- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 01:53:33.72 ID:1uinCwZJ0]
- YouTube上の初音ミクさんの危機です！
再生回数の多い動画のうち、英語・スペイン語verが何者かによって
著作権違反の偽申請のために 次々と削除されていっています。
そこで、対策として情報収集や拡散活動や対策について、このスレで語り
ミクさんの歌声を守りませう！
前スレ
【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【本部】part8
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328268889/
まとめWiki 日本語版
www55.atwiki.jp/savemiku
まとめwiki 英語版 （+ある程度 日本語版）
savemiku_english @ wiki
www18.atwiki.jp/savemiku_english/
日本語版と英語版wikiの編集参加メンバーの申請を募集しています。
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/06(月) 08:22:37.40 ID:zxaQYbHU0]
- 4chanの連中にも知らせたら？
つうか、あいつらの所為で韓国人が
ミクを目の敵にするようになったんだろ
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/06(月) 08:42:36.05 ID:2rWV8glTO]
- >>759 part1の時に既に伝えてる
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 08:45:57.35 ID:hFc9nRXv0]
- 鬼女もひどい流れだな
対立工作？
日本動画・初音ミク・ボカロを守る奥様【対韓！】
ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1328411680/
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 08:45:57.86 ID:4Id4ZA470]
- 海外のファンもいろいろな意見があります。
中にはミクの動画の大量削除は韓国と関係あると思ってる人もかなり多くいます。
いろんな人が日本から発信してくれてる表れですね。
>>755
すまぬ、専門用語とその言い回しが悪かった。もともと文が下手なのもすまなかった。
要するに
ニコニコ動画とyoutubeを両方投稿するのは倍以上時間がかかるので面倒。
youtubeに投稿すると使用により必ず画質が落ちる。こちら側から故意に画質を調整できない。
ニコニコ動画はある程度規格があうとそのままの画質で投稿できる。
そのためyoutubeで投稿するのを避けられた理由に一つになっている。
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 08:56:00.92 ID:c7Cp4h8vO]
- 何と言うかＫＹかも知れませんが
スレの流れを見れば如何にこのスレの人が真剣に問題に取り組んでいるということはわかります
寧ろこのスレで話をしようと無理に責めてくる人達は、いくら外野では筋の通る話だったとしてもそうじゃなくても
アレルギー持ちだから食べられない、と嫌がる人に自分のエゴと無知から無理矢理ピーナッツを食べさせようとしているように
非常に勝手で嫌がらせ染みた殺意すら感じられるものに見えます。ここまでよく耐えてるな、と。
言い換えれば邦人モノが好きで専門だけど洋モノは専門外だから見ないよ話さないよ、というスレに
洋モノ見ろよ！お前ら洋モノみねぇとかおかしいって見ろよ！とか自分の性癖を押し付けてくる自分主義の変態に見えるということ。
つまりかなり異常に見えるということです。工作じゃないのなら、あの国のネタをごり押ししてくる人達は自分の行動を振り返るべきだと。
- 764 名前：鼈甲飴 ◆HrMmnZS3lY mailto:sage [2012/02/06(月) 08:57:45.40 ID:kIkIO6rY0]
- おはようさん。重要な報告を持ってきた。たぶん朗報だろう
vocaloidotaku.net側でもこの問題に立ち上がってくれそうな人が出ている
転載職人向けのアピールに回ってくれるそうだ
向こうでもSave Miku Progectの名称を使っていいかと質問があったんだが、どうしよう？
俺は別の名称を使うように言いたいんだが
- 765 名前：鼈甲飴 ◆HrMmnZS3lY mailto:sage [2012/02/06(月) 09:03:58.84 ID:kIkIO6rY0]
- あ、綴り間違ったｗ
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 09:04:33.49 ID:qIJjiY5x0]
- それは良いニュースだ！
別枠で話したいのは理解した上で敢えて言うけど
「転載職人」ってのは「無断転載職人」じゃないよね？
最優先に協力を求めるべきボカロPの反応は？
きっと外堀埋めて著作権者が協力せざるを得ないような状況に
持って行く作戦なんだろうけど後が怖いなぁ・・・。
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 09:05:02.55 ID:CBtNpfrv0]
- >>759
お前みたいなのが散々迷惑かけた挙句あきれられてるよ。
いくつスレ乱立させる気だ？
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 09:07:41.44 ID:CBtNpfrv0]
- >>766
転載する場合は無断にせざるを得ないと思うよ。一人で許諾を出すには法律がうるさすぎる。
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 09:11:40.62 ID:7ZctDggjO]
- おはようございます。
ありゃ〜……一晩明けたら、どうしてこうなった？
管理人さんを始めとするコテ諸氏の皆さん、ちょっと上手く言葉が見付からないけど、偶には感情
を爆発させる事も必要かと。
俺自身は仕事柄、携帯からしか支援は出来ませんが、動きとしては間違ってないと確信しています。
俺が思うに此処での一番の問題点は、当事者で有る海外のファン達の転載マナーなんですが、発想
の転換をして考えて見て下さい。
海外のファンは、かなり若年層が多いですよね、この問題が起点に成って、他人の作品を扱う際の
マナーに付いて、少しでも考える人が増え、マナー向上の切欠に成れば、無駄では無いと思います。
そう云った意味も含めて save Mikuの動きは良い起点に成ると思います。
取り敢えず肩の力を抜いて、各自が出来る事を粛々と進めましょ。
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 09:15:13.02 ID:4Id4ZA470]
- >>766
ボカロＰの反応は今ひとつ。
どうも黙認してあげた動画の削除になぜこちら側が動く必要あるのかが本音らしい。
ただこの問題に日本や海外のファンが行動を起こしてるのにはうれしいようだ。
ＭＭＤのＰはＭＭＤ杯があるのでそれどころでない。
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 09:18:11.75 ID:7ZctDggjO]
- >>759
ロンドン五輪の事を言ってるのか？
なら４chanは最後っ屁に過ぎないよ。
あのアンケート騒動の主戦力は、facebookとYouTubeのボカロファンがメインだからね。
間違えない様にお願いします。
- 772 名前：鼈甲飴 ◆HrMmnZS3lY mailto:sage [2012/02/06(月) 09:20:36.85 ID:kIkIO6rY0]
- >>766
著作権法とかPの権益とかを討論している通な人たちなんで、そのへんはたぶん大丈夫だと思う
"If they, producers, really want to stay anonymous let them say so."
（もしPたちが本当に匿名でいたいのなら、そうさせてあげよう）
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 09:28:03.65 ID:4Id4ZA470]
- >>769
甘いね。十代の連中は日本も海外も同じリアル中二病なんだ。
注意するとなぜ俺だけがと逆切れする。
またＭＭＤ内だけの問題だが、ＳＮＳ内で限定で公開してるＭＭＤモデルをほしいために日本のＳＮＳに入ってきて
その手に入れたモデルを他のＳＮＳで交換し合う（以下トレード）英語圏の人がいて困ってるんだよ。
しかもトレードしてるのが十代が多いのだそうだ。
そのためここ住民の活動や韓国が元ではと思っている人たちの事は理解してるのだが
反面動画の主が無断転載の件があるので協力したくない気持も解かるのです。
私もニコニコ動画で再生数が1000もない私の動画が無断転載されてるのを黙認してます。
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 09:33:58.40 ID:k3dbW9/Z0]
- 今北産業
>>586
スレ立てた奴、せこいな
てめえらでやるなら、本部スレのスレタイ真似するな
テンプレ盗用して、wikiのリンク貼って「我々のスレが本物」かよ
荒らしがやる分断工作の手口じゃねーか
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 09:52:16.63 ID:7JxjNS3L0]
- YouTubeでmiku検索したらいくつか脂湯がヒットしてたのに昨日から脂湯がヒットしなくなったっぽい
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 09:52:43.13 ID:ZUC9rgbs0]
- #b7tiMudYSS
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 09:55:38.71 ID:7ZctDggjO]
- >>773
＞甘いね。十代の連中は日本も海外も同じリアル中二病なんだ。
＞注意するとなぜ俺だけがと逆切れする。
そりゃそうさ、けど彼等も何時までもガキな訳ないでしょ？
彼等が将来大人に成った時に、其の非を子供に諭す親に成って欲しいだろ、違う？
はっきり言って、この問題は文化的考えの相違から来てる訳ですよね。
ならば、少しでも日本的日本的考えを尊重する事が出来る人達を増やす切欠に成るのならば、悪い
事では無いと思いますが、どうでしょうか。
ただ、今の世代での超短期で問題を解決しようとするのは無理だと個人的思ってます。
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 10:15:16.50 ID:CBtNpfrv0]
- >>777
動画サイトの存在自体がいかがわしいものなので先ずはその住居から健全化しないと無理な話だと思う。
で、完全合法は恐らく無理でみんな片目をつぶりながら妥協していく存在だと思う。
日本の道徳が全世界で通用すると思うのは思い上がりではなかろうか。
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 10:24:56.58 ID:4Id4ZA470]
- >>777
この期に海外のマナー向上をと言う面では賛成します。
前向きに討論する意味で色々言います。
>はっきり言って、この問題は文化的考えの相違から来てる訳ですよね。
>ならば、少しでも日本的日本的考えを尊重する事が出来る人達を増やす切欠に成るのならば、悪い
>事では無いと思いますが、どうでしょうか。
フリーであっても著作権があって無暗に転載できない事を有志が言ってくれたものの
その文化的考えの相違から煙にまかれてうやむやにされた事が多数あります。
有名なＭＭＤモデラーが海外で無断配布してるのでこまってました。
そして英語の出来る有志の協力で配布してるロダと配布先のyoutubeの動画の削除できました。その人は海外の人で中年でした。
youtubeのコメントでやり取りしてる時に屁理屈やモデラーに対する非難がすごかったです。
どんなに沢山の有志がいけない事だといっても一人のこの中年の屁理屈を利用するのが
十代たちなのです。
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 10:25:28.41 ID:4Id4ZA470]
- >>779の続き
困った事に
この動画が面白い世界の人にみせないといけないとか。
日本だけでＭＭＤモデルを配布するのは差別だとか。
フリーならもっと幅広く配布すべきだとか。
一見もっともな屁理屈を利用して十代やいい大人たちは自分たちの正当性や合理性を主張するのです。
これがネットなのです。それを解かっていてＭＭＤの素材を公開をしてるのです。
ここまで数年続いたのも日本の使う側のマナーが良かったからといえます。
それで海外で勝手な事されて困る事態が起きると対処にしなければなりません。
これが公開した責任なのです。ほっとくと酷い結果が起きる可能性が高いのです。
ですから動画を転載可能にするとこんな苦労が待ってる可能性が高いのです。
だったら転載されても黙認して転載された動画で問題が起きても黙認してる理由で
ほっとくのも手だと動画の主が考えるのも当然なのです。
この本音を海外の方に理解してもらうのも良いのですが
理解したらしたで「黙認してくれるだろ、転載は良い事だ」と言ってる輩も出てくるので
なかなか手の内を明かせれない物なのです。
この問題は無断転載の問題と絡んでおり簡単でないのをご理解いただけたでしょうか。
反面ここのスレは無断転載の問題とは切り離して対策をとってほしと思います。
- 781 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/06(月) 10:31:45.52 ID:Ao2P91QH0]
- 誰とは言わないけどメンバー登録を一人分削除しました
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 10:33:32.96 ID:4Id4ZA470]
- >>778
あまりにも個人的な意見をすると
東北大震災の不幸の中秩序がたもたれた点からして
完全合法は恐らく無理でみんな片目をつぶりながら妥協しつつ
日本の道徳を世界に通用させないと
もちろん日本の道徳だって万能でないし欠点もあります。
しかし日本の道徳を取り入れないと新しい秩序が保てないと思ってます。
なぜならボカロやＭＭＤの創作の界隈は世界で他に類がないのです。
そのゆえに何か身内でトラブルがあるとお互い悩んだものです。
なにせ他に参考になる事例があまりにも少なかったからです。
そのためなんとなく決まったルールみたいのがあったりもします。
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 10:36:00.17 ID:LPe/mANX0]
- >>763
まずお前自身が自分の書いている事を振り返れ変態ｗ
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 10:44:10.49 ID:XpeExl/w0]
- Youtubeの削除問題は偽申請｡それ自体が問題だろう｡
偽名らしき名を騙って削除してるのだから､その段階で問題｡
無断転載の問題は､付け入れられた要因かも知れないが､
直接の問題では無いのだから､別に切り離すのは当然だろう｡
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 10:44:32.64 ID:CBtNpfrv0]
- >>782
なので公開するにしてもある程度秩序のあるニコニコの中だけを管理する人が多いんだと思う。
何の間の言っても外からは入りにくいサービスだから。そこから散った分までは知ったことじゃないって理屈はよく解る。
なので、あくまでこの運動は視聴者の我儘であると自覚したうえで成り立たせる性質で、製作者に同意を求めるべきじゃない。
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/06(月) 10:49:24.30 ID:VD2sCzSo0]
- もう２つに別けるべきなんじゃないの、某国とか言っている甘っちょろい連中はボカロだけに
矮小化したいみたいだし、本来の問題点はツベを利用した日本下げの反日工作なんだけど
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