【SAVE MIKU】初音ミク動画削除対策スレ【救難本部】part14

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/16(木) 01:40:11.29 ID:LE2co2nS0]: 【SAVE MIKU】初音ミク動画削除対策スレ【救難本部】part14です

YouTube上の初音ミク、また日本のボーカロイドたちの危機です。
再生回数の多い動画のうち、英語・スペイン語verが何者かの申請によって次々と削除されています。
削除の理由は著作権侵害となっています。
しかしながら、一連の申請者や申請理由には不審な点があるように見受けられ、不当である疑いもあります。
対策として情報収集や拡散活動や対策をこのスレで語り、ボーカロイドたちの歌声を守りませう！

前スレ
【SAVE MIKU】初音ミク動画削除対策スレ【救難本部】part13
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328883960

まとめWiki

www55.atwiki.jp/savemiku
↓一時差し替えです

savemiku.wikia.com/

【注意事項】
※ SAVE MIKU本部は、動画の未承諾転載を推奨していません。未承認転載問題は以下のスレにて集中討議しております。
YouTubeへニコニコ動画原作者未承諾転載問題part2

anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328335216/

この問題について、特定の国や組織が犯人だと言う人がいます。
しかし、それを示す証拠やデータの類は、未だに提示されておりません。
特定の国や組織が怪しいと考える人は、まず類推ではなく、この件と関連付けるだけの根拠やデータを示しましょう（できればソースも）
客観的に調査する価値があると判断出来るだけの材料を示せない場合、このスレでそれ以上の追及は行いません。
また過渡にその話題に固執してスレ進行を阻害する人に対しては、相手にしないで下さい。
つまりあいつが怪しいこいつが怪しいという書き込みに一々構わないで下さいということです。

根拠を待たずに犯人は誰かという話をしたい人は、別の場所に行ってください。私たちはそれを邪魔するつもりはありません。
個人の思想は自由です。本スレの目的は誰かの擁護ではなく、また中傷でもなく、動画の削除システムなどの問題を話し合い、確定情報
に基づき、解決の道を議論し、実践してゆくことです。

次スレは
>>900
が立てる事。無理な場合には代役を指名する事。
wiki本スレ用テンプレ頁は現在編輯規制が掛かっている為、スレ住民達の合議を得たテンプレを御使い下さい。
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:09:19.01 ID:tw7XkXXd0]: youtubeとニコ動の利用規約、Ｐが提示する音源利用規約。
これらはどう考えても守らなきゃならんだろ。
守らなくていいなんていう論はスルーされてもしょうがないと思うぞ。

>>286
とても乙です。
疑わしい申請者はちょっと俺にはわからんけど、
前回との削除数を比べた感じ、どうなんかな。
場所が場所なだけにそこそこに削除数増えてても、目立った動きではないとしか俺には思えん。
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:15:58.98 ID:S7Vk9uR30]: なんだよｗ　誰も返事しないのか。

結局転載できる状況にならないと困る連中が騒いでるだけなんだろｗ
だから動画の正当性なんか関係ないんだろうｗｗｗ　すばらしい沈黙だなｗ
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:16:59.06 ID:OX4jKLmm0]: >>369
守らなければならないものですよ。

ただ、規約というのはサービスなどの提供者と利用者の間に
合意で債権債務関係を形成する契約でもって、
「提供者」が「利用者」を拘束するものであって、本来的に
第三者がなんらかの権利を主張できるものでは無いのです。

このあたりはごく基本的な法律の原則（社会におけるトラブル解決のルール）
なのですが、そのあたりを理解してるのか曲解してるのか
やたらおかしな主張が出てくるので首をかしげることがあります。

このあたり人それぞれの倫理観とか受け止め方とかあるので
難しい側面もあるとは思っていますが。
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:19:02.73 ID:S7Vk9uR30]: >>371
＞第三者がなんらかの権利を主張できるものでは無いのです。

転載先が損害賠償の恐れがある場合に事前調査して問題を是正するのに何か不都合があるのかｗ
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:19:18.80 ID:L9jKniZ50]: まあ無断転載されないような自衛能力を持たないほうが悪いという見方もできるよね！
泥棒に入られたくなかったら、まず家のドアに鍵をかけるべき！
374 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/18(土) 10:19:36.81 ID:5Z7ISgOR0]: 何で誰も返事しないか考えてみては如何か？
未承諾転載ｽﾚでやってる喧嘩を持ち込まれて辟易してるだけかと。
感情的に特定の相手だけに噛み付くだけなら論外なんですよ。
もう少し落ち着いてｽﾚ見れば賛否両論飛び交って
ｽﾚの総意なんてまだまだ固まって無い事が簡単にわかる。
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:20:58.97 ID:OX4jKLmm0]: >>372
あいまいすぎて訳が分からん。

とりあえず求償権持ってるものを明確にしたうえで
状況を設定しておくれ。
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:21:20.44 ID:S7Vk9uR30]: >>374
まともな回答を望んでいるのだが？
消された動画が消されて当たり前のものならわざわざ守るなんて言葉を持ち出す必要がない。
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:23:40.10 ID:S7Vk9uR30]: >>375
告発対象となる側がyoutubeであれば、当然そうならないように努力するのが当たり前だろうｗ
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:25:30.59 ID:OX4jKLmm0]: >>377
＞告発対象となる側がyoutube
いつＹｏｕＴｕｂｅが告発される話になったんですか？

告発するのは誰ですか？
ちなみに罪状は？
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:27:40.33 ID:S7Vk9uR30]: >>378
無断転載動画を放置しておけば、それを利用して広告料などを徴収しているyoutubeに対して
著作財産権を保持するものが視聴料に見合った分の損害賠償を請求できるのは当たり前の話だろうに。
youtubeはそれで利益を得ているんだからな。
380 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:28:48.22 ID:ulO+6TR10]: 結局、以前に無断転載対策の話が出たときに猛反発したり、無断転載対策スレが過疎ったりしてる点からして、
そもそもSavemiku初期に盛り上げようとしてた人たちの中に転載で小遣い稼ぎしてた人が多かったってのはほぼ明らかだろうね

ミクを錦の御旗にして広告収入の妨げになる削除を止めさせようとしたんだろうけど、
逆に無断転載に突っ込まれて、これじゃ困るからって流れを変えようとしてる。
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:29:27.50 ID:OX4jKLmm0]: >>379
ＹｏｕＴｕｂｅの利用規約を読めばそのようなことを主張できないのが
分かりますよ？

ですので、当たり前とはいえませんが。
382 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/18(土) 10:31:09.48 ID:5Z7ISgOR0]: >>376
まずあなたの質問じたい主語がなかったり具体的に判別しなければならない言葉が
ごっちゃに混同されていたり滅茶苦茶なのでもう少し具体的に
自分の主張したい事柄を言い直してもらえないだろうか？
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:31:45.19 ID:S7Vk9uR30]: >>380
俺もそう思ってる。

>>381
つまりyoutubeは法的に著作権を保護していないということでいいんだなｗ
そりゃそんな状態が続けば著作権法違反の非親告罪化が議論されて当たり前だわなｗｗｗ
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:32:08.09 ID:OX4jKLmm0]: >>380
無断転載ってより、ニコ動の利用者が著作権に対して
かなりルーズな現実があるんで違和感覚えるってのも
あると思いますよ。

著作権で考えると、自分はかなりおかしいと思いますし。
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:32:32.20 ID:L9jKniZ50]: 無断転載によってボカロ文化を広める手助けをしているのだから
広告収入と言う対価を得るのはおかしなことではないよ！
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/18(土) 10:32:41.86 ID:2tzMo4MO0]: しっかし
無断転載スレがあるのになんでこっちでやるのかね
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:33:07.13 ID:OX4jKLmm0]: >>383　下
まあ、きっちり利用規約読んでみなよ。
君が相当おかしいことカキコしてるだけだから。
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:34:17.44 ID:L9jKniZ50]: ニコ動ユーザーはイリーガルなコミュニティの一員なのだから
他人のイリーガルさを指摘するのはダブルスタンダードだよ！
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:34:37.77 ID:OX4jKLmm0]: >>385
まず筋違い。
それに抗弁は著作者（権利者）に主張すべきだよ。
まず認められることは無いけどね。
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:35:03.61 ID:lV7T/ykc0]: はじめは海外翻訳動画が消されてるのが問題になったんでは？
海外の広告目当ての投稿者が削除にあわてて日本語でSAVE　MIKU運動始めたって事ですか?
なんか支離滅裂な気がするんですが？
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:35:16.33 ID:OX4jKLmm0]: >>388
なんだそれｗ
392 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:36:32.74 ID:ulO+6TR10]: >>390
別に無断転載してる人は国内も海外もいるんで
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:38:06.36 ID:S7Vk9uR30]: >>387
規約で著作権のことを触れていないとすれば、それは当然のことだからだろうに。
規約のほうが法律より上位に来るなんてどこの国だよ。
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:39:27.95 ID:OX4jKLmm0]: >>392
無断転載した人がいたとしても、なにかのきっかけ（リンクとか）で
その動画を見て、魅了された人には、一義的に無断転載かどうかというのは
あんまり意味を持たないような気が。

だから単純にアフィ云々は断定できないと思いますがね。
そういう意味で韓国の陰謀説にも自分は距離とってますし。
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:39:37.48 ID:L9jKniZ50]: >>391
しかたないなあ…噛み砕いて言い直すと
ニコ動もつべも泥棒の巣窟なんだから泥棒同士でケンカするなよ！
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/18(土) 10:39:41.11 ID:4uMGCicK0]: 無断転載を悪とした人は現状の無断転載がどれだけ儲けを得ているか示して欲しい
なんか憶測で話してるようにしか見えないんだけど
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:40:20.75 ID:OX4jKLmm0]: >>393
著作権にも触れてるでしょうに。
君の主張は意味不明です。
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:41:08.09 ID:S7Vk9uR30]: >>396
著作権法違反　これで充分だろう？
>>397
ベルヌ条約って知ってるか？
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:41:40.80 ID:OX4jKLmm0]: >>395
君が内面だけでそう思うのは君の自由だと思うよ。
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:42:34.80 ID:L9jKniZ50]: ニコ動で著作権無視の恩恵をさんざん受けてきたくせに
自分が逆の立場になったときだけ文句を言い始めるのはおかしい！
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:43:10.42 ID:S7Vk9uR30]: >>395
ﾜﾛﾀｗｗｗまさしくこのスレの発祥動機そのものだなｗｗｗザブングルの世界じゃあるまいにｗ
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:43:21.93 ID:OX4jKLmm0]: >>398　下
普通に知ってますよ。
正式に言うとかなり長ったらしいものになりますが。
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:44:23.54 ID:OX4jKLmm0]: >>400
相当因果関係に基づいて個別事例で糾弾しるｗ
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:45:12.45 ID:S7Vk9uR30]: >>402
じゃあ別に無断転載は配信権の侵害行為ということで問題ないわけだ。で、youtubeの規約が何だって？
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:45:49.30 ID:OX4jKLmm0]: >>404
＞配信権の侵害行為
意味不明ですね。
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:46:50.38 ID:L9jKniZ50]: >>403
著作権違反コンテンツによって誘導されてきたユーザーたちに対する広告効果を享受してるじゃないか！
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:47:13.77 ID:S7Vk9uR30]: >>405
知らないのなら知らないといえばよい。
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:47:52.87 ID:OX4jKLmm0]: >>406
それなら権利者が不当利得返還請求をすれば良いんじゃありませんか？
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/18(土) 10:48:54.49 ID:4uMGCicK0]: >>398
そうじゃなくて無断転載者はどれくらい稼いでるか知りたい
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:49:38.56 ID:S7Vk9uR30]: >>408
その手間賃はどうすんの？弁護士費用は？時間は？
>>409
ID:OX4jKLmm0に聞いてみろｗ　親切なら教えてくれるかも知れんぞｗ
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:49:46.05 ID:OX4jKLmm0]: >>407
あのね、それじゃあまず君の主張にそってＹｏｕＴｕｂｅに
設定されたと考えられる配信権について、その内容と範囲
侵害を構成する行為について、それぞれ述べてごらん。
412 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:50:16.28 ID:ulO+6TR10]: >>400
もうそろそろガチで勘違いする奴が出てくるから釣り針はしまった方がええで
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:51:16.57 ID:OX4jKLmm0]: >>410
いきなりよく分からんが主張だけど、主張する人間が
主張内容を立証するのはまあ、仕方の無いことだろうに。
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/18(土) 10:51:32.30 ID:4uMGCicK0]: >>410
知らないのにワイワイ騒いでるの？
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:54:37.41 ID:S7Vk9uR30]: >>411
めんどくさいやつだな。ここでも読んでおけ
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E8%A1%86%E9%80%81%E4%BF%A1%E6%A8%A9
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:55:33.58 ID:L9jKniZ50]: >>412
なんで分かったの？
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:56:06.47 ID:lV7T/ykc0]: S7Vk9uR30さんは著作権侵害の第三者通報による削除を推奨する立場ですか？
それであるなら「笹」等本来の権利者ではない可能性のある人物の通報によるミク動画削除問題を発端としたこのスレとは元々相容れないんじゃないでしょうか？
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:56:28.93 ID:OX4jKLmm0]: >>415
そんなことはとっくに知ってる。
その意味で君の主張はおかしいと言ってるんだよ？
419 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:56:37.32 ID:ulO+6TR10]: >>416
クソワロタｗｗｗ　って返信したでしょｗあの時点でわかってたよｗ
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/18(土) 10:56:51.19 ID:YSRAlrfcO]: 無断転載してもらってOK（解放）

無断は駄目だが転載OK（条件付きロック）

転載絶対駄目（ロック）

つべにうＰする時にＰ側でこれを選ぶシステムを
つべが導入する事って、技術的に無理なものなの？
421 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:57:25.86 ID:ulO+6TR10]: >>420
それだとニコニコからyoutubeへの転載に適用できなくね
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:58:57.98 ID:L9jKniZ50]: >>419
くそっ失敗したな……

俺の論法はかつて無断転載スレにいた人の○パクリでした
無断転載ではありませんが無断使用をお詫びいたします
423 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:59:32.53 ID:ulO+6TR10]: あと言っておくけど、俺だって別に第三者による削除を推奨してるわけでもないぞ。
ただ、「無断転載された動画じゃ第三者に削除されても異議申し立てのしようがないし、元の作者も動けないし、どうしようもないっしょ」ってことを言ってる。
無断転載された動画を守るってのはムチャな話なんよ。
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 10:59:43.95 ID:OX4jKLmm0]: >>420
いやさ、基本、本人がつべにアップすれば、ほとんど転載問題生じないん
じゃないか、って気はする。
翻訳とかＰＶとかは生まれるかも知れんけど。

ここまで錯綜しないと思うし。
ただ、それもＰに要求できることじゃあ無いかもね、とも思う。
原則的には権利者の気持ち次第だし。
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 11:00:00.37 ID:S7Vk9uR30]: >>413-414
別に立証する必要はない。好きにしろ。俺は立証する責等ないし憶測で語られて困るのなら
勝手にそうではないことをお前らが証明すればよい。
数行しかかけねーから返事もまともに出来んｗ忍法帖を成長させないとなぁ。
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 11:04:29.49 ID:OX4jKLmm0]: >>425
あのね、ＹｏｕＴｕｂｅの話とかだして
おかしな主張したの君だよ？

だから、君の主張を根拠を挙げてどのようにＹｏｕＴｕｂｅが
告発されるのか、また配信権侵害が生じるのか
筋道たてて説明しなければ理解されし意味がないよ。
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 11:06:38.11 ID:OX4jKLmm0]: >>423
まずちょっと違う気がする。
良いかな？
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/18(土) 11:09:57.76 ID:YSRAlrfcO]: >>424
うん。原則的には権利者の気持ち次第だよね。

それで「自分と似たような考え方の人だって居るよ」って主張するなら分かるんだ
でもここで熱くなって居る人って
「自分がこうだから全員こう。俺はＰだからわかるんだ」
みたいに見えるんだよね。

上に書いたのはシステム云々だけではなく
Ｐ自身の考え方でも分類した方が分かりやすいかなと思ってさ
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 11:10:19.90 ID:S7Vk9uR30]: >>426
お前に順法精神がないのはよくわかった。俺にとってはそれで充分だ。
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/18(土) 11:10:59.80 ID:5z/fd4YF0]: SAVE MIKU活動の大元って翻訳動画を明らかに無関係な第三者が消しまくってるのはおかしいよね
って話だった筈
P本人が消したりするのは何ら問題無いって言ってた筈だけど
なんで転載厨ガー儲けガーだけの話にしてしまうのか
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 11:12:41.76 ID:S7Vk9uR30]: >>430
だって消されて困るのはアフィ厨だけだからさ。
コピーがほかに存在するのなら、そもそもその動画にこだわる必要がない。
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 11:13:04.82 ID:OX4jKLmm0]: >>428
一応個人的な見解として理解してます。
基本的に当事者の意思形成の合意の問題なので。

削除に追認があれば削除もそのままですし
許諾が認められれば、無断転載でもなくなるわけですし。
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 11:14:44.26 ID:OX4jKLmm0]: >>429
おやおや、拡大解釈ですか？

順法精神どころか、そのカキコだと、君は
法律の基本原則すら知らないでしょう。
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 11:14:44.91 ID:Nlx3KrGa0]: >>431
savemikuは無断転載は消されてもしゃあないって感じだったよ
なんで動画復活の時におめでたムードになったのか今でも謎
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 11:17:12.08 ID:OX4jKLmm0]: >>428
つか、規約の問題と一緒で、権利の無い部位について
主張しても、その部分については無効ってな
言い方もできますので、わかってる人ならその辺は大丈夫かと…
思いたいのですがー。
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 11:20:18.44 ID:lV7T/ykc0]: >>431
日本語のわからない海外のファンは困ると思うけど
それともオリジナルも見にいけないような外人はボカロファンじゃないとでも？
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 11:23:37.48 ID:S7Vk9uR30]: >>434
飯の種が帰ってきたからだろうｗｗｗ垢消されたら困るやつもいるんじゃねｗ
>>436
見る側からすれば他の転載動画を探せば済むｗ何のための関連動画だと。
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 11:28:32.24 ID:OX4jKLmm0]: >>437
調べてみて、ちと気になってたんだけど、同じ（転載？）動画でも
再生数がかなり違ってくるのあるよね。

あれ、どういう風に理解すればいいとおもうね？
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 11:37:38.72 ID:S7Vk9uR30]: >>438
アフィリエイターがyoutubeの引用動画利用して作成したサイトのアクセスの関連だろうｗｗｗｗ
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 11:40:06.85 ID:OX4jKLmm0]: >>439
？
その根拠がわからない。

統計情報を見れば、海外多地域にまたがっていたり
コメント欄が活発だったりするので、その主張は無理が
あると思うけど。
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 11:44:06.13 ID:S7Vk9uR30]: >>440
別に引用動画でもyoutubeに直接来てコメ書いたり出来るんだが？
そもそも統計情報を見るなんてのは動画分析を行う興味があるヤツだけで
そんなことをしてるお前が奇特だよｗｗｗｗ　自己紹介はもういいっての。
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 11:48:38.83 ID:OX4jKLmm0]: >>441
＞見る側からすれば他の転載動画を探せば済む
という問題じゃあなさそうってのが自分の感想って
意味なんだがね。

あとアフィについてさっき調べたけど、無断転載者が
パートナーシッププログラムの審査を通過してるか分からんので
そのあたりも明確な証拠を挙げて書いてくれなきゃ
主張は通らないよ？

外人がアカウント削除されても動画上げるなんてことしても
アフィで利益上げられるのかい？
よく分からんので説明してくれないか？
443 名前：(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6 mailto:sage [2012/02/18(土) 12:07:00.83 ID:7L/5xr9BO]: >>442
アフィリエイトの審査は広告主が受けるんだよ。
サイト管理者にはないよ。
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 12:11:14.80 ID:S7Vk9uR30]: >>442
＞あとアフィについてさっき調べたけど

わざわざ調べるまでもないだろうにお疲れさんｗ
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 12:11:33.39 ID:OX4jKLmm0]: >>443
ああ、なるほど。
ただ、ここでのアフィというのは、ＹｏｕＴｕｂｅの
パートナープログラムのことかと思いまして。

サイトやブログへの引用はニコ動からでもできそうですし。

ちょっと気になるんですが、自分のカキコ
和みさんからみて感じ悪いですかね…。
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/18(土) 12:11:36.33 ID:l38YP5Nc0]: 偽装削除申請が個人による犯行なら、そんなに問題視することもなかろう。
けど、横暴な国家権力が絡んでボカロムーブメント全体を不都合な文化的侵略行為として勝手に認定し、組織的に潰しに来てるとしたらどうだ？
翻訳字幕付きを狙ったということは、そういう事なんだろ？
これが許されるなら、ボカロに限らず海外へ日本文化を紹介する動画が軒並みやられる事になる。
ただでさえ日本は国としての情報発信能力が異常に低いうえに、国際的な知財戦略も後手に回ってる。
気が付いたら数年後には、海外のボカロ市場をまるごと某国に乗っ取られてた、なんてことも考えられなくはない。
447 名前：(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6 mailto:sage [2012/02/18(土) 12:14:38.39 ID:7L/5xr9BO]: >>445
気にしないでよー

ではでは。
ﾉｼ
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 12:15:18.90 ID:S7Vk9uR30]: >>446
面白い文章を考えたな。翻訳字幕つきのものを自分で作ってあげればいいんじゃないか？当然作者に了解をとって。
それだけの手間をかけてくれるのなら俺も大喜びで転載に協力するわｗ
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 12:15:55.74 ID:OX4jKLmm0]: >>447
うーん、どもです。

ﾉｼ
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/18(土) 12:21:51.72 ID:34cGFe9S0]: >>446
日本と海外が仲良くしているのを恨めしい民族が削除しているんだろうよ
せっかく育んできたコミュニティの触手を断ち切ることで必死なんだよ
まさにあなたの憶測通りだと思うよ

>気が付いたら数年後には、海外のボカロ市場をまるごと某国に乗っ取られてた、なんてことも考えられなくはない。
これも本当に気をつけたほうがよいな。その内Liveでもシユを出せとか喚いてくるだろう
日本人自体が某国をうっとうしがっているんだから、もしそんなことになったらファンの熱意もさめてしまう
451 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/18(土) 12:32:19.75 ID:ElOZwISu0]: >>293
> MMちゃん、管理人さんが以前からwikiを削除して止めたいと言ってるときに
> なんで管理人さんと議論して衝突したのかな
> でもどうしても会話や議論しないと我慢できなかったの

疲れていたのは全員だ。
また。どんなに疲れてても、テンプレに問題があるとか、活動に問題があるときは、議論は必要だ。
黙ったまま問題を放置できないだろ。
そもそも管理人は何度もwikiを消したいと発言したことがある。一回だけじゃない。俺が参加する前にも同じ事を言ってたことがある。

それすら理解せず、「Wikiが無くなるかもしれないと気づいたのでは」という疑惑につなげる気か？
次から次へとしつこいな。

悪いけど、勘繰りで人に疑惑のレッテルを貼る人達に対する意見表明は昨日やってる。
荒らしに対する俺の発言の揚げ足を取って、俺が荒らしの正体を把握していたかのような疑惑をなすりつける馬鹿もいたけど、そいつにも説明した。
これ以上説明するつもりは無い。
>>110 >>111 >>112 >>113 >>119 >>126 >>130 >>134 >>142 >>152 >>161 >>204 >>209 >>211 >>212 >>232 >>222 >>>233 >>235

昨日の説明で納得できない人は、別にもう納得しなくていいよ。
自由だしな。
しかし自分なりに必死ににwikiのことを考えて努力してきた結果が、心外の疑惑か・・・。まさに骨折り損だわ。悲しくて笑えてくるぜ。
人間って、どうしてここまで無神経になれるんだろうね。
まあ、俺も人のこと言えた義理じゃないけどな。
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 12:32:41.98 ID:YEFwu9Ub0]: えー、お話中すみません
今のところ、ようつべQMJ88さんの以下の提案につきまして

『皆がYouTubeに疑わしい申請者の調査と削除システムの改善を求める。』

１．賛成　１（10）
２．反対　０（１）
３．好きにして　２（３）
４．日本を攻撃する　０（０）

となりました。（（　）内の数字は対韓スレとの合計）
他の方はいかがですか？
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 12:35:17.15 ID:LH9EwwQn0]: >>452
1
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/18(土) 12:39:43.89 ID:34cGFe9S0]: >>452
1
問題提起することはいいことだと思う
ミク動画削除に慎重になるのはいいこと
455 名前：英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI mailto:sage [2012/02/18(土) 12:43:36.89 ID:cG+5f86G0]: youtubeに働きかけると同時に
転載マナー向上についても何かしたいと思っているんだけど
何かいい手はないかな
456 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/18(土) 12:45:27.70 ID:ElOZwISu0]: >>298
お前はもういっぺん>> 284>>288を目に穴が開くまで読み返すんだな。
問題が全く別なはずがないだろ。
承諾を得て転載したものなら、削除されても、復帰できるんだからな。正当な権利を行使すれば済むことだ。
だから動画削除対策と無断転載問題は相互に関連している。
無論、俺がこの話を突き詰めたい時は未承諾問題スレでカキコしてるよ、既に。

> そこに朝鮮人が絡んでいることを早く理解しろ

悪いが、お前の「妄想」を理解する義務はない。
確たる証拠があって、その証拠を「理解しろ」と言うなら分かるが、妄想は単に妄想に過ぎない。
むろん、某国人が申請者だった可能性もあるが、俺は証拠を重視するんで断言はしない。
「証拠が無いもものは断言しない」と俺が何度も言ってきたことだし、スレの方針でもある。

その基本を外したお前の戯言など、まともに聞くに値しない。某国関係のむなしい論争が無限ループするだけだ。
あの悲惨な過去スレの某国論争を再現させる気か？
ならばお前を荒らし認定させてもらう。
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 12:46:55.17 ID:hFvdQJzb0]: 削除依頼出したユーザーのIPとか、YouTubeに聞けば良いじゃん。
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 12:50:05.60 ID:Nlx3KrGa0]: >>455
マナー向上動画を作成して、SaveMiku拡散動画からリンクを貼ってもらうとか
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 12:51:00.33 ID:D3J5s0Rf0]: >>451
去年の東日本の震災の時のボランティアでも問題になっていたことだけど、
誰かに感謝されたくてボランティアをやるなら、やるべきではない。
そういう甘い気持ちがある人間が入ると、揉め事の元になって余計、
迷惑になることも多いのは、ボランティア関係者の間では問題視されているよ。
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 12:52:58.47 ID:CRsYiRlf0]: >>455
１）海外フォーラムなどで地道に議論に参加する
２）主要転載者のリストアップ、データベース化、現状把握
３）マナー向上の啓蒙動画の作成（個人の活動として）
思いつきで列挙してみた
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 12:53:45.73 ID:lV7T/ykc0]: 正当な権利者の申請でない削除が某国がらみというのは証拠がない限り妄想と言われるのはわかってます
ただ同じ理由で無断転載者全てがイコール営利目的のアフィ厨であると断ずる事も妄想だと言われてもしょうがないと思う
大福PさんやMMさんは言ってないよとおっしゃるかも知れませんが今のスレで製作者側と名乗る人がこのような論を展開しているのは問題かと
462 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/18(土) 12:57:10.60 ID:ElOZwISu0]: >>284 >>288に対して、ああも必死に噛み付いてくる連中が理解できないね。
人気のためなら無断転載もOKという奴もいるが・・・、

手段を選ばないやり方は、お前たちが嫌ってる某国人と同じ手口だろ。

こいつらの主張って、まんま某国人の発想なんだよ。
そっちこそ疑惑の対象だよ。
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/18(土) 12:58:22.83 ID:34cGFe9S0]: >>456
お前のほうこそ妄想と断じるなよ
ロンドンオリンピック投票サイトで某国の歌手の人気捏造を押さえて
ミクが一位を取った直後に、ミク動画の削除騒動があったんだ
時系列的に。

行間とか大局的にものを見ずに、いっさいの疑惑を取り払って
某国は関係ない！とか言い切るから荒れるんだよ
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 13:01:22.07 ID:Nlx3KrGa0]: >>455
話つめるならしたらば行った方が良いっぽいよ
ここはじっくり話し合う空気じゃない
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 13:03:24.21 ID:vB7YaPMe0]: 無断転載スレがあるのにこっちでやってるのは、荒らしって事ですか？
466 名前：英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI mailto:sage [2012/02/18(土) 13:04:47.70 ID:cG+5f86G0]: >>458 >>464
マナー向上動画いいね
しばらく様子見る

あまり突っ込んだ内容を呼びかけるのはむずかしそうだけど
クリエイターの著作権を尊重しましょうぐらいならいいかもね

>>460
そろそろ海外wikiにでも行ってこの話盛り上げてみようかなと思ってる
つべだと思いっきりスルーされるんで・・・

２）主要転載者のリストアップ、データベース化、現状把握

やっぱこれだよなー
クリプトンが何か動いているのかも気になる
467 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/18(土) 13:05:53.69 ID:ElOZwISu0]: >>459
そういう話に振るか。
まったく次から次へと揚げ足を取って、突っ込みたがる虫が湧いてしょうがねぇな。
上から目線の講釈こそ、心を理解できない口先人間だよ。
知識だけの頭でっかちのな。

感謝されたくてやってたわけじゃねーよ。
だが真剣にやっても、本来の目的が果たせず、まして卑劣な疑惑を貼り付けられるなら、むなしくなるのは当然だろ。
感謝じゃなく、成果を求めていた。
自分なりに「何がボカロ文化を真に守ることになるのか」を考え、模索し、足掻きながらやってきたことの全てだ。

そんなことにも気付かないなら、人の心について偉そうに講釈垂れるんじゃねーよ。
468 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/18(土) 13:08:43.42 ID:ElOZwISu0]: >>461
過去スレの今までの発言を本当に読んでいたなら、そんな感想は出てこないはずだがな。
対韓スレでも似たようなこと書いたからコピペしておく。

947 名前： MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日： 2012/02/18(土) 03:46:51.24 ID:ElOZwISu0
>>945
悪いが、俺はwikiベースのSAVE MIKUチームを既に脱退しており、活動中は「笹」のことを追っていたが、脱退以降の動きはよく把握していない。
MEDIA INTERACTIVE名義の申請者のことはよく知らない。
だから最初に>>923の質問し、確認しようとしたまで。

> 転載動画については確実な証拠もないのに無断転載扱い

それが許可取ったと動画という証拠もない。
だから俺は、「オリジナル」および「許可つきの転載動画」が削除されたという情報を得ようと活動したが、ついに得られなかった。
他の活動家からも報告が無い。

しかし、許可取ったという証拠が無くても、それがそのまま「無断だったという証拠」にもならないので、俺はそういう動画のアップ者のことは名指しでの批判はしていない。
「無断転載は防ごう」と述べたのみ。
誤訳の問題は指摘したけど。

ただ実際、無断転載が横行しているのは事実だろう。
無関係な動画にsave mikuの名をつけて、無闇に大量アップしてる人もいて、savemiku本部が凸作戦を計画していたこともあった。
俺はストップをかけたけどね。

オリジナル作者が「無断転載された」と訴えてる情報は、Pのコミュを探せば、すぐ見つかる。
俺も無段転載された経験があるしね。これも本スレで述べたことだ。
xxKMSakuraは間違いなく無断転載だったが、その証拠を握る人物の名前は紹介できない。
その理由は過去レスで説明済み。
469 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/18(土) 13:14:01.66 ID:ElOZwISu0]: >>463
馬鹿だろ。
タイミングが一致しただけでは証拠として不十分。
そもそも、つべの大量削除はそれ以前から頻繁に起こっていたことだ。

お前はその程度の知識で申請者の正体を断定してたのか。
はっきりいって、話にならねーから、俺にこれ以上絡むなよ。
無駄レスを消費するだけだ。
470 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/18(土) 13:17:41.67 ID:ElOZwISu0]: >>469に追加ね。

ID:34cGFe9S0
「某国は関係ない！とか言い切るから荒れるんだよ」

誰も言い切っていないよ。少なくとも俺は。
>>456を読み返せ。
「むろん、某国人が申請者だった可能性もあるが、俺は証拠を重視するんで断言はしない。」
俺はこう書いてる。
人のレスをまともに読めない馬鹿はもう絡むな。
ほんとに無駄レスを消費することになる。
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/18(土) 13:21:53.98 ID:34cGFe9S0]: >>469
で、今回の削除騒動が組織的に行われていることは間違いないわけだが
いったい誰がやっていると思っているんだ？
お前の中でバリアして耳を塞いでしまうのは勝手だが本スレの主張のようにいうな
声がでかいだけのマイノリティだ。みんな某国と思っている
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/18(土) 13:24:09.20 ID:LJXlT8PP0]: >>470
お前のような朝鮮人が必死で策を弄して、
朝鮮人は悪くないキャンペーンを行ったが結局朝鮮人の悪行がばれたわけだがｗ

今どんな気持ち？ｗｗｗｗｗｗ
今どんな気持ち？ｗｗｗｗｗｗ
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 13:24:28.73 ID:CRsYiRlf0]: >>466
２）のデータベース化については、とりあえず主張の中立性を保つことで
多くの人の協力を期待できる利点があると思う。

ボカロ関係者YouTubeチャンネル一覧
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AkQ0y0V4qLlDdFdINktnMnVsdEdjbWpHTGFlWTdSaGc#gid=0

こういうのの転載者版を作ればいいんじゃないだろうか
クリプトンはMikubook関連でつべのボカロPをデータベース化してるけど、
転載者について直接手を下すことはないだろうと思う。

３）のマナー向上動画については、SAVEMIKUの名を冠して
内容についてここで喧々諤々と議論するよりは
個人レベルで動いた方が速いだろうと思う。
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 13:24:56.91 ID:D3J5s0Rf0]: >>467
自分はボランティアにも実際参加してるし、実体験を元に話してるんですが。
ボランティア活動で虚しくなるのなんて日常茶飯事で辛いことは山ほどあります。
私が言ってる言葉くらいで厳しく感じるようなら、ボランティアはされない方がいいと思いますね。
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/18(土) 13:28:07.70 ID:l38YP5Nc0]: 動画サイト間の無断転載をブロックするのは、技術的にもそう難しくはないだろ。
著作者やsmナンバーに対応したコンテンツIDを暗号化して、動画ファイル内に組み込んでおけばいい。

もう１つ考えておかなければならないのは、著作権者による正当な削除申請に基づく削除が為されたにも関わらず、
転載者が異議申し立てして復活してしまった場合をどうするか。
可能性としてなくはない。むしろこっちの方がより深刻とも言える。再削除にようつべが応じるとも思えん。
対応を誤れば、削除要請した方がアカウント消される羽目になるかもしれん。
本末転倒だが、動画著作者である証明はニコ動側の協力も必要だろうな。
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 13:30:52.94 ID:YEFwu9Ub0]: QMJ88さん提案の集計のため、ここまで一気にロムっての感想

無断転載問題はスレチとはいえ、いろいろご意見があって大変勉強になりました
自分的には>>295 >>374さんのまとめがしっくりくるので、今後も転載問題スレで
活発な議論を重ね、実のある成果が生まれることを期待してます

そんな中、何人か指摘しているが>>290さんの割り切りがすげえ～
この人、超頭いいから対韓スレにもアドバイス欲しい～と思った
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/18(土) 13:31:16.62 ID:34cGFe9S0]: わかったよMMさんあんたの意見も筋が通ってて正しいと思うが
多様な意見に蓋をするなってことだよ
とくに今回はロンドンオリンピックで某国と日本のコンテンツで投票戦争をしたわけだ
もちろん２chは絡んでいないことは当然だが。
そんな騒動があった直後の削除騒動だ
こちらの心情も理解してくれ、あんたがどこまで汲み取っているのか分からんわ
478 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/18(土) 13:31:56.96 ID:ElOZwISu0]: >>471
そんなことに答えてどうするよ？ｗ
あらゆる可能性を考え、地道に調査するしかないね。

みんな某国だと思ってるから？それが何？
思うだけなら誰でもできる。
俺だって、思うだけなら簡単にできるし、そもそも俺だって某国人の可能性はあると考えている。
だが、可能性を一つに絞っていないだけだ。

思うだけなら何の解決にもならないわけだが。
証拠を掴んで、叩きつければ、効果があるかもしれない。
だから早くやってくれよ。
お前が偉そうに本人について断言した以上、証拠を突きつけ、問題を解決するのが先決だ。
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 13:32:51.24 ID:CRsYiRlf0]: >>475
つべのコンテンツIDのシステムって個人レベルで気軽に運用できるの？
www.youtube.com/t/contentid?gl=JP&hl=ja
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/18(土) 13:35:39.85 ID:LJXlT8PP0]: >>478
捏造マスゴミのように必死で韓国賞賛、
朝鮮人は悪く無いキャンペーンを行っても、やればやるだけ嫌われる朝鮮人乙ｗ
結局知れば知るほど嫌われる、それが韓国だと言うことさｗ
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 13:35:58.07 ID:YEFwu9Ub0]: えー、今のところ、ようつべQMJ88さんの以下の提案につきまして

『皆がYouTubeに疑わしい申請者の調査と削除システムの改善を求める。』

１．賛成　３（12）
２．反対　０（１）
３．好きにして　２（３）
４．日本を攻撃する　０（０）

となりました。（（　）内の数字は対韓スレとの合計）
他の方はいかがですか？
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/18(土) 13:37:12.91 ID:34cGFe9S0]: >>478
可能性があるなら探るべきなら某国の話題を出すなとはならないだろ
テンプレ作るのを指示しているのはお前か？
ハタから見ていたら、そういう意見に蓋をしているようにしか見えないんだよ
483 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/18(土) 13:37:28.55 ID:ElOZwISu0]: >>474
ああ、俺もボランティアの経験はあるよ。
だからなに？

そもそもお前の話は、「感謝されたくてやっていた」というミスリードから始まった。
俺はそんな上辺だけの軽薄な快楽のために活動していたわけではない。
それをお前は、「感謝されたくて」と最初に決め付けた。

> 私が言ってる言葉くらいで厳しく感じるようなら

人の話をねじ曲げた人間の言うセリフか。笑わせるな。
お前がすべきことは、誤解や曲解を正すことだろ。
反省もできずに、逆に俺に対する再度の忠告をする。
お前の心の浅さと偽善がよく分かったよ。
484 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/18(土) 13:47:38.69 ID:ElOZwISu0]: >>482
うん。だから出せば？
俺はsavemikuチームを脱退してるし、テンプレ会議にも既に参加していない。前スレから読んでいたなら簡単に分かるだろ。

君が某国犯人説を追いたいなら、どうぞご自由に。
俺は引き止めませんよ。
俺だって対韓スレでもレス活動するようになったし。まあ名無しのときが多いけど。

お前は本当に俺のレスを読んでないな。せめて本スレだけでも目を通してから発言してくれ。
知らないなら黙ってればいいのに、知らない奴に限ってあれこれ言いたがるから、無駄レスの消費になるんだよ。

最近、何も知らないくせに知ったかぶる奴が増えて困るな。
俺は最近、そういう奴への対応が増えたから、過去レスへのリンク貼りの回数が異常に増えてしまった。
485 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/18(土) 13:58:07.35 ID:ulO+6TR10]: >>476
アンタ色々偏ってるな。
>>290を頭いいとか言う時点でアレだろ。
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/18(土) 13:59:56.56 ID:l38YP5Nc0]: >>479
現状ではムリ。あれはもともと法人による運用か、プロのクリエイターの利用を前提として導入されている。
個人単位で複雑な決裁処理しようとすると、たちまちシステムがパンクするのが目に見えてる。

無断転載をブロックするだけの機能に特化すれば、電子透かしやデジタル署名等を動画内に組み込んで検出するだけでいい。
オリジナルの作者が持ってる、アップロードする前の動画にはそんなIDシグナルが付加されてないからブロックはされない。
あるいは、そのIDを解除するための１回限りのパスワードを設定し、許諾条件付きで二次創作のために配布してもいい。
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/18(土) 14:02:10.79 ID:34cGFe9S0]: >>484
わかったからあまりしゃしゃんじゃねーぞマイノリティということだけは理解してくれ
488 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/18(土) 14:02:13.84 ID:ulO+6TR10]: だいたい、ちゃんと作者に許可取ってる動画とか、
作者自身がアップしてる動画が被害にあってないんだから、
本来はこんなに騒ぐべきことでもないはずなんだけどねえ。
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 14:08:10.06 ID:lV7T/ykc0]: SAVE　MIKUの発端が視聴者視点だったのは間違いないでしょう？
だから製作者視点で見ると運動そのものが偏って見えただけではないかな
立場が違えば見方も変わる
人それぞれに正しさや正義があってその価値観は一致するものではないんじゃない？
もちろん明らかな不正や違法行為は別にしてもグレーの部分を自分サイドに引き込もうとしてる人が多すぎな気がする
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 14:09:30.84 ID:CRsYiRlf0]: >>485
かねがね同意するけど、偏ってるのはあんたも(ry

望んでることはあんたとそんなに変わらないと思うんだけどな。
誰かが騒いで動かないと、問題って解決しないぜ。
491 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/18(土) 14:10:53.59 ID:ulO+6TR10]: >>489
でもSavemikuの運動を進めるなら、そのグレーな部分が白か黒かを判定させることにもなりうるわけだ。
だから視聴者の人たちの言うような「グレーな世界のおかげで広まってきたから今後もグレーで」
っていう路線で行きたいならむしろこのSavemikuを即刻終了させた方がグレーのままでいられるだろうよ
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 14:28:12.52 ID:D3J5s0Rf0]: >>491
それを望む人もいるし、望まない人もいるしで
どういう結末を望んでいるかはこの運動の参加者によって違う。
何にしても、ボカロが世界的に広まった以上、
遅かれ早かれ表面化する問題ではあった。
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 14:32:12.21 ID:YEFwu9Ub0]: >>485
例えがかなり悪いでしょうが、こんな風に考えています。

戦国時代に信長が楽市楽座を開きました。
信長はあらゆる守護大名や社寺の既得権をぶっこわして自由な商取引を奨励し
おかげで物資の流通が活発になって庶民の生活が豊かになりました。

ところが信長は楽市楽座を開くために、既得権者の大量殺人を繰り返していました。
それでも庶民にとっては、信長がどんなに極悪非道していようとおかまいなしに
楽市楽座があり続けることを強く願ったのです。
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 14:35:06.92 ID:hFvdQJzb0]: 笹川なんとか、って人なんでしょ？
削除依頼出してる人って。
「そいつ愉快犯だからIP教えろ」ってYouTubeに頼めば良いんじゃないの？
そういうことは、出来ないの？
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 14:36:05.16 ID:3oWWzwrc0]: 表面化したが、何も出来そうにない・・・orz

最終的に法的根拠を元に判断するしかなくて、となればグレーなんて有りようもなく、
白か黒かの二択って話になる。

でもそうなったとして、運用する手がないからなァ
現実的にマナー向上を呼びかける程度しか出来ない
496 名前：英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI mailto:sage [2012/02/18(土) 14:38:16.09 ID:cG+5f86G0]: >>473
そんな一覧あったんだ
知らなかった

まずは自分ができることをやってみようと思うよ
海外wiki行ってくる
マナー向上についてもっと関心を持ってもらわねば
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 14:38:17.78 ID:3oWWzwrc0]: >>494
そりゃ無理すぎるｗ
明確な犯罪行為があって、裁判所->警察に御札が出れば、開示をするだろうがね。
498 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/18(土) 14:43:22.33 ID:ulO+6TR10]: >>493
おーつまり俺たちに死ねというのか
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 14:44:21.63 ID:S7Vk9uR30]: >>481
３
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 14:44:36.50 ID:D3J5s0Rf0]: >>495
そもそも、著作権法に基づいた権利を行使するかは、
著作者それぞれの判断や気持ちや価値観に左右されるから、
第三者が法的根拠に基づいて勝手に判断することは適切ではない。
白か黒かグレーかは作者に委ねられている。

マナー向上呼びかけるとか、話し合いとかするだけでも、意味はあると思う。
というか、簡単に問題を解決する方法はないよ。
そんなのがあったら、戦争も喧嘩も一瞬で解決できるはずだしね。
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 14:47:25.47 ID:D3J5s0Rf0]: まあ、マナーも人によって考え方が違うんだけどさ。
そのへんも話し合ってくしかないね。
502 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/18(土) 14:56:49.06 ID:ElOZwISu0]: >>493
俺、あんたが集計取ったアンケートで、「3.好きにして」と答えたけど、撤回する。
「2.反対」にしといてくれ。
本当に呆れたわ。

無断転載や無断改変で心を痛めるクリエイターを、そんな既得権の例えを用いるなんて信じられない。
転載自体は誰も否定していないのだから、そんな例え自体が無理があるし、無意味だ。

許可取れば転載もできる。
自由が大きく制限されるわけではないのに、何故そんな例えに繋がるのか？
結局、君自身がこの問題の意味を理解していないと言わざるを得ない。
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 14:57:30.68 ID:YEFwu9Ub0]: >>498
正当な既得権者がある程度の秩序を取り戻すには、信長の暗殺から徳川の治世が
誕生するまでとても時間がかかりました。

かなり例えが悪いでしょうが、信長を暗殺したいのなら、楽市楽座を望む
庶民に訴えるのではなく、自分が著作権者の権利を行使して暗殺するしかないと思います。
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 15:03:22.48 ID:3oWWzwrc0]: >>500
> 白か黒かグレーかは作者に委ねられている。
確認をしたいのだが、著作権法では無断転載は真っ黒け。

それを適応するか？
については著作権者に委ねられている。

グレーって色はなくて、真っ黒を見逃しているって解釈でオケ？
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 15:08:22.18 ID:D3J5s0Rf0]: >>504
真っ黒でも、見逃すかどうかは著作権者次第だよ。
コミケでの商業誌の同人活動の場合は、基本は見逃しで、
見逃せないと判断された場合は、権利者に摘発されてるようだね。
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 15:08:58.43 ID:YEFwu9Ub0]: >>502
この例えで、既得権者を悪者にしているわけではないので、
誤解を与えたならすみません。
実際自分は織田信長よりも、これまでの仏法の秩序を重んじて
立ち上がった明智光秀の方が大好きです。

ただこの問題は庶民（視聴者）と既得権者（クリエーター）の
求めているものが相反するというよりも、次元が異なるということを
伝えたかったのです。
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 15:16:42.38 ID:3oWWzwrc0]: >>505
そうだよね。
再三だが無断転載にグレーなんてない。
全て真っ黒け。
この出発点を間違えないようにしないと。

コミケの２次創作は話が全く別になる。
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 15:17:51.31 ID:BzQb0NBR0]: 無断転載は犯罪だという前提さえもないのか…
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 15:24:00.90 ID:D3J5s0Rf0]: >>507-508
無断転載が真っ黒なら、コミケでの無許可の商業誌の同人活動も
無許可の二次創作、二次利用も全部真っ黒だよ。
まあ、この問題はスレチだから、こっちだね。
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328335216/l50
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 15:26:10.55 ID:YEFwu9Ub0]: >>508
信長がやった大量殺人は犯罪でしょう
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 15:29:22.27 ID:3oWWzwrc0]: >>509
商用の作品については、明確な２次利用のルールを、著作権者側が開示しているから、
それに従えばオケ

ルールの開示が無ければ、法の定めるところ以外は、全てが犯罪行為になる。
簡単に言えば、批評のための引用以外は、全て駄目ってことだ。

勿論、スレチは承知なんだが、この認識だけは共有しないと、話が始められないから、
あえてレスしたｗ
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 15:30:14.31 ID:vB7YaPMe0]: スレチあっち行け…
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 15:40:39.33 ID:D3J5s0Rf0]: >>511
商業誌で明確な2次利用のルールを開示してるところって多くないと思うけどね。
ソースがあればよろしく。
あと、その理屈だと、ニコ動で無許可の二次利用作品は全部ダメってことになるね。
続きはとりあえず、こっちで。
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328335216/l50
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/18(土) 16:00:39.81 ID:LJXlT8PP0]: >>502
クズ韓国人の仕業だと知られたくなくて必死の在日チョンが韓国の名前を出すなと必死ですw
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/18(土) 16:01:05.15 ID:LJXlT8PP0]: >>502
効いてる効いてるw
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 16:01:59.54 ID:3oWWzwrc0]: >>513
ワリイ、議論の余地がないから、これで止める

ミクとか東方なら、開示されたルールに従えばオケ
他は全部、真っ黒け（含む無断転載）
アッチで話しても意味がない。
ここの住人に知って欲しかったのだから。

じゃあねｗ
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 16:04:23.39 ID:BzQb0NBR0]: 02/17 ID:e0eyecJK0 hissi.org/read.php/streaming/20120217/ZTBleWVjSksw.html
02/18 ID:LJXlT8PP0 hissi.org/read.php/streaming/20120218/TEpYbFQ4UFAw.html
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 16:15:47.58 ID:D3J5s0Rf0]: >>516
ピアプロや東方はルールが明文化されてるからね。
主に問題になってるのはその他の場合だね。
519 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/18(土) 16:18:29.02 ID:ElOZwISu0]: >>508
> 無断転載は犯罪だという前提さえもないのか…

一応まあ、前提はあるらしいが、しばしばクリエイターを軽視する発言が横行する。
「権利を主張するPは寛容ではない」という印象操作する人達もよく現われる。
まじに創作意欲が無くなるよ。

>>517
そいつは同じことしか連呼しないからバイト工作員だと指摘する人がいたな。
突っ込みがいつもピンボケだから、ろくに人のレスを理解していないことが分かる。
だから俺には何のダメージも無い。
まともな人が読めば、この荒らしこそ大馬鹿者だということが歴然としてるからね。

この荒らし自身もそれは分かっているだろう。
恐らく、単にスレ流しが目的の可能性があるね。

こいつのことは、対韓スレでもちょっと話題になった。
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328449507/825-832
俺も対韓スレで、名無しとコテの両方でカキコしてる。
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/18(土) 16:23:01.79 ID:LJXlT8PP0]: >>519
効いてる効いてるw
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/18(土) 16:23:12.30 ID:LJXlT8PP0]: >>519
よほど都合が悪いようだなｗ
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 16:28:23.65 ID:YEFwu9Ub0]: >>510
その上で、庶民（視聴者）の求めている楽市楽座とは何であったのか？
今のsavemiku活動が見失いがちな視点は、Youtubeは単なる「動画閲覧」サイトではなくて
その動画に関心を持った世界中の視聴者が集う「コミュニティ」であるということです。

転載の正当・不当に関係なく、動画自体が魅力的であれば、そこに世界中の視聴者が集い
愛する初音ミクへの賛辞を交わし合う「コミュニティ」が形成されます。

今回の一連の偽装削除が、①海外向け翻訳動画や②視聴者数の多い世界規模の動画を
中心に狙っていたとしたら、犯人が破壊したかったのは「動画」そのものよりも
日本と海外の初音ミクファンで醸成された「コミュニティ」だったのではないか？
という疑問が浮かびます。

ですからsavemikuが動画の再アップを著作者に呼びかけたとしても、「動画」は復活しても、
国境を越え時間をかけてファンが交わしてきた「コミュニティ」は復活することはできません。
庶民（視聴者）の観点からすれば、犯人の罪は恐ろしく果てしなくて深いものです。
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 16:33:29.71 ID:vB7YaPMe0]: >>275
YouTube アカウント 20100904sakusei を停止しました。これは、著作権侵害に関する第三者通報が、以下の申立人を含む複数のユーザーから寄せられたためです:
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平信進
平信進
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直削動画
www.youtube.com/watch?v=YHoWRU7F_dw
Re-Enc. 【MMD】せくし～だいなまいと【修正版】
1 Apr 2011 - 3 min - Uploaded by 20100904sakusei
丹羽羽後
www.youtube.com/watch?v=9AUG-IlW6qQ
【MikuMikuDance】Jazz・Dance Hall っぽいの改良中
31 Mar 2011 - 5 min - Uploaded by 20100904sakusei
丹羽羽後
www.youtube.com/watch?v=zBWHSPU7w_4
【初音ミク】 Re:Packaged -acappella edit-
30 Mar 2011 - 5 min - Uploaded by 20100904sakusei
丹羽羽後
www.youtube.com/watch?v=cR3fhojYUU0
春香 - packaged - 2nd
21 Mar 2011 - 5 min - Uploaded by 20100904sakusei
丹羽羽後
www.youtube.com/watch?v=CbHRDxMM4O8
Re-Enc. 【MMD】MEIKO姐さんがSexy Dinamite!
21 Mar 2011 - 3 min - Uploaded by 20100904sakusei
丹羽羽後
www.youtube.com/watch?v=LQtxOUphpLg
Re-Enc. 【初音ミク】「イキたいの。」【オリジナルPV付き】
21 Mar 2011 - 4 min - Uploaded by 20100904sakusei
丹羽羽後
www.youtube.com/watch?v=2GKJB3sSjzg
【MMD】メガネキューティ2.0 【ミクオリジナル曲】
21 Mar 2011 - 4 min - Uploaded by 20100904sakusei
丹羽羽後
www.youtube.com/watch?v=_zcwWA5_1RM
【MMD】光の三妖精でケロ⑨ destiny【いろいろ紹介】
21 Mar 2011 - 4 min - Uploaded by 20100904sakusei
丹羽羽後
www.youtube.com/watch?v=qJFBkOTiJqA
【miki】アフォゲガマワルゥ【MMDＰＶ】
21 Mar 2011 - 2 min - Uploaded by 20100904sakusei
丹羽羽後
www.youtube.com/watch?v=E28VeD8DixU
わたしのかわいい契約シテヤンヨ
21 Mar 2011 - 4 min - Uploaded by 20100904sakusei
丹羽羽後
www.youtube.com/watch?v=TUIKO3Sybgo
【第6回MMD杯本選】ゾフィー隊長、ミクさんとクリスマス
12 Feb 2011 - 6 min - Uploaded by 20100904sakusei
平信進
www.youtube.com/watch?v=8Ni9kzRFYBM
【第6回MMD杯予選】ゾフィー隊長、ミクさんとクリスマス
2011年1月21日 - 45秒 - アップロード元: 20100904sakusei
平信進
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 16:36:03.50 ID:vB7YaPMe0]: 丹羽羽後による削除はユーザーChannelの並び順に絨毯爆撃、垢削除に必要な以上に削除申請を行なっている、Scriptも疑われる
平信進は他のゾP作成動画も削除していることからゾP自身の可能性あり
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 16:37:09.28 ID:vB7YaPMe0]: お前ら、スレの趣旨が気に入らないからって荒らしにくるな
邪魔くさい
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 16:47:53.70 ID:D3J5s0Rf0]: >>523
乙です
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 17:26:52.61 ID:vB7YaPMe0]: さらに見つけてきた、議論するならあっちでやってほしい
twitter.com/#!/pizza_f/status/168851661752766464
twitter.com/#!/pizza_f/status/168714539230167040
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 18:46:36.52 ID:KHei0XOY0]: 対韓スレ落ちたけど次スレどうなってたんだ？
無いようだが
529 名前：本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E mailto:sage [2012/02/18(土) 18:51:24.11 ID:7xbPbPP30]: >>528
立てようか？
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/18(土) 18:53:04.54 ID:T/2CHUFL0]: >>529
お願い
俺のプロバだと立てられない
531 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/18(土) 18:54:42.11 ID:ElOZwISu0]: 陛下の手術が成功!!
532 名前：本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E mailto:sage [2012/02/18(土) 18:56:15.13 ID:7xbPbPP30]: テンプレどうしよ？
533 名前：本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E mailto:sage [2012/02/18(土) 19:02:24.79 ID:7xbPbPP30]: まぁとりあえず立てるわ
テンプレは頼んだ
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 19:08:13.97 ID:7xbPbPP30]: >>530
板のスレ立て規制されてるし＾＾；
え？だよもう
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/18(土) 19:10:18.65 ID:T/2CHUFL0]: >>534
仕方ないよね
どうもありがとう
536 名前：本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E mailto:sage [2012/02/18(土) 19:16:55.01 ID:7xbPbPP30]: とりあえずいつでも立てれるようにはしといた
537 名前：本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E mailto:sage [2012/02/18(土) 19:17:17.43 ID:7xbPbPP30]: 規制さえ無ければ・・・
538 名前：英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI mailto:sage [2012/02/18(土) 19:21:50.81 ID:cG+5f86G0]: そういえばあっちのスレのテンプレ何も考えてなかったな
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 19:26:24.33 ID:p5YBhy+XP]: 以前の混乱期にたったスレをしばらく再利用したら？　＜　対韓スレ

【YouTube】初音ミク動画削除対策スレ【本部】part10
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328510634/
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 19:33:54.10 ID:zVgpDXSkO]: >>300
ネットは世界中に広がっているので視聴者側からみた場合の権利を守る考えかたもあると思います。
このような状況が続くなら、作者の方も作品を守るためにメッセージを添えて出品された方がよいかもしれません。
猫と電子レンジの話もありますし、自己防衛も視野にいれたほうが良いと思います。
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 19:44:57.34 ID:zVgpDXSkO]: >>540の続き
怪しい動画を見かけても、作者の方が許可されているのか無許可なのか分かりやすくなりますし。
…何ヶ国語で記載された転用可能なテンプレ動画って需要ありそう。何種類もあれば作品に合わせられるし。映画泥ryみたいなのとか
スレ違連投げすまぬ。
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 20:04:17.60 ID:vB7YaPMe0]: 丹羽羽後については>>527からは進展なし
他の情報とつながらない…
543 名前：本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E mailto:sage [2012/02/18(土) 20:11:44.84 ID:7xbPbPP30]: すまん対韓次スレ重複したorz
544 名前：英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI mailto:sage [2012/02/18(土) 20:19:06.61 ID:cG+5f86G0]: >>543
えぇ、見事にｗ

とにかく乙でございます

part11に行けばいいのかな？
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 20:19:40.37 ID:UIsHB2at0]: 【YouTube】初音ミク動画削除対策スレ【対韓】part11
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329562893/
546 名前：本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E mailto:sage [2012/02/18(土) 20:22:02.87 ID:7xbPbPP30]: >>544
誰かが次スレpart2で云々て言ってた筈だから
part2でたてちゃったぜwww

とりあえずこれも貼っとく
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329563201/1-100
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 20:53:43.93 ID:3oWWzwrc0]: >>542
どうしようもない。
打つ手がなしｗ
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 21:27:51.74 ID:vB7YaPMe0]: >>547
twitter.com/#!/pizza_f
pizza_f/ぴっつあ（旧potemayokun/大山_空）が
20100904sakuseiをターゲットとして警察への通報
youtubeの著作権被害ウェブフォームからの通報
などの行為について言及しており
コイツが丹羽羽後である可能性はあると思う

だが、この時点で俺的には興味が薄れてきている
これ以上進まないならコイツは放置するかな
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 21:59:18.57 ID:3oWWzwrc0]: >>548
あなた的にはどう思っているのさ？
この人の行動について
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 22:31:10.33 ID:vB7YaPMe0]: >>549
コイツが丹羽の可能性はかなり高いと思う
丹羽がさらに削除申請する可能性もあると思う
丹羽は自分の著作物以外を削除申請している、たぶんキチガイ

ここまでの予断でお腹いっぱい、このスレで誰かが頑張るなら手伝うが
とりあえず静観する

無断転載と削除申請の是非についてはここでは書かない
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 22:40:48.74 ID:3oWWzwrc0]: >>550
全部、>>548の内容を読んでいる訳ではないけれど、プロの熱烈ファンで自分も買っている曲が、
ツベに無断転載されていることに、憤慨しているみたいだね。

そのことを通報することは、違法でもないし気持ちが分からないでもない。

こんなケースはどうなるのだろう・・・・
オレには論評出来ないンだが
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 22:59:58.62 ID:vB7YaPMe0]: >>551
通報なんてツベ板に専門スレがあるくらいだし
無断転載への粛清も想定内だから驚きもしない
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 23:14:37.37 ID:3oWWzwrc0]: >>552
それに一人で900以上も転載って、こりゃ通報されても仕方がない
なんでコイツを晒したんだ？
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 23:35:26.22 ID:vB7YaPMe0]: >>553
権利者本人も含めて
削除者の有力候補はすべて晒すよ、そうでなければ意味がない

その情報が集まるスレだと期待し、そのように使っている
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 23:59:59.84 ID:3oWWzwrc0]: >>554
晒した奴がフォローしろよｗ
放置すンなよ

頭に血が登った奴が凸って誤爆だったら洒落にならねェ
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/19(日) 00:09:49.44 ID:0LGw/J3B0]: >>555
凸るヤツなんて残っているのか？

凸るなら良く考えろよ、頭悪いのはダメだ
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/19(日) 02:49:51.17 ID:0LGw/J3B0]: コイツのツブヤキ
"失礼な返信メール"だの"馬鹿馬鹿しい仕様"だの特徴的な文言や文意が
この
youtube 著作権システム関連スレッド
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329302751/
のテンプレとかなりかぶっているんだが、なんなのこのシンクロニティ
日付もかぶっているな…
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/19(日) 03:06:09.16 ID:0LGw/J3B0]: 興味がむくむくしてきたので、さらに追加
転載スレの方には確実に来てるなコイツ
mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=streaming&id=kEfEERue0
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/19(日) 07:18:34.08 ID:TJaVr0Jn0]: NHKまた初音ミク特集やってるのかよ
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/19(日) 10:46:00.42 ID:NFvegTf70]: >>557
通報厨sasayanとか　いろいろいるんじゃないのか

【Youtube】著作権侵害動画の通報スレpart11【海賊狩り】
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1327542058/
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/19(日) 11:26:24.04 ID:Mpuf6QfT0]: >>557
お前はなんで不自然なカタカナが多いんだ？
カタカナ多いやつってすぐファビョルおかしなやつが多いんだよな、過去スレに照合すると
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/19(日) 11:27:12.05 ID:JU0HaqSl0]: >>554
> 権利者本人も含めて
> 削除者の有力候補はすべて晒すよ、そうでなければ意味がない

確かに晒し上げる事で権利者に対しての圧力になる
身勝手な権利者が勝手に削除させないように晒し上げる事には意味がある
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/19(日) 12:12:42.91 ID:0LGw/J3B0]: >>560
通報厨の粘着力はたいしたもんだ、通報先も正しい

それと比べると丹羽は自身のコンテンツ以外を通報できないはずの
Youtubeの通報フォームを悪用していて悪質、虚偽の通報だな
やり方がダメすぎる

>>561
具体的に頼む、ざーとらしいのは「コイツ」と「ツブヤキ」くらいだと思うんだが
それで多いとか言われても納得がいかない

>>562
いや、そうしないと権利者削除も成りすましだって言うじゃんオマエら
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/19(日) 12:57:37.53 ID:Ss9cQ63J0]: >>561
確かにその通りだ
「チョン」とか「ファビョ」るとか、カタカナ多いやつって碌なこと言わない
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/19(日) 13:33:33.03 ID:Rult1UPv0]: 餅食いてー
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/19(日) 13:37:56.13 ID:Rult1UPv0]: 本日はフォビョリネタデーかよーｗ
元ＷＩＫＩ管理者もファビョっとるがな
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1328980188/169
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/19(日) 13:43:01.83 ID:0J0g0K8L0]: マジキチ
これはwiki消えて良かったかも
568 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/19(日) 14:22:17.99 ID:wWwj5nJd0]: >>566
俺のレスの後に、そんな言い訳してたのか。
聞き捨てならない。
そこまで言うなら、「蒸し返し」という謗りを覚悟で、事実を全部公開するしかないな。
この話は対韓の前スレで始まった。
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328449507/968-969
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328449507/973
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328449507/977-978
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328449507/981

まあ、纏めてただけ、と言ってたが、ほんとは随分と自分の意見を述べてたんだよな。
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328109956/457
> ２次創作に寛容であることがボーカロイドが広く愛された要因であることは間違いないが
> 転載を快く思わないボカロPがいることも事実であり、その意見は当たり前に尊重しなければならない

管理人が作った文章だ。
まあ、同様の意見は、前から有ったけど、私見を入れてテンプレ案化したのは管理人。
なのに「俺はまとめてただけなんだよー」は言い訳だね。

てか、議論の流れは、最初に管理人が発案し、それを住民が議論して、改良を重ねていった。
Part6を読めば一目瞭然。
なんで言い訳するんだろうね。
569 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/19(日) 14:23:38.06 ID:wWwj5nJd0]: >>568から。
SAVE MIKUは未承諾問題を無視していない、という意思表示のためのテンプレ改定案は、これを読んでほしい。
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328109956/860

管理人は「偽申請」という断定がまずいことを理解し、自分の意思と手で拡散文章の見直し案の議論を積極的にやってたわけだ。
拡散文章を改定するなら、トップページの文章も改定すべきだが、一番大事な窓口のトップページ改定はいつも置き去り。
トップページと拡散文章が矛盾したらマズイので、ここは常にセットで考えるべきだが。

その後、名無しの俺がwiki修正が遅れている問題を指摘し、管理人も返事している。
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328180408/723-724

返事したんだから、管理人もこの問題に気付いたわけだよ。
だがその後もずっと修正が行われないので、あの凸計画の日の昼間に、俺は問い質したわけだ。
管理人は、「能力以上のことは無理」「スレが流れてて見落とした」という言い訳をした。

忙しいのは分かるが、優先課題くらいは理解できるだろう。
しかも、改定テンプレ案は何回も提示されてたし、管理人もその議論に参加してたのに、採用の段階になると毎回そこだけスルー。
どんな言い訳も通用しないよ。

そんなに忙しいなら、トップページの編集権を管理人が独占するべきじゃなかったね。
wikiメンバーに不審人物がいるのを疑ってたという理由なら、「自分しか編集できないページ」に関した改定案情報は率先してキャッチし、手早く修正する意欲が必要だ。
それが責任感ってもんだろ。
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/19(日) 14:25:07.37 ID:RkWYYVmK0]: >>566
しかたあんめー。
元々まとめを始める際にも、「まとめ以上のことは出来ないよ」って明言していたのに
周りからいろんな要望や欲求、叩きまでも押し付けられていたからな。
普通にキレるわw
571 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/19(日) 14:25:40.05 ID:wWwj5nJd0]: トップページの「我々は未承諾転載を推奨するわけではない」というテンプレ案が削除され、採用されてしまった件も俺は批判した。
「管理人の一存で削除した」と。
まあ、正確に言うと一存じゃなく、住民の意見は仰いでたんだが、「削除」は管理人の積極的意思のアイデアだった。
でも管理人は「記憶に無い」と言った。
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328511180/619
しかし事実はこれだ。
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328180408/758

管理人の意思なんだ。
住民の殆どが反応せず。賛成者が１人いただけ。
結局、住民達もこの問題に本気じゃなかった人が多かったんだろうね。

俺はこの頃wikiメンバーではなく、外出中ってこともあって、反対意見を述べられなかった。
ただ、管理人が１人の賛成だけですぐ採用に踏み切ったのは、管理人が発案したからだろう。
その後、wikiの最後の日まで修正されることがなかった。
「savemikuは未承諾問題を無視していない」という重要な意思表示がトップページに存在しないという異常事態が最後の日まで続いた。
572 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/19(日) 14:29:50.31 ID:wWwj5nJd0]: (>>568-571から)
俺がそこに問題を感じて、管理人を問いただしたら、急にファビョってwikiを消すとか叫び始めたんだよな。
でも管理人には支持者が多いから、励ましのレスが集中する。
その逆に、俺は責められ、「wiki分断を狙った工作員」というレッテルを貼られてしまうことにww

>>569でも分かるように、例の件の改定議論は、管理人も継続的に何回も参加していた。
どんだけ忙しくても、忘れるなんて有り得ない。
ほんとに忘れたなら、怠慢ってゆうか無責任だろ。

英語班1の問題も似てるんだよ。
wikiの勝手な改悪、私物化は、最初に管理人が気付いた。
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328180408/572
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328180408/582
その後、英語班は身勝手な改竄を自粛するどころか、またも同じ問題行動を起こした。トップページすら私的な連絡コーナーを作った。
住民の目撃情報。
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328511180/120

英語班は反省せず、「MMskyがwikiメンバー入りした直後から高速荒らしに見舞われた」などと、俺に疑惑が向くようなレスを書いた。
でも、荒らしなんか常にいたんだけどね。
数々の問題行動を批判されても、英語班1は行動を改めず、反省やお詫びも無く、逆に忠告者の問題をあげつらうという反撃作戦に出た。

ついでに、「英語ができる人を排除する奴は、savemikuの海外活動を邪魔したい工作員だ」とレッテルを貼る奴も現われだす。
いつもこんな流れになる。陰謀論を始める。
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/19(日) 14:31:43.01 ID:0J0g0K8L0]: >>569
＞そんなに忙しいなら、トップページの編集権を管理人が独占するべきじゃなかったね。
＞wikiメンバーに不審人物がいるのを疑ってたという理由なら、「自分しか編集できないページ」に関した改定案情報は率先してキャッチし、手早く修正する意欲が必要だ。
＞それが責任感ってもんだろ。

これはものすごく同意
これができないのなら早く管理人を交代すべきだった
なぜか交代せずに削除してしまったが
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/19(日) 15:01:40.19 ID:0LGw/J3B0]: でたらめな手がかりしかない状態で、あーだこうだと行き先争いはホント邪魔だったな
575 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/19(日) 15:18:59.07 ID:wWwj5nJd0]: >>571に補足だが。
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328180408/758
この返事だけを見たら、「異議」の部分だけを削除する意思だったように見える。

だが同じスレの723-724等で、偽通報の件に管理人も返事している。
なので、この日の議論は未承諾問題とセットだった。
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/19(日) 16:12:41.28 ID:VRjsn5A90]: 120219_削除動画探してみた_004.zip
2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up68676.zip
どぞ
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/19(日) 16:47:40.74 ID:0LGw/J3B0]: >>576
乙です
578 名前：(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6 mailto:sage [2012/02/19(日) 17:38:02.64 ID:tHtVFwAHO]: >>576
ご苦労様ー

晩ご飯なのだー
ﾉｼ
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/19(日) 19:16:57.90 ID:sXcz00wm0]: 相変わらず粘着荒らしか。
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/19(日) 19:18:37.57 ID:sXcz00wm0]: >>576
乙です。
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:09:25.14 ID:xpVEbfCc0]: wikiは跡地すらなくなってしまったのか
ちょっと来なかった間にいったいどうなってんの
笹はあれから活動した形跡なしなのかね
せめて直接削除申立のあった動画のページくらい残しておいてほしかったよ
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:49:08.57 ID:LTJfnODA0]: >>581
魚拓で良ければ↓
savemiku @ wiki - 削除された動画一覧(連鎖削除ではない)(DeletedVideos)
megalodon.jp/2012-0207-1801-38/www55.atwiki.jp/savemiku/pages/33.html
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/19(日) 21:52:25.56 ID:xpVEbfCc0]: >>582
ありがとう
でもJavaテクノロジがどうのってポップアップが出てやめようとしても閉じてくれなくなった・・・
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:53:49.55 ID:xpVEbfCc0]: 適当にやって何とか閉じた
次に機会があったら、もすこし普通の魚拓たのみますわw
585 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/19(日) 23:00:03.36 ID:wWwj5nJd0]: >>584
普通の魚拓って何？
魚拓は魚拓だし、URLを打ち込んで取得するだけだよ。
保存するページが同じなら、普通も特殊も無いよ。
megalodon.jp/

たぶんWEB魚拓側の問題ではなく、君のPCにインストールされているソフトウェア側の影響だろう。
たぶんオラクルのJAVAの更新通知か、JAVE設定の問題では？
俺のブラウザでは、Java云々のポップアップ反応は無かった。
586 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/19(日) 23:21:40.25 ID:wWwj5nJd0]: >>579
あなたには粘着荒らしに見えるかもしれないが、本スレの歴史と事実に関わる話をしたことが全く無意味とは思わない。

まあ、批判するなら批判すればいい。
だが中身が無く、「嫌味」だけの一行レスなら、やめてもらいたい。
そんなレスを読んでも、誰にも何の役にも立たない。まさに「無駄レス」だろう。
587 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/19(日) 23:42:51.52 ID:wWwj5nJd0]: つべの削除システムの改善のための活動をしたいが、すげぇ無力感があるんだよな。
過去が過去だから「どうせ変わらねーだろ」と・・・。

まあ、ギブアップする気はないけど・・・

システムさえ改善されたら、犯人探しに割く時間も減るだろう。
だって、誰が申請しようと問題を予防できるしね。
正当な動画なら、万一問題が起こっても、復帰が可能だ。(まあ、これは現時点でも可能だが)
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/19(日) 23:57:59.54 ID:2FHdpZse0]: >>587
ちがうよｗｗｗ

「どんな風に改善するの？」
その具体的なアイデアがないんだよ。
変わらないんじゃなくて、変えるアイデアがないってことだ。

システムさえ改善されたら？空虚な言葉だｗ
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/20(月) 00:22:22.72 ID:zXE0xJlQ0]: >>587
著作権があやふやな動画でも異議申し立てすれば復帰は可能だぞ
削除も復帰もテキトーなだけに申請者が真っ当な権利者かどうかを審査すること
そういうシステムの改善と権利者の積極的な意思表示が重要ってことだな
代理店みたいなのが権利を代行するなんてのも禁止したほうがいい
代理店は顧客の情報を開示しないだろうから闇のままになるし
590 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/20(月) 00:38:24.19 ID:MpKU9A+W0]: >>589
うん、システムのいい加減さについては、俺も過去スレで言及してる
SAVE MIKUで活動していると、嫌でもそういう情報が入ってくるからね。

問題は、Pの間でも意見が割れてることだね。
まあ、人それぞれだから、意見統一は無理だし、いろいろな考えがあっても良いと思う。
ただ、無断転載は違法だから、それを支持するような論理には正当性が無い。

著作権者の意識が進むことを期待したい。
俺たちだけがどんだけ頑張っても、著作権者が動いてくれなかったら無駄骨になるしね。

俺はまあ作り手でもあるんで、まず自分の意識をもっともっと変えてゆくべきだと思う。
現時点でも無断転載には反対してるけど、知識や認識はまだ不十分だと思う。
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/20(月) 00:51:06.47 ID:zXE0xJlQ0]: >>590
意見が割れてるってことは違法かどうかも権利者によって判断は分かれるってことだろ
外国のネットの常識だと自動車の制限速度みたいな感覚だろう
その反面ディズニーみたいなのもいる
ネット上の権利問題ってのはそういうもんだからこの問題と絡める必要はないんだよ
592 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/20(月) 01:25:00.62 ID:MpKU9A+W0]: >>591
ルール自体は整備されているんで、違法と合法との線引きはかなり明確だ。
しかし、「適用」するかは、各権利者の匙加減、意向によって変わる。

この問題に絡めるかについては、対韓スレで意見交換したね。
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329562893/56-57

俺はあくまで絡めて考えてゆく。
だが、切り離したほうが分かりやすくなり、問題がシンプルに明確化されるのも事実だ。
そういう意味では、俺は両者の意思を尊重する。
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/20(月) 01:31:00.56 ID:zXE0xJlQ0]: >>592
ルールというか著作権って親告罪なんだろ？
スレや場所をわきまえたうえで考え行動してくってのには賛成だぞ
対韓スレで言ったように
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/20(月) 01:31:30.04 ID:lu3eJle90]: >>592
落ち着いてきたなｗ
それで良い
595 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/20(月) 01:33:16.19 ID:MpKU9A+W0]: 人を問題児のように言うな!!

まあ、確かに問題児だが・・・
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/20(月) 01:52:05.86 ID:mHsqsaPi0]: >>595
まぁ荒れる気持ちはわかる
俺だったらとっくに投げちゃってるかもしれないなｗ
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/20(月) 02:08:59.54 ID:lu3eJle90]: >>595
よく頑張ったなｗｗｗ
乙

落ち着いたら飲み会にでも池
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/20(月) 07:08:54.00 ID:C5o1C3+k0]: >>451
何回でも書いてるように
議論が多少我慢できない性格の人なら
揉めやすいので
ある程度気をつけた方がいいじゃねーのか
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/20(月) 07:22:06.60 ID:Iam2+9ul0]: >>103
本スレの機能を低下させてるから
誰か別に専用のスレを作ってあげたらどう
粘着性なら明日からは来ないでね

ルカさんいわく
「ここはお前の日記じゃねー　GGRKS]
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/20(月) 07:49:50.35 ID:1xtiieRU0]: >>548
丹羽羽後の登場時期と
つぶやきと文章内容が
どの程度一致するんだい
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/20(月) 09:33:09.70 ID:hm9hLtKB0]: >>599
わざとやってると思われ。
その意味で一貫してるよ、この人。
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/20(月) 09:35:57.94 ID:tLf4HvHk0]: >>595
よくがんばったよ。まぁ放置しておけ。
いずれ行き詰る。そして俺は別に困らない。
困るのは転載が出来なくなる連中だけだし。
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/20(月) 09:36:02.76 ID:onEVoCsT0]: >>581
ある程度、海外wikiAにもバックアップ作成中らしいけど、整理してくれる人がまだいない
データの順番を間違えると行方不明になりそうな為、まだ編集されていない
savemiku.wikia.com/wiki/Backup2_of_deleted_video_list1
savemiku.wikia.com/wiki/Backup3_Stoped_Account
savemiku.wikia.com/wiki/Backup4_Claimer_List_%E5%89%8A%E9%99%A4%E7%94%B3%E8%AB%8B%E8%80%85%E4%B8%80%E8%A6%A7
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/20(月) 10:08:57.74 ID:kxQITliI0]: >>601
たしかにある意味一貫性がある

wiki内部の人しかわからないのに
本スレでしないでほしい
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/20(月) 10:23:08.39 ID:cBlU3WAF0]: それで旧wikiの情報は完全には戻せないのか？

それと旧wiki管理人は自分勝手すぎる
人が作ったものを自分の都合で削除して良い訳がない
なんで交代しなかったんだ
606 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/20(月) 10:31:28.96 ID:MpKU9A+W0]: >>598 >>599 >>601 >>602 >>604
なに急に単発IDの説教や文句のレスがぞろぞろ増えたんだか・・・。
俺は既に権利問題や申請に関するレスや、他の住民の方針との調整を始めており、本スレにとって無意味ではない。
お前らのクレームレスの数がこれだけ一度に集中すると、それこそ邪魔だ。鏡を見な。

>>604
本スレのログを貼りながら俺は話をしているんで、wikiに参加していない人にも理解できる話が多いはずだ。>>568-572 >>575とかな。
wiki内部の情報も一部公開したときもあった。
君の主張は言いがかり。読んでいない証拠だ。
607 名前：BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM mailto:sage [2012/02/20(月) 13:19:03.04 ID:1FO4TrrW0]: 久々。
多少は沈静化したかなと思ったらこれか･･･。
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/20(月) 14:53:38.06 ID:7IevFpcQ0]: >>607
その節はお疲れさんした！
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/20(月) 15:33:32.45 ID:+lB1P0C90]: 沈静化するわけねーべ
バレると困る人が居て、その人はとってもお金持ち、だから

当初から予想は付いていたんだけどね
610 名前：BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM mailto:sage [2012/02/20(月) 15:46:50.12 ID:1FO4TrrW0]: >>608
MMDが消されてるみたいだから拡散動画も危ないかも

>>609
しばらくスレに来なかったけど大体の予想はしてたｗ
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/20(月) 16:16:28.86 ID:onEVoCsT0]: >>610
お久しぶりです
避難所もよかったらご見学ください
MMDって新たに何か消されたのでしょうか
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/20(月) 16:19:52.25 ID:dFSYOwraO]: YouTubeもグル
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/20(月) 16:32:08.46 ID:ZcgI+T5yO]: >>609
＞バレると困る人が居て、その人はとってもお金持ち

国家予算ということかw
614 名前：BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM mailto:sage [2012/02/20(月) 17:03:35.67 ID:1FO4TrrW0]: >>611
ありがとうございます
時間があったら避難所のほうお邪魔しますね。
現在さらに消されたMMD動画はないようです。
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/20(月) 17:32:11.66 ID:+lB1P0C90]: >>613
おいおい。。。

まあIP出ればみんな分かる事だ罠
それまでは全てが憶測
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/20(月) 18:09:53.39 ID:Tg6t26hK0]: >>603
ありがとう
自分がwiki見てたときから何も増えてないみたいだ
騒がれて活動をやめたのか、目的を果たしたからやめたのかどっちだろうなあ
テンプラに直接削除申立されたボカロ動画ってのもまだ見つかってないんだっけか
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/20(月) 18:17:27.49 ID:6cXH5AYh0]: Youtubeのfeedback&suggestionを見てください。
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/20(月) 19:13:19.92 ID:qx0ensqE0]: >>616
見つかってる
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328883960/647
このスレで出た「テンプラ」氏のことなら「みくよん」動画作成者のハンドル名でしょ
www.youtube.com/watch?v=9jgVV1y3jhs
"みくよん第１話～第６話..."
この動画は、テンプラさんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。
dic.nicovideo.jp/r/a/%E3%81%BF%E3%81%8F%E3%82%88%E3%82%93/127772
dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%81%BF%E3%81%8F%E3%82%88%E3%82%93/1-
nagimiso.blog.shinobi.jp/Entry/155/
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/20(月) 19:46:54.28 ID:7Sd+gNkG0]: >>618に情報付け足し

>>576の人がスクリプトでプレイリスト抽出したファイルを貼ってくれている
その中から書き出し

www.youtube.com/watch?v=9jgVV1y3jhs
みくよん第１話～第６話 Uploaded by makotan31
この動画は、テンプラさんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。
www.youtube.com/watch?v=TRhdi1lyxOk
みくよん第５９話～第６４話 Uploaded by makotan31
この動画は、テンプラさんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。
www.youtube.com/watch?v=V1Fybc0yp_E
みくよん第７話～第１８話 Uploaded by makotan31
この動画は、テンプラさんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。
www.youtube.com/watch?v=bGdS9oxGGnE
みくよん第５１話～第５８話 Uploaded by makotan31
この動画は、テンプラさんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。
www.youtube.com/watch?v=h5RPOjrUJAE1
みくよん第８９話～第９５話 Uploaded by makotan3
この動画は、テンプラさんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。
www.youtube.com/watch?v=k1_n-L08sWI
みくよん第７２話～第７８話 Uploaded by makotan31
この動画は、テンプラさんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。
www.youtube.com/watch?v=qK_g551DilM
みくよん第３２話～第３７話 Uploaded by makotan31
この動画は、テンプラさんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。
www.youtube.com/watch?v=3QLOk90YvAg
みくよん第９６話～最終話 Uploaded by miyamasakura
この動画は、テンプラさんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。
www.youtube.com/watch?v=JoQxiv3OQrU
みくよん第１９話～第２５話 Uploaded by miyamasakura
この動画は、テンプラさんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。
www.youtube.com/watch?v=ZqrT5_e2wbQ
みくよん第２６話～第３１話 Uploaded by miyamasakura
この動画は、テンプラさんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。
www.youtube.com/watch?v=xUHZLzfF3eE
みくよん第３８話～第４４話 Uploaded by miyamasakura
この動画は、テンプラさんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/20(月) 20:23:12.92 ID:7Sd+gNkG0]: 丹羽羽後嫌疑者ぴっつあ/pizza_fは完全に通報厨と化してるな
twitter.com/#!/pizza_f/
コイツが好きなMMD杯だって多くの動画がグレーゾーン踏み抜いてるっていうのに
コイツの中でどう折り合い付けてるんだろうか、今回も本戦動画削除くらってるのにな
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/20(月) 20:27:54.54 ID:Tg6t26hK0]: >>618
ありがと
そんじゃ最初言われてた笹の便乗犯説は消えてたんだな
結局笹一人と、著作権持ってるわけのない中国の企業名だけか
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/20(月) 20:47:26.65 ID:lu3eJle90]: >>620
そりゃ、簡単だｗ

「ニコ -> ツベに無断転載は許さん！」

以上、終了
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/20(月) 21:29:15.48 ID:Tg6t26hK0]: 二次元だと版権もとに「どこそこが違反してますよー」とチクるだけで
削除するかどうかは版権もとが判断するのに、
つべとつべの削除通報厨は自分に権利がないものをつべに削除させようとするから
それ自体著作権侵害する行為なんだってこと、理解していないんだろうな
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/20(月) 22:25:00.25 ID:G0BTukyg0]: 123 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/20(月) 22:19:20.25 ID:G0BTukyg0

最近、NHKがやけにミク特集するなあと思ってたが、↓これの布石だったのかよ！！(怒)

UDIT__さんが教えてくれた韓国VOCALOID事情
togetter.com/li/260587
>韓国で２月１８日に行われたVOCALOIDイベント「VOCALOISM
>（goo.gl/MhkvP）」にNHKの取材も訪れたので、何か
分かったら教えて下さいねとご相談を頂だきました。

>NHKの取材も訪れたので、
>NHKの取材も訪れたので、
>NHKの取材も訪れたので、
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/20(月) 23:01:10.80 ID:ZLSIISSP0]: 久しぶりにスレ覗いてみた
何？また何かあったの？動画消されたの？

あとNHKでミクが取り上げられてるのはやっぱ某国ロイドを持ち上げる為？

フカヨミの出演者たちの背後にミクの服とかグッズあって、その中にDTM雑誌もあったが
某国ロイドの乗ってる表紙をサブミナルのように置いてたのは俺の過剰反応ではなかったのか
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/20(月) 23:08:48.18 ID:7Sd+gNkG0]: >>625
久しぶりに来たのなら知らないか
某国関係は別スレに分離したのよ、ツベ板内にあるから行ってみそ
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/20(月) 23:09:58.56 ID:DVROJ+j10]: >>625
まだ消されているみたい

それに対しては「いい加減な削除システムいい加減にしろ！」を
youtubeに訴えていこうかという話もある

一方で悪質な無断転載をどう潰すかとう話もある

最近のNHKのミクさんへの擦り寄りっぷりは少し不気味だ
サブリミナルの件、対韓スレの方でもう詳しく聞かせてくれないか？
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/20(月) 23:19:18.56 ID:xCyzqLD00]: もうそろそろスレを

【監視班】→現スレ延長
【工作班】→嫌韓スレ改め
【コンプライアンス班】→著作権問題スレ改め
【広報班】→新設(国際交流含む)。著作権問題スレより分離

以上に分けたらどうだ。
【本部】は避難所に置くとして。
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/20(月) 23:58:44.89 ID:7Sd+gNkG0]: あーあ…
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 00:02:05.72 ID:cBlU3WAF0]: どうした？
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/21(火) 00:03:52.97 ID:fWcpwBT40]: ｜精神的に幼い（12歳程度の）福田が　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜粘着テープとカッターを持って水道屋のコスプレをしてピンポンダッシュで遊んでいたところ　 |
｜前から目をつけていた奥さんの家に偶然入り込み、死んだ母ちゃんに似てる感じがしたから　|
｜母親の体内に回帰したいという、赤子のような心情が高まって何やっても受け入れてくれる　｜
｜と思って押し倒して、そしたらなぜか抵抗されたから強く首を抱きしめたところ動かなくなって　|
｜じゃあ胸はだけたら恥ずかしがって起きるかなと思ってブラはずして、それでも起きないから　|
｜いつ読んだか買ったか覚えていない小説に精子を注入すれば生き返ると書いてあったから　｜
｜マムコにチンコ突っ込んだけど途中赤ん坊が泣いて俺を嘲っているような感じだったので.　　｜
｜あやそうと抱いたら2回ほど落として、それでも泣き止まないから蝶々結びしたら泣き止んで　｜
｜それから生き返れと精子を注入したらすっきりして、見渡すと赤ん坊も死んでいたので. 　　　|
｜押入れに入れればドラえもんが／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　｜
　＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　オ　マ　エ、　　頭　お　か　し　い　だ　ろ。　　　|_＿＿＿／
　　　　　　　V 　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V
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　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　／￣　　￣＼
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632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 00:05:07.56 ID:gmRVZti00]: ぴっつあ/pizza_fが面白い事始めてるな、どこに向かってるんだろうか
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 00:15:37.54 ID:Ih4Q94Q50]: >>627
無断転載を潰す事が出来るのは、Pさんだけなので
（笹みたいなことをやると、業務妨害罪あたりで
人生終わるかも）、Pさんがにゃっぽんあたりで
話し合うことかな。

あと、無断利用の多くが子供であるという情報も
あるので、啓蒙抜きでいきなり潰すのは、道徳的
にはちょっと問題が生じるかも。
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 01:48:09.32 ID:IDCyTazf0]: 120220_削除動画探してみた_005.zip
2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up68751.zip
どんぞ
>>レスくれたみんな
乙なのはこの子です↓　俺は、ダブルクリックするだけw
ProjectSaveMiku YouTubePlaylistChecker_1.0.vbs
アクセスブロック回避辞書の最適化プロシージャ実装がなかなか進まなくて
たかが5万件の調査で1時間半も掛かっちゃうドンくささですが、かわいい子です。
電話帳アルゴリズムっていうのを考案したんだけど、実装はいつのことやら
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 02:10:33.31 ID:/68QHACi0]: >>634
乙乙
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 06:26:12.44 ID:3/Yu64Mz0]: こんちわ
ミクの動画が何者かによって削除されているということですが
犯人の確定はできましたか、朝鮮工作員として認定して良いのでしょうか？
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 10:07:16.99 ID:gjG3+DL90]: こちらへどうぞ

【YouTube】初音ミク動画削除対策スレ【対韓】part11
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329562893/l50

あんまりしつこく言うと
それそのものが工作だと思われるから気をつけて
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/21(火) 10:15:11.93 ID:DTBOshFz0]: >>627
連鎖削除じゃないケース見つかったの？
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 10:22:30.69 ID:N0HAEtZT0]: >>619
情報より　下記の新ページが海外wikiのメニューに追加されました
[[Case2 (Tempra,テンプラ) of Deleted Video]]

Temporary Japanese Menu (WikiA暫定日本語メニュー)
savemiku.wikia.com/wiki/Temporary_Japanese_Menu
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 10:33:48.24 ID:GrsmGCV50]: >>633
まあ、英語ができる人が許諾申請の代行なり仲介をするってのも
解決策ですね。

あと許諾を得ても、それを明示しないこと。
そこに無権利者が難癖つけてきたとき、訴訟に
もっていけば良いわけです。
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 10:50:21.64 ID:04Y60OHS0]: 単発>>598 >>599は、癖のある改行が一致してるねｗ

避難所にも工作員が進出
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1328980188/200
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1328860213/160
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1328980188/201
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 10:54:34.89 ID:GrsmGCV50]: >>641
工作員でもないだろう。
実際にスレの進行を邪魔をしてるのはコテの方だよ。
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 11:00:01.95 ID:cUJYIktq0]: >>642
本人乙
名無しが引っ掻き回してコテ達の精神を追い込んだ黒歴史はスルーですか？
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 11:22:23.31 ID:GrsmGCV50]: >>643
？
黒歴史もコテたちも何も、問題があるのは
一人だろうに。
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 11:29:30.63 ID:cUJYIktq0]: >>644
編集手伝い、英語班１、管理人の黒歴史はスルー
現役稼動中の目立つコテ一人に攻撃目標をしぼったの？ｗ
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 11:35:02.38 ID:GrsmGCV50]: >>645
黒歴史というのは分からんね。
自分はこの問題に関して、ここと未承諾問題、対韓スレ
くらいしかみていない。

ここで読んでいるだけでも、スレタイの問題解決に向けて
建設的な提言をするでもなく、延々自己正当化と他者を糾弾を
するような輩は信用も信頼もしないだけに過ぎない。
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 11:37:17.09 ID:GrsmGCV50]: >>645
邪魔だから、これ以上は付き合わない。
なにか話があるなら、対韓スレに書いてくれ、後で読む。
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 11:37:36.32 ID:cUJYIktq0]: >>646
お前が自己正当化と他者糾弾してるが
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 11:38:04.85 ID:cUJYIktq0]: 鼻持ちならないコテもいたが
コテに論破されて私怨を抱く名無しが数人はいる筈だな

コテの反省会見？も済み、これから懸案に取り掛かろうと動きになったら
過去蒸し返しの煽ラー達が一斉に姿を見せてきた
土曜日のレスにさかのぼって蒸し返す名無しもいたのはワロタ
以前コテに論破された恨みでもあるのか？

>>604
＞wiki内部の人しかわからないのに

最強のお笑いポイント
本スレの議論ログなら判るだろ
本スレ住民が判らない筈ないってｗ
このアホは避難所にも誤爆してたなｗ
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1328860213/161
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 11:38:35.24 ID:GrsmGCV50]: >>648
日本語が分からなければ検索したまえｗ
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/21(火) 11:41:14.04 ID:WF8Byw3f0]: あいつ以外にも問題があるコテは多いだろ
管理人は勝手にwiki削除したし、英語班１はあいつとの会話を見てれば異常なことは明白
他にも問題がある奴はいる
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 11:46:05.23 ID:tM0sJs7X0]: >>642
邪魔されるのが嫌か？
お前が今していることが邪魔だ
スルーできない問題をお前が象徴している
ID:GrsmGCV50
ID:cUJYIktq0
お前ら仲良くどちらも実際にスレの進行を邪魔をしてる
退去しろ
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 11:48:42.85 ID:QJCnULWM0]: >>632
ぴっつあ/pizza_fは何をする気だ
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 11:55:44.92 ID:GrsmGCV50]: >>652
すまない。
その指摘は正しい。

>>627
権利者本人なら、やりようはあると思うけどね。
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 12:18:49.79 ID:1+auDPSm0]: ぴっつあ/pizza_fのTwitterが着実に黒歴史ノート化している件
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 12:21:41.06 ID:8cuoNG2l0]: ikiru_yuyuも完全にSPAMbot化してるｗ
657 名前：>>625だった人 mailto:sage [2012/02/21(火) 12:47:52.62 ID:ogwNAEiN0]: >>626
そうかまだ消されてるんだ、治まったと思ったのにorz

>>627
対韓スレでこの話持ち出してみるからそちらで
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 13:31:08.57 ID:5+EEX1tD0]: >>645-652
英語班1は「過去レス読み終わってない」という言い訳が十八番で
幾度もスレ住民に新レスを投稿しないように呼びかけてた

英語班1は長文コピペレスを連投してたくせにね

『自分は連投するが、君達はレスするなよ』
こんな風に考える自己中ってことよ
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 13:51:04.98 ID:UWJVT82+0]: >>657
腰付きが弱い！　果敢にやれ！
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 14:05:31.50 ID:KQYMczNv0]: >>658
それは荒らし対策中の話しと勘違いしてるんじゃね
何度も本スレで蒸し返すのはスレの進行を邪魔してる
まだ続けたいのなら反省会場で続きをやれよ
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 14:09:51.46 ID:go1NKnul0]: >>656
ikiru_yuyuてどこのスレの通報厨?
どのサイトを見ればいいんだい
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/21(火) 14:29:18.97 ID:UOXtpQzD0]: >>660
ログ嫁
英語班はパート９で長文連投でスレの可読性を低下させ
その後は延々長文連投や挑発を停止しなかった

パート１１より挑発が猛烈になり
パート１２でピークに達し、他コテを逆上させた
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 14:59:52.50 ID:KVNS0nAj0]: >>620
ぴっつあ/pizza_fはやっぱり丹羽羽後
の容疑者の可能性が高いと思うな
Twitterをみると典型的な通報厨だ
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 16:24:22.37 ID:1fwxyyAJ0]: 初音ミクッサ
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 16:24:38.09 ID:1fwxyyAJ0]: むちゃくっさ
666 名前： ◆NCmQo8Jf0s [2012/02/21(火) 16:24:53.49 ID:1fwxyyAJ0]: s
t
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667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 16:39:48.31 ID:N0HAEtZT0]: >>560
なりすまし削除申請ってこれどう言うこと。そのスレの手法か何か?

137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 00:17:11.32 ID:3nqXnW0L0
ＡＫＢ関連動画の消し方教えてください
全然消えないので

138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/02/08(水) 01:29:46.22 ID:zXW8wLNH0
>>137
権利者になりすまし削除申請、プレゼントキャストがやっているだろ。
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 16:40:38.71 ID:N0HAEtZT0]: 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/02/18(土) 18:27:11.98 ID:r/M6i5SK0
そうすると、放送コンテンツ適正流通推進連絡会名義で削除申請を行っている
「株式会社プレゼントキャスト」社は、数十秒程度の動画や引用でも関係なく受付対応しているようですが、
どのような根拠に基づいてこういう事例に対し、削除申請を行っているのでしょうか？
今までの対応をみていると著作権法の定義さえ、完全に無視しているように思えます。

265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/18(土) 21:40:35.16 ID:pMygjYec0 [2/2]
著作権者じゃないけど削除依頼はしますってことだな
異議申し立てしたらすんなり通る
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 16:41:05.65 ID:ogwNAEiN0]: >>659
(´・ω・`)
どうやら背後を気にしてたのは自分だけだったようだね
でもどっからどう見てもあれは意図的

ボカロ需要供給期待できない国に取材しに行くとかやっぱNHK駄目だわ
初音ミクが純粋に好きで取り上げてるnhkプロデューサーさんいるなら手を引いた方がいいよ
そのうち某国ボカロを取り上げろとか圧力かかるよ
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 20:43:58.67 ID:hRH9CZwJ0]: そういえば今日も妙に静かだな
MMさんが落ち着いたからってのもあんだろうけど、なんか不気味だ

以前も似たようなことあったよね

誰かが工作員は作戦会議中なんじゃねーの？
みたいなこと言ってたけど
次の日見事に工作員みたいなのがわんさか湧いてきたことがあったな

明日は思いっきり荒れるのだろうか・・・
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 21:07:27.93 ID:54AGtHgr0]: ツイッターの通報厨のやつさ、みんなでスパム報告すれば潰せるけどどうする？
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 21:26:45.68 ID:ogwNAEiN0]: >>670
あったね
そのとき夜になればまた荒れるかもってレスしたけど
昼間からあんな感じだったらしくて

何を企んでいるのやら
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 21:37:12.89 ID:hRH9CZwJ0]: >>672
とりあえず衝撃に備えておきましょうか

何でもかかってこいや！の精神が大切だと思う

ここ、2chだし
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/21(火) 21:59:18.71 ID:/68QHACi0]: ぴっつぁのTwitterをニヨニヨしに行ったら
フォロワー増えててワロタ
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 06:30:18.83 ID:c/drCfuA0]: >>581,603,616,618,619 そして >>639
こういう流れになるのがいちばん嬉しいです

120222_削除動画探してみた_006.zip
2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up68784.zip
どぞ

真実を見極めんとする志のその動機となれ
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 07:18:44.54 ID:KwB7EbDf0]: 　　　　　　　　／　　ブサヨ　　　＼　嘘・・・だろ・・・
　　　　　　　　i'　　　　＼　　／　u　　 i　チョンくん・・・・チョンくぅーーーん
　　　　　　　　| / 　r⌒ヽ___r⌒ヽ　＼ |
　　　　　　　　|/ ￣ヽ○ﾉ　ヽ○ﾉ￣　.｀|　　ミミミミ
.　　　　　　i⌒|　u 　　 (.o　 o,)　　　　 | ／　ーミミミ
.　　　　　　､_ﾉ|　　・　i |!!il|!|!l| i.　・　　／　　l　　　　ミミミ
　　　　　　　　 ! ・　・ノ .|ｪｪｪｪ|　＼・／　　　　　　　＼　ミミ
　　　　　　　　　ヽ＿　　 ──　　／　　l　o 　　　＿　　／　　　鬼女にさえ関わらなければ・・・
　　　　　　　　　／　　　　　 |　　／　　o　　　　　／　　　　このスレは思うがままだったニダ・・・
　　　　　　　　　　ヽ　＼　..／￣　　＼　／　　　／
　　　　　　　　　　　＼　 .＼ .／　　　 ┃　（￣ﾉ
　　　　　　　（￣.＼　＼　　　　　　　l
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 07:47:26.91 ID:y7pqrn+80]: なんだかねえ・・・
まあつべ豚が集まったところで何かが出来るわけがない。
部屋に引きこもってブツブツ独り言を言うのが関の山ってことがよくわかったw
「ズリネタのオモチャ＠ミクが消されちゃったでござる～～（涙）」なあんて泣き喚きながら、いろんな板に迷惑かけまくるだけw
その愚かさを指摘されても謝罪に赴こうともせず、とにかく責任の擦り付け合い。

こんな奴らに愛されているなんて、初音ミクがかわいそうだわw
「初音ミクを好きになること即ち変質者」というレッテルを貼られちまう。
迷惑だからつべ豚どもは初音ミクから離れろよ。
つべ豚に音楽は必要ない。
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 10:13:38.70 ID:5RDnrXSy0]: >>676-677
お前ら同類なんだから仲良くしろよｗ
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 10:24:33.43 ID:y7pqrn+80]: >>678
つべ豚www
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 10:39:07.90 ID:5RDnrXSy0]: 我々はサヨで貴女たちはウヨ
産む機械のみなさん、もっと仲良くなりましょう^^
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 11:02:02.20 ID:y7pqrn+80]: つべ豚が見えない敵と戦い始めたwwﾜﾛｽww

ところでつべ豚くん全員に訊きたいのだが、この過疎スレは一体なにをやるところなの？
疑心暗鬼にとらわれたつべ豚が、見えない敵と戦うスレなのかい？
工作員とやらはどこに居るんだ？
つうか、こんな過疎スレ工作して、どんな意味があるんだ？
同じ場所をループするしか能がないつべ豚なんかを恐れる奴がいると思うのかい？

他板を巻き込んで迷惑をかけたこと以外、何かを成し遂げたのですか？
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 11:06:07.14 ID:5RDnrXSy0]: まあまあ、そうカッカしないで
旦那の稼ぎでゴロゴロしながらネットを楽しみましょうよ
産む機械のみなさんにとっては楽のできるいい時代じゃないですか^^
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 11:17:29.30 ID:y7pqrn+80]: 俺が鬼女とかww
つべ豚を馬鹿にしたら、まっさきに食ってかかってきたつべ豚らしいなw

>>682
見えない敵と戦ってばかり居ないで、質問に答えなさい、つべ豚くん
つべ豚くんの小さな脳味噌じゃ無理かな？

現実を直視するのはキツいかい？
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 11:19:17.17 ID:5RDnrXSy0]: 鬼女じゃないなら別にいいじゃんｗ
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 11:20:13.94 ID:y7pqrn+80]: >>684
ほらほら、逃げてばかりいないで、>>681に答えなさい。
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 11:22:24.94 ID:5RDnrXSy0]: またいつもの文体に戻ってるよ
気をつけないとまた鬼女板で笑われちゃうぞ^^
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 11:24:52.58 ID:6XH4V+AS0]: バカしかいないｽﾚｗ
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 11:30:11.08 ID:ZhxCt8bY0]: >>681
とっくに廃墟になったスレで何を言っている。
ここは廃棄物が寄り集まって、隔離される場所なんだって。

悪臭が流れ出ると他に迷惑だから、ここで密閉されたまま腐るんだよｗ
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 11:32:57.34 ID:y7pqrn+80]: >>686
>>683で
＞見えない敵と戦ってばかり居ないで、質問に答えなさい、つべ豚くん
＞つべ豚くんの小さな脳味噌じゃ無理かな？

と書いたんだが、やっぱりつべ豚くんじゃ無理なんだなw無能ww
まあ逃げ回る姿がつべ豚には合っているよ。

でもまあ>>683のこの質問「現実を直視するのはキツいかい？」には答えて居るなw

その不様に逃げ回る姿でな（笑）

他のつべ豚でもいい。
>>681に答えておけ。
また来るわ。
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 11:35:36.39 ID:5RDnrXSy0]: >>689
次は鬼女板で会おうね^^
いつもお邪魔してます
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 12:11:33.90 ID:fWMcCNMY0]: 久々に。
まだ　＼　／　という証拠は掴めてないのか。
まとめWikiもエラーだしどっからか嫌がらせでも受けたのかな。
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 12:50:01.08 ID:diyMWouZ0]: >>691
避難所にいくがよろし
693 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/22(水) 19:23:27.47 ID:0IVriILL0]: また鬼○と争わせようとか考えてるアホがいるの？向こうは向こうでこっちはこっち。
敵対したがってるのなんていないし、今更成り済ましとかねーから。
つべ板だからそこの住人しかいないと思ってるおまえの浅はかさは愚かしいな。

まぁ、釣りなら対韓でやってくれ。
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 20:01:25.68 ID:y50AkhzE0]: 初音ミクはどうでも良いよ、ぶっちゃけ。
チョンに都合の悪い動画が、軒並み消されていってるってのがな。
俺が上げた動画も、チョンにコメント欄荒らされて、いつの間にか
削除食らってたし。
チョンっつっても半島のチョンじゃなく、アメリカ在住のチョンな。
知らんかったが１００万人越えてるらしい。
アイツらは英語得意だし、アメリカに住んでるからな。
好き勝手都合の良い事言うし。
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 20:04:56.28 ID:iEXClqfb0]: ちょちょんがチョン
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/22(水) 20:16:11.50 ID:ZhxCt8bY0]: さすがに廃墟スレだ
腐臭を放つチョン関係者が集まってくる

どちらも汚物まみれだが、ココがお似合いだから他に逝くなｗ
697 名前：BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM mailto:sage [2012/02/22(水) 22:40:05.96 ID:e7uWvGYZ0]: 調査のついでにカキコ
ニコニコの拡散動画が非公開になってるとは…
698 名前：(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6 mailto:sage [2012/02/22(水) 23:43:44.56 ID:KKIe/OXUO]: >>697
ニコニコ動画でSAVEMIKUで検索したら全部で６件の動画があったよ。
拡散動画の４件は見れたよ。
表示に時間かかったけど。
699 名前：BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM mailto:sage [2012/02/22(水) 23:52:34.44 ID:e7uWvGYZ0]: >>698
ニコ百科の「YouTube初音ミク動画大量削除事件」の記事の関連動画にあった動画
アレ？拡散じゃなくて周知動画だったっけかな？
700 名前：(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6 mailto:sage [2012/02/23(木) 00:03:57.11 ID:KKIe/OXUO]: >>699
確かにニコニコ大百科の方は一つ非表示になってるね。
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/23(木) 00:27:59.71 ID:h9nZWlOvO]: >>700
こいつの対韓スレでのコメントは笹と全く同じ論理

この残存グループに海外で破壊活動を続けさせていると
世界の害虫になる
702 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/23(木) 00:36:00.86 ID:IkcRDrTg0]: 意見をガチでぶつけ合うのは相手を尊重してこそ。
感情論を引っ込めた冷静な意見や指摘からはこちらへの尊重さが窺えるﾓﾉ。
さすがに対立煽りだけの文言は萎える。
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/23(木) 01:36:26.58 ID:5YlW+7Wq0]: >>667
通報厨ルートも調査しておいた方が、なりすまし削除申請の手口が分かる

著作権を持たない「株式会社プレゼントキャスト」がＹｏｕｔｕｂｅ投稿映像を勝手に削除させた！
blog.goo.ne.jp/yampr7/e/20357248fc16b5972aa0db7cb6133db3

プレゼントキャストが削除要請をしていることが判明
incomefx.blog130.fc2.com/?no=180
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/23(木) 02:04:15.74 ID:U4X54aDY0]: なんでNHKと東映なんだよｗｗｗｗｗ

www.youtube.com/watch?v=kk-ANySloOY

"初音ミク　夕日坂..."
この動画は削除されました。
これは、以下をはじめとする複数の申立人から著作権侵害に関する第三者通報が寄せられたことにより、
この動画の YouTube アカウントが停止されたためです:
NHK
TOEI ANIMATION CO.,LTD.
TOEI ANIMATION CO.,LTD.
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/23(木) 02:11:45.49 ID:/Bwz6p5r0]: >>703 >>704
無茶苦茶だなぁ。youtubeの削除システム
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/23(木) 02:19:28.87 ID:DrzhNn8z0]: どんな動画が消されたのか判らん。
ミクを免罪符にすれば何でも出来るとか思ってるバカなら救いようが無いな
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/23(木) 02:26:26.87 ID:/Bwz6p5r0]: >>703のブログとか気持ち悪いね
たまにおかしな方向に持っていこうとするのが現れる
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/23(木) 02:59:22.15 ID:R+LJPrtS0]: >>704
> なんでNHKと東映なんだよｗｗｗｗｗ
> www.youtube.com/watch?v=kk-ANySloOY
> "初音ミク　夕日坂..."
アカウント停止による巻き込まれ削除だから、NHKや東映はもちろん誰もこのミク動画を通報していない
この動画の投稿者がNHKや東映が権利を持つ別の動画をアップロードしていて合計３つの投稿動画が権利者削除されてアカウント停止になり、この動画も含めた投稿者の全動画が削除されただけ
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/23(木) 03:33:56.62 ID:FCjYmAVM0]: >>708
アカウント削除されてないんだが
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/23(木) 04:06:24.20 ID:R+LJPrtS0]: >>709
> アカウント削除されてないんだが
www.youtube.com/watch?v=kk-ANySloOY の投稿者アカウントokanegasukiは停止されている
www.youtube.com/user/okanegasuki
YouTube アカウント okanegasuki を停止しました。これは、著作権侵害に関する第三者通報が、以下の申立人を含む複数のユーザーから寄せられたためです:
NHK
TOEI ANIMATION CO.,LTD.
TOEI ANIMATION CO.,LTD.

実際にアカウントokanegasukiが通報受けた動画の一部

www.youtube.com/watch?v=cdER76F70Ew
"合唱　「月のワルツ」..."
この動画は、NHK さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。
推定転載元→www.nicovideo.jp/watch/sm5074202

www.youtube.com/watch?v=4CIJHdiRwAA
"合唱 AIR 「鳥の詩」..."
この動画は、TOEI ANIMATION CO.,LTD. さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。
推定転載元→www.nicovideo.jp/watch/sm1717855

どちらもボカロ動画ではない
これまでのボカロ動画関連の削除については >>675 にまとまっている
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/23(木) 07:01:18.36 ID:Qft6/Mrl0]: 本スレの良識と行動力ある多くの皆さん、心から応援しています
今朝はちょっち朝寝坊しちゃったのでいつもと趣向を変えて

120223_削除動画探してみた_特捜.zip
2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up68820.zip
どぞ

当然、愛国庶民達のPlayListは自国の優れたコンテンツで埋め尽くされている筈。筈・・・？

ｽﾏｿ。学級委員長って自分の意見言ったり
あんま勝手な事すると先生に怒られるんだよねぇ
(俺の言動の影響力が強大だったらしい)

今後は淡々と貼る作業に徹します
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/23(木) 08:29:13.95 ID:5YlW+7Wq0]: >>707
誰かが虚偽の削除依頼の手口を知って真似した可能性

株式会社プレゼント・キャストの裏事情
awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1317486236/

キ○ガイがテレビ朝日を名乗って虚偽の削除依頼中　プレゼントキャスト
www.youtube.com/watch?v=qFURG9JcYTg

YouTubeで削除されていた動画の著作権侵害の申し立て者名が、
TV Tackle Beat Takeshi→株式会社プレゼントキャスト
に変わっていたので同一人物確定しました。

記事にある虚偽削除動画
www.youtube.com/watch?v=WnbM5rwkAvs
713 名前：(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6 mailto:sage [2012/02/23(木) 10:25:37.39 ID:0RpBEDKfO]: >>712
ほんとに確定してたら２ｃｈの手順にのっとって運営に報告するといいよ。
IPが開示される。
それをもとに警察に通報すれば、場合によっては捜査が始まる。
アタシは以前、別の問題でやったことがあるよ。
それ以来、その問題についての同種の犯罪書き込みは無くなったの。
もっとも、削除された動画が何かの違反してたら微妙だけど。
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/23(木) 10:34:57.75 ID:02Vt4fOkO]: >>711
この学級委員長さんと通報厨監視チームは、本部の廃墟スレに
かろうじて生き残った宝物ですねｗ

でも本部がしたらばの避難所に移転したのに、あちらでは活動されないのですか？
なにか居づらいことでもあるのかな？
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/23(木) 10:46:39.13 ID:h9nZWlOvO]: >>713
ようつべの虚偽削除を話しているのに
何で2chに報告するんだよww

アホか
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/23(木) 11:44:39.46 ID:02Vt4fOkO]: >>712
本部が通報厨の工作に汚染される前に、この偽装削除を批判するスレ住民と
しっかり連携をとるべきでした

残念でなりません
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/23(木) 14:05:01.61 ID:5YlW+7Wq0]: プレゼントキャストが直接の著作権者でなくても、YouTubeで削除要請を行う場合と
プレゼントキャストの名前を使用して　誰かが虚偽削除申請している可能性

プレゼントキャスト
www.presentcast.co.jp/
dogatch.jp/

このページで、一般の方から不正投稿の通報を受けたものに対し、
番組の引用を確認できたものについては、削除要請を行う
という行動を取っているとのこと
www.tv-copyright.jp/offer/index.html

>実態は株主から仕事と資金を貰って食いつないでいるダミー会社と見て良いでしょう
blog.livedoor.jp/livegems7799/archives/3675341.html
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/23(木) 14:38:59.62 ID:5YlW+7Wq0]: この手法を誰かがミクさんに応用してるのかもね

素朴な疑問、偽名使って著作権違法疑いの動画を削除できるのか
TV Tackle Beat Takeshi → 株式会社プレゼントキャスト
www.youtube.com/watch?v=7G4gBUwBZ8M

【電凸】YoutubeのTV局動画を消す株式会社プレゼントキャストに電話した
www.youtube.com/watch?v=Rmb5fhwUD-g

AKB48のYouTube動画を削除しまくるプレゼントキャストに怒るAKB48ファン達
www.youtube.com/watch?v=p6328cC16XE
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/23(木) 20:57:22.25 ID:uY9he0ps0]: >>716

今回の問題に憂慮し、消されているミクさんを悲しみ、ROM専に徹している
サイレントマイノリティがどれだけいて、トピに参加せず、自分にできることを
黙々と続けているミクファンがいるってことを

よーーーーく考えてみろよ。
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/23(木) 22:25:28.83 ID:qDNuSXA20]: >>718
これミクさんよりも前のケースだから
これを応用された可能性もあるんじゃないの
削除申請者の名前が途中で変更されるということもあったらしい
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/23(木) 23:16:16.00 ID:gS0OpJZZ0]: >>693
アンタしつこく鬼○板に書き込みしてしまいにゃ怒られた人だろ。
「他板に迷惑かけた奴」の代表的な奴のくせにぬけしゃーしゃーと
よくも言えるね。まずは全員に謝れ。
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/23(木) 23:17:33.46 ID:KiZrAi990]: >>721
いいから鬼女に帰れブタ
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/23(木) 23:20:46.95 ID:gS0OpJZZ0]: コイツ多重でいろいろやってんだよなｗ
「思慮深い保守派」みたいな顔してるが、支離滅裂。
他板にスレ乱立したのもお前だろ。
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/23(木) 23:36:21.35 ID:FvZkIu1e0]: 「可能性」「だろう」「かもしれない」
こればっかで全然確固たる証拠が出てこねえじゃん
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/24(金) 00:02:24.51 ID:u+hLy/wF0]: YouTube アカウント Tokuroid を停止しました。これは、著作権侵害に関する第三者通報が、以下の申立人を含む複数のユーザーから寄せられたためです: <br />

平信進
株式会社ブシロード
株式会社ブシロード
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/24(金) 06:45:37.01 ID:SYtgUwfB0]: 120223_削除動画探してみ_007.zip
2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up68851.zip
どぞ
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/24(金) 12:05:55.13 ID:1ydVXeXW0]: Youtubeで虚偽の著作権侵害通報により動画が消されている件について 2010年12月10日
自称「SM ENT」の虚偽と思われる著作権侵害通報により動画やアカウントが消された例
blog.goo.ne.jp/pandiani/e/c140a88238911ad6ba4081efc787b838

>あと、私のあるアカウントで「SM ENT」と「SM Entertainment」からの著作権侵害通報を受けて
> 2つの動画を消されたのですが、異議申し立てを提出したところ、
>「SM ENT」の著作権侵害通報を受けた動画は復活しましたが、
>「SM Entertainment」の著作権侵害通報は本物のSM Entertainment事務所が提出したものだったようで
>動画は復活しませんでした。このこともあって私は「SM ENT」は偽物による成りすましと確信しています。
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/24(金) 12:12:22.19 ID:x3CEvKaSO]: >>726
この学級委員長さんと通報厨追及チームは本当にえらいね

反日教育に汚染され荒廃したクラスをなんとか守ろうしているみたい
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/24(金) 12:19:17.30 ID:Tlygx+Na0]: そうだね

国産コンテンツ発展を妨げる非国民どもは排撃しなきゃ
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/24(金) 15:48:50.32 ID:QEtWTccI0]: 壁打ち?

>>726 乙
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:59:42.47 ID:kjAJCevK0]: >>726
あんた本当にえらいな
おかげで俺も頑張れるわ
732 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/24(金) 18:51:59.92 ID:OXgw6Mgo0]: >>723
多重って何？素直に興味があるのでkwsk教えておくれやす。
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/24(金) 19:35:12.92 ID:QEtWTccI0]: 723ではないのだが、ひょっとして
>>732 さんは前対韓スレでいっしょに「アラシ」として好きなボカロ曲を
お話した方かなぁ・・・
もしそうなら、その節はお世話になりました。
734 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/24(金) 19:44:38.38 ID:OXgw6Mgo0]: >>733
いえいえこちらこそお世話になりました。
あの頃は本当に誰もいないｽﾚでしたね～。
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/24(金) 19:59:32.65 ID:QEtWTccI0]: やはりそうでしたか^^
某板には自分もいたこともあり、確実にすれ違っていますね～
そういう意味では >>723 は自分と勘違いしている可能性もある^^
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/24(金) 20:34:18.11 ID:6GwTygKG0]: 対韓スレにいた人たちですか？
このスレでやることがなくなって過疎りまくってたあっちに移動した者です

マッタリしましょうかなんて言っていたら
いつの間にか盛り上がり始めてマッタリどころじゃなくなったけどｗ
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/24(金) 21:30:39.06 ID:QEtWTccI0]: >>736
や、呼びかけはあなたでしたか。
どもです。みんな余裕なくしてたからもっとゆったりすれぱと思ってて。

当スレのミクさんAAに「ミクさん、こんにちわ」レスしてたのも自分ですw
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/24(金) 21:49:09.32 ID:6GwTygKG0]: >>737
おれは対韓攻撃開始したくてうずうずしてんだよ！
みたいなことを言いながら移動した記憶があります

＞当スレのミクさんAAに「ミクさん、こんにちわ」レスしてたのも自分ですw

その余裕、当時はうらやましかったですｗ
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/24(金) 22:25:16.05 ID:vSieizVQ0]: なにこの馴れ合い
つべ民きっしょ
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/24(金) 22:48:00.76 ID:6GwTygKG0]: >>739
たまにはいいじゃん、こういうのも。

他板からの出張だけど意外と気に入っているよ。
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/24(金) 22:56:21.79 ID:KVhtur1H0]: これは慣れ合いをして住民をこのスレから離れさせる工作だ！
お前らだまされるなよ！！
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/24(金) 23:00:36.17 ID:QEtWTccI0]: >>739
>>741

壁打ち名人登場! (大笑
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/24(金) 23:01:27.55 ID:vSieizVQ0]: > (大笑
なにこれ
オタガキマジきもい
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/24(金) 23:25:36.09 ID:xEsRlNCl0]: (σ^∀^)σ ←　これ何？ｗ
赤面する朝鮮忍法40が１匹いそうだ。
鬼女板に迷惑かけんなよ。なりすまし。
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/25(土) 11:00:20.24 ID:LQAZ0I+c0]: なんで鬼女でもないのが、鬼女板に～とか言ってるわけ？
オマエは鬼女のなんなの？
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/25(土) 12:01:18.99 ID:1AhQrVEt0]: >>745
つべオタは黙ってて。
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/25(土) 15:14:43.15 ID:vcvMJ9zG0]: >>736
遅レスで悪いけど、何か盛り上がるような進展でもあったの？
さっきざっと特定単語で検索したところじゃ、
連中は相変わらず連鎖削除と直接削除の違いもわかってないみたいだったけど
748 名前：BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM mailto:sage [2012/02/25(土) 21:15:21.75 ID:3LnpGTmd0]: こんばんは
ミクではないけれど昨日ニコニコの方で厨房が権利者なりすまし通報したらしいね
アカBANされた人がめちゃくちゃキレてニコ生してた
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/25(土) 21:19:22.20 ID:bsxLQC1X0]: 今日も概ね平和だなぁ～

好きな動画を貼る。
www.nicovideo.jp/watch/sm16935327

ストーリイは全く別物なんだが、今は亡き矢野徹氏のSF作品に「折紙宇宙船の伝説」というのがあってだな・・・
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/25(土) 21:25:11.25 ID:hrTIcA2k0]: ニコニコは異議申立ては可能なのだろうか？
そのニコ生で異議申立てについて言及はあった？
751 名前：BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM mailto:sage [2012/02/25(土) 21:38:03.51 ID:3LnpGTmd0]: >>750
異議申し立てしてBAN解除してもらったらしいです
その生放送を録画したのを投稿したのがあるみたいですがURL張りましょうか?
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/25(土) 21:40:28.34 ID:hrTIcA2k0]: >>751
ありがとう
ニコニコも結構ザルなのね
URLは貼ってもらえると嬉しい
753 名前：BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM mailto:sage [2012/02/25(土) 21:42:48.99 ID:3LnpGTmd0]: >>752
了解しました
www.nicovideo.jp/watch/sm17072577（全100分）

では再びミクの虚偽削除の調査に行ってきます
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/25(土) 21:44:59.18 ID:vcvMJ9zG0]: >>748
なんて垢名の人ですか？
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/25(土) 21:48:29.31 ID:vcvMJ9zG0]: ごめん、すでにURL貼られてたのね
葵っていうのが虚偽通報厨かな
756 名前：BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM mailto:sage [2012/02/25(土) 21:50:28.26 ID:3LnpGTmd0]: >>755
違います「サメ」という厨房が虚偽通報をやったそうです
おそらく動画のうｐ主さんはコミュの方ですね
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/25(土) 22:11:53.38 ID:vcvMJ9zG0]: >>756
ありがとう
100分も動画見る時間が惜しいので教えてくれて助かった
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/26(日) 01:36:53.78 ID:DxfMIf8k0]: グーグル、個人情報筒抜け？　指針変更、総務省対応検討
www.asahi.com/national/update/0224/TKY201202240503.html
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/26(日) 06:38:19.71 ID:RuStrcxA0]: 120225_削除動画探してミ_008.zip
2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up68898.zip
どぞ

タウンページ式アクセスブロック回避辞書＆マーカー
デュアルタグデコードダ　実装してみた
こんな変なページでも二重デコードして解析できるようになったよ
www.youtube.com/watch?v=CUBfLxkowbY
760 名前：(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6 mailto:sage [2012/02/26(日) 12:39:57.49 ID:v6beyOLTO]: >>759
いつもいつもご苦労様。
みんな対韓スレに出払っちゃってるよ。
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/26(日) 13:31:45.82 ID:TEUC8hEV0]: 韓国がやったとわかったわけでもないのに対韓スレとか
ミクさんをイデオロギーの道具にしようとするみたいで嫌だな・・・
シユが韓流ごり押しの道具として生まれたのと同じ不潔さがある
韓国がやったと確信しているわけでもない連中も向こうに行ってるわけ？
762 名前：(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6 mailto:sage [2012/02/26(日) 13:44:00.25 ID:v6beyOLTO]: >>761
今あっちにいるのは３人ね。
二人は悪だくみしてるほうで、うち一人は携帯。
それに別の一人が説得らしきことやってるよ。
過疎ってるのはどこも同じだよ。
みんな飽きたんじゃないかなあ。
763 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/26(日) 13:46:31.02 ID:0Nfen2Nu0]: >>761
某国バッシングは構わん
某国人は領土問題や歴史を捏造してきたからな
日本人が対抗措置を取るのも当然

だが、対韓スレの今の流れは、半島をいたぶる武器としてミクを利用してる。
それでも名目は「ミクを守る」ってんだから、気でも狂ったとしか言いようがないね
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/26(日) 13:58:29.16 ID:PuC8jcHFO]: >>763
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/26(日) 14:03:21.47 ID:PuC8jcHFO]: >>763
なんだ、対韓で一人がんばってるのはＭＭちゃんだったのｗ

今更あなたとはぶつかりたくないし、あっちでもストッパーになってたら
また病んでしまって辛くなるよ
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/26(日) 14:11:19.30 ID:TEUC8hEV0]: >>762
>>763
レスどうもです
飽きたというより、騒ぎになって笹の動きがなくなっちゃってるんでしょ

ν速＋のミクスレなんかでもカンコクガーって言ってる奴いるけど、
何の関連性も示せていないんだから、真面目に反韓やってる自分みたいなのはそりゃあ離れるよ
釣られてるのはボカロ自体に何の興味もなくて、
ミクが道具にされてもなんとも思わないような奴だけ
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/26(日) 14:27:26.92 ID:PuC8jcHFO]: >>762
あなたが本部スレを笹と同じ通報厨で汚染させた残存勢力の張本人ね

savemikuを無断転載動画を守る運動と評するあなたには、savemikuで活動する資格は全くないよ

海外ファンの真相解明への気持ちを鎮火させることしかできないのなら
日本にとっても世界にとっても害虫でしかないから、そんな活動すぐさま止めるべきだよ
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/26(日) 14:34:22.06 ID:scXzu8cs0]: >>767
つべオタに何を説いても豚に真珠だよ
769 名前：(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6 mailto:sage [2012/02/26(日) 14:35:07.19 ID:v6beyOLTO]: >>766
暇があったらボカロ動画見てるほーがアタシは楽しいなあ。
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/26(日) 14:58:43.70 ID:bv2h6f4z0]: 　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　_／　　　　　　　　￣￣￣＼
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　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　`'　　　　　　ヽ
　　　　　　　　|　　　／￣￣＼　　／￣￣￣￣　　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　　　　￣￣ヽ　　　　ノ￣￣　　　　　　　　　　.|.　　　　　 |　さ、在チョン工作員は帰りなさい。
　　　　　　　|　　　　　　￣　　i⌒　　　　￣　　　　　　　　　＼　ヽ.　　　　|　韓国犯人説を語るなと言いたいなら
　　　　　　　|　　　　　　　　(（　γ　　＿　　　　　　　　　　　　/ヽ|　　　＜　祖国で言うといい。コテはクズだらけ。
　　　　　　/　　　　　/　　　　￣）　　　　＼　　　　　　　　　　|　|　|　　　 |　きみたちはこのスレだけじゃなく
　　　　　　|　　　　　（┏　　　　　　　　　　┓　　　　　　　　　|イ　.|　　　 |　日本でも不要なんだ。はははは。
　　　　　　|　　　　　　┃　ヒニニニニフ＼┃　　　　　　　　//　」　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ　　　　　┃　＼＿＿＿＿　／┃　　　　　　　/| ＼/|
　　/|　　　　|　　　　　┃　〃＿＿＿　　　　┃　　　　　　ﾉヽ＿/　ヽ　　　 /|
　 /　|　　／＼ヽ　　 ┃　　　　　　　　　　　┃　　　　　　│　　　　　＼＿/　|＿
￣￣￣/　　　＼　　┃　　　　　　　　　　　┃　　　　　ノ　　　　　　　/　/　　|
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771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/26(日) 15:01:16.68 ID:TEUC8hEV0]: >>770
韓国人犯人説を裏付ける証拠は何にもないしw
南京大虐殺はなかったとか、従軍慰安婦は追軍売春婦だったというのは
実際に証拠がいっぱいあって裏付け取れてるんですがねぇ
カンコクガーって言ってる人たち、誰ひとりとして役に立つ情報見つけてくれないよねえ
772 名前：(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6 mailto:sage [2012/02/26(日) 15:10:38.03 ID:v6beyOLTO]: >>771
相手して遊ぶのもほどほどにねー
昔しの筋金入りの嫌韓の人達じゃないみたいだからさ。
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/26(日) 15:15:59.95 ID:xjeWQI4F0]: >>772
コテがそういう火に油を注ぐ様なことを言うなよ…
名無しとは発言の大きさが違うだろう
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/26(日) 15:18:04.81 ID:TEUC8hEV0]: >>772
鬼女から流れついた役立たずのくせに声だけでかい髭奥なんだろ
わかってるよw
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/26(日) 15:21:05.01 ID:PuC8jcHFO]: >>772
南京大虐殺や従軍慰安婦を持ち出す左翼イデオロギーにまるで反応しないとは

本当に汚染された国辱者だね

あなたみたいのが海外の窓口になるのは、国益に反するから止めてくれないかな
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/26(日) 16:04:25.99 ID:0ToDaD6n0]: ここは間をとって、やはりつべのQMJ88さんの提案に賛同しながら活動を進めるというのはどうですかね？
『皆がYouTubeに疑わしい申請者の調査と削除システムの改善を求める。』
これならMMさん？も反対してないわけですから

あと対韓スレではQMJ88さんがおしゃっている韓国の自業自得の行為について
発言をすぐに支援できるように情報収集しておけばよいと思います
777 名前：QMJ88 [2012/02/26(日) 17:21:09.61 ID:sWcRSYoX0]: 突然すいません。ホストがdionで書き込めないので、
サイバーカフェから書き込ませていただきます。
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/26(日) 17:24:21.03 ID:TEUC8hEV0]: >>775
おまいが日本語のできない荒らしだってのはわかったから
とっとと鬼女にいたぶられておいで
779 名前：QMJ88 [2012/02/26(日) 17:24:29.42 ID:lAgUf23l0]: 一度腹を割った意見を述べる必要があると思い、ここで書かせていただきます。
そもそも何故あの提案を出したかについて・・俺のこの運動への考えはこれを読んで頂ければ
合点していただけると思います。請願文ですので多少大仰な表現になっていますが。
ttp://www.google.com/support/forum/p/youtube/thread?tid=585f9cadcb0ca16e&hl=en
780 名前：QMJ88 [2012/02/26(日) 17:26:48.12 ID:lAgUf23l0]: 俺はこの運動に何としても成功して欲しいのです。先の提案は問題解決の為であると同時に、
SaveMikuの為の提案でもあるのです。何故YTへの請願という方法を推すのかについては、
先日名無しで書いた通りです。実行するに速く容易く、効果が望めること。
正味な話、今SaveMikuは何よりも行動が必要だと思うんです。
というか・・・そろそろ、示しをつけておかないとマズイですよ？
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/26(日) 17:27:42.97 ID:6FW6ImAQ0]: >779
待った。
ご来訪は本当にありがたい。
だから、先にトリップの設定をお願いしたい。
782 名前：QMJ88 [2012/02/26(日) 17:29:40.07 ID:lAgUf23l0]: 皆さんがどのようなお考えであれ、仕方がなくても、事実SaveMikuは不安と敵愾心を煽ったのだから。
あの動画は、ちょっと洒落にならない影響力がありました。その結果対抗運動として見られている以上、
皆に不安の落しどころ、安心の置き場を用意してやらねばなりません。でなければ支持を得られず、
廃れていくでしょう。
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/26(日) 17:33:17.48 ID:TEUC8hEV0]: >>780
とりあえず笹方面から何かできることなんてもうないも同然だし、
問題を共有する者みんなが一斉につべに請願メール送るってのはいいと思うよ
ネットで他に多人数からの要望であることを判断できる方法は何もないからね
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/26(日) 18:40:18.95 ID:d0IU/kxI0]: >>779
QMJ88さんようこそ。先日から単純な疑問をずっと持っています。
そのFeedback & Suggestions のページは、英語のページの可能性があります

返事が来てるのは全て英語。送信先も米国のYouTubeサポートセンターではないでしょうか
英文も併記しないと、先方には読めていない可能性があるのではないでしょうか
www.google.com/support/forum/p/youtube/label?lid=31a878cd44b81c60&hl=en
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/26(日) 20:50:10.99 ID:GF856R5m0]: 「ミクを守る」名目での　対韓スレでの半島叩き目的の
SAVEMIKU活動は止めてほしい
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/26(日) 20:52:11.41 ID:0ToDaD6n0]: >>782
QMJ88さん、とうとう降臨されましたか
自分はあなたの提案に早くから賛同していて、Savemikuとして表明するように
集計を行ってきました

『皆がYouTubeに疑わしい申請者の調査と削除システムの改善を求める。』
１．賛成　13
２．反対　１
３．好きにして　４

サイレントマジョリティも含めて、あなたの提案にはSaveMikuに関わった多くの方が
賛同しています
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/26(日) 21:37:22.79 ID:VZ0OdD640]: >>773
そのコテは。。。
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/26(日) 21:44:49.71 ID:FCbFpFRRO]: >>787
そのコテは？
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/27(月) 09:57:21.92 ID:o/8PDXFi0]: 「札幌ミクパ♪」ルカ消された。
www.youtube.com/watch?v=3Ncc6mW_gQA&feature=related

株式会社ＭＥＧＡＳ
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/27(月) 09:59:20.33 ID:o/8PDXFi0]: >>789
訂正：株式会社ＭＡＧＥＳ
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 11:12:27.23 ID:1o39kIYFO]: >>787
>>772
そのコテは。。。避難所で。。。
>私は日本の歴史を私たち自身が背負うために、
>「君が代」は日本の国家であるべきと考えています。

日本の歴史を負の遺産だと考えているプサヨに決定ww
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 11:13:32.95 ID:3O6LqPBE0]: つべオタはコテまできしょいわねｗ
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/27(月) 11:52:26.01 ID:5DVn5/biO]: >>791
なるほどね
避難所の残存勢力はやっぱり左翼に乗っ取られてましたか

そのコテがようつべのコメにspam通知を奨励してるから、うちらは
おかしいと思ってたけど
どおりで半島人のネット工作と発想が一緒なわけだね

日本の歴史もsavemikuの歴史も否定することしかできないのなら
名前だけ引き継がなくても結構だよ

笹と同じ通報厨の左翼、半島人に汚染されたprotectmikuは
savemikuとは一切関係ない活動ということでよろしく
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/02/27(月) 12:40:51.97 ID:cdnWuIll0]: 既出かもしれんし、ボカロでもないが
リツカのハロ／ハワユ、英語字幕動画が削除されたのを
確認
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 12:50:03.91 ID:Yr6bUnxa0]: 関係ないかもしれんがここ（↓）で必死に
『初音ミクはCMとか有線、街角でながれてるのを聴く度に不快になる』
に投票している奴がいるぞ。マジ気持ち悪い。

roppiyar.sakura.ne.jp/vote/5147691/
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 17:14:04.55 ID:5J81c94r0]: >>795
電子楽器の人工音にさえ不快感を示す人もいるんだから当たり前の話
何にも足しにもならない
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 19:33:37.58 ID:EoLvb7Wq0]: >>795
ウォシュレットに慣れない土人みたいだなw
798 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/27(月) 19:45:23.90 ID:ITpBHzsg0]: 【対韓】はあくまでsavemikuとは今のところ関係ない活動との趣旨を明言しておくべきじゃない？
向こうの極論でアホ見たいに嫌韓感情煽ってるだけの輩はどうせ何も出来ないヤツだからｽﾙｰでいいけど
成り済ましと勘違いして真に受ける人も出てこないとは限らないしな・・。
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 23:01:01.98 ID:ksv4i2H80]: >>789
もうすぐ感謝祭やる会社だから電話してみればいいよ
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 23:01:52.19 ID:ksv4i2H80]: >>793
笹が左翼だという証拠何か見つかったんか？
801 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/27(月) 23:36:27.91 ID:y6NTJjOe0]: >>800
殆ど空振りの妄想だけで自己完結できる奴に質問しても
妄想しか返ってこないよw
本人は真実だと信じてるらしいが。
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 23:38:27.05 ID:E3fqR7Nx0]: >>759
いつもいつも乙です。
某板に降臨されていませんでしたか?
もしそうであるなら、考え方、理解いたしました。

本日も監視ではめぼしい情報なし。
のほほんとお話しようとすると、変に議論が活発化するんだが・・・w
どなたか「殺伐としたスレにミクさんが降臨!!」AAを貼ってくれないか。

本日のおすすめはこちら
www.nicovideo.jp/watch/sm16926199
ルカ派の自分には続きが楽しみ^^
803 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/27(月) 23:44:37.50 ID:y6NTJjOe0]: なんと味のある動画だ
アコースティックがたまらん
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 23:52:17.30 ID:E3fqR7Nx0]: >>803
ちょうどよかった。
MMさん、あなたには一言謝っておきたい。
2～3スレほど前に、ボカロPの問題と監視を分けて云々と試すような書き込みを
したのは自分だ。しかし、作り手の気持ちを考えればあなたのスタンスは立派
だし理解もできた。

許してほしい。

書き込むを押した時、「しまった」と思ったことも事実。反省している。
自分は避難所でミクのことを書き込むあなたが好きだ。
805 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/28(火) 00:00:56.82 ID:XQI2z0Nq0]: >>804
俺の目を、うるうるさせちゃう気？ｗ

いや・・・なんか面と向かって言われると、なんか恥ずかしいw
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 00:15:29.25 ID:DIRvpxoF0]: 対韓スレにも著作権問題スレにも全うで立派な方がいる。
そしてあなたを応援し、気遣う人がいる。
荒しに対してはそういう方々のことを想いながら、肩の力を抜くというのも
ひとつの手立てだと思うよ。
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 00:31:21.47 ID:JmJg0MFE0]: 120227_削除動画探してみく_009.zip
2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up68947.zip
どぞ
808 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/28(火) 00:32:50.26 ID:jVH5FqM90]: >>806
前に書いたが、元はSAVE MIKUに消極的だった。
誘われなければwikiにも参加しなかったと思う。
むろん、参加決定は最終的に「自分の意思」で決めたことなんで、誰かに責任転嫁する意図はまったくない。

ただ、参加してから、俺の中では葛藤があったのも事実だね。
目的にズレがあった。
俺は裏切り者なのか？と自問もした。
ただ、俺は俺なりに、大量削除問題の解決と、無断転載問題解決を「両立」できる道を模索していた。

だからなんていうか、荒らしにレッテルを貼られるよりも、前管理人から不審人物だと疑われた時の方がショックだったし、虚脱感に襲われた。
管理者は、編集ログを確認できるので、俺が何も怪しい事をしてないことを知ってたはず。
まあ、俺のスレでの発言が原因なんだろう。

ただ、過去は過去だ。
俺は新しいwikiには参加しないが、彼らが納得いく成果を収められることを願ってる。

※ルータを少し休ませたんで、たぶんID変わってる。
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 01:15:52.86 ID:DIRvpxoF0]: >>806
スレの最初からずっとROMしてたから知ってるよ。
たまにはさ、好きなボカロ曲のことを書き込みしてまったりしようよ。

>>807
乙です。
昨日と比べると1000以上削除動画が増えているのだな。
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 01:18:27.36 ID:DIRvpxoF0]: ごめん。
>>809 の806は808の誤りだ。
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 01:21:46.45 ID:JmJg0MFE0]: >>802
いいえ。対韓既女避難所すべてROMってますがこのスレ以外には一切書き込んでません。
俺の考え方と近いかな、という方も確かに居るようでしたが・・・
素敵な動画ですね。MMDは自作液晶電子シャッターメガネで立体視しながら
時々弄ってるので作者さん達の苦労が痛いほど伝わって来ます。
指先の動きの美しいモーションって作るの凄く大変なんですよね。俺にはできません。
論理的なソフトや装置を作る技術はあっても有機的なものを生み出すセンスは無いんです。

>>809
この本スレは勿論、関連スレの皆さんも、ある部分では食い違ったり対立したり・・・
でも、その根幹にある心はひとつ

SaveMiku

この合言葉の元、皆で力を合わせて行けたらと思っています。
812 名前：811 mailto:sage [2012/02/28(火) 01:34:42.70 ID:JmJg0MFE0]: >>809 ×間違い
>>808 さんへのれすです。
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 01:37:22.25 ID:DIRvpxoF0]: >>811
そうだとすると、やはり荒しを恐れてROM専に徹している方々も多いのかな。

>でも、その根幹にある心はひとつ
>SaveMiku
>この合言葉の元、皆で力を合わせて行けたらと思っています。

全く同感です^^
814 名前：811 mailto:sage [2012/02/28(火) 01:47:55.62 ID:JmJg0MFE0]: えと、今日はもう少しレスしたいと思います。

>>813
だと思います。
書き込んだ文字列のすべては検索キーワードとしてバッチリ捕らえられ
しかも過去ログとして永久に残りますから。

>>809
そう。日々増え続けてます。こんなデータもキャプチャされてますよ↓

>>789,790 さんの報告
(English sub) Hatsune Miku Live Party 2011 in SAPPORO - Rip Release/ Luka Luka Night Fever HD
www.youtube.com/watch?v=3Ncc6mW_gQA
作成者:Yunoa169
再生回数:22,293
再生時間:6:36
この動画は、株式会社MAGES さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。

残念だけど仕方ないですね。

一方・・・

2011 Vocaloid Concert - Part 7
www.youtube.com/watch?v=T4kkG7crGQg
作成者:GoBOIANO
再生回数:44,956
再生時間:13:27
この動画は、株式会社ＭＡＧＥＳ. さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。

これって 3月9日の LIVE IN TOKYO だよね。英語の絶賛コメでいっぱい・・・
2011 Vocaloid Concert - Part 1
www.youtube.com/watch?v=XpIalgdGNac
2011 Vocaloid Concert - Part 2
www.youtube.com/watch?v=qPK9N-ZIOOA
2011 Vocaloid Concert - Part 3
www.youtube.com/watch?v=gynkAwggacQ
2011 Vocaloid Concert - Part 4
www.youtube.com/watch?v=yv5Od8D5P2E
2011 Vocaloid Concert - Part 5
www.youtube.com/watch?v=TatOWFVRQ9w
これ生きてるんだけど、なんでこっちは著作権侵害の申し立てしないのかな？

"MAGES" → &h4D+&h41+&h47+&h45+&h53
"ＭＡＧＥＳ." → &h826C+&h8260+&h8266+&h8264+&h8272+&h2E

株式会社ＭＡＧＥＳ.　・・・誰？

ProjectSaveMiku YouTubePlaylistChecker_1.0　の活用例でした。お粗末さま。
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 02:21:09.33 ID:JmJg0MFE0]: 過去スレで既出ですが、確認の為に一応書いておきますか
LIVE IN TOKYO　　- 開催日 - 2011年3月9日
株式会社MAGES　- 発足日 - 2011年6月1日
みなさんおやすみなさい。
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 07:17:53.04 ID:yknCVr2O0]: >>798
忍法帖【Lv=40,xxxPT】＝半島工作員ってもうバレバレなんだけどな・・ｗ

チョンバレしてても「ウソを百回繰り返せばなんとやら」ってとこですかな？
チミの成りすましに騙される奴、もういないと思うが個人的には朝鮮人特有
の必死感が伝わってきて面白い。
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 07:19:13.03 ID:ox2NshI70]: つべオタ＝在日チョンの法則ｗｗｗ
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 09:45:06.40 ID:lJ78KR2F0]: >>801
やっぱりそんな感じなのか
本当にあいつら何の役にもたってないよね
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 09:48:16.58 ID:lJ78KR2F0]: >>814
MAGESは今度の感謝祭以外には絡んでないよ
今残ってる再生回数多いライブ映像はクリプトンが「削除していない」と明言しているから
他の権利企業とも話付いているんだろう
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 09:54:34.83 ID:lJ78KR2F0]: 書いた後で半角全角の違いに気がついたわ、ごめん
その一連の動画、pertいくつまであったんだろうね
あと一回で垢削除なんてことになるかもしれないね

誰かMAGESには確認した人いるのかな？
対韓と鬼女スレの役立たずどもでも電話一本くらいできるよねー
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/28(火) 12:11:56.39 ID:i2oMC1eVO]: >>818-820
連投して必死にスレの流れを変えようとしてるあなたは
なぜ>>814さんが
本部機能の移転先のはずの避難所に情報を寄せないのか分かるかな？

真相解明を放棄した避難所が信用されなくなった理由を教えてくれる？
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 12:40:30.44 ID:lJ78KR2F0]: >>821
避難所なんて行ってないから知らないよ
常時張り付いてる時間のない自分はこのスレで経過情報チェックしてるだけだし
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 13:01:08.91 ID:widlagfQ0]: >>820
>対韓と鬼女スレの役立たずどもでも電話一本くらいできるよねー
他板に迷惑かけたきしょいつべオタのヒゲが偉そうなくちをきくな！
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/28(火) 13:03:46.94 ID:i2oMC1eVO]: >>822
それならば>>820の「役立たずども」の中に避難所も加えるべきだよ

もっとも、避難所がやっていることは、通報厨の手先になって
笹と同じように、つべの垢を削除することに専念しているから
「役立たず」どころか「世界の害虫」なんだけどね
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 13:09:36.45 ID:/eqLcnO40]: >>824
誰かさんの目論見どおりってとこなんだろうね。
826 名前：英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI mailto:sage [2012/02/28(火) 16:42:19.28 ID:mIYkeneS0]: >>820
それだ！
削除したと思われる会社への問い合わせなんてとっくに誰かがやってるもんだと思い込んでいたんだけど
まだ誰も動いていなかったんだｗ
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/28(火) 17:31:43.88 ID:a4LPk3ey0]: ↓既女板【反日】独島守護天使キム･テヒ18【ﾌｼﾞ･花王･ﾛｰﾄ】から疑惑↓

866 ：可愛い奥様：2012/02/28(火) 17:04:15.97 ID:o/HkvPRB0
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ←　コイツの情報です。
youtube板でカサカサ動いてる忍法帖【Lv=40,xxxPT】と同一のゴキチョンらしいよ
最近は以下の２つのスレによく張り付いてる模様。
（同一ID解析ツールで割り出したらココが出たそうで）

【YouTube】初音ミク動画削除対策スレ【対韓】part11
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329562893/

【SAVE MIKU】初音ミク動画削除対策スレ【救難本部】part14
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329324011/

「自分は右系の人間なんだが、証拠が無いのに韓国を犯人扱いしてはいけない」
って感じの骨抜き工作を続けるしょうもないキムチ工作員みたいね。
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 17:36:05.32 ID:widlagfQ0]: >>827
やっぱりね
つべオタはこれだから
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 18:29:50.81 ID:XNyYlclp0]: >>827
うわぁぁぁぁぁぁ・・・同一人物すぎてワロタｗ
鬼女板にコテ荒らしや忍者荒らしをほとんど見かけない理由を
知らないんだろなｗ
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/28(火) 19:14:21.72 ID:8UyaN/5F0]: 結局糞チョンに潰されたか
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 20:06:41.71 ID:lJ78KR2F0]: >>823
誰と勘違いしてんだよw

>>824
避難所ってそんな場所になってんのか
このスレがもしかして一番まともなのかもねw

>>826
結局１日中スレに張り付いてミクを嫌韓の旗印にしようとする連中なんてそんなもんだろうな
鬼女板でもいろんな問題で実際に役立つ動きしているのは本当にごく一部の奥だけだよ
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 20:11:56.63 ID:lJ78KR2F0]: >>827
そのファンタ奥とそのスレのどの書き込みが同一人物なのかレス番つけてくれや
ほんとにおまいは妄想ばかり膨らませて何の役にもたってないんだなあ
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 20:12:25.21 ID:UCBkZ7Ct0]: それでは、
"ただでさえ天使のミクさん"
がクロ現のスタジオで熱唱する様子をお楽しみ下さい！

www.nhk.or.jp/gendai-blog/200/111044.html
834 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/28(火) 20:58:42.72 ID:jVH5FqM90]: 避難所には今日も変なやつが降臨したようだな。
レベル的には昨日のID:143.OAJ6と同じ。
普通の荒らしも悪質だけど、「マジレス顔の荒らし」はもっと悪質な場合がある。

昨日のID:143.OAJ6は、巧妙な手口だった。
俺が新wiki参加を表明していないことを知っているくせに、「MMskyが参加するなら、私はSAVE MIKUを応援できません」と人格攻撃。
間接的にSAVE MIKUに圧力をかける汚い手法だ。
そもそも、コイツが応援するかしないかがWikiの発展に何の関係があるの？
傲慢もいいとこだ。

英語班問題のことも管理人問題のことも、こいつは一部の情報を利用して全体のイメージを作り上げようとしていた。典型的な印象操作の手口。

だが、対韓スレの荒らしID:ujpqTwbf0に対しては、「彼は印象操作をしていない」と庇っていたのが笑える。
こいつが庇ったID:ujpqTwbf0は、印象操作ばっかりの悪党だろ。
↓

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/02/27(月) 03:04:52.08 ID:ujpqTwbf0
クッククク、
対韓スレの恐ろしさが分かってきて、手法が飲み込めたみたいで免許皆伝だｗ
ミクが嫌い＝半島人とイメージを作る
ミクを消す＝半島人とイメージを変換させる

こうなると例え半島人が関わっていなくても、ミクが消されれば全て連中の責任になるｗｗｗ
そして連中の悪行と結びつける。
それぞれだったら弱かったことが、化学反応で結びついて大爆発 (￣ー￣)ﾆﾔﾘ
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/28(火) 21:06:20.95 ID:J/UBKJth0]: というかyoutube自身が本当の再生数水増しの犯人なんだけどな
５万再生なんてやるにはアカを５万ID創らないといけない、そんな事よりyoutube社が
ボタン一つで５万再生カウントしたほうが早いもAKBやパチンコK-POPを叩いても
誰も傷つかないし、意味はない、必要なのはyoutube(google)叩き
ミク事件も黙殺で一斉抗議を一切返答なし、創価youtubeの三大スポンサーはAKB、パチンコ、k-POP
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 21:14:18.01 ID:NS4a6qly0]: 同一ID解析ツールって初めてきくんだけど、そういうのってあるの？
837 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/28(火) 21:25:16.67 ID:jVH5FqM90]: 今日、避難所に新しく降臨した奴、ID:R0skOAn.は、もう避難所で回答するレベルじゃないな。
あちらは新wikiの重要会議の最中だし、俺が邪魔するわけにもいかないし。
2chで十分だ。

ID:R0skOAn.のように、いちいち韓国限定の方向に話を振りたがる連中は、耳障りな雑音にすぎない。
俺の今までの本スレでの発言を読んできた人なら、あんな質問をしなくても、答えは分かってるはずだろ。
俺は何度もあの話題も書いてきたし、本音で説明してきた。
まあ、素直に読めずに、偏見や深読みして、新たなレッテル貼りに利用した連中はいるけどねw

俺も事件の証拠を見つけたい気持ちはあったけど、韓国に限定されるような話のはずがない。
著作権者が申請者だった、という可能性もあるし、他にもユダヤ説とか愉快犯とか、ネットには様々な噂がある。
こんな多様な雑音みたいな情報に振り回されていたら、最初の目的を見失ってしまう。

対韓者ならば、全ての問題で韓国犯人説を唱える義務があるというのか？
ID:R0skOAn.は、どうしてもこの俺を某国関連の話題に結び付けたいようだが、俺にとってボカロ問題は、著作者と作品の世界の方が重要だ。
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 21:28:04.14 ID:aMUm2P4mO]: >>834
なんで避難所の問題をここで撒き散らす？

迷惑だから避難所の問題は避難所でやれや
839 名前：復活手伝い mailto:sage [2012/02/28(火) 21:31:55.46 ID:xHrP+BdH0]: >>753
wikiのページ復活が結構進行いたしております。
以前の英語版は同名の空ページまで復活。人手が足りません。
以前のデータ内容を下記に概ね復活しました。次は元の各ページを作成して、
内容を入れていく作業です。過去の担当の方も、よろしければまずご登録を
今度は、交流も含めてPさんの意向にできる限り沿う方向の模様です

日本語版Backup and Development
www4.atwiki.jp/mikubackup

英語版backup
www48.atwiki.jp/lukaclub
840 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/28(火) 21:34:15.56 ID:jVH5FqM90]: >>836
同じ板なら、必死チェッカーで検出できる。
だが異なる板にまたがって本人特定できるサイトやツールはないよ。
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 21:45:30.66 ID:XNyYlclp0]: >>836
鬼板はスカイプとか裏で繋がってて、実際の動きは2ch等では見えてこない。
プログラマ部隊みたいなのがいていろんなもん作ってるらしい。
解析くらいなら自作でなんでも作れるんじゃね。
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/28(火) 22:06:25.29 ID:J/UBKJth0]: youtubeの自称ランキング枠の販売について(スポンサー枠)５万再生水増しするにはアカを５万ID創らないといけない(不可能)当然youtube社の操作
youtubeの三大スポンサーはAKB、パチンコ、k-POP 早い話がジャニーズを批判してもテレビ局は痛くない
テレビ局(youtube)を叩けって事この事件もメインスポンサーのための嫌がらせ、youtubeは一斉抗議に返答せず黙殺してるのが証拠
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 22:58:59.56 ID:K1va9TLB0]: >>835
ちょっと陰謀論過ぎやしないかな？
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 23:13:30.99 ID:iQdNDpZ20]: >>837
> 今日、避難所に新しく降臨した奴、ID:R0skOAn.は、もう避難所で回答するレベルじゃないな。
> あちらは新wikiの重要会議の最中だし、俺が邪魔するわけにもいかないし。
> 2chで十分だ。
オマエは本スレを馬鹿にしているわけね。
避難所＞＞＞本スレと・・・

わざとか？
オマエは人を不快にさせる天才だね。
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/28(火) 23:47:37.30 ID:Jtd0epTq0]: youtubeの自称ランキング枠の販売について(スポンサー枠)５万再生水増しするにはアカを５万ID創らないといけない(不可能)当然youtube社の操作
と考えるのが自然 youtubeの三大スポンサーはAKB、パチンコ、k-POP 早い話がジャニーズを批判してもテレビ局は痛くも痒くもない
テレビ局(youtube)を叩けって事この事件もメインスポンサーのための嫌がらせ、youtubeは一斉抗議に返答せず黙殺してるのが証拠
846 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/28(火) 23:59:04.89 ID:jVH5FqM90]: お茶会の荒らしが本性を現わし始めたなw
本当に平和が欲しいなら普通は黙ってるだろ。
俺も例の件では40時間以上黙ってたし、このまま終結するつもりだった。

それが「時効」とかいう解釈で、さらに食い下がってきたw
なんとかして、この俺にこの件でもっと発言させたいようだ
ほんとに平和にしたいの？

だから俺は黙ってたのに、「時効という概念は通じない」的な突っ込みするなら、この人はほんとはこの件で俺が引き続きコメントすることを求めたことになる。
結局、この荒らしは平和なんか求めていなかったわけだ。
まあ、汚い輩の工作は簡単にバレる。
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 00:10:48.26 ID:SgoC5Ps10]: >>814さん
いただいたデータを色々見てて目が疲れました^^

2/27現在　削除された所有者2,312名　申立者306名
2/28現在　削除された所有者2,647名　申立者330名

同一会社名でも.を使っているところ,を使っているところ、まぁ色々ですね～

本日のご紹介
www.nicovideo.jp/watch/sm13287287
曲はもう皆さんお馴染みの筈。
だだ、この動画の最後の一コマが切ないw
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 00:31:03.47 ID:2C9ECw/O0]: MMちゃん、お茶会はどうでも良いから。

>>837
> 今日、避難所に新しく降臨した奴、ID:R0skOAn.は、もう避難所で回答するレベルじゃないな。
> あちらは新wikiの重要会議の最中だし、俺が邪魔するわけにもいかないし。
> 2chで十分だ。
君の理解者がいるスレを、2chで十分だ！って言い放ったんだろう？
この程度の話題は、こちらで十分って言っている。
スレに居るMMの理解者も、馬鹿にされたと思わないの？

このまま黙んまりを決め込んで40時間が過ぎると

> 俺も例の件では40時間以上黙ってたし、このまま終結するつもりだった。

オイオイｗｗｗ
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 00:44:33.35 ID:2C9ECw/O0]: まあ、MMちゃんに言わせれば、避難所のレベルじゃないらしいからね。

ここのスレはｗｗｗ
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/29(水) 00:52:47.72 ID:2bK0FL3N0]: なんか必死にサゲコメ連投して、youtubeの祭りと関係ないスレばかりあげてるバイトやろうがいるな
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:00:07.46 ID:9FkLTCyH0]: >>850
このアホの日替わり前のＩＤが
ID:iQdNDpZ20
対韓スレのヘイト荒らしだな
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:02:20.06 ID:2C9ECw/O0]: それでさ、MMちゃんが高レベルと主張する避難所ってなによ？
で、逝ってみたｗ

jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1328980188/
旧wikiを復活させようと頑張っている、「Save Miku関係の反省会」ってスレだと思い込んでいたｗ
実質的に新wikiを立ち上げようとしているスレだからね。
確かに変な話題で荒れるのが、良くないことは理解出来る。

jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1328860213/
ところが違うんだな。MMちゃんが高レベルと言っているのは（笑）
正確に書くがねｗ

【Save Miku(Vocaloid)板】-【SAVE MIKU】ボカロ雑談スレ【お茶会】

なんとボカロ雑談【お茶会】だってサｗｗｗ
ココが荒れるのが嫌だから、本スレに書き込むんだとｗｗｗ
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:07:31.70 ID:dFAkOVOM0]: >>852
つべオタにふさわしいきっしょいスレだわねｗ
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:08:08.01 ID:2C9ECw/O0]: MMskyに言わせれば

ボカロ雑談【お茶会】

これよりもレベルが低い、2chのスレだそうです。
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:12:16.31 ID:dFAkOVOM0]: この板の連中って本当にクズぞろいだね
他板に迷惑をかけて既女まで荒らして、自分たちはきしょい避難所でオタクトークとは。。。
かの国に飼い慣らされた人間がどうなるのかを見せ付けられる思い
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:15:57.63 ID:2C9ECw/O0]: >>853,855
俺はこのスレがsavemikuの本スレだと思っている。
一番、大切だと主張したい

是非ともMM辺りに惑わされず、立て直して欲しいと願っているｗ
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:17:35.82 ID:dMYgLTTA0]: ID:2C9ECw/O0
下品なレスの連投で荒らさないでほしい
あんたのレベルが低い！！
あんたがもっとも２ちゃんを低く見ているのが判ったよ
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:20:30.98 ID:2C9ECw/O0]: ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
単発IDｗｗｗ

で、俺のどこがレベルが低いのか？どこが２ちゃんを低く見ているのか？
是非とも”具体的に”指摘して欲しい。

俺の主張は、このスレを尊重しる！なんだが？？？
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:22:16.00 ID:dFAkOVOM0]: >>857
つべオタ乙！下品なのはお前の思考！
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:25:55.85 ID:SgoC5Ps10]: >>857

今の時間、出てきてはいけない。
壁打ちを生暖かく見守る時間なんだよ。
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:27:48.02 ID:0thni5Bu0]: どこがレベルが低いのか説明してもらわないと分からない程
病が深刻みたいだ
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:28:21.64 ID:dFAkOVOM0]: >>860
壁打ちってなに？キモオタはすぐ自分たちだけの言葉を作るから始末におえないね
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:31:01.67 ID:2C9ECw/O0]: >>860
>> 837
> 今日、避難所に新しく降臨した奴、ID:R0skOAn.は、もう避難所で回答するレベルじゃないな。
> あちらは新wikiの重要会議の最中だし、俺が邪魔するわけにもいかないし。
> 2chで十分だ。
壁打ちも何も、是非ともこのレスの解説をお願いしているのですが。
自分のレスには、だんまりですか？

海は死にますか？山は死にますか？風はどうですか？空もそうですか？おしえてくださいｗｗｗ
864 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/29(水) 01:34:35.11 ID:+nKuR8CZ0]: >>860 >>861
これだけ熱心に壁打ち＆ﾏﾙﾁ＆ﾐｽﾘｰﾄﾞするのはやっぱりｱﾌｨ厨だからってのが正解なんかね？
最近はどうやらつべオタって言葉がお気に入りらしいが。
save運動がｺﾃ同士の喧嘩で崩壊しそうになった時この手の工作が一斉に静まったよな。
あそこで好機と見て叩くのがｱﾝﾁの本質だから、当時静まり返ったこいつらはやっぱり前者なんだろうなと。
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:36:19.88 ID:dFAkOVOM0]: >>864
在日ｋｔｋｒ！
なんで帰化しないの？
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:39:14.99 ID:2C9ECw/O0]: > 837 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日：2012/02/28(火) 21:25:16.67 ID:jVH5FqM90 [3/5]
> 今日、避難所に新しく降臨した奴、ID:R0skOAn.は、もう避難所で回答するレベルじゃないな。
> あちらは新wikiの重要会議の最中だし、俺が邪魔するわけにもいかないし。
> 2chで十分だ。
何で、こんなシンプルな問い掛けに、誰も答えないのかな？

避難所の”雑談【お茶会】”よりも、このスレは低レベルってこと？
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:43:36.78 ID:0thni5Bu0]: 異常じゃないのこの人…

>>834コピペ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/02/27(月) 03:04:52.08 ID:ujpqTwbf0
クッククク、
対韓スレの恐ろしさが分かってきて、手法が飲み込めたみたいで免許皆伝だｗ
ミクが嫌い＝半島人とイメージを作る
ミクを消す＝半島人とイメージを変換させる

こうなると例え半島人が関わっていなくても、ミクが消されれば全て連中の責任になるｗｗｗ
そして連中の悪行と結びつける。
それぞれだったら弱かったことが、化学反応で結びついて大爆発 (￣ー￣)ﾆﾔﾘ
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:47:55.12 ID:2C9ECw/O0]: >>867
MMちゃん、
これを”印象付け”って言うんだよ

言葉の意味も用法も正しいから、参考にするようにｗｗ
869 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/29(水) 01:48:47.25 ID:+nKuR8CZ0]: >>865
敢えて今日はお前さんに触れるわ、絡んできて欲しくないけどな＾＾；
もしかして相手をﾁｮﾝって決めつけレッテル貼る側の人間は、
ﾁｮﾝじゃない真っ白の人間と思われるとか妄想してないか？

毎日90％以上が煽り文のお前さんにレスしてまともな意見が帰って来るとは誰も思ってないよ？
現に理論的な議論を全くしてないしね貴方。そんな事で信頼が得られると思ってる？
お前がやってる事は「竹島は韓国の領土ﾆﾀﾞ」って根拠も無く言ってるﾁｮﾝの手法と変わらないんだよ。
人にレッテル貼るにしろもう少しちゃんと根拠あげて俺に言って来てくれな？

まぁお前さんに何の抵抗も無く触れる輩が釣れてわかりやすいけどな。存在価値としてはそれくらいか・・。
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:53:17.68 ID:SgoC5Ps10]: >>869
あっちゃー・・・なんちゅうタイミングで忍法帖さんが。
触るのもほどほどにね。
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 01:57:00.64 ID:2C9ECw/O0]: >>870
レスの責任と取らず言いっ放し！これで良いの？
アナタの意見を聞きたいねｗ

> 837 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日：2012/02/28(火) 21:25:16.67 ID:jVH5FqM90 [3/5]
> 今日、避難所に新しく降臨した奴、ID:R0skOAn.は、もう避難所で回答するレベルじゃないな。
> あちらは新wikiの重要会議の最中だし、俺が邪魔するわけにもいかないし。
> 2chで十分だ。

これをどう思うのさ？
872 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/29(水) 02:01:52.69 ID:hP4//rH+0]: >>857
また単発IDの幻覚を見てるアホがきたか・・・。
こいつらは何度失敗しても、同じ手口を使うのな
頭が悪いと、新アイデアが出なくて大変だね
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329562893/629-630

だいたい単発単発っていつもうるさいけど、お前のように一日中2chに貼り付けるほど暇人じゃない人が多いと思うよ。
自分の習慣で人を判断しちゃ駄目だよw ﾌﾟｯ
昨日、俺が親切に教えてあげたのに、もう忘れたの？ｗ

俺の最近のレスだって時間間隔が長く開いてしまう時が多いのが分かるだろうに。
まあ、サラリーマンじゃねーから、深夜に書くこともあるけどさ。
873 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/29(水) 02:02:33.97 ID:+nKuR8CZ0]: >>870
自分が槍玉にあげられる分他の人への誹謗中傷が減れば良いと思ってる。
ﾃﾞﾓの時の地獄を思えば何でも無いさ。
どうせこちらを怒らせてどっちもどっちだと住人に思わせたいんだろうけどね。

今日は、今晩のクローズアップ現代「は」良かったね、って出てきたはずなんだけどなぁｗ
874 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/29(水) 02:05:19.94 ID:hP4//rH+0]: まあ、前振りはここまで。

>>844 >>848-849 >>852 >>854
よお、カタカナ君。
お前は俺のレスからまた問題点を発見して、「また叩きネタをゲットできたぜ!!」とワクワクしてるのかな？ｗ
でも「MMは2chを馬鹿にした」という解釈はきっとお前の心の反射だろうよ。残念だったね。

2chにお前のような輩がはこびる限り、俺が話題によって場所を選ぶのは当然。
お前が連日、証拠ではなく、印象操作の手口で世間を舐めてる姿勢こそ問題なわけだが。
対韓スレでも相変わらず今日も汚い手口を話し合ってたな、お前。

お前の劣悪な根性では、俺のレスが2chを馬鹿にしているように見えたんだろう。
2chには下らない奴もいるが、素晴らしい人もいるだろう。
まあ確かに、お前のような馬鹿が多い日は、俺も2chを低く見てしまう時があるよ。ごめんねw

お前らは問題を解決しようとしているんじゃなく、問題に火を注いで快楽を得る最低人間だからだ。
まあ、俺の馬鹿を棚上げするつもりは無いけどw

避難所の会議スレでは新wikiの立ち上げに向けて、重要会議の最中だった。
なので直接関係ないような話題は遠慮しようと思っただけだ。

2ch本スレは現在のところもそこまで重要ではない。
むろん、重要な情報を報告する人もいるし、なにを重要とするかは人それぞれだろう。
だがレスの消費速度が昨日は緩やかだったし、この場所が最適だと考えただけ。

まあ、お前のことだから、このレスにも食いついてくるんだろうねw
お前はもう既に俺のレスをネガティブに解釈し、捏造までやったからな。
まあ、頑張れよ。あまりにしつこいならNGにするけどなw
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 02:05:37.26 ID:2DVctXX30]: >>871
聞くな。
答える義務もない。
人に物を尋ねるときwをつけるな。
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 02:06:57.30 ID:dFAkOVOM0]: チョンの下僕が勢ぞろいｗｗｗ
ご自慢のキモオタ避難所を批判されてファビョーン！ｗｗｗ
877 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/29(水) 02:08:00.50 ID:hP4//rH+0]: >>862
> お前がやってる事は「竹島は韓国の領土ﾆﾀﾞ」って根拠も無く言ってるﾁｮﾝの手法と変わらないんだよ。

そういうことになる。
そこは完全に同意だ。

>>827をサンプルにしよう。
「証拠が無いのに犯人扱いしてはいけない」は大切な基準だと思う。
この原則が破壊されたら、我々は恐怖に慄きながら日々の生活を送ることになる。
自分が潔白で、悪の証拠が無くとも、刑務所送りにされる可能性が増すからだ。
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 02:10:07.95 ID:2DVctXX30]: >>873
>今日は、今晩のクローズアップ現代「は」良かったね、って出てきたはずなんだけどなぁｗ

ごめんなさい<(_ _)>
ご報告を忘れてた。全俺が泣きました。
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 02:10:24.69 ID:2C9ECw/O0]: >>874
なんか殆ど全てのレスが、罵りと煽りに満ちているが・・・・

事実誤認を指摘すれば”避難所の会議スレ”って何ですか？
微妙な話なので、引用は正確にお願いします。

他は、罵り言葉の羅列で、全く意味不明なんだが・・・
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 02:11:15.21 ID:PTEvNlxN0]: また糞みたいな荒らしがいるのかよ、まじムカつくわ
マジムカなんで今日は作業が
はかどっちゃうかもな、糞が
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 02:15:39.41 ID:dFAkOVOM0]: >>873
savemikuについてはノータッチだったねｗ
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 02:16:27.57 ID:2C9ECw/O0]: >>874
ウム、君の悪いところは、ちゃんと説明しないところだ。
自分は分かっている、だからアンタたちも一緒だろう？って理屈だろうがね。

> でも「MMは2chを馬鹿にした」という解釈はきっとお前の心の反射だろうよ。残念だったね。
どんな”心の反射”なんだ？その説明がないと、他の人には全く分からない。

マスターベーションになっているよ。
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 02:24:45.65 ID:2C9ECw/O0]: >>874
> まあ確かに、お前のような馬鹿が多い日は、俺も2chを低く見てしまう時があるよ。ごめんねw
MMskyが>>837のレスをした時に、馬鹿が多かったって指摘です。
近辺にレスをした方々は”馬鹿”だそうです。
因みに私はいませんでしたので、"馬鹿"ではなさそうです。
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 02:27:10.80 ID:2DVctXX30]: >>883
えーっと・・・重音テトの決めセリフ。
885 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/29(水) 02:27:23.18 ID:hP4//rH+0]: ほーら。始まった。
> どんな”心の反射”なんだ？その説明がないと、他の人には全く分からない

こういう感じで、いちいち細かいことに突っ込むのな。
普通の日本人ならニュアンスぐらい読み取れるはずだが、こいつは分からないらしいw
俺の「レベル」発言にもストーカーのように食いつき続けていたし、手口はいつも同じだ。
対韓スレでも再三この手口を使ってきた奴だ。

このファビョり方と執念には驚くよ。

まあ、>>837にはミスもあったよ。
雑談スレと会議スレを一緒にしたようなレスだったからな。
会議スレには、別の粘着者がいたんで、たまに混乱する。
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 02:31:30.59 ID:2C9ECw/O0]: >>885
？？？？
訳が分からない・・・orz

>> 885
> まあ、>>837にはミスもあったよ。
ミスがあったのなら、ミスの部分を明記して訂正すれば、話は終わるんだが・・・

>>874の罵りは何だったの？
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 02:41:57.90 ID:2C9ECw/O0]: >>884
www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ZsfAKJuwPdg#t=11s
なるほど、MMskyはテトさんに決めセリフを言われる訳ですね。
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 02:45:49.47 ID:PTEvNlxN0]: きみはじつにばかだな…
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 02:46:35.03 ID:2C9ECw/O0]: >>888
正解です。
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 02:48:51.63 ID:3mk0EwqI0]: ワロス
おせーよ。ファンなら速攻わかる筈。
おまえ、ボカロファンじゃないだろ。
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 02:53:35.68 ID:2C9ECw/O0]: MMの主張まとめます

> 837 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日：2012/02/28(火) 21:25:16.67 ID:jVH5FqM90 [3/5]
> 今日、避難所に新しく降臨した奴、ID:R0skOAn.は、もう避難所で回答するレベルじゃないな。
> あちらは新wikiの重要会議の最中だし、俺が邪魔するわけにもいかないし。
> 2chで十分だ。

> 874 返信：MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日：2012/02/29(水) 02:05:19.94 ID:hP4//rH+0 [2/4]
> お前の劣悪な根性では、俺のレスが2chを馬鹿にしているように見えたんだろう。
> 2chには下らない奴もいるが、素晴らしい人もいるだろう。
> まあ確かに、お前のような馬鹿が多い日は、俺も2chを低く見てしまう時があるよ。ごめんねw

> 885 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日：2012/02/29(水) 02:27:23.18 ID:hP4//rH+0 [4/4]
> まあ、>>837にはミスもあったよ。
> 雑談スレと会議スレを一緒にしたようなレスだったからな。
> 会議スレには、別の粘着者がいたんで、たまに混乱する。

本スレを罵ったのは、

「馬鹿が多い日だったうえに、会議スレには別の粘着者がいたんで、たまに混乱する」

からだそうです
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 02:54:51.86 ID:PTEvNlxN0]: 本当に
きみはじつにばかだな…
893 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/29(水) 02:56:44.25 ID:hP4//rH+0]: > 因みに私はいませんでしたので、"馬鹿"ではなさそうです。

こういうふうに解釈するわけだw
ID:2C9ECw/O0はこうして狙った相手に消耗戦を持ち込む。揚げ足取り、ああ言えば上祐でな。
なんと侘しく寂しい人間だこと。

俺はこいつが馬鹿じゃないとは言ってないが、すぐひん曲げる。
このとき、こいつが来てなくても、今日もこういうアホな奴らが来てたんだがw
ID:yknCVr2O0　ID:a4LPk3ey0　ID:ox2NshI70　ID:widlagfQ0　ID:XNyYlclp0

いつぞやの猛スピード消費時代に比べりゃマシだが。

で、白々しくも
「ミスがあったのなら、ミスの部分を明記して訂正すれば、話は終わるんだが」と言う。
だがこれは後出しで、単なる突っ込みの手口。
終わるはずが無い。
こいつは当初、俺の「レベル」発言を執拗に責め、焦点を置いていた。
会議と雑談を俺が区別できるレスを書いていたとしても、こいつは必ず責めただろう。
実際>>844では「避難所」と「本スレ」を対比させていた。
雑談スレと本スレの対比ではなかった。
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 02:57:28.52 ID:2C9ECw/O0]: >>892
MMは馬鹿なのです
ご理解いただけて嬉しいです。

なお、レスを明確にするために、安価の利用をお勧めします
895 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/29(水) 02:58:22.76 ID:hP4//rH+0]: ま、こんなアホがいる限り、避難所の雑談スレの方が「今」はマシだろう。俺にとってはね。
まあ、馬鹿話はするが、荒れていないときは少なくとも楽しめる。
劣悪なヘイトと卑怯な印象操作作戦が無い分だけましだ。

そもそも、ID:2C9ECw/O0はね話をすり替えているわけだ。
俺がレベル発言をしたのは、本スレ住民の全てを批判する意思ではない。
捏造やレッテルを貼るだけの荒らしが多いから、それを批判しただけ。

だが、この卑怯者は>>848で、理解者のほうに話を振っている。
ここまでひん曲げるのかよ、って気分だ。
どんだけ魂が腐ってんだ、こいつは。
まじで許せねぇな。
ここまで悪質な荒らしも珍しい。
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 03:02:05.95 ID:2C9ECw/O0]: >>893
何を言っているか、さっぱり分かりません。

ですが、以下は明記させて頂きます。

> 「ミスがあったのなら、ミスの部分を明記して訂正すれば、話は終わるんだが」と言う。
> だがこれは後出しで、単なる突っ込みの手口。
> 終わるはずが無い。
ちゃんとミスの部分を明記して、訂正すれば終わらせることを、お約束します。
勿論、訂正した部分に疑問があれば、指摘をさせて頂きます。

１つだけアドバイスですが、訂正するのであれば”xxを全て取り消します”と言えば、
私は指摘が出来ませんから、お互いのためにご高配を頂ければ幸いです。
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 03:06:58.00 ID:2C9ECw/O0]: >>895
あいかわらず意味が不明です

> 837 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日：2012/02/28(火) 21:25:16.67 ID:jVH5FqM90 [3/5]
> 今日、避難所に新しく降臨した奴、ID:R0skOAn.は、もう避難所で回答するレベルじゃないな。
> あちらは新wikiの重要会議の最中だし、俺が邪魔するわけにもいかないし。
> 2chで十分だ。
↓　↓　↓　↓　↓　↓
> 895 返信：MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日：2012/02/29(水) 02:58:22.76 ID:hP4//rH+0 [6/6]
> 俺がレベル発言をしたのは、本スレ住民の全てを批判する意思ではない。
> 捏造やレッテルを貼るだけの荒らしが多いから、それを批判しただけ。

>>837の解釈が、>>895になるとは・・・・

スレ民の殆どはエスパーではありません。
レスは普通の人間向けにお願いします
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 03:07:48.19 ID:PTEvNlxN0]: テトラポッドを聞いてこよう…
899 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/29(水) 03:10:57.91 ID:hP4//rH+0]: もう、こいつは人間の誇りすら捨てているとしか思えない。
話をひん曲げ、捏造もするし、本筋じゃない部分で揚げ足取りを延々としつこく繰り返す。
消耗戦に持ち込む。

人を傷つけたり、不快にさせたり、不幸にするために生まれてきたのかよ。
俺も人を傷つける時はあるが、意図はもっともっと真剣だよ。
でもSAVE MIKUの方向性とのズレで、自分なりに自問自答したり、葛藤してきたんだ。>>808

対韓スレでも、印象操作ばっかりで、罪の無い人まで罪のイメージが付く作戦を提案し、罪の無い人まで苦しむことを歓迎する。喜ぶ。
人の大切にしているものまでヘラヘラ踏みにじってくる。
悪魔かよ。
どんな育ち方したら、そんな人間になれるんだよ。

あんだけ酷く悪辣なことを異常な執念で続けたくせに、怒った相手が暴言を吐くと、そこも執拗に責めてくる。
てめえのことは棚に挙げて。
こんな奴は、レベルが低い高いじゃ語れねえな。
人間として認めたくないほどだよ。
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 03:11:34.47 ID:PTEvNlxN0]: きみ～は～じつにばかだな～♪
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 03:14:52.98 ID:2C9ECw/O0]: >>899
捏造も何も私のレスは、出展を明らかにしています。
しかもその出展は、あなた自身のレスですよ？

揚げ足も何もMMskyのレス、そのものを質しています。
902 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/29(水) 03:15:21.68 ID:hP4//rH+0]: >>899は不完全レス。補完する。

もう、こいつは人間の誇りすら捨てているとしか思えない。
話をひん曲げ、捏造もするし、本筋じゃない部分で揚げ足取りを延々としつこく繰り返す。
消耗戦に持ち込む。

人を傷つけたり、不快にさせたり、不幸にするために生まれてきたのかよ。
俺も人を傷つける時はあるが、意図はもっともっと真剣だよ。
でもSAVE MIKUの方向性とのズレで、自分なりに自問自答したり、葛藤してきたんだ。>>808

こいつは違う。根本的に姿勢が違う。
こいつは対韓スレでも、印象操作ばっかりで、罪の無い人まで罪のイメージが付く作戦を提案し、罪の無い人まで苦しむことを歓迎する。喜ぶ。
人の大切にしているものまでヘラヘラ踏みにじってくる。
悪魔かよ。
どんな育ち方したら、そんな人間になれるんだよ。

あんだけ酷く悪辣なことを異常な執念で続けたくせに、怒った相手が暴言を吐くと、そこも執拗に責めてくる。
てめえのことは棚に挙げて。
こんな奴は、レベルが低い高いじゃ語れねえな。
人間として認めたくないほどだよ。
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 03:18:25.12 ID:2C9ECw/O0]: >>902
MMskyは凄く勘違いをしておりますが、以下の書き込みを取り消して、謝罪をすれば話は終わりです。

> 837 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日：2012/02/28(火) 21:25:16.67 ID:jVH5FqM90 [3/5]
> 今日、避難所に新しく降臨した奴、ID:R0skOAn.は、もう避難所で回答するレベルじゃないな。
> あちらは新wikiの重要会議の最中だし、俺が邪魔するわけにもいかないし。
> 2chで十分だ。

消耗戦ではなくて、電撃戦なのですが・・・
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 03:18:48.72 ID:PTEvNlxN0]: 900だったんで次スレ立てた

【SAVE MIKU】初音ミク動画削除対策スレ【救難本部】part15
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330452870/

テンプレはここのをコピペした

以上
905 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/29(水) 03:28:46.00 ID:+nKuR8CZ0]: 何度も言うが複数の板・ｽﾚ間に渡ってﾏﾙﾁ工作したり疑心暗鬼を増幅させるような「工作」はｵｽｽﾒしないよ。
2Ｃ9さん、貴方の主張は避難所見て来れば一目瞭然なんだからあとは住民の判断に任せりゃいいだろ？

何度も繰り返し同じ事を言うのはどこの民族かは知ってるよね？
個人的にも、ﾚﾍﾞﾙが低いって言った対象はあくまで捏造＆レッテル貼りの荒らしに対してだと感じた。

取り合えずは>>890でＦＡだと思うんだが・・・
906 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/29(水) 03:31:10.91 ID:hP4//rH+0]: 俺の意図は既に説明した。
普通に読んだら、理解ある人まで馬鹿にするような意図のレスじゃないことが分かるだろうに
こいつは俺のレスをねじ曲げ、捏造までして、徹底的にかき回そうとする。
最悪な荒らしだ。

一方的に突っかかってきて、俺にはなんの説明義務も無いのに、ここまでやるか。
最初のレスは、こいつに話しかけたレスではない。
スレに現われる荒らしたちのことをまとめて意識しただけのレス。

こいつは、いちいち上げ足を取ってくるが、こいつ自身のレスは間違いや捏造ばかり。
対韓スレでも、いろんなネタで捏造をやらかし、印象操作や失敗を繰り返していた。
罪の無い人にも罪のイメージが付くことを喜ぶ人間だから、こいつ自身が「情報の正確性」を尊重していないことがわかる。

数日前は、俺が間違いを指摘したら、「酔ってた」「ジョークだ」などと誤魔化した。
こんだけいい加減な輩なのに、それを棚上げにして、人には徹底的に正確性を要求し、絡んでくる。
どんだけ恥知らずなんだ。
俺の例の「混乱した」ことによるミスが無くても、俺の主張の根幹が変わるわけではないことが自明だろう。
こいつはそういう重要な部分は「分からない」とシラを切る。
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 03:31:55.66 ID:2C9ECw/O0]: >>905
すみませんがマジに分かりません。

> 2Ｃ9さん、貴方の主張は避難所見て来れば一目瞭然なんだから
私の主張って、どの話ですか？
お願いですが、出展を明らかにして下さい。
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 03:35:34.07 ID:2C9ECw/O0]: >>906
> こいつは俺のレスをねじ曲げ、捏造までして、
再三ですが、どこがねじ曲げて、捏造したのでしょうか？
さっぱり分かりません。
主張は結構ですが、出展を明らかにして頂けないと、議論になりません。
他人のことを四の五のいって、話を逸らそうとするのは関心しません。

自身の書き込みから解決しましょう！

> 837 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日：2012/02/28(火) 21:25:16.67 ID:jVH5FqM90 [3/5]
> 今日、避難所に新しく降臨した奴、ID:R0skOAn.は、もう避難所で回答するレベルじゃないな。
> あちらは新wikiの重要会議の最中だし、俺が邪魔するわけにもいかないし。
> 2chで十分だ。

訂正して謝罪してください。
909 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/29(水) 03:39:32.90 ID:hP4//rH+0]: もう本当になにもかも嫌になった。

誰のために、何のために、という感じだ。

彼らは大量削除を問題にしている。
それはいい。
クリエイターにも情熱があるが、聞き手にも強い思いがある。
だがクリエイター無くして、曲も生まれない。
リスペクトを要求するわけじゃないけど、全然無かったら・・、曲作りの想いすら踏みにじられたら、やる気なんか出る気がない。

大量削除よりも深刻な問題だろう。
少なくとも俺はこんな状態では曲がかけない。

ヘイトのためにミク問題を利用する輩には全く正当性が無い。
だが現実は、聞いて欲しくも無いような悪党すら作品を聞き、利用してくる。
気が狂うような思いだ。
作品ごとズタズタにされる気分だ。
910 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/29(水) 03:39:39.11 ID:+nKuR8CZ0]: >>907
主張が無いのに書き込むの？
今までのあなたの書き込みはただの言葉遊び？

俺は特に話に突っ込みたくは無いし、絡まれたくも無いよ。
あとの判断は住民にまかせたら？と言ってるのよ。
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 03:42:27.35 ID:2C9ECw/O0]: >>910
違います
私は避難所で主張などしていないと、事実誤認を指摘しているだけです。

相変わらずですが、私がしたという避難所での主張を指摘して下さい。
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 03:45:56.04 ID:2C9ECw/O0]: >>909
安心してください。
落ち着いて大丈夫ですよ。

貴方の為に、訂正文を用意しましたので、コピペすればお仕舞いです。

---- ここから ----

> 837 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日：2012/02/28(火) 21:25:16.67 ID:jVH5FqM90 [3/5]
> 今日、避難所に新しく降臨した奴、ID:R0skOAn.は、もう避難所で回答するレベルじゃないな。
> あちらは新wikiの重要会議の最中だし、俺が邪魔するわけにもいかないし。
> 2chで十分だ。

上記のMMskyのレスは、取り消します。
申し訳ありませんでした。

---- ここまで ----
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 03:50:38.70 ID:2C9ECw/O0]: >>910
因みに私が最近に書き込んだ避難所へのレスは以下です。

jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1328860213/198
自分：ボカロ大好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/28(火) 22:12:23 ID:PPVDR3FE [1/2]
MMは平和なお茶会をあらしたいの？
お願いだから、辞めて下さい。

jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1328860213/201
自分：ボカロ大好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/28(火) 23:34:01 ID:PPVDR3FE [2/2]
>>200
つまり40時間以上たつと、時効が成立するの？
914 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/29(水) 03:52:09.69 ID:+nKuR8CZ0]: >>911
ＭＭさんと俺のｽﾀﾝｽをごっちゃにしてたらわかるわけがないよ。
俺は「見て来れば一目瞭然」と言ったまでで、
貴方が避難所で（発言）したなんて一言も言ってないし、そんな批判をしてはいないよ。
いろんな人達の考え方とかｽﾀﾝｽを簡単に二極化したりしないで。
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 03:56:02.04 ID:2C9ECw/O0]: >>914
> ＭＭさんと俺のｽﾀﾝｽをごっちゃにしてたらわかるわけがないよ。
> 俺は「見て来れば一目瞭然」と言ったまでで、
？？？
見てきましたが、さっぱり分かりません
こんな微妙な話をしている時です。
ちゃんと明記して下さい
916 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/29(水) 03:58:58.24 ID:hP4//rH+0]: てめえの印象操作で、罪の無い人が罪人扱いされても、謝罪などしない。反省もしない。
むしろその印象操作の作戦を推奨し、対韓スレ住民に植え付ける輩。

世の中には、ゲーム感覚で人殺しが出来る悪魔が少し居るらしいが
それに近い人間ならもっといるようだ。>>902 >>906で挙げたような奴。

俺にもヘイト感情はある。
だが、某国なんかより、今は怒りの対象が違ってきている。
ボカロ・プロデューサー達の作品を、穢れた妄想ヘイト運動のために利用している連中に対するの怒りの方が強い。
それが ID:R0skOAn.の質問に対する答えにもなるだろう。
917 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/29(水) 04:01:39.40 ID:+nKuR8CZ0]: >>909
ヘイト等に利用されるのが嫌なＤＴＭerだからこそボカロが受け皿になって発展した事とか、
今時知らない人とかいるのかもね～とふと思った。

>>915
914を一体どうやってこれ以上具体的に噛み砕いて説明しろと言うの？
相手の言葉自体を適当に受け止めて都合よく脳内変換してないか？
918 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/29(水) 04:08:39.42 ID:hP4//rH+0]: 本スレを最も馬鹿にしていたのはID:2C9ECw/O0だった。
本スレでも対韓スレでも、連日のように印象操作と捏造。
荒らしまくる。
スレを本当に大切にしてる人なら、ここまで酷いことは出来ないだろう。

最もスレを馬鹿にし、ゴミ溜めにしてた奴が、その自覚すら無くて、「平和」を口にする。
罪の無い人にも罪人のイメージが付く危険性がある印象操作作戦を対韓スレ住民に勧めて
レッテルで苦しむ人のことを想像しては「クックッ」と嘲笑う。

そんな悪魔が平和を口にし、人に謝罪すら要求する。
こいつは、人の魂さえ捨てさせようとする。
殺人鬼と同じだ。
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 04:11:07.11 ID:2C9ECw/O0]: >>916,918
苦しそうですね。楽になれますよ？
ほーら、コピペしたくなる～、コピペしたくなる～～、コピペしたくなる～～～

---- ここから ----

> 837 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日：2012/02/28(火) 21:25:16.67 ID:jVH5FqM90 [3/5]
> 今日、避難所に新しく降臨した奴、ID:R0skOAn.は、もう避難所で回答するレベルじゃないな。
> あちらは新wikiの重要会議の最中だし、俺が邪魔するわけにもいかないし。
> 2chで十分だ。

上記のMMskyのレスは、取り消します。
申し訳ありませんでした。

---- ここまで ----
920 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/29(水) 04:13:12.90 ID:hP4//rH+0]: ID:2C9ECw/O0　こいつはまさしく>>846で触れた本性の露呈だ。
そのまんま再現されている。
「平和」を口にするどころか、人間の資格さえないと確信した。
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 04:15:19.39 ID:2C9ECw/O0]: >>914
>>905,907,910,911
> >>911
> ＭＭさんと俺のｽﾀﾝｽをごっちゃにしてたらわかるわけがないよ。
> 俺は「見て来れば一目瞭然」と言ったまでで、
> 貴方が避難所で（発言）したなんて一言も言ってないし、そんな批判をしてはいないよ。
> いろんな人達の考え方とかｽﾀﾝｽを簡単に二極化したりしないで。

どなたかスレ民で、これが判る方が解説して頂けないでしょうか？
抽象的な言葉の羅列で、全く理解が出来ませんが・・・

MMskyの以下と、どう繋がるのですか？
> 837 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日：2012/02/28(火) 21:25:16.67 ID:jVH5FqM90 [3/5]
> 今日、避難所に新しく降臨した奴、ID:R0skOAn.は、もう避難所で回答するレベルじゃないな。
> あちらは新wikiの重要会議の最中だし、俺が邪魔するわけにもいかないし。
> 2chで十分だ。
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 04:17:49.59 ID:2C9ECw/O0]: >>920
> ID:2C9ECw/O0　こいつはまさしく>>846で触れた本性の露呈だ。
> そのまんま再現されている。
> 「平和」を口にするどころか、人間の資格さえないと確信した。
あの・・・・
私の「平和」の概念はどうでもよいのですが・・・
もっと言えば、人間かどうか？そんなことは放っておいて

コピペしたくなるｗ
コピペしたくなるｗｗ
コピペしたくなるｗｗｗ

---- ここから ----

> 837 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日：2012/02/28(火) 21:25:16.67 ID:jVH5FqM90 [3/5]
> 今日、避難所に新しく降臨した奴、ID:R0skOAn.は、もう避難所で回答するレベルじゃないな。
> あちらは新wikiの重要会議の最中だし、俺が邪魔するわけにもいかないし。
> 2chで十分だ。

上記のMMskyのレスは、取り消します。
申し訳ありませんでした。

---- ここまで ----
923 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/29(水) 04:18:03.96 ID:hP4//rH+0]: 自分の大事な作品を、ヘイト活動家に利用されることを望んでるPがどんだけいるのか？
少なくとも俺は嫌だね。
こいつらはミクを守ろうとしていない。私怨や悪徳ゲームのためにミクを利用しているだけの連中だ。
名目は「ミクを守る」で、ほんとはミクを傷つけ、穢しまくってる連中だ。

ざけんな!!
俺は、最初の目的がそもそも違う。
俺は無断転載や無断改変の問題にずっと取り組んできたし、SAVE MIKUに参加することにも消極的だった。
人格や態度に問題の多いのは認めるが、魂まで捨てるわけがない。
鬼畜のような輩に俺はなにもする義務は無い。
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 04:21:49.97 ID:2C9ECw/O0]: >>923
MMskyが愛するミクさん心配している

　　　　　　　 ,、　　　　,、
　　　　　　　　r'ｰ》'´｀⌒ヾ‐》,
　　　　　　　 i　 iミノﾘハﾘ/
　　　　　　　　!　iﾞ瓦ﾟヮﾟﾉ!'　i|
　　　　　　　　!l! ! と.ﾌﾘ{つ!i! l
　　　　　　　ﾉﾘ |　v/_j_､ i!l　!　　　　ﾁｬﾘｰﾝ
　　　　　　　ゞノ　 ~じ'ﾌ~ﾙ'ノ　　 _.＿_ lヽ,,lヽ
　　　　　　　　　　_| ::|_ 　　　 | |Θ|(　　　）
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|と　　　i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　しーJ

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　　　　　　　　r'ｰ》'´｀⌒ヾ‐》, 　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　 i　 iミノﾘハﾘ/!　　.|
　　　　　　　　!　iﾞ瓦ﾟヮﾟﾉ!'　i|　＜　コピペすれば楽になれる～♪
　　　　　　　　!l! ! と.ﾌﾘ{つ!i! l　　 |
　　　　　　　ﾉﾘ |　v/_j_､ i!l　!　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　ゞノ　 ~じ'ﾌ~ﾙ'ノ　　 _.＿_ 　　　　　　lヽ,,lヽ
　　　　　　　　　　_| ::|_ 　　　 | |Θ|＝つ≡つ;;）　　）
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|≡つ＝つ　と　　　i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　ﾐｸﾐｸﾐｸﾐｸしーJ
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 04:22:40.58 ID:2C9ECw/O0]: >>923
過ちを訂正する勇気を持って！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　,､へ
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　　　　　　　　　　　　　　　　i:::〆　: : : : : : : : : : : く〈: : l: : : :ヽ
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　　　　　　　　　　　　 l:./: l: : : :L.. 　ヽ　/l::＼: : :.l::::::::::l: ∧: : : : : :l
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926 名前：英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI mailto:sage [2012/02/29(水) 04:22:59.92 ID:txJFIDfB0]: 飲みすぎてゲロ吐きそう

なんか急にすごい盛り上がってんな
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 04:26:57.33 ID:2C9ECw/O0]: >>926
こちらも飲んでまーす
明日は出張ですが新幹線なので、ずっと寝ていられるから安心です。
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 04:29:21.87 ID:2C9ECw/O0]: >>926
因みに盛り上がっているなんて、大層なモノではございません。

MMskyが避難所の【お茶会】が荒れるのが嫌で、以下の書き込を本スレにしましたので、
そりゃねーだろうが！と訂正を謝罪を要求しているだけです（笑）

> 837 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日：2012/02/28(火) 21:25:16.67 ID:jVH5FqM90 [3/5]
> 今日、避難所に新しく降臨した奴、ID:R0skOAn.は、もう避難所で回答するレベルじゃないな。
> あちらは新wikiの重要会議の最中だし、俺が邪魔するわけにもいかないし。
> 2chで十分だ。
929 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/29(水) 04:29:56.65 ID:+nKuR8CZ0]: >>921
あ～めんどくさすぎるわアンタ・・・。

いつ俺が「貴方の避難所での主張」に言及した？
俺は「貴方のここでの主張」に対してモノを言ってるだけ。

いろはの「い」だぞこんな事は^^；しかも住人に向かって堂々とわかりませんとか・・。
もう書き込まない事をお勧めするよ、こんな初歩のやり取りが出来ない故に
理論的なモノの考え方が出来ない人だと見受けられるので。
本当に勝手に脳内でごっちゃにしちゃだめだよ＾＾；
そんなんじゃ何ヶ月かかるかわからんわこのやり取り・・。
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 04:32:34.59 ID:2C9ECw/O0]: >>929
？？？？？？

なんの話をしているのです？
自分の言いたいことは>>928なのですが・・・

他意は一切ありません
931 名前：英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI mailto:sage [2012/02/29(水) 04:35:07.96 ID:txJFIDfB0]: >>928
言い方悪いけど
すっげぇどうでもいいことで盛り上がってんなｗ
ほどほどにねー
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 04:39:22.24 ID:2C9ECw/O0]: >>931
その通り、コテがレスをするような話しじゃありません。

俺も寝たいが、ちゃんとしないと・・・・ネ（笑）
933 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/29(水) 04:41:00.58 ID:+nKuR8CZ0]: だめだこりゃ、俺の話がわからないと>>907で聞いて来たのは貴方だよ。
どんだけ失礼なんだよ。「何の話をしているのです？」じゃないよ。
勝手に勘違いして引っ掻き回してそれとか。

あんた17回も同じ事言う必要があるのか？連呼、荒らしが何故駄目なのかは知ってるよな？
んで何度も言うのは荒らしになるから後は黙って住民の判断に任せようね？と言うのは納得出来るか？
>>848 >>849 >>852 >>854 >>863 >>866 >>871 >>891 >>897 >>903 >>908 >>912 >>919 >>921 >>922 >>928　>>930

その他↓
>>856

>>858 >>868 >>887 >>889

>>879 >>882 >>883 >>886 >>896 >>901 MMとのやり取り

>>907 >>911 >>913 >>915 >>921　俺とのやり取り
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 04:44:21.33 ID:2C9ECw/O0]: >>933
MMskyを相手にしているので仕方がありません。
相手がひたすらに話を逸らして、罵倒を繰り返します。

貴方はMMskyにアドバイスした方が良いのでは？
解決は早いです。
935 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/29(水) 04:47:08.75 ID:+nKuR8CZ0]: >>905
読んだ？？？？？？特に１行目と３行目。
936 名前：英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI mailto:sage [2012/02/29(水) 04:51:21.57 ID:txJFIDfB0]: >>932 >>935
今何をもめているのかまだあまり飲み込みきれていないけれど

とにかく余計なことで消耗するのはやめましょうね

大事なのは「何をするべきか」だと思います
937 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/29(水) 04:56:35.70 ID:+nKuR8CZ0]: >>936
ですね。言葉って難しいと毎回思わされますわ。
言葉尻捉えて敵か味方に単純にわける事が出来たらこんな簡単な事は無い。
自分はきちんと言葉を返してくれる方にはそのお礼も込めて誠意で応えたいなぁと。

>>934
自分もこうやって首突っ込んでる立場上「お前が言うな」になってしまうからＭＭさんにも
突っ込むな！とは言えないんだよ・・。まぁ今日は付き合ってくれてありがとね。
938 名前：英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI mailto:sage [2012/02/29(水) 05:10:40.13 ID:txJFIDfB0]: >>937
あと、このスレにいてよく思うのが
素直に謝れば済むものを意地張って反論して荒れることが多いと思います
(あなたに言っているわけではありません)

まぁどうせここ2chだけど、書き込んでいるのは人間なんだから
円滑なコミュニケーションのためにはお礼とお詫びは大切だと思います
939 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/29(水) 05:26:13.81 ID:+nKuR8CZ0]: >>938
自分の場合、相手本人を第一と見て議論すると言うよりは、
相手の理論だけを見て話をする様に努めてます。
それでも暴論が相手になってしまうとついつい理論の後ろにある人格に目が行っちゃうんですけどね。

この方法だと、成り済ましや釣りであってもまともな意見の場合は切り捨てられないので非常に労力が要ります。
すごく面倒で無駄でもあるのですが性格上仕方無いのが半面、
たまに本音が聞けたりするのが醍醐味でもあります。
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 06:33:32.50 ID:nFcfU7i90]: >>939
バレバレですよ。在日さんｗ
くだらない工作してないでＭＭと半島に帰ろう。

(σ^∀^)σ ｸｽｸｽ
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 06:38:21.02 ID:A3/2umTG0]: いいかげんにしとけ
今回の犯人なんて最初っから分かってるんだよ

今までミクをdisったりハブったり食い物にしようとしてきたのと同じ系統の連中で
亡国なんかじゃねー

言いだしっぺが犯人、マッチポンプ、２ちゃんじゃ常識だろ
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 06:44:14.88 ID:nFcfU7i90]: 　　　　　 ◇─　┌─────────────┐　─◇
　　　　　　＼　 │ネット・ウヨクと毎日闘っている　│　／
　　　　　　　　 └─────────────┘
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　　ｶﾀｶﾀ ∧＿∧
　　　　 < ｀Д´# > ｶﾀｶﾀ　　　< ｀⊂ ´*> ｶﾀｶﾀ
　　＿|￣￣||＿）____　　　＿|￣￣||＿）____　　　 ___|￣￣||＿_ ___
　／旦|――||/／／|　　／旦|――|l/／／|　　／　 |――|l/／／|
　|￣￣挑発￣|￣| . | 　 |￣￣煽り￣l￣| . | 　 |￣￣逮捕￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　　ｶﾀｶﾀ ∧＿∧　　　　　ｶﾀｶﾀ∧＿∧
　　　　 <｀∀´； > ｶﾀｶﾀ　　　 <｀Д´； > ｶﾀｶﾀ　　　 <｀～´# > ｶﾀｶﾀ
　　＿|￣￣||＿）____　　　＿|￣￣||＿）____　　　 ___|￣￣||＿）___
　／旦|――||/／／|　　／旦|――|l/／／|　　／旦|――|l/／／|
　|￣￣擁護￣|￣| . | 　 |￣￣誘導￣|￣| . | 　 |￣ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／　　ﾌｧﾋﾞｮ━(´ ⌒｀)━ﾝ!!
　ｶﾀｶﾀ ∧＿∧　　　　　ｶﾀｶﾀ ∧＿∧　　　　　　　　　∧||||∧
　　　　<｀Д´； > ｶﾀｶﾀ　　　 <｀∀´ ； > ｶﾀｶﾀ　　　 <｀Д´； > ｱｲｺﾞｰ
　　＿|￣￣||＿）____　　　＿|￣￣||＿）____　　　 ___|￣￣||／_）__
　／旦|――||/／／|　　／旦|――|l/／／|　　／旦|――|l/／／|
　|￣￣自爆￣|￣| . | 　 |￣削除依頼|￣| . | 　 |￣￣火病￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／　|＿＿＿＿＿|三|／
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 08:09:04.73 ID:PpE/vHLGO]: ＭＭさん、君は馬鹿かね？
一生懸命壁打ちしてるのに
そいつと壁の間に立って打ち返すような真似してどうするの？
可哀相でしょ、邪魔するなんて。
君が打ち返しても結果は変わらないから2424見てなさい。
944 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/29(水) 08:21:02.96 ID:9ynD63Ap0]: MMくん　いちいち反応してばかりじゃ身が持たないよ
ほっときゃ解決することだってあるのだ　しばらく身をひそめるのもアリやで
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 09:23:38.29 ID:srQo3lMi0]: >>840
運営でもないとわかるわけないよね
やっぱり昨日の奴はカンコクガーみたいに妄想全開していただけか
それともスレが荒れて問題が風化すればそれでいいのかな

>>839
乙です
復活に際しては以前からの要望を再度書いておきたい
連鎖削除については「その動画に対する申し立てではない」ってことを明記して、
直接申し立てされた動画と区別するだけにとどめて、
連鎖削除の報告は不要というようにしてほしいな
そうじゃないとカンコクガーの連中に妄想の余地を与えるだけだから
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 09:30:41.25 ID:srQo3lMi0]: >>944
大福さんは自分が削除事件の当事者じゃないなら
この問題全体に口出さないほうが賢明だと思うよ
それともつべの著作権保持者成りすましによる削除依頼受け付けに憤りを感じてでもいるの?
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/29(水) 09:43:14.96 ID:Y8U4/LEjO]: >>945
連鎖削除を除外する意図的な誘導はやめましょう。
うちらは、企業の成りすましが連鎖による垢つぶしを狙ってきた場合も
再三指摘しています。

成りすまし企業もｌＰ開示されれば、某国の可能性もあるわけですから
垢つぶしに関わった偽装削除の可能性のある依頼者をすべて対象にすべきです。
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 10:08:35.24 ID:srQo3lMi0]: >>947
違法なアニメ動画うぷなんかが申し立て受けている場合に
どうやって「狙いはミク動画だ」なんて論理が通るのさ
直接削除された動画の申立人が企業ならその企業に問い合わせればいいだけ
連鎖削除された動画についてそういう問い合わせに意味がないのは自明だろ
連鎖削除報告を受け付けるなんてのは韓国主犯説妄想を助長するだけでしかないよ
で、未だにだーれも中国の企業から返事を得るために動いた人いないんだよね？
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 10:10:11.90 ID:U3CIjZJI0]: >>947
> うちらは、企業の成りすましが連鎖による垢つぶしを狙ってきた場合も再三指摘しています。
企業の成りすましの可能性についてはあなたが垢つぶしを行なっている可能性と同じくらいの証拠しか今のところないですよね。
本気で企業の成りすましを疑っているのなら、あなたが直接企業に尋ねれば良いことです。
今まで企業に尋ねていないということは、実際は企業の成りすましなんてないと思っているのでしょう？
連鎖削除の報告はあっても良いけど、虚偽通報を調べる上ではほとんど役に立ちません。

> 垢つぶしに関わった偽装削除の可能性のある依頼者をすべて対象にすべきです。
これが目的なら、直接通報削除された動画の情報だけで「偽装削除の可能性のある依頼者をすべて対象」になるでしょう？
連鎖削除動画の報告の必要性の説明になっていません。
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 10:16:29.21 ID:HnOQZ+Ad0]: >>947
あなた個人でやる分にはおK。
今までにもその方面で調査するって動いた人もいたし、
その人には「労力の割には収穫できる内容も少ないですよ」と言って納得ずくでしたけれど。
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 10:49:30.96 ID:2C9ECw/O0]: >>944
MMに、そんな器用なことは無理
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/29(水) 10:49:58.31 ID:Y8U4/LEjO]: >>948-950
根本的な解決には、今回の垢つぶしに関わった偽装削除の可能性のある依頼者の
ＩＰ開示を要求し、笹たちボカロギャングと照らし合わせることが必要でしょう

その必要性を提案してきたのはようつべのＱＭＪですが、わざわざこのスレまで
書き込んでくれた彼の提案をあなた方が無視し続ける理由は何ですか？

>>949
直接通報動画の対象にミク動画以外のものも含んでいるのであれば問題ありません。
目的は偽装削除依頼があったかどうかなのですから。
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 10:54:33.34 ID:srQo3lMi0]: >>952
偽装かどうかなんて、直接削除申立した動画が判明しないとわからないし
判明したものについてはすべて著作権管理者による削除と判明している
そうじゃないケースをひとつでも見つけたなら偽装説を妄想じゃないと認めてあげるよ

でも偽装説に凝り固まってる人たちは何一つ動いてないんだよねえ
どうしてかなー？
偽装なんてないとわかっているからじゃないの？
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 11:04:38.89 ID:HnOQZ+Ad0]: >>952
QMJ氏の提案は無視していないよ。
むしろ前向き。

ついでに言うと、アナタの提案に対しても別に拒絶はしていないよ。
まずあなたが調べた分だけの結果を提示して、一定以上の効果があることを示してくれれば
協力者も現れるんじゃないかな。

人を動かしたいのなら、それなりの材料を提示しないと。
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/29(水) 11:16:24.73 ID:Y8U4/LEjO]: >>953
偽装削除すら妄想というのなら、あなたは何でここにいるのですか？
何のために学級委員長さんが情報を集めてくれてると思っているのですか？

真っ先にsavemiku動画やwikiのコメントを改悪しそうなコメントですね

なぜ避難所が真相解明を放棄し、無断転載防止のルールを海外に押しつけることに
専念しているのかがよく分かりました。
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 11:20:14.27 ID:2C9ECw/O0]: www.google.com/support/forum/p/youtube/thread?tid=585f9cadcb0ca16e&hl=en
確認なのだが、QMJの提案ってこれのこと？

文章が分かりづらい上に、弁明とやらに無理がないか？
受け取った相手の表情が想像出来るのだが・・・

俺の勘違いであって欲しいので、間違えていたら指摘してくれや。
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 11:40:30.81 ID:srQo3lMi0]: >>955
無断転載抑止と連鎖削除報告の必要性とは別な問題だ
ずっと前から企業の名を使った削除については対象が版権ものばかりなので
偽装であることの証拠が何もないから今回の問題には無関係と主張してる

それをあたかも関係あるように見せかけて住人の作業を無駄に増やし、
一見さんに韓国主犯説妄想を助長するかのような連鎖削除動画重視は、
笹問題に直接向き合ってほしくない奴が誘導しているとしか思えないね
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/29(水) 11:41:03.84 ID:Y8U4/LEjO]: >>954
ＱＭＪ提案を無視していないなら、あなたが避難所で合意をとってください。
うちらは対韓スレですでに賛同の意見集約を進めています。
このまま回答しないと、日本がＱＭＪ提案を拒絶したと海外から
受け取られてしまいますよ
この提案が実現されれば、真相解明が一気に進むでしょう

>>956
その提案です。
文章が分かりにくくなったのは、通報厨に汚染されて無断転載にこだわる
日本のsavemikuの事情に配慮したからでしょう
その部分を除けば、提案はかなりシンプルです。
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 11:42:05.74 ID:1L8uiZj80]: >韓国主犯説妄想
ふーんID:srQo3lMi0も在日なのね
960 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/29(水) 11:42:16.92 ID:hP4//rH+0]: >>939英語班(つべ係)さん
あなたの言う「お詫び」が、誰を指してる知りませんが、俺は深夜、悪辣な荒らしに謝罪をしつこく要求され続けたので、説明します。
今回のケースは、以前の英語班1の問題とは全然違います。

私は今回、一箇所ミスしましたが、そのミスが無くても私のレスの根本は変わりません。
ミス自体に問題の本質はありません。
荒らしID:2C9ECw/O0は、俺のレスの意味を曲げて、「MMが2chを馬鹿にした。MMの理解者まで馬鹿にした」という難癖を付けることから始めた。
その後も、言葉尻を利用してきた。
なので俺は、>874 >>885 >>893 >>895 >>902 >>906 >>909 >>916 >>918 >>920などで対抗したんです。

あなたが本スレをずっと見てきたなら、私は通常は謝るべきときに謝る人間だと知っているはずです。
私は過去スレで何回もお詫びの言葉を書いてきた。
しかし、今回は謝るべき前提がありません。
俺が怒ったのは、ID:2C9ECw/O0の再三にわたる捏造、印象操作、人の不幸すら食い物にする本性です。

対韓スレでは、こいつは何を言ってきたか？
罪の無い者にも罪人のイメージが付くような印象操作の戦法を推進し、犠牲者を嘲笑う輩です。
>>867氏のコピペしたレスも、オリジナルはID:2C9ECw/O0のレスです。

こいつは単発IDの批判者が現われると、それも汚い疑惑ネタにしてくる。>>858 >>868
こいつは、いつもそういう手口を使います。
今回は、俺じゃない名無しさんに「MMちゃん」などと呼びかけている。

このような人物誤認の問題が批判されても、こいつはそこだけスルーします。
また、こいつは、他の間違い指摘されても、「ジョークだ」とか「酒に酔ってた」とか言って誤魔化します。
なので俺は>>872の指摘をし、対韓スレでも下のレスを書いた。
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329562893/648
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329562893/651
961 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/29(水) 11:43:49.17 ID:hP4//rH+0]: >>960続き。
結局こいつは、自分のミスは絶対に認めず、お詫びもしない輩です。
また、>>867のように、罪の無い者を罪人にするリスクがある戦法を推進している。
結局こいつ自身が「正しい情報」の重要さをまったく無視してる。

こんな酷い輩に、私の単純ミス１個で責められる筋合いはないし、謝罪を要求される道理も無い。
さっきも書いたけど、あのミス一個では俺の意見の大枠は変わらないし、重要な問題ではないんです。

荒らしこそ悪質な捏造をしています。
「MMは彼の理解者すら馬鹿にした」というミスリードを誘っていた。
俺はその問題も説明しましたが、こいつはそういう重要な点は「分かりません」と誤魔化し、逃げる。

だからこんな奴に謝っても、問題は終息しません。
必ず次の日は、別の突っ込みネタを探して、それを責め立ててくるでしょう。
こいつは対韓スレで、連日その手口を繰り返している。

こんだけの悪党が、自分を棚に上げて、他人には謝罪を要求し、>>912 >>919 >>922 >>925のように、とことん人間をおちょくる。
しかも>>913の告白のように、こいつは避難所も荒らしていた。
道理の通らない理屈で、過去を蒸し返す輩が「平和」を口にする。

もう、単なる「おふざけ」では済まされないですよ。
荒らしを超えた精神異常者としか思えない。
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 11:46:43.98 ID:1L8uiZj80]: 「ミク、MMskyきらーい」
　　　　　 /＾>》, -―‐‐＜＾}
　　　　　　 /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
.　　　　　 /:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ
　　　　　/:::::::::i{l|:::::＜　ﾉノ/}::::::}
　　　 /:::::::::::瓜イ●　´●,':::::ﾉ
. 　　 /:::::::::::::|ﾉﾍ.{､　■ .ノﾉイ
　　　/:::::::::::::::|　／}｀不´} ::::::::
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 11:50:28.85 ID:srQo3lMi0]: 権利者を騙って削除された動画があれば、
初めてその権利者からつべに権利者として有効な要求が出来るのに、
ただの視聴者がつべに申立人のIPを開示要求できると思ってんのかな・・・

ずっと前から同じ疑問はいろんな人に何度も書き込まれてきてるのに、
どうして直接削除申立されたボカロ動画の権利者に連絡取ろうとせずに、
無駄に人を消耗させるようなことばかり進めようとするんだろうな・・・

>>962
ミクを根拠のない韓国叩きの広告塔に使うな鮮人
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 11:57:28.35 ID:HnOQZ+Ad0]: >>958
> ＱＭＪ提案を無視していないなら、あなたが避難所で合意をとってください。

あなたが取ってきてもいいのよ？
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 11:58:01.42 ID:2C9ECw/O0]: >>958
正直に申し上げますが、QMJの文章は突っ込みどころが満載です。
全てを上げることは難しいですが、可笑しいと思える箇所を指摘します。

なお、単純な批判ではなくて、具体的に引用しながら指摘しますので、あらし行為でないことをご理解下さい。

QMJ：SAVE　MIKUキャンペーンをご存知ですね。
YT：知りません。何のことですか？

YTがQMJの抱えている懸念を知っているとの前提で、話を進めるのは良くありません。
ちゃんと説明が必要です。

QMJ：現在インターネット全体でも決して小さくない騒ぎになっていると私は認識しています。
YT：そうなのですか？

個人の見解を、出展や根拠を明らかにせず、表明するのは関心しません。
殆どの人は騒ぎなど知らないと思います。

QMJ：先日BlazePyron氏が書き込まれました内容に私は賛成しており
YT：BlazePyron氏の書き込みって何のことです？

YTの担当者は一人ではありません。また、毎日山のような連絡を受け取っています。
そのなかで、特定の自分の書き込みを、知っているとの前提で話を進めても”知らんがな”と言われます。

QMJ：Youtubeの今後の運営に大きな傷跡が残るものと危惧しています。
YT：私は危惧していませんが・・・

世界中で利用されているサービスの運営に、改善を要求するのであれば余程のことがないと無理です。
966 名前：お mailto:sage [2012/02/29(水) 12:06:46.81 ID:2C9ECw/O0]: >>958
指摘箇所が多すぎるので途中で辞めます。
疲れました。

QMJ：現在この問題について様々な場所で議論がなされていますが
YT：どの場所です？

2chの議論を”様々な場所”と言うのは説得力に欠けます。

QMJ：現在SAVEMIKUの動画でのコメントでは
YT：SAVEMIKUの動画って何ですか？

相手がSAVEMIKUを知っているとの前提で、話を進めるのは良くありません。
またYTのコメント欄を論拠にしないほうが良いです。

QMJ：貴社の責任を問う声は未だ主流になっておりませんが
YT：脅しですか？

このような文章は相手に警戒心を抱かせます。

QMJ：皆が改善されぬ状況の中で疑心暗鬼に陥り、議論は先鋭化され、対立の火種は燻り続けています
YT：知らんがな・・・

コメント欄がどうなっているか知りませんが、そのことを論拠にしないほうが良いです。

QMJ：この状況の中で非難や疑惑の矛先が貴社へ迎えばそこから状況がどのように転ぶか全く分かりません。
YT：脅しですか？

このような相手を脅すような行為は辞めましょう。
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/29(水) 12:14:18.82 ID:Y8U4/LEjO]: >>965-966
ＱＭＪはＹＴがこの偽装削除問題を認識し憂慮しているところまで
すでに確認してくれてますよ

そして、うちらはあなたが対韓スレでうちらと同じ愛国の気持ちを
持っていることを知っています

ここは真相解明の大儀にしたがって、笹たちボカロギャングを追い詰めることに
一緒に協力してくれませんか？
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/29(水) 12:17:01.18 ID:2bK0FL3N0]: ５万再生水増しするにはアカを５万ID創らないといけない(不可能)当然youtube社の操作
と考えるのが自然 youtubeの三大スポンサーはAKB、パチンコ、k-POP 早い話がジャニーズを批判してもテレビ局は痛くも痒くもない
テレビ局(youtube)を叩けって事この事件もメインスポンサーのための嫌がらせ、youtubeは一斉抗議に返答せず黙殺してるのがいい証拠だわ
969 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/29(水) 12:22:00.56 ID:hP4//rH+0]: >>963
> ミクを根拠のない韓国叩きの広告塔に使うな鮮人

まあ、ID:1L8uiZj80は荒らしだが、この人が某国人という証拠もないw
それはともかく、俺は削除申請者探しの結果で、誰が申請者になっても構わない。
韓国人でもいいし、著作権者でもいいし、赤の他人でもいい。
だが、「本当なら」ってことだね。

旧wikiのFAQにあったけど、先入観を取り払って、根拠を客観的に検証するのは絶対必要だろう。
ただ脳内妄想でレッテル貼るだけの奴は、自己否定におちいってることにも気付いてない。
そいつ自身に火の粉がかかって、人生が壊れても文句は言えまい。
>>877の問題だね。

俺も>>923で言ったけど、ヘイトのためにミクを利用する輩こそボカロの敵だろう。
クリプトンも藤田咲もミクも、こんな奴らをきっと支持しないだろうね。
SAVE MIKU動画の作者すら、このようにコメントしている。
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329562893/513

対韓スレでは数日前、つべ上のミクに関係ない動画のコメント欄でもSAVE MIKU動画のリンクをつけて、印象操作する手口を推進する奴もいた。
また、罪の無い人に罪人の疑いが向くような印象操作すら勧める輩もいた。
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329562893/834
こいつらは、邪欲のために利用するのが全てだ。
存在自体に正当性が無い。
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 12:23:20.19 ID:2C9ECw/O0]: >>967
> ＱＭＪはＹＴがこの偽装削除問題を認識し憂慮しているところまで
> すでに確認してくれてますよ
それは何処にあるのですか？
YTの返答を教えてください。

私自身も疑わしい申請により、動画が削除されることは、許せないと思っています。
ですからYTに提案することは良いでしょう。

しかしYTに提案するにしても、他の方が読んで妥当と思える文章が、必要だと思います。
可笑しい箇所を指摘しましたが、それについての感想を頂ければ幸いです。
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/29(水) 12:34:35.65 ID:Y8U4/LEjO]: >>970さん、ＹＴへの提案の賛同ありがとう！

ＹＴからの返答、つべのコメントに載っていたので、探してきます

提案文の日本側からの校正は、ＱＭＪも望むところでしょう
ご指導お願いしますね
972 名前：MMsky ◆3T1Twlz5/g mailto:sage [2012/02/29(水) 12:39:38.85 ID:hP4//rH+0]: ID:2C9ECw/O0
ID:Y8U4/LEjO
こいつらが愛国を口にするのは最大の詐欺に似ている。

ID:2C9ECw/O0はよくここまで真面目にミク問題に取り組んでいるようなポーズを作るとは
まじに飽きれるだけだ。
こいつは深夜にやったように、ゲーム感覚で人をなぶるのが本性だ。

関係ない人を傷付け、苦しめる方法を勧め、相手の苦しみを想像してクックッと嘲笑うやつだ。
>>867にコピペがあるが、下のリンクが元だ。
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329562893/645

こんな奴がどんなポーズを取っても、全ての意見に正当性は無い。
まともに見える意見すら、本性がこれだから、正当性は認められない。
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 12:47:38.53 ID:2C9ECw/O0]: >>961
> 必ず次の日は、別の突っ込みネタを探して、それを責め立ててくるでしょう。
ここだけは同意します。

「逃がさへんゆうてますやろがな。あんさんだけはずぇーったい逃がさへんでぇーー」
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 12:59:41.83 ID:2C9ECw/O0]: >>971
QMJ氏が出てきたら、指導してあげます。
あらかじめ草案を書いてしまうと、勉強にならずに進歩がないでしょうから。
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/29(水) 13:42:21.22 ID:fLvdIa880]: 祭りと関係ないスレをアゲようとする各テレビ局ネット監視部署対策のため投稿、ご協力を
976 名前：QMJ88♯wtf [2012/02/29(水) 18:16:18.61 ID:qSjHv/9Y0]: すいません、またお邪魔します。規制が解けないので、またカフェから投稿します。
2時間ほど張り付けますので、途中で消えたらまたサルを食らったと思ってください。
まず始めに、先日の投稿が途中で規制に引っかかり残りを対韓スレに書き込んだことを
お詫びします。
977 名前：QMJ88♯wtf [2012/02/29(水) 18:24:49.60 ID:qSjHv/9Y0]: トリップ失敗しました。
先日の意見を誤解された方がいると思うので。
俺は自分の嘆願をSaveMikuの嘆願として使って欲しいのではありません。
ですから初めにあくまで一個人の意見ですよ、とお断りを入れSaveMikuの
意思と受け取られることを避けたのです。
何よりSaveMikuとしての請願を作って出していただきたいのです。
理由は対韓スレにある後半意見にある通りです。
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 18:30:24.72 ID:fVzLUyAz0]: >>976
YouTubeから何か返事がありましたか。先日から単純な疑問をずっと持っています
そのFeedback & Suggestions のページは、英語のページの可能性があります

返事が来てるのは全て英語。送信先も米国のYouTubeサポートセンターではないでしょうか
英文も併記しないと、先方には読めていない可能性があるのではないでしょうか
www.google.com/support/forum/p/youtube/label?lid=31a878cd44b81c60&hl=en
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 18:32:20.30 ID:Swe7Wadr0]: >>976
QMJ88さん再びようこそ。
あなたの提案にSaveMikuも賛同してはどうかという意見が度々あがっています。

文案は後で考えるとして、Youtube側の偽装削除問題の現状認識とあなたの提案による
改善効果についてどのように考えていらっしゃいますか？
980 名前：QMJ88♯wtf [2012/02/29(水) 18:39:27.69 ID:Fw2fUeof0]: >>978
返事はありません。

英語の嘆願を作らないのは、単純に俺の怠慢と能力不足です。
981 名前：英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI mailto:sage [2012/02/29(水) 18:40:13.28 ID:txJFIDfB0]: >>976
QMJ88さんはじめまして
あなたの考えには賛成ですよ
つべに働きかけていくためにみんなで知恵を出し合うのがいいと思います

相変わらず規制に苦しんでおられるようですね
2chの規制が関係ない避難所に来られてはいかがでしょうか？
規制なんかのせいで話が進まなくなるのはもったいないと思っています
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 18:43:59.43 ID:Swe7Wadr0]: >>981
避難所ではID晒されるので、参加しにくい方もいます。
これまでの避難所の対応に批判的な方もいます。
提案の趣旨が勝手に歪められても困るので、こちらで続けませんか？
983 名前：QMJ88♯wtf [2012/02/29(水) 18:55:36.12 ID:qSjHv/9Y0]: >>979
やっぱり、得体の知れない奴等が面倒なことを言っているぞ、ってのが
現実と思います。
改善効果としては、請願を通してYTと皆にSaveMikuのスタンスを示すことで正当性を示し
誤解を防ぐ、ではないでしょうか。
とりあえずの、重要で即効的な改善は。
984 名前：英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI mailto:sage [2012/02/29(水) 18:59:38.55 ID:txJFIDfB0]: >>982
たしかに参加しにくいかもしれないですね
なかなか難しいなー

ここの方がいろんな意見は集まって来そうだし
ひとまずここでやりましょうか
985 名前：QMJ88♯wtf [2012/02/29(水) 18:59:53.69 ID:qSjHv/9Y0]: >>981 982
ありがとうございます。
規制だけでなく文の長さ規制にも困っています。
素人ですのでできることは少ないですが、迷惑でないのなら考えたいです。
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 19:01:11.74 ID:fVzLUyAz0]: >>945
ご要望により稼働中の海外wikiにまず追記いたしました。
過去のwikiにもある程度記載されていた模様ですが、念のため明記いたしました
しかし、証拠収集中の為　最終的な断定は避ける表現になっております
savemiku.wikia.com/wiki/Backup3_Stoped_Account
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 19:02:12.76 ID:Swe7Wadr0]: >>983
あなたはYoutubeの中で海外の方と相当意見を交わしています。
海外の方のSaveMiku運動に対する反応は現状でどのように感じてらっしゃいますか？

また「誤解を防ぐ」とは、誰に対するどのような誤解でしょうか？
988 名前：QMJ88♯wtf [2012/02/29(水) 19:09:19.37 ID:Fw2fUeof0]: >>987
翻訳や勉強をしながら苦労して書いています。
反応は、やはりただ不安がっているというのが多いですね。あとやはり空気を
誘導しようとする人は目立ちます。
誤解について、YTのみならず最近この問題を知った人。特に日本人が一部の過激な
意見でSaveMikuを悪く印象付けられることが心配です。
989 名前：QMJ88♯wtf [2012/02/29(水) 19:16:23.81 ID:Fw2fUeof0]: >>987
対韓スレで盛んな対工作議論は、残念ながら外から見ると異様に感じます。
他のいわゆる素人が、自分達と同じ価値観であるという錯覚があるのでしょうか。
SaveMikuが彼等と同じ考えではないと今、皆に分かりやすく証明できますか？
そのための提案なのです。
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 19:16:56.27 ID:Swe7Wadr0]: >>988
なるほど、その誤解をとくためにSaveMiku自身が正当性をアピールする必要があるわけですね。
では、あなたの考えるSaveMiku運動の正当性とはどのようなものでしょうか？

あなたの提案『皆がYouTubeに疑わしい申請者の調査と削除システムの改善を求める。』で
正当性をアピールできるということでしょうか？
991 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/29(水) 19:31:43.94 ID:CtgZzJsi0]: >>977
ＱＭＪさんの一個人の意見に賛同します。

対韓スレで有益な反対意見は621氏とそれに賛同の623氏くらいですかね。
＠はトンデモ理論の方と鬼女主導でないと嫌だという方がお一人ずつ。
あとは対韓550 572のとおりではないかと思います。
992 名前：QMJ88♯wtf [2012/02/29(水) 19:33:50.41 ID:Fw2fUeof0]: >>990
はい、やはり不法な削除者からボカロ動画を守るのだ、という点につきます。今は。
無断転載についての議論は意義のあるものと思いますが、まずこれに取り掛かり、
一つのけじめをつけねば先へは進めないと思っているのです。
993 名前：QMJ88♯wtf [2012/02/29(水) 19:36:33.05 ID:Fw2fUeof0]: 正当性は、まずこれが一つ。二つ目は請願の中にSaveMikuのスタンスを盛り込むことで
これからSaveMikuに工作が及んでも、我らの考えとは無関係であると主張することが
できます。これは正当性を守るという意図ですが。
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 19:38:52.21 ID:Swe7Wadr0]: >>989
議論を解りやすくするために、あなたの嘆願の核心部分と思われる箇所を
貼らせていただきます。

「私はこのSaveMiku運動をより良きものにしたい、成功させたいと願っています。
そのためには、ある一つの着地点が必要なのだと考えています。

すなわち、権利者と偽り削除申請を行う者に罰則が下され、そのことが公にされ
不法申請の抑止力となること。或いは、不法申請者はいないのかもしれません。
事実であれば私はそれでいいのです。

大切なのは、Youtubeが調査をし事実はどうなのかを調べ、またシステムを改善することで
皆を安心させ納得させてくれるという「事実」なのです。」
995 名前：英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI mailto:sage [2012/02/29(水) 19:42:04.50 ID:txJFIDfB0]: 次スレみたいなのがあったんで念のため貼っておきますね
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330452870/

>>985
長文規制もですか
私もあまり慣れていないのですが
Google Documentの活用はいかがでしょう？

名無しで入室してチャットしながら
文書ファイル等を編集できるみたいです
まずはそこにあなたが考えている原案を貼って
みんなで編集していくなんてどうですか？
一応ファイルは作ってみました

話ぶった切ってすみません
996 名前：復活手伝い mailto:sage [2012/02/29(水) 19:45:26.05 ID:fVzLUyAz0]: >>988
現在は、wiki復活作業中ですが、後日もしお時間がありましたら　
>>1 の海外wikiの方にも一度ゆっくりお越しください。英語も含めて相談いたしましょう

登録の上、何か簡単な伝言等を英語と日本語でお書きください。
SAVEMIKUの方は、Pさんから不評だったため、まず調査が主体になっているかと思います
savemiku.wikia.com/wiki/Discussion_in_basic_English
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 19:46:12.23 ID:Swe7Wadr0]: >>995
そうですねとりあえず次スレに移行しましょう
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330452870/
998 名前：QMJ88♯wtf [2012/02/29(水) 19:46:53.25 ID:Fw2fUeof0]: 重ね重ね、ありがとうございます。
そろそろ俺も次のスレッドに移動します。
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 19:51:37.37 ID:srQo3lMi0]: >>986
どうもありがとう

Turennt 　ボカロ字幕翻訳動画

April Fool - Hatsune Miku「English Sub」
a day in the loop. - Kasane Teto「English Sub」
【Durarara!!】last・friends「English Sub」

Media Interactive Inc.
笹金　純一*2回

これのメディア何ちゃらはデュラララだろうし、明白な違反うぷだよね
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 20:49:53.87 ID:faecLLQ50]: 1000ならミクさん降臨!!
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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