【YouTube】初音ミク動画削除対策スレ【】part9

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 01:53:33.72 ID:1uinCwZJ0]: YouTube上の初音ミクさんの危機です！

再生回数の多い動画のうち、英語・スペイン語verが何者かによって
著作権違反の偽申請のために次々と削除されていっています。

そこで、対策として情報収集や拡散活動や対策について、このスレで語り
ミクさんの歌声を守りませう！

前スレ
【YouTube】初音ミク動画削除対策スレ【本部】part8
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328268889/

まとめWiki 　日本語版
www55.atwiki.jp/savemiku

まとめwiki 英語版　（+ある程度　日本語版）
savemiku_english @ wiki
www18.atwiki.jp/savemiku_english/

日本語版と英語版wikiの編集参加メンバーの申請を募集しています。
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:23:07.21 ID:LPe/mANX0]: >>650
一発だけなら誤射かもしれないみたいな論理だなｗ
それって相手がご親切に証拠を提供してくれない限りやられっぱなしって事？
専守防衛とか戦略的に必ず負けるよ
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:24:26.33 ID:W0TLaQto0]: >>609
kwsk
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:25:27.62 ID:NhynQ2Gh0]: ロンドンオリンピックの件はきっかけに過ぎないと思うよ
トヨタのライブあたりから計画を加速させてきたんだと思う
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:29:53.72 ID:37x2W7mg0]: Facebookのほうでsavemiku.comドメイン取得してる人がいるのな
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:29:56.51 ID:4Id4ZA470]: >>655
勘違いされては困るのだが活動の問題があると言うよりyotubeの運営の欠陥が
そういう事態に陥ってる現状なんだ。
ここはミクを通してyoutubeの削除依頼の欠陥を指摘してる様なところなんだ。
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/06(月) 01:31:42.18 ID:xGyGn8Tb0]: >>648
本スレという認識は間違ってるぞ。
ここは韓国タブーで削除対策だけを部分的にやる場所。
削除問題全体を扱う本部は昨日まではなかったけど、
今日立った鬼女板のスレが総括本部を宣言してるからあそこが本部だ。
つまりこのスレは鬼女板の下部組織とうことになるから、
鬼女の指示にはちゃんと従うように。
661 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/06(月) 01:33:00.09 ID:Ao2P91QH0]: 頭おかしい
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:34:45.77 ID:4Id4ZA470]: 祈りをささげます　（一人一）
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:35:57.28 ID:BdSzSWIZ0]: どんな運動にもキチガイが張り付いて乗っ取ろうとするんだよね。
まぁ、相手にする必要は無いけど。
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/06(月) 01:37:58.95 ID:4Sm1G0Xc0]: 分断工作ってありますから
明らかにスレ同士を仲違いさせようとするレスはスルーしましょうず
665 名前：編集手伝い ◆y2kTXj.QPA mailto:sage [2012/02/06(月) 01:42:00.38 ID:IJDpHa570]: >>655
実際怪しさグレーつっても、推定と「こいつが犯人だと分かりやすいww」って思いだけでグレー判定なところもあるからな。
それなりに黒な実例があるかと言えば実は見つかってもいないし誰も提示してきていない。
それなのに一部の人間が叩きたいだけの欲求が突っ走っているだけだから仕方がない。

せめて叩きに行けるだけの材料があれば、話は別だけど。

誤射を放って「じつは違いましたww サーセンww」になったら、
この上なく恥ずかしい上に、悪役で終わるぞw
666 名前：編集手伝い ◆y2kTXj.QPA mailto:sage [2012/02/06(月) 01:43:03.01 ID:IJDpHa570]: 今日 1:40 のＮＧ判定

ID:xGyGn8Tb0
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:43:53.78 ID:OaG9huwr0]: YOUTUBEに対して違法な削除申請をおこなった人物がいます。
その人物の情報を開示するように、みんなでYOUTUBE運営に要求しましょう！

There is a person who performed the illegal deletion application to YOUTUBE.
Let's require of YOUTUBE management all together so that the person's information may be disclosed!
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:46:11.04 ID:Y51Ud5VV0]: >>677
違法・・・なのか？
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:47:25.43 ID:BdSzSWIZ0]: まぁ、規約違反だね。法律はどこのが適用されるかは知らんが違法性はある。
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:50:09.96 ID:y70D30zh0]: >>667
だから犯人特定はいいって。
仮に韓国系だったとしても韓国全体が悪い訳じゃないし、
ネトウヨの祭り騒ぎに利用されてミクそっちのけになるのがオチ。
何度も言われてる通り、ミク動画保全にのみ力を注ぐべきでしょう。
671 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/06(月) 01:50:16.14 ID:Ao2P91QH0]: ちょっと今キレてます、いろいろ。
キレるといろんなことできる気がしますよね
でもヘイト韓国感情全く無いんですよね
工作員さんは残念でしたね。

むしろカルビクッパとか良くぞ作ってくれたと思いますよ
天才だと思いませんか？
文化なんてお互いに吸収して改造して自国にマッチするように変えていくものなんですよ
猿まねじゃつまらんままです。

なんで韓国叩かれてるんですかね？工作員とボカロファンは関係ないでしょう？
SeeUになんか罪あるんですかね？人気工作が問題なだけでしょう？

ちなみに削除工作が始まったのはSeeU発売前後ですよ、
日本発売より韓国発売の方が早いから調べる時は注意ね。

よかったらこの本スレでの活動に「savemiku」以外の名前をつけるとしたらどんなのが良いか考えてみてください。
情報収集して、事実確認を黙々とし
動画削除の異常事態を広めている活動にです。

ボカロを守る方法がこれしかないって言ってるわけじゃないんですよ
俺ができる事がこれしかないって事なんですよ
それ以上の事を要求されたり行動するなら勝手にやってくださいな

こんな危なっかしい阿呆が管理人ですよ、危ういですよ
大量削除についてはもう知ってますよね？見てる人。

俺はもう何もやらないですよきっと
こんなスレ１つの中でもろくに議論できないんじゃ、世界なんて相手にできるわけないです

諭してくれた人には悪いけどね、限界です、無理です。
勝手にやっといてください。
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:51:35.85 ID:KHoIWQ3O0]: 削除される側に対して削除依頼してきた側の情報提示をおこなえるように要求すればいいだけなのに
なんで復活要請する側だけの情報の提示を要するのか？逆じゃね？
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:53:12.55 ID:Bjxxnv6K0]: >>659
兵法通りだよな

上兵は謀を伐ち
其の次は交わりを伐ち
其の次は兵を伐ち
其の下は城を攻むるなり

無許可転載は敵の謀り事を招くことになるからこれを討つ
あるいはYoutubeの欠陥は敵との交わり(利用される)だからこれを討つ
偽装権利者を突き止めて討つのはそれらが適わない(現状が変わらない)場合はこれが唯一の戦法
それでもダメなら…もうこのスレの役割ではないわな
674 名前：新参。wiki手伝い [2012/02/06(月) 01:53:55.43 ID:Anz0DE3L0]: >>646

心強い励ましですね。
メッセージの裏にがんばれって聞こえてきます。

>>ひとりごとですが…
みんな、自分の考えや暮らしや背負ってることとかあると思うんです。
だから、ちょびっとちょびっと、出来ることを同じところに積み重ねる、
募金みたいな感じで一緒にやれたら、きっとそれは力になると思うんです。

片手間で少しとか、一瞬だけどとか、
程度じゃなくって、いいと思うんですけど…どうでしょうか。

僕は、savemikuって、みんなの気持ちのことだと思うんです…。

名前とか団体とか、何かに括られるものじゃなくって。

消された当事者じゃない人がほとんどかもしれないと思う…でも、
「ミクが消されちゃった…、他のボカロもいっぱい消されちゃった…」って思ってたり、
「もしかしたら、YouTubeからもっと消されるかもしれない…」って、
程度の差はあれども、みんな、消えてしまったこと、消されてしまったことを残念に思ってたり、
「ボーカロイドで愉しみたいんだ。」「感動する曲や画もみたいんだ。」
「意外にも感動したってこと、するってこと、もっと知って欲しいんだ。」とか、
個人なり複数なり世の中でなり、愉しめなくなることだったり、

そんないろんな類の残念な気持ちから、

ボーカロイドを愉しんで、ボーカロイドをイイじゃんって思っている人みんなが、
ボカロやミクを好んでいる、世の流れや、気持ちやつながりなんかが
消えてなくなるようなことにはしたくない。って流れになっていっているって、
そういう気持ちと、気持ち同士の流れの代名詞だと思うんです…

save miku

ゆがみあったりとかもあるかも知れない。
でも、「ミクやボカロを大切にしたい・記憶の塵にしたくない」って気持ちがあればいい。

それを利用したり、それを全然必要のない流れを生み出そうとする人も出てくるかもしれない。
でも、ぼくらの気持ちがそういったことに向いたりさえしなければ、
それがsaveになるんだと思う。

だからもう一度、自分がどうしたいのかを見つめて欲しいと思う。

最初と同じ気持ちかな…。
何かに仇討ち的じゃないかな…。
何かを排しようとすることは、何かからも排されること。

それは、save mikuとは全く別のこと。
迷わないで。帰ってきて。一緒に、守ろう。
難しいことが出来なくっても、出来てもいいと思う。
自分に出来る、save miku。みんなとも出来る、save miku

長すぎて、ほんとにごめんね。
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:55:14.02 ID:yoQ3RYtn0]: >>671
　　　　／／＼⌒ヽペペペタタン
　　　／／　／⌒)ノペペタタタン
　 ∧∧＿∧∧ ＼（(∧∧＿∧∧
　（（； ´ДД｀))）'　））((・∀∀・；)）＜みみみんなももちつつけけ
　//　　⌒ノノ　（ ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ　))￣￣￣(）__ 　　　））)
　)）_）＿)) （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（（(＿（(
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 01:57:38.85 ID:y70D30zh0]: むしろ韓国のSeeUファンと連帯するくらいの余裕がある事を期待したのに残念。
同じボカロファンとして削除される悲しさも共有できるのにね
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 02:00:24.12 ID:Y51Ud5VV0]: >>674
ちきしょう
おまえのせいでなんか画質が悪くなってんじゃねーか
うぅ・・・
678 名前：編集手伝い ◆y2kTXj.QPA mailto:sage [2012/02/06(月) 02:00:48.43 ID:IJDpHa570]: >>671
ちょww もう寝ましょうぜ、月曜だしww
つか、このスレ以外の件もあって自分も疲れ気味だから、今週にでも温泉行って来るw
雪見できる温泉に行って来るから、管理人さんもゆたーりいこうぜw
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 02:04:06.95 ID:PMCmdBCd0]: >>670－671
韓国関連は放置・・・というより強引に韓国擁護だと言われても仕方ない書き込みだな
ちょっとどうかと思った
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 02:04:17.75 ID:8cAS4GXJO]: >>671
頭おかしい人は鬼女板の住人数名です。
私は管理人さんを支持し続けますから。
681 名前：新参。wiki手伝い [2012/02/06(月) 02:07:29.61 ID:Anz0DE3L0]: >>677さん
ごめんなさい、ほんとうに心底ごめんなさい

(ﾉД；｀)本当にごめんなさい…。。

>>680さん

私もです。
できることだけでいいんです。一人じゃないんで。。
682 名前：英語班 mailto:sage [2012/02/06(月) 02:09:26.78 ID:jlTNgDMP0]: >>671
管理人さん　乙です。
あまりご無理をされないようにしてください。
なるべく、こちらも、休憩するように致します。
今スレへの返答は１－２時間遅れです。追いつこうとしています
>>674
新参さん、どうもありがとうございます。英語版のメンバー登録でした？Repoの方に入れてあり
>>615
編集手伝いさん、メンバーでしたでしょうか？
まだずっと前の返事等が1-2時間遅れていました。
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 02:09:45.74 ID:fOlu01XX0]: >>671
はじめまして
2ｃｈは利用もロムも普段はしてないけど
仕組みやルールや現象はなーぜーか知ってる

単に疑心暗鬼に互いがなってる　だけ　に見えるんだけど
このまま別々のスタイルでやってれば
最後のとこで繋がることだけなんじゃないの？
あっちとこっち
互いが否定しなくてもいいし
それぞれが出来ることをやればそれでいいと思ってみている
ロムだけはしてる人もここにちゃんといるよ　おやすみ　ゆっくりね

私が2ch書き込むのって　よっぽどなんだけどな
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 02:11:13.22 ID:PMCmdBCd0]: そしてなぜか携帯での鬼女板批判に同調するコテ
酒に酔ってたとしても管理人としたら勇み足もいいとこだと思う
どうぞNGIDにしてくださいな
685 名前：編集手伝い ◆y2kTXj.QPA mailto:sage [2012/02/06(月) 02:11:20.41 ID:IJDpHa570]: >>682 いやメンバーじゃ有りませんが、先ほどメンバー申請しました
686 名前：BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM mailto:sage [2012/02/06(月) 02:11:56.61 ID:03QowVE70]: >>680
私も>>681と同じく
ただ今日は頭痛が限界なのでこれで一旦失礼します
687 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/06(月) 02:12:27.92 ID:Ao2P91QH0]: >>679
人間の個人的な感情を特定の思想に帰結させようとするのがもう間違ってんだよ
どんだけ２ちゃん脳だよ、アホか
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 02:16:05.42 ID:pRpIHevP0]: >>687
疲れてるんです。
どう見ても疲れてるんです。
ここが2chだということを忘れずに。少し休んで。
どんな人間であれ、どんな考えであれ、書きこむことができる場所なんです。
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 02:16:18.42 ID:PMCmdBCd0]: >>687
君の個人的な感情の発露に物申したつもりなんだけどね
汚い言葉も控えたつもりだけどいきなりアホですか・・・
690 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/06(月) 02:18:10.39 ID:Ao2P91QH0]: ってかさ、ほっといてもsavemikuの名前使って工作するやつはいくらでも出てくるだろ
だったらこっちもそれぞれの思いにしたがって、自分なりのsavemiku見つけりゃいいんじゃないの？
それが人によっちゃ謙韓の形で出るのかもしれないし、発表曲のタイトルに冠するかもしれないし
特に海外だよ、何してほしいのかわからないって言われてもさ、お前らががんばれよって話だよ？
一番損してんのそっちだよ？ってさ
Ｐも動けよそろそろ、「savemikuのwikiの管理人が気に入らない」って曲でも作れよバカやろう、ばーかばーか

あとなんだろう、適当でいいや
平等にボカロが楽しめるようにする活動、それがsavemikuプロジェクト
俺はその一部。それだけ。ＯＫ？
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 02:18:15.35 ID:LPe/mANX0]: >>665

何言ってんだｗ
韓国犯人説を煽るだけのネタは十分にあるだろ。お前頭大丈夫かよｗｗ

仮に犯人が特定され韓国が潔白を証明出来たらなら削除騒動が終息し
動画の保全が果たされたとして良い事だし。
犯人が特定されないのであれば存分に韓国の過去の工作活動を周知出来て
今後の捏造を無力化出来る。

良い機会じゃん
692 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/06(月) 02:18:38.48 ID:Ao2P91QH0]: >>689
２ちゃんねるにまともなレス期待してんじゃねーよ
良い子ちゃんか！？
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 02:21:00.44 ID:37x2W7mg0]: >>689
さんざん煽られたからな、追い打ちってやつだろ、お前がやっているのは
人が弱っているところにどんだけ無慈悲になれるんだよ
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 02:21:27.10 ID:Y51Ud5VV0]: お　ま　え　ら　お　ち　つ　け
ここは削除対策スレだ
管理人さんもやすんでください
>>689も管理人さん疲れてるだけだろうから許してあげて
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 02:21:51.17 ID:BdSzSWIZ0]: >>692
疲れてバカの言動を正面から受けるとつぶれますよ。
ほっといて寝たほうがいい。周知までは充分うまく行ってる。
ここで海外の判断に任せてもいいぐらいの段階だ。充分意義はあった。
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 02:25:15.26 ID:PMCmdBCd0]: >>692
2ｃｈじゃなく管理人の君に期待してただけだよ
>>690を書ける奴がなんで>>671なんだよ
他の人もバカな俺をNG登録してください、それが平和でしょうから
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 02:27:31.75 ID:Y51Ud5VV0]: もうやめろ！
おちつけ！！！
分裂し始めてる
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 02:29:06.36 ID:VjpBdmjV0]: >>692
貴方の活動的に>>671で間違っていないが
このスレタイと、本スレとして別スレで張られるから
「削除問題対策」の本スレと考えてると思う、彼らは間違っていない
次スレは本当に勘違いしないスレタイにするべきだと思う
699 名前：編集手伝い ◆y2kTXj.QPA mailto:sage [2012/02/06(月) 02:29:15.16 ID:IJDpHa570]: >>691
> 韓国犯人説を煽るだけのネタ

煽り材料程度のネタしか無いのなら、動くのは間違いですね。
こちらが欲しいのは確証できる材料であり、裏づけのあるデータや実例なんですよ。

相手の捏造は嫌うのに、「こちらが行う捏造はきれいな捏造」って理屈は通らないでしょう。
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 02:29:27.06 ID:37x2W7mg0]: 情報収集して、事実確認を黙々とし
動画削除の異常事態を広める、だったな情報収集行ってくるわ

海外の掲示板だの、YoutubeのScriptだの潜る先はいっぱいあるでよ
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 02:30:39.53 ID:P1Z+z91D0]: >>692
そうだな。
つべのsavemikuで検索すると運動の広がりが分かる。
ざっと見積もっても20万件の閲覧件数。
およそ20ヶ国への広がり・・・

クリスマス諸島ってどこ?　と思わず考えたけどな。
702 名前：編集手伝い ◆y2kTXj.QPA mailto:sage [2012/02/06(月) 02:31:34.21 ID:IJDpHa570]: >>692
もう寝ましょうぜ、自分も寝る。今日は寝るべき。
皆さん、おやすみw
703 名前：新参。wiki手伝い [2012/02/06(月) 02:31:37.15 ID:Anz0DE3L0]: お願い。口撃するキーストロークをその分明日からの助けに…ほんとに、お願い。。。。。。
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 02:32:50.57 ID:ANSrlgBi0]: 管理人ｗｗ
いいぞもっとやれｗｗｗ
もっとやって楽になっとけ。

で、スレ落ち着いたら、誰か３行頼むわ
韓国の話したい奴等はわかったから、それ以外で。

で、何したいのか出し切って、出来る所から振り分け直そうや
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/06(月) 02:33:43.35 ID:oN3KxPajO]: おちんちんびろーん
706 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/06(月) 02:35:02.95 ID:Ao2P91QH0]: >>705
ペロペロ
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 02:40:14.89 ID:TGwHuDcT0]: >>705 >>706
この空気でよく現れたな思ったらｗｗｗｗ
片方管理人かよｗｗｗ
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 02:43:41.17 ID:hlGEkW0e0]: ここ数年の流れに対して決起したのは最近なんだし、活動黎明期として色々議論があっていいと思うよ。
いきなり禁じ手ばかりってのも窮屈だし、本音で言い合って煮詰めていけばいい。
709 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/06(月) 02:44:00.36 ID:Ao2P91QH0]: あと相当イラネだと思うけどよかったら>>19使ってよ
項目にタイトル、ＵＲＬ、削除申請者名、備考入力して追加をクリック
そうやってリストに登録して
最後に@Wikiボタンクリックすれば削除動画情報のフォーマット生成するからさ

リストのデータを保存したい時はLinesボタンで生成してから保存選んでくれよな
そうすると、ファイル読込も出来るから（用途からしていらない機能）

書式変わってて行の先頭に|追加しないと今のwikiと一致しないけど
まあそのままでも使えるよ

今のwikiメンバーしか編集できないけどな！！
wiki書式でスレに貼ればだれかやってくれるさ・・・

あとたぶん今日で燃え尽きるわ俺。
明日は姿現さないかもしれない。ってことでおやすみ。
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 02:45:02.78 ID:TGwHuDcT0]: ここらへんで一旦膿だししてもいいんでないか？
色々溜まってるだろうし１スレぐらい良いんじゃない？
711 名前：新参。wiki手伝い [2012/02/06(月) 02:47:13.76 ID:Anz0DE3L0]: >>704さん

>で、何したいのか出し切って、出来る所から振り分け直そうや

ありがとう。。。思わず涙ぐみました。

【wiki内の　何すればいいの？のページ（編集メンバー登録リンク含）】
www55.atwiki.jp/savemiku/pages/47.html

まとめwikiとしてお手伝いいただけるなら、
まず↑のリンクからメンバー登録の上、監視班でしょうか…。
差し当たってはYouTube内の検索で
「初音ミク」「HatsuneMiku」をフィルター＞再生リスト選択で検索
削除動画が出てないか、監視班に入って頂ければありがたいかと。

とりあえず、私からはwiki編集についても一度状況や情報の整理、
再度の把握をとの提案を投げかけて一旦おやすみなさいとなっています。

情報ごとに整理される中でwikiへの書込み・編集の人手不足が生じる可能性もあります。
その際にお手伝いいただけるように、wikiメンバー登録をお願いできればありがたいです。

メンバーといってもsave mikuメンバーとかってなくて、
wiki編集のメンバーというだけです。
save mikuメンバーはミク好きのみんなのことを指すので…。

蛇足ありましたが、よろしくお願いしますね。
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 02:51:51.44 ID:18TvkSQ30]: >>709
ひとまず休んで、頭と心と身体をクリアに。
そんで起きた後、思った事があったら書きに来てくれ。
おやすみ。ゆっくり休め >wikiチーム

savemikuプロジェクトは(どんな形にしろ)、着々と確実に輪が広がっている。
点は線になるのよ
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 02:53:00.29 ID:pRpIHevP0]: >>711
あなたは投げ出したりしたわけじゃない。
もう結果は出てるんだ。
よくやってくれた、今まで。
でも来てくれたらうれしいな。
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 02:53:42.63 ID:Y51Ud5VV0]: >>709
お疲れさまです
ゆっくり休んでください
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 02:56:49.20 ID:pRpIHevP0]: >>713
レス間違えた。>>709あてだった。
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 02:59:07.33 ID:aG8vudb50]: 既女の方のスレを本スレと思っている奥様は勘違いしてる人以外いません
本来奥様が少ない時間が工作員の活動時間です、でもそれを理解する必要はありません
既女でするべきことが見付かったらおのずとそのように動きますが
ここの方々が荒れるのは見ていられませんので、完全に切り離してください
ここの活動が怖いからアンチスレ立ってるよ
アンチは鬼女味方に付けたつもりかよm9ﾌﾟｷﾞｬｰぐらいに思われるとよろしいかと
分断工作などと言われますが、現段階で動ける奥様はこちらでとっくに動いております分断も何もありません
切り離して大丈夫です、むしろ見なくていいです、工作員しかいませんので心労が溜まります
ここへのコピペも全スルーの上ＮＧがよろしいかと思います

休息を取られて、無理のない範囲での活動を心掛けください
確実に活動は広がっております
717 名前：新参。wiki手伝い [2012/02/06(月) 03:00:37.20 ID:Anz0DE3L0]: >>715さん

同意です。。管理人さん(>>709)、
何だかんだとあっても、ほんとうはすごく優しい人だと思っているんです…。
だから、また一緒にやらせてください。
今日も会話できたこと、うれしかったから。。
718 名前：新参。wiki手伝い [2012/02/06(月) 03:03:03.47 ID:Anz0DE3L0]: >>712
TellYourWorld。。。(´ω｀、*)ミクの輪になる…嬉しいなあ。。ぐすん。
719 名前：英語班 mailto:sage [2012/02/06(月) 03:03:13.28 ID:jlTNgDMP0]: >>709
管理人さん　お疲れ様です。
早くお休みください。
今スレに戻ると進んでおりました。
ややトラブルがありましたので、メンバーcommentの欄外に記載致しまた。

>>711
新参さん。ありがとうございます。連絡も更新致しました
みなさんもし必要なら、少し話しで、そろそろ寝ましょうか？
寝てゆっくりしましょう
720 名前：編集手伝い ◆y2kTXj.QPA mailto:sage [2012/02/06(月) 03:03:32.25 ID:IJDpHa570]: >>716
わざわざ報告ありがとうございます。
そちらの板にまで騒動を広げた上、工作員まで湧く始末となってしまい、
本当に申し訳ありません。
また、こんな事態でもご理解くださった上ご協力くださり、本当に感謝しております。
このスレの一員として、御礼申し上げます。
721 名前：新参。wiki手伝い [2012/02/06(月) 03:05:16.23 ID:Anz0DE3L0]: >>719 英語班さん、確認しました。

こちらも追記事項があったので記載しています。
確認よろしくお願いしますね。
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 03:06:00.66 ID:dFW+OI6V0]: 忙しくて数日振りに

今北産業
723 名前：BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM mailto:sage [2012/02/06(月) 03:08:54.55 ID:03QowVE70]: 気になって戻って来たら･･･どうしてこうなった
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 03:09:28.33 ID:P1Z+z91D0]: スレ１からずっとＲＯＭ専で“可愛い奥様”板や他スレもずっと見てるだけだったけど、
管理人が壊れて、思わず書き込んじゃったよ。

君たちの方向性は正しい。
ガンバレ!!
ブレちゃだめだ。
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 03:10:32.16 ID:pRpIHevP0]: 根つめすぎた。
だって問題発覚からまだ1週間なのにみんな生真面目で、真摯に慎重にそれをやりすぎた。
根が真面目すぎたからオーバーヒートした。
でも、わずか一週間でここまで告知できたというのは、まさにここの人たちのおかげ。
726 名前：編集手伝い ◆y2kTXj.QPA mailto:sage [2012/02/06(月) 03:11:38.32 ID:IJDpHa570]: >>722-723
管理人さん疲れてキレた。
休ませてやれ。

二行でオワタw
727 名前：新参。wiki手伝い [2012/02/06(月) 03:13:37.98 ID:Anz0DE3L0]: >>724さん

感謝…ブレちゃだめ、同意です。

そしてまた思わず書き込んでくださったりすると、
ちょっと嬉しい(´▽｀)てへペロ♪
728 名前：新参。wiki手伝い [2012/02/06(月) 03:16:11.33 ID:Anz0DE3L0]: >>725さん

ご自身で「●分くらいなら」程度でもいいんです、
一緒になんかやってみてもらえると…

もれなく親指立てます！(´≧▽≦｀)ｂ
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 03:17:48.62 ID:dFW+OI6V0]: アレマ、管理人さん乙
ゆっくり休んで下さい

鬼子の時も議論が議論で色々大変だったからねぇ･･･
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 03:23:56.03 ID:aG8vudb50]: >>720
元々工作員の多くなってしまっている板なのでその辺は気になさらず結構です
謝る必要はなにもありません、ボカロ好きな奥様は元々こちらに紛れています
ボカロの話をできて最初は良かったというのもあって、あんなことになってしまって
こちらとしても申し訳なさもあります

ここがブレずに活動を続けることが一番だと思います
がんばってください、そしてがんばりましょう
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 03:27:34.83 ID:4Sm1G0Xc0]: 皆さんのおかげでこれからきっと数多くの動画が救われるんじゃないでしょうか
本当にお疲れ様です、ありがとうございます
何も協力出来ず申し訳ないですが、プレイリストのチェックとか私もやっていきます

しかし分断工作すごいですね
かつてのスケート板のようですw
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 03:35:41.52 ID:l+oH3bAW0]: ７、８ぐらいから静観していたものです。
スレみてて思うところがあったのでまとめてみました。参考になれば幸いです。

＞Q1．今問うべきものはなにか。
A1.SAVE MIKUキャンペーン、もしくはこのスレの終着点はどこか。
今ある動画を守るために、一番は虚偽の削除申請をなくすこと。
今はみくさんに限定して話が進んでいますが、
この問題の根本はつべの削除申請の欠陥を利用されているので、
コレをどうにかしないといつまで経っても虚偽申請はなくならない。
虚偽申請100%撲滅を実現するためには、つべ側にも動いてもらわないと
いけないわけだから、ここにいる私達だけでは
その目標に到達することが出来ません。

＞Q2.なら、私達ができる範囲の目標は何か。
そのシステムの改善をつべに要望することが利用者が出来る範囲ではないでしょうか。
そのシステム改善を要求するために、繋がる行為といえば、
虚偽申請により消された動画がたくさんあるということをつべに証拠として
送りつけること？でしょうか。つまり証拠集め。
これをやるなら、証拠はたくさんあったほうが良い。
みくさんに限らずあらゆるジャンルの動画で虚偽申請を探すことになるでしょう。
膨大な作業量です。人が必要です。

もし上記を実際行動に移すなら、ここで海外のファンたちにも手伝ってもらえませんかね……？
こうやって整理してみると、無断転載問題や犯人探しについてはいかに別問題かが分かります。
別問題っていうか、再発防止のためのアプローチの仕方が違うというか……。
なんていうか、犯人逮捕するのと犯行現場で犯人が来ないように見張るぐらいの違い？
たとえ話がヘタで申し訳ないです。

見当違いな発言でしたら本当に申し訳ないです……。
自分でSAVE MIKU活動の範囲になるのかちょっと疑問であったりします。
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 03:44:10.20 ID:W0TLaQto0]: 管理人さんおつかれさまです、しっかり休んでください・・・
734 名前：英語班 mailto:sage [2012/02/06(月) 03:50:21.41 ID:jlTNgDMP0]: >>721
新参さん。
どうもありがとうございます。
追加しました。
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 03:58:33.03 ID:oBE5f8/+0]: かの国ネタは禁止って事だけど、一つだけはっきりさせておかないと
いけないことがあるから書いておく。

「今回の件とは“別件として”」かの国の人間か或いはその仲間か、その辺りは
不明だが、ミクをはじめとするボカロｓａｇｅをやりつつ、シウａｇｅを組織的に
やっているというのは紛れも無い事実、これは確定事項。
そして、その結果ボカロ本スレが荒らされぶち切れた住人が多数出たり、
あからさまに怪しいシウａｇｅ工作がニコ動で行われて気が立ってるやつが
いるのも事実。

この事はひとまず把握しておいてほしい。

そのうえで、「今回の大量削除事件とかの国を関連付ける証拠は現状一切無い」
という現実がある。
連中が嫌がらせをしているのは事実だけど、大量削除と関連付ける情報が
まるでない以上、証拠が無い状態でかの国の名前を出し続ければ、それは
こちらにとって非常に不利になる、というか傍から見れば「証拠も無いのに
レイシストが韓国のせいにしようとしている」としか見えない。
誰もがあの国の連中のやってる事を知っていると思うな、誰もが自分たちの持っている
常識を共有していると思うな、誰もが自分達と同じ共通認識があると錯覚している
からおかしな事になるんだ、いい加減気付いてくれ。
かの国を批判するななんていわん、実際にボカロ関係でも別件で被害が出ているしな。
ただし証拠も無いのにこの件と関連付けるな。

スレ汚しすまん、どうしても書きたかった。
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 04:08:39.81 ID:W0TLaQto0]: >>732
その意見に同意だ
このままいけば多分ジリ貧だよな

ここは少し『今後のミクさんたちの守り方』について
考え直す必要性がありそうだ・・・

消されたものについても
現存のものやこれからできるものについてもね・・・

管理人さんにはしっかり休んでもらって
その間に色々と考えを煮詰めて
色んな意味での守り方を練り直さないとな

このままじゃいけないんだ

>>735
もうそれはほとんどのSAVEMIKUの皆は分かってると思う

分かってないのは新参今北か
他スレから来た酷い無知か工作員だ

でも今北が誤解しないように
適度に言い続ける必要性があるんだよな・・・
737 名前：part8-755 mailto:sage [2012/02/06(月) 04:13:18.13 ID:2NPULcyN0]: 【ほうしんの相談】
前スレpart8の755で主旨文書いた者です。また遅レスですみません…
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328268889/755

>>70
で、スレNoやコメ番誤記してしまい、すみません！＞英語班1さま、 1uinCwZJ0 さま
誤「前スレpart9の775で…」ほか
正「前スレpart8の755で…」ほか

さて一連の流れを見ていると、どうやら私が書いたタタキの主旨と活動概要は、
現状の方針と比べて守備範囲が広すぎたようですね。このスレで諸々の議論を
汲み取って活動領域を広げていくのかなあ、などと思ってました…。

つまりここでは不当削除に「対処」することが主で、これに伴う形で無断転載等についての
ルール策定および許可取り・表記勧告を行うと。犯人追跡（対韓やらも）や法だ何だかんだは
このスレの上位概念って感じでしょうか？　それは戦線を広げて収集がつかなくなるのを避ける
ためで、あえてイタチごっこに持ち込み、最短でまずは橋頭堡を築こう…ってな戦術ですかね？
（過去スレでそのような発言を見た気も…ニコ動の「消すと増えます」的アプローチ？）

だとして、私の期待は主旨文や活動概要に書いた通りではあるものの、この土日の
怒りの暴発っぷりを見てると風呂敷なんぞとても広げられんな、と納得もできます。
いずれにせよ私は、ただここの皆さんのお手伝いを完遂するまで！
遅レスで非ねらーな私では、あまり力になれませんが。

では、主旨文で言うと第4、第5項はトーンダウンし、活動概要についてはグッと限定しないと
いけませんね（これは新参。さんのご指摘の方向かも…？）。また全体の問題に対して本スレの
位置づけ、守備領域を明示するような注釈類も必要になりそうです。そうすると結局まとめ
wikiの概要にある文に似たモノになるのか…？　いっそイチから考えなおすか…
兎に角ちょっと考えてみていいでしょうか。

なんか場がアレなところに申し訳ないですが…まあいいか、がんばろう。
wiki管理人さま始め、みなさま誠にお疲れさまです。
738 名前：part8-755 mailto:sage [2012/02/06(月) 04:20:07.14 ID:2NPULcyN0]: >>737
アンカー間違えた！　なぜこうも…すみません…orz

誤「>>70
で、スレNoやコメ番誤記してしまい、すみません！」
正「>>71
で、スレNoやコメ番誤記してしまい、すみません！」
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 05:14:00.80 ID:argF+Iwg0]: ニコ動見てると若者が多いし、ボカロとなるとファンや作者の人間関係の愛憎も
たくさんあるからね
何が原因でこうしたことが起こってるかは分からないうちは観察するに留めておくべき
何らかの恨みがあるとしか思えない行為なのは確かだね
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 05:17:41.92 ID:xSdDUR5s0]: >>699
>相手の捏造は嫌うのに、「こちらが行う捏造はきれいな捏造」って理屈は通らないでしょう。
お前にとっては韓国が過去実際に起こした工作活動を周知させる事は捏造と一緒なんだなｗｗ
反論するのは良いがもうちょっと考えて物を書けよ
「ウリは工作活動なんてしてないニダ。勝手な言いがかりニダー」とでも言いたいのか？ｗ
741 名前：英語班 mailto:sage [2012/02/06(月) 05:27:28.16 ID:jlTNgDMP0]: >>720
編集手伝いさん、
そろそろ寝てゆっくりされてはいかがですか
一晩ほっておいて、どうなるか見てみるというのも
場合によっては、情報を得るために、ありかもしれません。
他の件で、手が回っておりませんでした。
無理されないようにしてください。そろそろ、離れます。
742 名前：英語班(つべ係) ◆jPpg5.obl6 mailto:sage [2012/02/06(月) 05:43:33.62 ID:dTp3oU940]: >>709
見てるかわからないけど
ここ１週間あんた頑張りすぎだよ
見ていて脱帽

ゆっくり休んでくださいな
743 名前：732 mailto:sage [2012/02/06(月) 05:57:13.90 ID:l+oH3bAW0]: 今回の件のアプローチの方向についての補足です。
万引き犯を捕まえるための方法にたとえてみたらこんな感じです。

→１．お店から商品を盗んだ犯人を捕まえる
　　└やったやつ見つけて懲らしめる。
　　　色々すっきりするし正直犯人出てこいよと思ってますが
　　　まぁ今回の件では確定的な証拠はが掴めないんじゃないかな……。
　　　今回の件で某国云々言う人はこの辺を目的としていると思う。

→２．窃盗犯が来られないようパトロールを強化する
　　└犯人が商品を盗みづらくする環境を作る。
　　　また今後盗んだ際に手がかりが掴める様なシステムを作る。
　　　このスレの目的ってココですよね。

→３．そもそも盗みやすいところに商品を置かない
　　└無断転載動画を増やさない。
　　　消して下さいといわんばかりの動画はあげない。
　　　今回の件でいえば、海外ファンのマナーの問題がこの辺。

この3つを混同している人がいるから荒れるんじゃないかなとおもいます。
２のために監視カメラ設置してる人に１が目的の人がやってきて
犯人捜せよ！っていってもﾊｧ?(ﾟдﾟ)ってなるような感じ。
あと工作員もこの辺分かってて話混ぜてるんじゃないですかね。
この辺もう一度ハッキリさせた方がいいと思います。
テンプレもかの国話題がどうしてダメなのか、この辺の理由混ぜたら
上手く理解してもらえないでしょうか。

長文2回も失礼しました。
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 06:04:04.57 ID:7JxjNS3L0]: もまえら少しだけ寝なさい！体壊すぞ！
745 名前：英語班(つべ係) ◆jPpg5.obl6 mailto:sage [2012/02/06(月) 06:09:28.76 ID:dTp3oU940]: ちなみにおれはさっき起きた
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 06:09:50.12 ID:OnZYw1AH0]: 煮詰まり過ぎると感情が高ぶるからな
休息は必須でござる。
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 06:50:41.31 ID:0XO50BQ+0]: >>743
>２のために監視カメラ設置してる人に１が目的の人がやってきて
>犯人捜せよ！っていってもﾊｧ?(ﾟдﾟ)ってなるような感じ。

それは事実に反するでしょ。
１の人が、常習犯で怪しい奴がいるからそいつをまず調べてみようって言い出したら
２の人が、気が散るわ！黙れ！！って突然強硬に封殺して来たのが原因

多様な意見が集まる場で
自分の意見のみを是とし他を排斥しようとすれば荒れるのは必然だよ
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 07:00:24.73 ID:gVuJCbmy0]: とりあえず俺は自分が把握してる許可もらってる動画やＰ自身上げた動画を監視してるよ

>>747
調べれば分かるならいくらでも調べるよ
現状、それが無理なのが分かってるから抑止の方向にいってるんでしょ
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 07:01:04.76 ID:rIUauHZz0]: 作者本人にYoutubeにも動画上げてもらえるように説得したらどうだ？
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/06(月) 07:28:06.70 ID:U6NjI5aZ0]: 日本を蝕む韓国間接侵略電通と韓流の関係
www.youtube.com/watch?v=V0CqDqYS3X0
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 07:34:20.36 ID:4Id4ZA470]: >>749
結構youtbeにニコニコ動画をあげた動画を投稿するのは意外と面倒くさい。
必ず再エンコされるので画質が落ちる。ニコ動だとある程度あえばそのまま投稿できる。
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 07:37:32.86 ID:4Id4ZA470]: >>750
今回の問題にその動画の予備知識がいるのは理解できる。
しかしここはまだ特定できてない以上は扱わない事にしてるので
他の同じ問題を扱うスレに貼ってください。
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 07:42:22.68 ID:D24ht5hGP]: やつらの手口ここでばらされてます。

韓国式ネット人気ランキング捏造法 Send K-POP Star, Big Bang to London Olympic!!
www.youtube.com/watch?v=H8Cgs4ABTCc
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 07:48:47.84 ID:SjZQBE4e0]: 何このスレ
本来の機能全然果たしてないじゃん
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 07:51:03.43 ID:G+nJ/mapi]: >>751
日本語下手だな…何が言いたいかもう一度考えてレスしたほうがいいよ
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 07:53:15.63 ID:XXqpzZci0]: >>748
お前には調べるのが無理だとして、何故他人にもその判断を強要する？
お前は自分の出来る事をやっていればいいし
自分が出来なかった事をやろうとしてる人の邪魔をするべきではないんだよ。
何でこんな当たり前な事が分からないの
757 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/06(月) 07:57:43.98 ID:tKtZBzSp0]: >>671
どうか落ち着いてください。
ボカロファンだってｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰに関心が無い人も或る人もそれぞれいます。
ただ、当スレにその話題を持ち込まない事は反○感情を持ったボカロファンだって理解しています。
スレの流れをしっかり読む努力を惜しまないファンなら、本スレの目的もＮＧも受け入れられていますよ。

鬼女から来たかどうかもわからない人の言葉を、
鬼女スレのボカロファンの同意かどうかもわからない話を総意と思われたりなさらないように注意してください。
彼ら工作員は鬼女と長い間やり合っているせいでかなり巧妙でしつこいです。
こちらを怒らせたり嫌気をさすような事をしつこくしつこくこれからも仕掛けてくるでしょう。

でも、ボカロ達ではなく私たちが攻撃対象になる事がボカロへの攻撃を減らす事にも繋がるんです。
自分が煽られたり野次られたりする事で守れるものがあると信じたい。
そう言う思いがあるから、守るべき人がいる鬼女さん達はずーっと工作員とやりあっていられると
勝手に個人的に思っています、自分は男性なので本当に凄いと思い知らされる事が多いです。

で結局何が言いたかったと言うと、管理人さんを始め英語班の方も本当にフラフラになるまでやるほど
ボカロが好きなんだなぁと・・・素直に脱帽ものですよ。どうかお体をお大事に。
駄文、長文失礼しました。
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/06(月) 07:59:15.59 ID:VD2sCzSo0]: 常に２人の工作員が来て、タブー視させるテンプレを貼っているのでお気を付けを
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/06(月) 08:22:37.40 ID:zxaQYbHU0]: 4chanの連中にも知らせたら？
つうか、あいつらの所為で韓国人が
ミクを目の敵にするようになったんだろ
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/06(月) 08:42:36.05 ID:2rWV8glTO]: >>759 part1の時に既に伝えてる
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 08:45:57.35 ID:hFc9nRXv0]: 鬼女もひどい流れだな
対立工作？

日本動画・初音ミク・ボカロを守る奥様【対韓！】
ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1328411680/
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 08:45:57.86 ID:4Id4ZA470]: 海外のファンもいろいろな意見があります。
中にはミクの動画の大量削除は韓国と関係あると思ってる人もかなり多くいます。
いろんな人が日本から発信してくれてる表れですね。

>>755
すまぬ、専門用語とその言い回しが悪かった。もともと文が下手なのもすまなかった。

要するに
ニコニコ動画とyoutubeを両方投稿するのは倍以上時間がかかるので面倒。

youtubeに投稿すると使用により必ず画質が落ちる。こちら側から故意に画質を調整できない。
ニコニコ動画はある程度規格があうとそのままの画質で投稿できる。
そのためyoutubeで投稿するのを避けられた理由に一つになっている。
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 08:56:00.92 ID:c7Cp4h8vO]: 何と言うかＫＹかも知れませんが
スレの流れを見れば如何にこのスレの人が真剣に問題に取り組んでいるということはわかります
寧ろこのスレで話をしようと無理に責めてくる人達は、いくら外野では筋の通る話だったとしてもそうじゃなくても
アレルギー持ちだから食べられない、と嫌がる人に自分のエゴと無知から無理矢理ピーナッツを食べさせようとしているように
非常に勝手で嫌がらせ染みた殺意すら感じられるものに見えます。ここまでよく耐えてるな、と。
言い換えれば邦人モノが好きで専門だけど洋モノは専門外だから見ないよ話さないよ、というスレに
洋モノ見ろよ！お前ら洋モノみねぇとかおかしいって見ろよ！とか自分の性癖を押し付けてくる自分主義の変態に見えるということ。
つまりかなり異常に見えるということです。工作じゃないのなら、あの国のネタをごり押ししてくる人達は自分の行動を振り返るべきだと。
764 名前：鼈甲飴 ◆HrMmnZS3lY mailto:sage [2012/02/06(月) 08:57:45.40 ID:kIkIO6rY0]: おはようさん。重要な報告を持ってきた。たぶん朗報だろう
vocaloidotaku.net側でもこの問題に立ち上がってくれそうな人が出ている
転載職人向けのアピールに回ってくれるそうだ

向こうでもSave Miku Progectの名称を使っていいかと質問があったんだが、どうしよう？
俺は別の名称を使うように言いたいんだが
765 名前：鼈甲飴 ◆HrMmnZS3lY mailto:sage [2012/02/06(月) 09:03:58.84 ID:kIkIO6rY0]: あ、綴り間違ったｗ
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 09:04:33.49 ID:qIJjiY5x0]: それは良いニュースだ！
別枠で話したいのは理解した上で敢えて言うけど
「転載職人」ってのは「無断転載職人」じゃないよね？

最優先に協力を求めるべきボカロPの反応は？
きっと外堀埋めて著作権者が協力せざるを得ないような状況に
持って行く作戦なんだろうけど後が怖いなぁ・・・。
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 09:05:02.55 ID:CBtNpfrv0]: >>759
お前みたいなのが散々迷惑かけた挙句あきれられてるよ。
いくつスレ乱立させる気だ？
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 09:07:41.44 ID:CBtNpfrv0]: >>766
転載する場合は無断にせざるを得ないと思うよ。一人で許諾を出すには法律がうるさすぎる。
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 09:11:40.62 ID:7ZctDggjO]: おはようございます。
ありゃ～……一晩明けたら、どうしてこうなった？
管理人さんを始めとするコテ諸氏の皆さん、ちょっと上手く言葉が見付からないけど、偶には感情
を爆発させる事も必要かと。

俺自身は仕事柄、携帯からしか支援は出来ませんが、動きとしては間違ってないと確信しています。

俺が思うに此処での一番の問題点は、当事者で有る海外のファン達の転載マナーなんですが、発想
の転換をして考えて見て下さい。
海外のファンは、かなり若年層が多いですよね、この問題が起点に成って、他人の作品を扱う際の
マナーに付いて、少しでも考える人が増え、マナー向上の切欠に成れば、無駄では無いと思います。
そう云った意味も含めて save Mikuの動きは良い起点に成ると思います。
取り敢えず肩の力を抜いて、各自が出来る事を粛々と進めましょ。
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 09:15:13.02 ID:4Id4ZA470]: >>766
ボカロＰの反応は今ひとつ。
どうも黙認してあげた動画の削除になぜこちら側が動く必要あるのかが本音らしい。
ただこの問題に日本や海外のファンが行動を起こしてるのにはうれしいようだ。

ＭＭＤのＰはＭＭＤ杯があるのでそれどころでない。
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 09:18:11.75 ID:7ZctDggjO]: >>759
ロンドン五輪の事を言ってるのか？
なら４chanは最後っ屁に過ぎないよ。
あのアンケート騒動の主戦力は、facebookとYouTubeのボカロファンがメインだからね。
間違えない様にお願いします。
772 名前：鼈甲飴 ◆HrMmnZS3lY mailto:sage [2012/02/06(月) 09:20:36.85 ID:kIkIO6rY0]: >>766
著作権法とかPの権益とかを討論している通な人たちなんで、そのへんはたぶん大丈夫だと思う
"If they, producers, really want to stay anonymous let them say so."
（もしPたちが本当に匿名でいたいのなら、そうさせてあげよう）
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 09:28:03.65 ID:4Id4ZA470]: >>769
甘いね。十代の連中は日本も海外も同じリアル中二病なんだ。
注意するとなぜ俺だけがと逆切れする。

またＭＭＤ内だけの問題だが、ＳＮＳ内で限定で公開してるＭＭＤモデルをほしいために日本のＳＮＳに入ってきて
その手に入れたモデルを他のＳＮＳで交換し合う（以下トレード）英語圏の人がいて困ってるんだよ。
しかもトレードしてるのが十代が多いのだそうだ。

そのためここ住民の活動や韓国が元ではと思っている人たちの事は理解してるのだが
反面動画の主が無断転載の件があるので協力したくない気持も解かるのです。
私もニコニコ動画で再生数が1000もない私の動画が無断転載されてるのを黙認してます。
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 09:33:58.40 ID:k3dbW9/Z0]: 今北産業
>>586
スレ立てた奴、せこいな
てめえらでやるなら、本部スレのスレタイ真似するな
テンプレ盗用して、wikiのリンク貼って「我々のスレが本物」かよ
荒らしがやる分断工作の手口じゃねーか
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 09:52:16.63 ID:7JxjNS3L0]: YouTubeでmiku検索したらいくつか脂湯がヒットしてたのに昨日から脂湯がヒットしなくなったっぽい
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 09:52:43.13 ID:ZUC9rgbs0]: #b7tiMudYSS
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 09:55:38.71 ID:7ZctDggjO]: >>773
＞甘いね。十代の連中は日本も海外も同じリアル中二病なんだ。
＞注意するとなぜ俺だけがと逆切れする。

そりゃそうさ、けど彼等も何時までもガキな訳ないでしょ？
彼等が将来大人に成った時に、其の非を子供に諭す親に成って欲しいだろ、違う？

はっきり言って、この問題は文化的考えの相違から来てる訳ですよね。
ならば、少しでも日本的日本的考えを尊重する事が出来る人達を増やす切欠に成るのならば、悪い
事では無いと思いますが、どうでしょうか。

ただ、今の世代での超短期で問題を解決しようとするのは無理だと個人的思ってます。
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 10:15:16.50 ID:CBtNpfrv0]: >>777
動画サイトの存在自体がいかがわしいものなので先ずはその住居から健全化しないと無理な話だと思う。
で、完全合法は恐らく無理でみんな片目をつぶりながら妥協していく存在だと思う。
日本の道徳が全世界で通用すると思うのは思い上がりではなかろうか。
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 10:24:56.58 ID:4Id4ZA470]: >>777
この期に海外のマナー向上をと言う面では賛成します。
前向きに討論する意味で色々言います。

>はっきり言って、この問題は文化的考えの相違から来てる訳ですよね。
>ならば、少しでも日本的日本的考えを尊重する事が出来る人達を増やす切欠に成るのならば、悪い
>事では無いと思いますが、どうでしょうか。

フリーであっても著作権があって無暗に転載できない事を有志が言ってくれたものの
その文化的考えの相違から煙にまかれてうやむやにされた事が多数あります。
有名なＭＭＤモデラーが海外で無断配布してるのでこまってました。
そして英語の出来る有志の協力で配布してるロダと配布先のyoutubeの動画の削除できました。その人は海外の人で中年でした。
youtubeのコメントでやり取りしてる時に屁理屈やモデラーに対する非難がすごかったです。
どんなに沢山の有志がいけない事だといっても一人のこの中年の屁理屈を利用するのが
十代たちなのです。
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 10:25:28.41 ID:4Id4ZA470]: >>779の続き
困った事に
この動画が面白い世界の人にみせないといけないとか。
日本だけでＭＭＤモデルを配布するのは差別だとか。
フリーならもっと幅広く配布すべきだとか。
一見もっともな屁理屈を利用して十代やいい大人たちは自分たちの正当性や合理性を主張するのです。
これがネットなのです。それを解かっていてＭＭＤの素材を公開をしてるのです。
ここまで数年続いたのも日本の使う側のマナーが良かったからといえます。
それで海外で勝手な事されて困る事態が起きると対処にしなければなりません。
これが公開した責任なのです。ほっとくと酷い結果が起きる可能性が高いのです。
ですから動画を転載可能にするとこんな苦労が待ってる可能性が高いのです。
だったら転載されても黙認して転載された動画で問題が起きても黙認してる理由で
ほっとくのも手だと動画の主が考えるのも当然なのです。
この本音を海外の方に理解してもらうのも良いのですが
理解したらしたで「黙認してくれるだろ、転載は良い事だ」と言ってる輩も出てくるので
なかなか手の内を明かせれない物なのです。

この問題は無断転載の問題と絡んでおり簡単でないのをご理解いただけたでしょうか。
反面ここのスレは無断転載の問題とは切り離して対策をとってほしと思います。
781 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/06(月) 10:31:45.52 ID:Ao2P91QH0]: 誰とは言わないけどメンバー登録を一人分削除しました
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 10:33:32.96 ID:4Id4ZA470]: >>778
あまりにも個人的な意見をすると
東北大震災の不幸の中秩序がたもたれた点からして
完全合法は恐らく無理でみんな片目をつぶりながら妥協しつつ
日本の道徳を世界に通用させないと
もちろん日本の道徳だって万能でないし欠点もあります。
しかし日本の道徳を取り入れないと新しい秩序が保てないと思ってます。
なぜならボカロやＭＭＤの創作の界隈は世界で他に類がないのです。
そのゆえに何か身内でトラブルがあるとお互い悩んだものです。
なにせ他に参考になる事例があまりにも少なかったからです。
そのためなんとなく決まったルールみたいのがあったりもします。
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 10:36:00.17 ID:LPe/mANX0]: >>763
まずお前自身が自分の書いている事を振り返れ変態ｗ
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 10:44:10.49 ID:XpeExl/w0]: Youtubeの削除問題は偽申請｡それ自体が問題だろう｡
偽名らしき名を騙って削除してるのだから､その段階で問題｡
無断転載の問題は､付け入れられた要因かも知れないが､
直接の問題では無いのだから､別に切り離すのは当然だろう｡
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 10:44:32.64 ID:CBtNpfrv0]: >>782
なので公開するにしてもある程度秩序のあるニコニコの中だけを管理する人が多いんだと思う。
何の間の言っても外からは入りにくいサービスだから。そこから散った分までは知ったことじゃないって理屈はよく解る。
なので、あくまでこの運動は視聴者の我儘であると自覚したうえで成り立たせる性質で、製作者に同意を求めるべきじゃない。
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/06(月) 10:49:24.30 ID:VD2sCzSo0]: もう２つに別けるべきなんじゃないの、某国とか言っている甘っちょろい連中はボカロだけに
矮小化したいみたいだし、本来の問題点はツベを利用した日本下げの反日工作なんだけど

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