたのはようつべのＱＭＪですが、わざわざこのスレまで 書き込んでくれた彼の提案をあなた方が無視し続ける理由は何ですか？ >>949 直接通報動画の対象にミク動画以外のものも含んでいるのであれば問題ありません。 目的は偽装削除依頼があったかどうかなのですから。 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 10:54:33.34 ID:srQo3lMi0] >>952 偽装かどうかなんて、直接削除申立した動画が判明しないとわからないし 判明したものについてはすべて著作権管理者による削除と判明している そうじゃないケースをひとつでも見つけたなら偽装説を妄想じゃないと認めてあげるよ でも偽装説に凝り固まってる人たちは何一つ動いてないんだよねえ どうしてかなー？ 偽装なんてないとわかっているからじゃないの？ 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 11:04:38.89 ID:HnOQZ+Ad0] >>952 QMJ氏の提案は無視していないよ。 むしろ前向き。 ついでに言うと、アナタの提案に対しても別に拒絶はしていないよ。 まずあなたが調べた分だけの結果を提示して、一定以上の効果があることを示してくれれば 協力者も現れるんじゃないかな。 人を動かしたいのなら、それなりの材料を提示しないと。 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/29(水) 11:16:24.73 ID:Y8U4/LEjO] >>953 偽装削除すら妄想というのなら、あなたは何でここにいるのですか？ 何のために学級委員長さんが情報を集めてくれてると思っているのですか？ 真っ先にsavemiku動画やwikiのコメントを改悪しそうなコメントですね なぜ避難所が真相解明を放棄し、無断転載防止のルールを海外に押しつけることに 専念しているのかがよく分かりました。 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 11:20:14.27 ID:2C9ECw/O0] www.google.com/support/forum/p/youtube/thread?tid=585f9cadcb0ca16e&hl=en 確認なのだが、QMJの提案ってこれのこと？ 文章が分かりづらい上に、弁明とやらに無理がないか？ 受け取った相手の表情が想像出来るのだが・・・ 俺の勘違いであって欲しいので、間違えていたら指摘してくれや。 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 11:40:30.81 ID:srQo3lMi0] >>955 無断転載抑止と連鎖削除報告の必要性とは別な問題だ ずっと前から企業の名を使った削除については対象が版権ものばかりなので 偽装であることの証拠が何もないから今回の問題には無関係と主張してる それをあたかも関係あるように見せかけて住人の作業を無駄に増やし、 一見さんに韓国主犯説妄想を助長するかのような連鎖削除動画重視は、 笹問題に直接向き合ってほしくない奴が誘導しているとしか思えないね 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/29(水) 11:41:03.84 ID:Y8U4/LEjO] >>954 ＱＭＪ提案を無視していないなら、あなたが避難所で合意をとってください。 うちらは対韓スレですでに賛同の意見集約を進めています。 このまま回答しないと、日本がＱＭＪ提案を拒絶したと海外から 受け取られてしまいますよ この提案が実現されれば、真相解明が一気に進むでしょう >>956 その提案です。 文章が分かりにくくなったのは、通報厨に汚染されて無断転載にこだわる 日本のsavemikuの事情に配慮したからでしょう その部分を除けば、提案はかなりシンプルです。 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 11:42:05.74 ID:1L8uiZj80] >韓国主犯説妄想 ふーんID:srQo3lMi0も在日なのね 960 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/29(水) 11:42:16.92 ID:hP4//rH+0] >>939英語班(つべ係)さん あなたの言う「お詫び」が、誰を指してる知りませんが、俺は深夜、悪辣な荒らしに謝罪をしつこく要求され続けたので、説明します。 今回のケースは、以前の英語班1の問題とは全然違います。 私は今回、一箇所ミスしましたが、そのミスが無くても私のレスの根本は変わりません。 ミス自体に問題の本質はありません。 荒らしID:2C9ECw/O0は、俺のレスの意味を曲げて、「MMが2chを馬鹿にした。MMの理解者まで馬鹿にした」という難癖を付けることから始めた。 その後も、言葉尻を利用してきた。 なので俺は、>874 >>885 >>893 >>895 >>902 >>906 >>909 >>916 >>918 >>920などで対抗したんです。 あなたが本スレをずっと見てきたなら、私は通常は謝るべきときに謝る人間だと知っているはずです。 私は過去スレで何回もお詫びの言葉を書いてきた。 しかし、今回は謝るべき前提がありません。 俺が怒ったのは、ID:2C9ECw/O0の再三にわたる捏造、印象操作、人の不幸すら食い物にする本性です。 対韓スレでは、こいつは何を言ってきたか？ 罪の無い者にも罪人のイメージが付くような印象操作の戦法を推進し、犠牲者を嘲笑う輩です。 >>867氏のコピペしたレスも、オリジナルはID:2C9ECw/O0のレスです。 こいつは単発IDの批判者が現われると、それも汚い疑惑ネタにしてくる。>>858 >>868 こいつは、いつもそういう手口を使います。 今回は、俺じゃない名無しさんに「MMちゃん」などと呼びかけている。 このような人物誤認の問題が批判されても、こいつはそこだけスルーします。 また、こいつは、他の間違い指摘されても、「ジョークだ」とか「酒に酔ってた」とか言って誤魔化します。 なので俺は>>872の指摘をし、対韓スレでも下のレスを書いた。 anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329562893/648 anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329562893/651 961 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/29(水) 11:43:49.17 ID:hP4//rH+0] >>960続き。 結局こいつは、自分のミスは絶対に認めず、お詫びもしない輩です。 また、>>867のように、罪の無い者を罪人にするリスクがある戦法を推進している。 結局こいつ自身が「正しい情報」の重要さをまったく無視してる。 こんな酷い輩に、私の単純ミス１個で責められる筋合いはないし、謝罪を要求される道理も無い。 さっきも書いたけど、あのミス一個では俺の意見の大枠は変わらないし、重要な問題ではないんです。 荒らしこそ悪質な捏造をしています。 「MMは彼の理解者すら馬鹿にした」というミスリードを誘っていた。 俺はその問題も説明しましたが、こいつはそういう重要な点は「分かりません」と誤魔化し、逃げる。 だからこんな奴に謝っても、問題は終息しません。 必ず次の日は、別の突っ込みネタを探して、それを責め立ててくるでしょう。 こいつは対韓スレで、連日その手口を繰り返している。 こんだけの悪党が、自分を棚に上げて、他人には謝罪を要求し、>>912 >>919 >>922 >>925のように、とことん人間をおちょくる。 しかも>>913の告白のように、こいつは避難所も荒らしていた。 道理の通らない理屈で、過去を蒸し返す輩が「平和」を口にする。 もう、単なる「おふざけ」では済まされないですよ。 荒らしを超えた精神異常者としか思えない。 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 11:46:43.98 ID:1L8uiZj80] 「ミク、MMskyきらーい」 　　 　 　 　 /＾>》, -―‐‐＜＾} 　　　　　　 /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ. .　　　　　 /:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ 　　　　　/:::::::::i{l|:::::＜　ﾉノ/}::::::} 　 　 　 /:::::::::::瓜イ●　´●,':::::ﾉ . 　 　 /:::::::::::::|ﾉﾍ.{､　■ .ノﾉイ 　　　/:::::::::::::::|　／}｀不´} :::::::: 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 11:50:28.85 ID:srQo3lMi0] 権利者を騙って削除された動画があれば、 初めてその権利者からつべに権利者として有効な要求が出来るのに、 ただの視聴者がつべに申立人のIPを開示要求できると思ってんのかな・・・ ずっと前から同じ疑問はいろんな人に何度も書き込まれてきてるのに、 どうして直接削除申立されたボカロ動画の権利者に連絡取ろうとせずに、 無駄に人を消耗させるようなことばかり進めようとするんだろうな・・・ >>962 ミクを根拠のない韓国叩きの広告塔に使うな鮮人 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 11:57:28.35 ID:HnOQZ+Ad0] >>958 > ＱＭＪ提案を無視していないなら、あなたが避難所で合意をとってください。 あなたが取ってきてもいいのよ？ 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 11:58:01.42 ID:2C9ECw/O0] >>958 正直に申し上げますが、QMJの文章は突っ込みどころが満載です。 全てを上げることは難しいですが、可笑しいと思える箇所を指摘します。 なお、単純な批判ではなくて、具体的に引用しながら指摘しますので、あらし行為でないことをご理解下さい。 QMJ：SAVE　MIKUキャンペーンをご存知ですね。 YT：知りません。何のことですか？ YTがQMJの抱えている懸念を知っているとの前提で、話を進めるのは良くありません。 ちゃんと説明が必要です。 QMJ：現在インターネット全体でも決して小さくない騒ぎになっていると私は認識しています。 YT：そうなのですか？ 個人の見解を、出展や根拠を明らかにせず、表明するのは関心しません。 殆どの人は騒ぎなど知らないと思います。 QMJ：先日BlazePyron氏が書き込まれました内容に私は賛成しており YT：BlazePyron氏の書き込みって何のことです？ YTの担当者は一人ではありません。また、毎日山のような連絡を受け取っています。 そのなかで、特定の自分の書き込みを、知っているとの前提で話を進めても”知らんがな”と言われます。 QMJ：Youtubeの今後の運営に大きな傷跡が残るものと危惧しています。 YT：私は危惧していませんが・・・ 世界中で利用されているサービスの運営に、改善を要求するのであれば余程のことがないと無理です。 966 名前：お mailto:sage [2012/02/29(水) 12:06:46.81 ID:2C9ECw/O0] >>958 指摘箇所が多すぎるので途中で辞めます。 疲れました。 QMJ：現在この問題について様々な場所で議論がなされていますが YT：どの場所です？ 2chの議論を”様々な場所”と言うのは説得力に欠けます。 QMJ：現在SAVEMIKUの動画でのコメントでは YT：SAVEMIKUの動画って何ですか？ 相手がSAVEMIKUを知っているとの前提で、話を進めるのは良くありません。 またYTのコメント欄を論拠にしないほうが良いです。 QMJ：貴社の責任を問う声は未だ主流になっておりませんが YT：脅しですか？ このような文章は相手に警戒心を抱かせます。 QMJ：皆が改善されぬ状況の中で疑心暗鬼に陥り、議論は先鋭化され、対立の火種は燻り続けています YT：知らんがな・・・ コメント欄がどうなっているか知りませんが、そのことを論拠にしないほうが良いです。 QMJ：この状況の中で非難や疑惑の矛先が貴社へ迎えばそこから状況がどのように転ぶか全く分かりません。 YT：脅しですか？ このような相手を脅すような行為は辞めましょう。 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/29(水) 12:14:18.82 ID:Y8U4/LEjO] >>965-966 ＱＭＪはＹＴがこの偽装削除問題を認識し憂慮しているところまで すでに確認してくれてますよ そして、うちらはあなたが対韓スレでうちらと同じ愛国の気持ちを 持っていることを知っています ここは真相解明の大儀にしたがって、笹たちボカロギャングを追い詰めることに 一緒に協力してくれませんか？ 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/29(水) 12:17:01.18 ID:2bK0FL3N0] ５万再生水増しするにはアカを５万ID創らないといけない(不可能)当然youtube社の操作 と考えるのが自然 youtubeの三大スポンサーはAKB、パチンコ、k-POP 早い話がジャニーズを批判してもテレビ局は痛くも痒くもない テレビ局(youtube)を叩けって事 この事件もメインスポンサーのための嫌がらせ、youtubeは一斉抗議に返答せず黙殺してるのがいい証拠だわ 969 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/29(水) 12:22:00.56 ID:hP4//rH+0] >>963 > ミクを根拠のない韓国叩きの広告塔に使うな鮮人 まあ、ID:1L8uiZj80は荒らしだが、この人が某国人という証拠もないw それはともかく、俺は削除申請者探しの結果で、誰が申請者になっても構わない。 韓国人でもいいし、著作権者でもいいし、赤の他人でもいい。 だが、「本当なら」ってことだね。 旧wikiのFAQにあったけど、先入観を取り払って、根拠を客観的に検証するのは絶対必要だろう。 ただ脳内妄想でレッテル貼るだけの奴は、自己否定におちいってることにも気付いてない。 そいつ自身に火の粉がかかって、人生が壊れても文句は言えまい。 >>877の問題だね。 俺も>>923で言ったけど、ヘイトのためにミクを利用する輩こそボカロの敵だろう。 クリプトンも藤田咲もミクも、こんな奴らをきっと支持しないだろうね。 SAVE MIKU動画の作者すら、このようにコメントしている。 anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329562893/513 対韓スレでは数日前、つべ上のミクに関係ない動画のコメント欄でもSAVE MIKU動画のリンクをつけて、印象操作する手口を推進する奴もいた。 また、罪の無い人に罪人の疑いが向くような印象操作すら勧める輩もいた。 anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329562893/834 こいつらは、邪欲のために利用するのが全てだ。 存在自体に正当性が無い。 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 12:23:20.19 ID:2C9ECw/O0] >>967 > ＱＭＪはＹＴがこの偽装削除問題を認識し憂慮しているところまで > すでに確認してくれてますよ それは何処にあるのですか？ YTの返答を教えてください。 私自身も疑わしい申請により、動画が削除されることは、許せないと思っています。 ですからYTに提案することは良いでしょう。 しかしYTに提案するにしても、他の方が読んで妥当と思える文章が、必要だと思います。 可笑しい箇所を指摘しましたが、それについての感想を頂ければ幸いです。 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/29(水) 12:34:35.65 ID:Y8U4/LEjO] >>970さん、ＹＴへの提案の賛同ありがとう！ ＹＴからの返答、つべのコメントに載っていたので、探してきます 提案文の日本側からの校正は、ＱＭＪも望むところでしょう ご指導お願いしますね 972 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/29(水) 12:39:38.85 ID:hP4//rH+0] ID:2C9ECw/O0 ID:Y8U4/LEjO こいつらが愛国を口にするのは最大の詐欺に似ている。 ID:2C9ECw/O0はよくここまで真面目にミク問題に取り組んでいるようなポーズを作るとは まじに飽きれるだけだ。 こいつは深夜にやったように、ゲーム感覚で人をなぶるのが本性だ。 関係ない人を傷付け、苦しめる方法を勧め、相手の苦しみを想像してクックッと嘲笑うやつだ。 >>867にコピペがあるが、下のリンクが元だ。 anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329562893/645 こんな奴がどんなポーズを取っても、全ての意見に正当性は無い。 まともに見える意見すら、本性がこれだから、正当性は認められない。 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 12:47:38.53 ID:2C9ECw/O0] >>961 > 必ず次の日は、別の突っ込みネタを探して、それを責め立ててくるでしょう。 ここだけは同意します。 「逃がさへんゆうてますやろがな。あんさんだけはずぇーったい逃がさへんでぇーー」 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 12:59:41.83 ID:2C9ECw/O0] >>971 QMJ氏が出てきたら、指導してあげます。 あらかじめ草案を書いてしまうと、勉強にならずに進歩がないでしょうから。 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/29(水) 13:42:21.22 ID:fLvdIa880] 祭りと関係ないスレをアゲようとする各テレビ局ネット監視部署対策のため投稿、ご協力を 976 名前：QMJ88♯wtf [2012/02/29(水) 18:16:18.61 ID:qSjHv/9Y0] すいません、またお邪魔します。規制が解けないので、またカフェから投稿します。 2時間ほど張り付けますので、途中で消えたらまたサルを食らったと思ってください。 まず始めに、先日の投稿が途中で規制に引っかかり残りを対韓スレに書き込んだことを お詫びします。 977 名前：QMJ88♯wtf [2012/02/29(水) 18:24:49.60 ID:qSjHv/9Y0] トリップ失敗しました。 先日の意見を誤解された方がいると思うので。 俺は自分の嘆願をSaveMikuの嘆願として使って欲しいのではありません。 ですから初めにあくまで一個人の意見ですよ、とお断りを入れSaveMikuの 意思と受け取られることを避けたのです。 何よりSaveMikuとしての請願を作って出していただきたいのです。 理由は対韓スレにある後半意見にある通りです。 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 18:30:24.72 ID:fVzLUyAz0] >>976 YouTubeから何か返事がありましたか。先日から単純な疑問をずっと持っています そのFeedback & Suggestions のページは、英語のページの可能性があります 返事が来てるのは全て英語。送信先も米国のYouTubeサポートセンターではないでしょうか 英文も併記しないと、先方には読めていない可能性があるのではないでしょうか www.google.com/support/forum/p/youtube/label?lid=31a878cd44b81c60&hl=en 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 18:32:20.30 ID:Swe7Wadr0] >>976 QMJ88さん再びようこそ。 あなたの提案にSaveMikuも賛同してはどうかという意見が度々あがっています。 文案は後で考えるとして、Youtube側の偽装削除問題の現状認識とあなたの提案による 改善効果についてどのように考えていらっしゃいますか？ 980 名前：QMJ88♯wtf [2012/02/29(水) 18:39:27.69 ID:Fw2fUeof0] >>978 返事はありません。 英語の嘆願を作らないのは、単純に俺の怠慢と能力不足です。 981 名前：英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI mailto:sage [2012/02/29(水) 18:40:13.28 ID:txJFIDfB0] >>976 QMJ88さんはじめまして あなたの考えには賛成ですよ つべに働きかけていくためにみんなで知恵を出し合うのがいいと思います 相変わらず規制に苦しんでおられるようですね 2chの規制が関係ない避難所に来られてはいかがでしょうか？ 規制なんかのせいで話が進まなくなるのはもったいないと思っています 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 18:43:59.43 ID:Swe7Wadr0] >>981 避難所ではID晒されるので、参加しにくい方もいます。 これまでの避難所の対応に批判的な方もいます。 提案の趣旨が勝手に歪められても困るので、こちらで続けませんか？ 983 名前：QMJ88♯wtf [2012/02/29(水) 18:55:36.12 ID:qSjHv/9Y0] >>979 やっぱり、得体の知れない奴等が面倒なことを言っているぞ、ってのが 現実と思います。 改善効果としては、請願を通してYTと皆にSaveMikuのスタンスを示すことで正当性を示し 誤解を防ぐ、ではないでしょうか。 とりあえずの、重要で即効的な改善は。 984 名前：英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI mailto:sage [2012/02/29(水) 18:59:38.55 ID:txJFIDfB0] >>982 たしかに参加しにくいかもしれないですね なかなか難しいなー ここの方がいろんな意見は集まって来そうだし ひとまずここでやりましょうか 985 名前：QMJ88♯wtf [2012/02/29(水) 18:59:53.69 ID:qSjHv/9Y0] >>981 982 ありがとうございます。 規制だけでなく文の長さ規制にも困っています。 素人ですのでできることは少ないですが、迷惑でないのなら考えたいです。 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 19:01:11.74 ID:fVzLUyAz0] >>945 ご要望により稼働中の海外wikiにまず追記いたしました。 過去のwikiにもある程度記載されていた模様ですが、念のため明記いたしました しかし、証拠収集中の為　最終的な断定は避ける表現になっております savemiku.wikia.com/wiki/Backup3_Stoped_Account 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 19:02:12.76 ID:Swe7Wadr0] >>983 あなたはYoutubeの中で海外の方と相当意見を交わしています。 海外の方のSaveMiku運動に対する反応は現状でどのように感じてらっしゃいますか？ また「誤解を防ぐ」とは、誰に対するどのような誤解でしょうか？ 988 名前：QMJ88♯wtf [2012/02/29(水) 19:09:19.37 ID:Fw2fUeof0] >>987 翻訳や勉強をしながら苦労して書いています。 反応は、やはりただ不安がっているというのが多いですね。あとやはり空気を 誘導しようとする人は目立ちます。 誤解について、YTのみならず最近この問題を知った人。特に日本人が一部の過激な 意見でSaveMikuを悪く印象付けられることが心配です。 989 名前：QMJ88♯wtf [2012/02/29(水) 19:16:23.81 ID:Fw2fUeof0] >>987 対韓スレで盛んな対工作議論は、残念ながら外から見ると異様に感じます。 他のいわゆる素人が、自分達と同じ価値観であるという錯覚があるのでしょうか。 SaveMikuが彼等と同じ考えではないと今、皆に分かりやすく証明できますか？ そのための提案なのです。 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 19:16:56.27 ID:Swe7Wadr0] >>988 なるほど、その誤解をとくためにSaveMiku自身が正当性をアピールする必要があるわけですね。 では、あなたの考えるSaveMiku運動の正当性とはどのようなものでしょうか？ あなたの提案『皆がYouTubeに疑わしい申請者の調査と削除システムの改善を求める。 』で 正当性をアピールできるということでしょうか？ 991 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/29(水) 19:31:43.94 ID:CtgZzJsi0] >>977 ＱＭＪさんの一個人の意見に賛同します。 対韓スレで有益な反対意見は621氏とそれに賛同の623氏くらいですかね。 ＠はトンデモ理論の方と鬼女主導でないと嫌だという方がお一人ずつ。 あとは対韓550 572のとおりではないかと思います。 992 名前：QMJ88♯wtf [2012/02/29(水) 19:33:50.41 ID:Fw2fUeof0] >>990 はい、やはり不法な削除者からボカロ動画を守るのだ、という点につきます。今は。 無断転載についての議論は意義のあるものと思いますが、まずこれに取り掛かり、 一つのけじめをつけねば先へは進めないと思っているのです。 993 名前：QMJ88♯wtf [2012/02/29(水) 19:36:33.05 ID:Fw2fUeof0] 正当性は、まずこれが一つ。二つ目は請願の中にSaveMikuのスタンスを盛り込むことで これからSaveMikuに工作が及んでも、我らの考えとは無関係であると主張することが できます。これは正当性を守るという意図ですが。 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 19:38:52.21 ID:Swe7Wadr0] >>989 議論を解りやすくするために、あなたの嘆願の核心部分と思われる箇所を 貼らせていただきます。 「私はこのSaveMiku運動をより良きものにしたい、成功させたいと願っています。 そのためには、ある一つの着地点が必要なのだと考えています。 すなわち、権利者と偽り削除申請を行う者に罰則が下され、そのことが公にされ 不法申請の抑止力となること。或いは、不法申請者はいないのかもしれません。 事実であれば私はそれでいいのです。 大切なのは、Youtubeが調査をし事実はどうなのかを調べ、またシステムを改善することで 皆を安心させ納得させてくれるという「事実」なのです。」 995 名前：英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI mailto:sage [2012/02/29(水) 19:42:04.50 ID:txJFIDfB0] 次スレみたいなのがあったんで念のため貼っておきますね ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330452870/ >>985 長文規制もですか 私もあまり慣れていないのですが Google Documentの活用はいかがでしょう？ 名無しで入室してチャットしながら 文書ファイル等を編集できるみたいです まずはそこにあなたが考えている原案を貼って みんなで編集していくなんてどうですか？ 一応ファイルは作ってみました 話ぶった切ってすみません 996 名前：復活手伝い mailto:sage [2012/02/29(水) 19:45:26.05 ID:fVzLUyAz0] >>988 現在は、wiki復活作業中ですが、後日もしお時間がありましたら　 >>1 の海外wikiの方にも一度ゆっくりお越しください。英語も含めて相談いたしましょう 登録の上、何か簡単な伝言等を英語と日本語でお書きください。 SAVEMIKUの方は、Pさんから不評だったため、まず調査が主体になっているかと思います savemiku.wikia.com/wiki/Discussion_in_basic_English 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 19:46:12.23 ID:Swe7Wadr0] >>995 そうですねとりあえず次スレに移行しましょう ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330452870/ 998 名前：QMJ88♯wtf [2012/02/29(水) 19:46:53.25 ID:Fw2fUeof0] 重ね重ね、ありがとうございます。 そろそろ俺も次のスレッドに移動します。 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 19:51:37.37 ID:srQo3lMi0] >>986 どうもありがとう Turennt 　ボカロ字幕翻訳動画 April Fool - Hatsune Miku「English Sub」 a day in the loop. - Kasane Teto「English Sub」 【Durarara!!】last・friends「English Sub」 Media Interactive Inc. 笹金　純一*2回 これのメディア何ちゃらはデュラララだろうし、明白な違反うぷだよね 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 20:49:53.87 ID:faecLLQ50] 1000ならミクさん降臨!! 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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