【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【】part9

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 01:53:33.72 ID:1uinCwZJ0] YouTube上の初音ミクさんの危機です！ 再生回数の多い動画のうち、英語・スペイン語verが何者かによって 著作権違反の偽申請のために 次々と削除されていっています。 そこで、対策として情報収集や拡散活動や対策について、このスレで語り ミクさんの歌声を守りませう！ 前スレ 【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【本部】part8 anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328268889/ まとめWiki 　日本語版 www55.atwiki.jp/savemiku まとめwiki 英語版　（+ある程度　日本語版） savemiku_english @ wiki www18.atwiki.jp/savemiku_english/ 日本語版と英語版wikiの編集参加メンバーの申請を募集しています。 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 16:31:00.20 ID:bdregxtD0] >>229 なるほど。 では、まず根拠となるデータ、あるいはソースをご提示願います。 次。 ＞権利関係等々は技術的な問題にすぎません。 についての検証が必要となるでしょう。 仮に削除問題が無い場合、ミクの動画が閲覧できる状態で 韓国ボカロのコピーが増えるならば、どのような問題が生じるのか また生じないのかがポイントとなりえます。 また、>>229の敵という言葉にやや違和感を覚えます。 まず、本件に関して個別の（あるいは一連の）事例に即し、明確に悪意・害意のある 行動がなられたという事実を、貴方は証明しなければなりません。 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 16:32:58.66 ID:bdregxtD0] >>230 了解しました。 憶測ではありますが、某団体もしくはそのシンパが この問題を利用してキャンペーンを行いたいようですね。 東亜住人としては、あまり関心できませんとしか いえませんが。 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 16:37:43.40 ID:fUC1ayYa0] >>231 それを探り実証するのが削除対策です。 最初に完全な結論を提示できなければ何もするなという意見は幼稚な詭弁です。 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 16:38:57.95 ID:srQtxSl80] >>233 該当するスレでやってね はい終了 235 名前：MMsky mailto:sage [2012/02/05(日) 16:41:33.28 ID:GlCxlFhj0] 管理人さん。 トップページのメッセージが古いと思います。過去の議論が反映されておりません。 「初音ミクが世界で人気になることが気に入らない何者かが」 ↑ 削除申請者の動機はまだ確定していません。 「偽の著作権侵害通報をすることによって」 ↑ これは>>99の理由で、誤解の原因になります。 現在、トップページの修正は、管理者さんのみの権限ですから、私は編集できません。 次のレスで修正案を貼りますので、ご検討ください。 236 名前：MMsky mailto:sage [2012/02/05(日) 16:42:27.88 ID:GlCxlFhj0] >>235で触れた修正案です。 何者かが 世界中の多数の初音ミクの動画を削除申請しており、 Recently, someone has been making applications for deletion of a lot of Hatsune Miku videos on Youtube. 既にかなりの数の動画が削除されてしまいました。 A significant number of videos have been already deleted. 誰がこれを行っているかはわかりません。 We do not know who is doing this. その一連の行動は組織化された集団によるものかもしれません。 The series of these acts may be caused by organized group(s). 削除の理由は「著作権侵害」となっています。 The reason why they were deleted is that they have "an infringement of copyright". しかしながら、この申請者や申請理由には不審な点があるように見受けられ、不当である疑いがあります。 However, We think there is a suspicion of injustice because we see some doubtful points about the applicants and the reason they claim. 現在ミクファンの有志によって調査中です。 It is under investigation by Miku fan volunteers. 私たちはこの事件の真相を究明するために一生懸命に動いています。 We are working hard to get to the bottom of this case. 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 16:43:10.01 ID:fUC1ayYa0] 現在、このスレは韓国の利益を損なわない範囲に活動を矮小化しています。 個人的にはそのようなネガティブな活動でもその存在を容認すべきだと思います。 ただしこのスレが担っているのはあくまでも削除対策のごく一部に過ぎない以上、 「対策本部」を名乗る資格はありません。 全体を統合する場の創出が望まれます。 238 名前：NGID です mailto:sage [2012/02/05(日) 16:46:58.32 ID:j4AjSia00] 帰宅していたら、なんかとんでもなく増えていたww 現時点での 今日のＮＧ ＩＤを置いておきますね。 ID:qXHe81kx0 ID:suzBtKWc0 ID:Q8N2PLXN0 ID:LJfsAN+50 ID:4qkBpOi70 ID:6IC0Wp9hO ID:du8eDkwg0 以下 New! ID:pVQpcmrR0 ID:Wn4Y9Twv0 ID:ATkUvvqE0 ID:6IC0Wp9hO ID:fUC1ayYa0 ID:zLQ/uc6/0 今日は 多すぎだろww 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 16:47:31.25 ID:bdregxtD0] 提案です。 >>203氏の前スレ755氏のまとめはスレの主旨ないし 利用方針として、テンプレ化を検討したほうがよろしいかと。 >>233 解決に向けた具体性・実効性に欠けます。 当該スレの主旨とは考えられません。 >>234氏に同意します。 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 16:52:32.30 ID:fUC1ayYa0] >>236 初音ミクの動画の大量削除と同時にコリアンボカロによるコピーが急増している事実についても言及すべきです。 そうした背景についての留意があってはじめて、We do not know who is doing this. という皮肉が生きてきます。 サンプルの文案のままでは海外のファンは当惑するばかりです。 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 16:54:10.74 ID:O+ZQz8EM0] ニコニココミュは本当にやめた方がいい ドワンゴ会長の川上、ニワンゴ取締役の木野瀬 この二人の著作権に対する考え方を知れば ニコニコで作品を発表したらどれだけリスクが高いか分かる 242 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/05(日) 16:57:13.24 ID:UMhbqjYc0] >>203についてはぜひ詰めていきましょう 具体的な表現を固めていくことには賛成です。 >>236 そうですね、最近の議論が反映された形になっていると思います 私は良いと思います 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 16:57:47.91 ID:bdregxtD0] >>240 横レスすみませんが。 ＞コリアンボカロによるコピーが急増している事実 について明確なソース、データを、まずご提示ください。 そうでなければ、具体的なデータを元に反論がなされた場合 今回の一連の動きや、ボカロ関連のコンテンツや多くのファンが 差別主義者の色眼鏡で見られることになりかねませんので。 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:00:20.30 ID:j4AjSia00] >>243 触れてはいけない、例の人。 一件丁寧な言葉遣いだけど、会話していないから モロばれなんです。 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:00:27.06 ID:srQtxSl80] >>243 もう相手しないほうがいいと思うが 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:01:12.30 ID:bdregxtD0] >>244-245 了解しました。 ＾＾； 247 名前：MMsky mailto:sage [2012/02/05(日) 17:02:29.42 ID:GlCxlFhj0] >>243 頼むから、スルーしてください。 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:04:41.00 ID:ydZsp+fgO] 今日は上級？指導員？レベルの“アレ系運動員”が湧いて来るなぁ……ｗ。 >>240 君の主張はわかった。 が、日本語読めるよな？なら、テンプレ読めるよな？日本語で書き込んでるのだから、なら俺から言う事は一つ。 彼方系VOCALOID工作云々カンヌンは当該のスレでお願いね。 【韓流VOCALOID】真歌姫 SeeU【ミクさんお疲れ】 (305) anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1314877185/ 序でに貴方みたいな書き込み癖、ハン板と東亜でよく見かけますよ。 はい、NG決定。 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 17:05:09.00 ID:fUC1ayYa0] >>243 コリアンボカロの増減動向を客観的に調査するのが削除対策板の任務なのでは？ 最初に完全な証拠を出せと要求し、それがなければ韓国について語ることを禁止するというのが、 ここの工作員の行ってる幼稚な言論統制方法です。気をつけてください。 またコリアンボカロの動向を調査することが、なぜ「差別主義者」になるのでしょう？ その異常な発想にはついていけません。 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:08:57.42 ID:SBIp1d/p0] つべのコメ欄にチョンチョン言って突撃してるやつらはどうする？ あれも放置でいいのか？ さすがにあれはマズいと思うんだが… 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:09:38.35 ID:bdregxtD0] >>246　補足 >>247 ただ、確信犯的に宣伝してる人を除けば 猜疑心で悩まされている人、煽られてしまった人、どうすればよいかわからず 焦っている人などの存在も考えられますので、適宜このスレの方針を 噛み砕いて説明する必要もあるかもしれません。 共通認識の形成にタイムラグが生じ、そこに無自覚なことから齟齬と対立が 発生するというのもネットの性質なんじゃないかと考えています。 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 17:10:28.77 ID:fUC1ayYa0] >>243 「急増」が気に食わなければ、とりあえず「コリアンボカロによるコピーが多数存在しています」 でもＯＫです。SeeUによる悪質なコピーの存在は厳然たる事実ですから。 なぜ、こうした客観的な事実に基づく背景説明を行わないのでしょう？ 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:11:42.39 ID:j4AjSia00] >>250 いや、放っておきましょう。 こうなることは分かっていたし、仮に人手があってもどうしようもない。 むしろ わざわざ阻止しに行くと 結果としてコメを荒らすことになって、その投稿主に迷惑がかかってしまう。 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 17:12:15.55 ID:fUC1ayYa0] >>251 >ただ、確信犯的に宣伝してる人を除けば >猜疑心で悩まされている人、煽られてしまった人、どうすればよいかわからず >焦っている人などの存在も考えられますので、適宜このスレの方針を 日本語として意味不明です。 今すぐ病院にいって頭を調査してもらうことをおすすめします。 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:12:42.06 ID:srQtxSl80] >>250 まあ実際問題として放置せざるをえないな そのうえで、このスレの立ち位置を（wikiやテンプレで）はっきりさせておけば、 不要な誤解はそれなりに避けていけると思う 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:14:26.20 ID:SBIp1d/p0] >>253 >>255 やはり現状ではやむをえないか… わかりました 257 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/05(日) 17:14:51.12 ID:UMhbqjYc0] youtubeにどんどんSaveMikuを冠した転載らしき動画がアップロードされてるみたいだけど 彼らは許可を得たのかな？権利的にクリーンなのかな？ 動画を復活させてください→俺がアップロードしてやるぜ　って言う解釈されるとちょっと不味いんですが 助けて、もう拡散やめて 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:15:07.71 ID:srQtxSl80] >>251 そういう可能性についてもテンプレを読んでもらい、 必要とあれば該当スレへ誘導すれば問題はないわな 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:15:45.05 ID:bdregxtD0] >>250 ここで本論として扱うべき問題からは、いささか外れるような気も…。 基本的には、つべのコメント欄で日本ＩＤからの自重論や、理性的な対応を 心がけるような注意喚起があれば、対外的には有効かもしれませんが。 まあ、双方の共通の目的を達成することを考えると 水掛け論がベストとかってな帰結に陥りそうな気がしないでも＾＾； 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:16:11.86 ID:GigcRKZh0] やっと規制解除された・・・（´・ω・｀）wikiに載ってないもの報告(重複あったらすまん）　自分のプレイリストからなのでアドレス長いです wikiに報告もするけど、このスレで皆に知ってもらうのも大事だと思うので貼り 【MMD】Ding-Dong【PV】（HD) www.youtube.com/watch?v=WwJ_tkgxOds&feature=mr_meh&list=FLPhKvs-iSWDno4H_qBzumQw&lf=plpp_video&playnext=0 4,296views 削除申立人　 Shiano Art Sony Music Records Inc. Sony Music Entertainment(Japan)Inc. 「First Sound Story」Hatsune Miku-Dear(HD and Lyrics) www.youtube.com/watch?v=-i_KGwFms6w&list=FLPhKvs-iSWDno4H_qBzumQw&index=91&feature=plpp_video 41,631views 削除申立人　 笹純一 笹純一 笹純一 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 17:16:21.82 ID:fUC1ayYa0] >>250 海外のボカロファンが率直に韓国に対し怒りを表明しているのに、 なぜ日本人のあなたが、それを真摯に受け止めようとしないのでしょう？ なぜ逆にそれを否定し韓国を擁護しようとするのでしょう？ あなたが日本人だという仮定が正しいとすると、とても理解できません。 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:16:54.19 ID:GigcRKZh0] 完成版[巡音ルカ]CORRUPTIONGARDEN-3DPV[HD1080p] www.youtube.com/watch?v=lGYc7WoJyt0&list=FLPhKvs-iSWDno4H_qBzumQw&index=98&feature=plpp_video 671,059 削除申立人　 ELECTROCUTIA Sony Music Entertainment(Japan)Inc. yukkedoluce ※このyukkedoluceを検索してみたらニコでミク動画あげてる人のHNに同一のがあるんだよね ただ、この動画との関係は不明　ちなみにこのyukkedolceは次の動画も消している 【第5回MMD杯本選】Ding-Dong【MMD-PV】[HD1080p] www.youtube.com/watch?v=UL62mI7EnhA&list=FLPhKvs-iSWDno4H_qBzumQw&index=116&feature=plpp_video 16,798views 削除申立人 ELECTROCUTIA Sony Music Entertainment(Japan)Inc. yukkedoluce 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:18:05.73 ID:GigcRKZh0] 次も同じ 【MMD-DMC2】2010年末特別Live!ちょこまじ☆ろんぐ【ミクVSリン】[HD1080p] 7,970views ELECTROCUTIA Sony Music Entertainment(Japan)Inc. yukkedoluce MMD NewComer【Rin Append】 www.youtube.com/watch?v=nQWgS55Dg0c&list=FLPhKvs-iSWDno4H_qBzumQw&index=114&feature=plpp_video 10,684views 削除申立人 Sony Music Entertainment(Japan)Inc. Sony Music Entertainment(Japan)Inc. Sony Music Entertainment(Japan)Inc. ※MMDの新しいキャラをどうしてソニーが消すんだと小一時間・・・ 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:18:30.73 ID:GigcRKZh0] 【MMD】リンAppendモデルでリンリンリンってしてくりん♪ www.youtube.com/watch?v=oUU4AUffUYo&list=FLPhKvs-iSWDno4H_qBzumQw&index=118&feature=plpp_video 2,583views 削除申立人 Shiano Art Sony Music Records Inc. Sony Music Entertainment(Japan)Inc. 「Re:packate」Hatsune Miku-ストロボナイツ[HQ and Subtitles] www.youtube.com/watch?v=eC6vLtLhmK4&list=FLPhKvs-iSWDno4H_qBzumQw&index=152&feature=plpp_video 182,691views 削除申請人 笹純一 笹純一 笹純一 ※このMMDPVが削除されたという報告はwikiにあったがこれはまだ報告されていない模様 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:19:09.87 ID:n8KcFTwm0] なんか議論できないレベルまで荒れてるなぁ・・・ 自分は英語できないし手伝えないけどこのスレの住人には負けずに頑張ってほしいわ 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:20:18.84 ID:j4AjSia00] >>256 ただ放置することでメリットもあるよ。 ぶっちゃけアレ見て 熱くなる人もいるだろうけれど、普通に見たら ドン引きで気持ち悪い印象を植え付けられるだけ。 ここが通常通り ブレない活動をしていれば、勝手に温度差が生まれるから こちらの冷静さが際立ってくれる。 時間はかかるかもしれないけれど。 267 名前：MMsky mailto:sage [2012/02/05(日) 17:20:41.44 ID:GlCxlFhj0] >>250 彼らは聴く耳を持ってませんよ。 説得しても「お前は在日だ」と罵倒されるだけ。余計荒れる。 どこでも一緒。 昨日の私のレスをコピペしておくね。 ↓ 記事の外人さんの反応だけど、分かっている人もいるね。嬉しいよ。 でも、そのブログの下のコメント欄がちょっとね・・・。 97番コメントは、SAVE MIKUの一員だろうけど、すぐ叩かれてた。 俺はあっちでコメントする気はなかったけど、97さんが叩かれてから、俺も事情説明に行きました。火に油を注ぐ気はなかったけど。 269番、297番、308番のコメントね。 ま、批判も受けたけど、しょうがないです。情報が分かりにくいのは本当ですし・・・。 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:22:08.89 ID:bdregxtD0] >>258 そうですね。 その意味でもスレ主の>>242の提起は重要だと思います。 まず、こちら（基本）を完成」させた方が早いかも。 >>257 Ｗｉｋｉを発信源として、基本となる主張を、まず明示してみては いかがでしょう。 基本的に無為段転載を肯定し、助長するものではないといった 部分など、です。 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:23:27.35 ID:xVKCQDHO0] 関連は不明ですがって前置きの上で 削除された有名曲をチョンボカロユーザーがチョンボカロに歌わせたオリジナルのふりして アップロードしてるってのは入れといたほうが良いと思う ・・・どう考えるかは個人の自由だがこの情報は絶対伝えるべき チョンがやってるかは不明だが組織的としか考えられない 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:23:52.48 ID:uIHWDOpn0] あーそうか+のほうがソース期限で継続スレが立ってないのか・・・それで難民こっちにきたのかな・・・どうすっかな・・・ とりあえず萌え+には悪いけど割り振り先にさせてもらうかな んでいずれは極東に立てさせてもらうとしてスレテンプラを下でぎゃーすかするか というわけで犯人誰？という方は↓にて 【ネット】初音ミクの動画がYouTubeから大量削除されている？　削除理由や動機は不明 anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1328102057/ 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:24:04.76 ID:GigcRKZh0] >>263 アド忘れた 【MMD-DMC2】2010年末特別Live!ちょこまじ☆ろんぐ【ミクVSリン】[HD1080p] www.youtube.com/watch?v=uUamj7RueMg&list=FLPhKvs-iSWDno4H_qBzumQw&index=115&feature=plpp_video 272 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/05(日) 17:24:37.68 ID:UMhbqjYc0] >>268 復活させてください云々の文言は現在はwikiからは消しているのですが その前にニュースになってしまったんですよね 動画もそのままですし、注意が必要かもしれません 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:25:57.71 ID:pVQpcmrR0] 　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐１　　　　,.　- ‐:‐:‐:‐:‐- ､ 　　　　　　　　　　_,. -‐:'´: : : : : |　　, :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶 　　　　　,.ｲ　,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼ 　 　 　 /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/　　i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.', 　　,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/　　　 l:|　i::|　i::l::.::.::.::.::i 　ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ　　l|　 ｌ|　 l:|::.::.::.::.::| 　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::| 　　,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　　　┬--､　　}::.:/::.! 　　! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj　　　　　{辷ﾘ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。 　ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ 　 　 ;　　 　 　 　 /〃ﾉ:/ ´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ　　　r―-,　　　　/-:'´::;′　チラシの裏にでも書いてなさい。 `ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、　｀ｰ‐'　　　ィ;､:::∧:{ 　　　 /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ　　ｒく｀ ト､.　-‐'´　| ｀:く　｀ 　　ね！ 　　 厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|　　_,.-‐!　＼　　__,,.　-‐''´　}‐:､ 　　　　　　 _l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く　　　 ∨　　　　　　　＞ ＼ 　　　_,r{｀７　￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼　　　　　　　_,.-:'´: : : : : :＞､ 　,.イ |　〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´　　ヽ ｒ'l　! ,し′:　:　:　:　:　:　:　: :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V　　　　　　　l ,Ｊｰ'´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´　　　　 　 　 | 　 l´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　: }´　　 l　 l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈　　　　　　　　 v' 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:26:00.42 ID:zX6Ztpkz0] >>263 その動画がソニーに消されたわけではなくて 連鎖削除で巻き込まれたってことだよ 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:26:09.00 ID:bdregxtD0] >>269 それは別のスレで情報の集積とまとめをした方が良いかも。 こちらでは論点が多く、参加する人数も増え所為か 議論が錯綜しがちのようです。 276 名前：MMsky mailto:sage [2012/02/05(日) 17:29:07.51 ID:GlCxlFhj0] >>257 管理人さん。 SaveMikuVo01 さんの動画説明文には、 This video is free to reprint with translation. 翻訳は自由です。と。 海外に知らせる意味では、各国語版が作られたのは問題ないかと。 海外の善意の有志でしょう。翻訳後に報告しに来る礼儀正しい人ばっかりでしたよ。 まあ、私は最初の数日で翻訳されたものしか見てないんで、その後のは知らんですけど。 問題はあるかもです。 メッセージを悪意に改変したやつとか出るとか。 ま、本物が残ってるし、本物には英語字幕もあるんで、大丈夫かと。 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 17:29:29.05 ID:fUC1ayYa0] >>269 ミク動画の大量削除と韓国ボカロによるウリジナルの発生はほぼ同時に起きてる現象です。 海外のファンは日本のボカロと韓国ボカロの区別がつかないため、 日本側が積極的にパクリの存在について注意喚起することは大切です。 278 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/05(日) 17:29:29.81 ID:UMhbqjYc0] なんか全く別の流れをこの活動に持ち込まれてる気がする 割と真面目に、ある程度のところでwiki凍結した方がいいかもしれないですね この問題は、あまりにも未熟な段階で表に出すぎたと思います youtube,googleへの問い合わせを一つの目標にしようと思いますがどうでしょうか 私達は、小さなことをやればそれで良いと思います、それで充分だと思います 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:29:55.91 ID:GigcRKZh0] 自分のリストからは以上です 提案なのですが、SaveMikuのPV,言葉だけでは説得力が欠けるように思います 自分で動画作れないのでえらそうなこと言えませんが、外国の人にアピールするには 消された動画のタイトルとアドレス、そして視聴数、削除者を公表する動画にしたほうが 外国の人も納得しやすいと思うのです。 不自然な企業の申請、不自然な同一人物、こういうことを伝えるのも大事かと。 どうか動画職人の皆様、御一考願います。 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:30:10.07 ID:bdregxtD0] >>272 �@まず重要な部分をwikiのＴＯＰに据えること。 �A重要な変更点を本スレの>>1（もしくはテンプレ）に加える 等といった方針で、とりあえず基本的な方針・スタンスを 明確に示していくことが肝要かと。 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 17:32:38.94 ID:oTZ8pqx70] 管理人さんは疲れてるんでしょ 他の人にwikiのパスワード渡して管理人になってもらって休んでたほうがいいよ 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:34:15.92 ID:ydZsp+fgO] >>269 その話題は下記へ 【韓流VOCALOID】真歌姫 SeeU【ミクさんお疲れ】 (305) anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1314877185/ 以降、亡国系の話題はテンプレに準じて下さい。 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:34:28.89 ID:xTu2T3w10] >>274 連鎖削除に関しては、消されたアカウントのチャンネルのキャッシュとか 解れば一番良いのだが、そういうのってどうやって収得するんだろ？ まとめwikiにもそういうキャッシュあるが。 284 名前：MMsky mailto:sage [2012/02/05(日) 17:34:47.90 ID:GlCxlFhj0] >>269 本スレでいちいちその種の情報を伝えなくても、他所でそういう情報は一杯流れてるよ。 2ちゃんにも、つべにも。 いい加減、そういう現実を知ってくれ。しつこいな。 他の場所でやれってことだ。 誰もあなたの「他の場所の活動」を邪魔するつもりはない。 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 17:35:01.32 ID:fUC1ayYa0] >>278 全く愚かしい考えです。 youtube,googleはボカロコミュニティを支える器であり、 そこへの問い合わせは戦術のひとつに過ぎません。 それを目標にして活動を停止させるなど噴飯もののご意見。 一体なにを恐れているのでしょう？ ボカロコミュニティの総体において、日本の利益が某国によってどのように損なわれているか、 それを突き止め事態を打開することがこの活動の目標なのでは？ 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:35:16.85 ID:srQtxSl80] >>278 犯人探し系のレスはスルーしとけばええねん スレ違いだしテンプレにも書かれてる いちいち気にしてたら疲れるだけだわ 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:35:18.29 ID:GigcRKZh0] wiki管理人様　お疲れ様です　どうか無理をせずに・・・ 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:35:20.65 ID:bdregxtD0] >>269 その主張について事実としての検証と、証明が必要だと いうことがまず第一です。ですので、主張される以上 その根拠を明確にしなければなりません。 また、そのこと（妨害行為の有無および検証）と、こちら（不具合の対策） では、そもそもの議論の目的・趣旨が異なると思われます。 上記を熟考し、建設的な議論のためにご一考お願いいたします。 >>279 乙です。 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:36:05.93 ID:j4AjSia00] >>278 トラブルなんだから最初の対処は未熟でも仕方がない。 というよりも未熟でないトラブル対処なんてあり得ない。 むしろ わずか一週間で ここまで周知できたってコトのほうが驚異な事態なんだから管理人さんは誇って良いと思うよ。 YouTubeへの問い合わせってのは賛成。 その後のゴールをドコに定めるかは置いといて、一段落できる目標を定めるのは悪くない。 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:37:13.06 ID:srQtxSl80] >>278 というかNG使うと捗ると思う 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:38:08.80 ID:4yMPHvHPO] >>281 ちゃんと信用出来るメンバーじゃないといけないけどね 下手に渡して何かあったらいけない 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:38:19.80 ID:bdregxtD0] >>278 ＞なんか全く別の流れをこの活動に持ち込まれてる気がする 同感です。 おそらく、ですが やはりボカロ関連のこの問題を利用しようと考えてる方々が いらっしゃるようです。 まったく関心しないこと、腹立たしいことではありますが。 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:38:22.20 ID:j4AjSia00] >>278 ……もしかして、今までＮＧＩＤ 使っていなかったの？w 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:38:24.97 ID:xTu2T3w10] >>290 そもそも在日街宣右翼のネット活動をまともに相手にする必然性が無い。 放置でおｋ 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:39:45.77 ID:xTu2T3w10] >>292 >>34にも貼られているけどこういうこと、放置しとけば良いんだよ 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/04(土) 21:42:54.37 ID:LN2pcMBx0 [6/6] ID:3O2IbFBB0と海外の反応ブログのスレのコメント見て確信した。 これ明らかに在日街宣右翼と同じ手口だわ。 ↓要するにこれのネット版、お前らもう相手にすんな 【社会】 "韓国人なのに右翼" 在日韓国人、日章旗掲げるなどして競売入札妨害…山形★４ uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328279305/ 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:39:50.76 ID:AOUvrsqf0] だからFirefox使いはChaika入れろと ログマネージャにログ残るし NGも簡単よ 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:39:54.78 ID:srQtxSl80] >>294 そういうレスも同様に不要です 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:40:52.63 ID:GigcRKZh0] とりあえず韓国関連の話題は徹底してNGということにしておくほうが吉ですね 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 17:42:05.18 ID:fUC1ayYa0] >>288 その手の詭弁は飽き飽きです。 パクリの事実の検証と、証明を組織的に行うのが本来のこのスレの使命です。 最初に提案者がその証拠を明確に出さなければ、 検証作業を放棄しパクリを黙認しろという主張はバカすぎます。 300 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/05(日) 17:43:35.57 ID:UMhbqjYc0] >>293 反応する人がたくさんいるので、相手がどんな事言ってるのか把握しておこうと思いまして 工作かただの煽りかわかりませんが巧妙ですからね（バレバレですけど） んで、その反応する人までＮＧするとそれまた困った事になるので・・・ ってことでスルーしてもらえるといっちゃん楽です あるいは反応した人も遠慮なくＮＧしちゃって、レス読まなくてもごめんね〜って言う方法もあります 自体が必要以上に大きくなってる気がしているのは事実です とりあえず小さな目標が必要です、その後何ができるか、どうするかはまたその時考えないと いつまでも答えが出ないのだと思います 301 名前：NGID です mailto:sage [2012/02/05(日) 17:44:09.15 ID:j4AjSia00] いちおう現時点での 今日のＮＧ ＩＤです。 各位、専ブラに放り込んでください。 ID:qXHe81kx0 ID:suzBtKWc0 ID:Q8N2PLXN0 ID:LJfsAN+50 ID:4qkBpOi70 ID:6IC0Wp9hO ID:du8eDkwg0 ID:pVQpcmrR0 ID:Wn4Y9Twv0 ID:ATkUvvqE0 ID:6IC0Wp9hO ID:fUC1ayYa0 ID:zLQ/uc6/0 こりゃ多いなw 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:45:07.02 ID:srQtxSl80] >>300 実際あんたはよくやってると思うよ 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 17:45:31.25 ID:fUC1ayYa0] >>288 >また、そのこと（妨害行為の有無および検証）と、こちら（不具合の対策） >では、そもそもの議論の目的・趣旨が異なると思われます。 「不具合の対策」とはなに？ 陰湿な日本のボカロに対する攻撃を、なぜ単なる「不具合」に矮小化するの？ 誰が見てもこれは「妨害行為」なんだけど？ どうせ説明できないだろうけど一応質問しときます。 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:47:58.42 ID:j4AjSia00] >>300 ぶっちゃけ 今までのＮＧＩＤに放り込んだ人の内容もチェック入れているけれど、 建設的な要素は １ｍｇほども含まれていないから、安心して見なくて良いよw ＮＧな人に構っちゃう人には注意呼びかけするけれど、 この注意呼びかけやＮＧ指定は、管理人さんの仕事じゃないよ。こっちでやる。 安心して 全体の意見の吸い上げに徹してください。 305 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/05(日) 17:50:06.87 ID:UMhbqjYc0] >>304 なんとｗｗ まあピックアップ用のページも用意したので、ＮＧしちゃってもいいかもしれないですね 助言ありがとうございます 306 名前：MMsky mailto:sage [2012/02/05(日) 17:50:09.58 ID:GlCxlFhj0] >>272 管理者さん。 その問題ですが、 ※私達の主な目的は無断転載動画の保護ではありません。 無断転載への対処については別個議論が進められています 私達はただ動画が大量に削除されるのを防ぐ手段を講じたいと思っています※ という注意書きで対応できます。 英語に訳したものもあります。 ウィキにも載せられますし、SaveMikuVo01 さんの動画の説明文でも簡潔に示されています。 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:50:11.35 ID:VraEGskm0] ミク削除にはどうしても国外、国内のコリアンの姿が垣間見えるのは確かなのに、 社会へのアピールの中ですら、その話題を一切タブー視するのも不自然だし、おかしい。 証拠が出せないのを分かってて、証拠がない限りかの国の事は一切言うな！ と過剰反応する。 これではイタチごっこ「以下」。 イタチごっこ以下にしたい理由が分からない。 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:51:54.53 ID:zX6Ztpkz0] >>283 ググってキャッシュを表示する キャッシュに残ってる履歴とかがもう解らないものもあるし どれが連鎖ではなかったのかを調べるのは大変 なんか方法はないのかな 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:52:57.92 ID:j4AjSia00] >>307 冒頭のテンプレか まとめwikiを見てくだされ。 すべて理由が書いてあります。 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:53:01.05 ID:xTu2T3w10] とりあえず話を戻すと、今後の主な方針としてはyoutube側への問い合わせ？が メインになるって事でおｋ？ なんかスレの流れがよく解らん。 311 名前：MMsky mailto:sage [2012/02/05(日) 17:53:30.09 ID:GlCxlFhj0] >>275ID:bdregxtD0 いい加減にしてもらえませんかね。 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:54:13.99 ID:GigcRKZh0] 本気で言っているのか釣りなのかはたまた意図的なのか知りませんが 何の確たる証拠も無いうちに、陰謀論に走るのは、却って日本の信用をなくすだけです 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:54:31.59 ID:bdregxtD0] >>295 了解しました。 >>301 多いですなー…。 やれやれｗ >>300 >>242から詰めて行き、スレの目的を明確にすること スレ違いの議論は他所でやっていただく方向で進めては いかがでしょうか。 スレの主旨をご理解いただけない方、陰謀論のみで話を 進めたい方に関しては、恐縮ではありますが、このスレ的には 荒らし、ないし利用妨害として対応するしか無いようですので。　 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:55:22.29 ID:VraEGskm0] >>309 ＞また、それを話題に出すだけで、このスレは感情に流され ＞愚痴雑談に埋もれてしまいます。 要約するとこれですよね。 「感情に流される」との結論は一方的な見方に過ぎません。 むしろ、かの国批判にターゲットを絞った方がよほど建設的な運動になると思うのだけど 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:56:31.37 ID:5KbSuj2P0] Mikuのpierrot(ピエロ)英語ver消された？ 再生数が結構あった染香のアニメーションPV使ったやつ スマフォで確認が難しい・・ 既出？消されてない？ 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:57:01.08 ID:n8KcFTwm0] >>308 つべをインターネットアーカイブでサルベージって可能なのかな？ 久々に使おうとしたらなんか複雑になってて使い方よくわからん www.archive.org/ 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 17:57:38.42 ID:fUC1ayYa0] >>310 違う。 youtubeへの問い合わせなど末梢的な作業のひとつに過ぎない。 緊急に韓国によるパクリの横行を世界に拡散することが重要です。 日本のボカロのコピーライトを韓国の侵食から守ることなしに、 個別の消失動画に拘泥しているだけでは、問題は解決しません。 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:58:35.64 ID:n8KcFTwm0] >>315 たぶん既出 アカウント名がTurrentって人のじゃない？ 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 17:58:52.67 ID:oTZ8pqx70] >>306 あのさあ、、、 よく考えもせずに動いてこんなことになったんだから またよくかんがえもせずによけいな文言増やすなよ 消すだけでいいんだよ 浅知恵でよけいなことすんな 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:59:01.69 ID:j4AjSia00] >>310 今までの問題点の周知・拡散活動は、ほぼ順調な形で進んでいるから、 そろそろ次のフェイズというか、目の前のゴールを定めても良いんじゃないか？っていう案が出たところ。 区切りをつけながらやる分には良いことだと思いますｗ 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:59:11.58 ID:uIHWDOpn0] >>310 >>203,209 人海戦術必要なのは い、は、ほ 一番議論すすんでて英文できてたりってのが い、は Twitterとかもってたら ほ 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 18:01:29.45 ID:WbH9EHuOO] >>257 savemikuの趣旨を曲げる転載動画は削除申請したらどうです？ 動画制作者さんはsavemiku活動の１人なのですよね？ 323 名前：MMsky mailto:sage [2012/02/05(日) 18:01:29.53 ID:GlCxlFhj0] もうID:bdregxtD0とかもNG登録した方がいいかもですね。 この人駄目だ。 真面目な人っぽいから、住民も親切に「スルーしてください」とアドバイスしてたのに、 この人はその場では「承知しました」と返事するものの、すぐ悪い癖が復活して、 荒らしを相手にして、荒らしのレスを引き出し、スレ混乱の原因になってる。 >>292など人を食ってるとしか思えない。 君が別の流れを持ち込む原因を作ってるのに、「同感です」はないだろう。 いい加減にしろと。 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 18:01:56.36 ID:j4AjSia00] >>314 うん、その方向性で動く分には止めないけれど、それは少なくともこのスレの役目ではないんだ。 犯人探しをするのではなく、問題点の指摘と周知・拡散活動。 そしてそれをYouTubeに上げていくっていうことがこのスレの目的だから。 その活動に重点を起きたいのであれば、別のスレでやって欲しいな。 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 18:02:08.55 ID:fUC1ayYa0] >>312 >何の確たる証拠も無いうちに、陰謀論に走るのは、却って日本の信用をなくすだけです いい加減、その洗脳された状態から抜け出してほしい。 確たる証拠を探すためにこの共有された場があるのではないの？ はじめに確たる証拠を出さなければ韓国を追求するなという屁理屈の異常性がわからない？ 韓国によるパクリが大量に存在することは事実なのに、 それを口にすることがなぜ「陰謀論」になる？ 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 18:02:35.49 ID:ydZsp+fgO] 管理人さんお疲れ様です。 >>310 YouTubeだけでなく、Googleへも必要だと思います。 327 名前：MMsky mailto:sage [2012/02/05(日) 18:03:40.53 ID:GlCxlFhj0] >>319 その文章は本スレの議論で生まれたものです。 私個人の浅知恵ではありません。 328 名前：BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM mailto:sage [2012/02/05(日) 18:04:18.21 ID:DDhhqXCo0] ちょっと休憩 ずっとニコニコにいると頭が痛くなってくる 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 18:05:26.82 ID:xTu2T3w10] >>320>>321 了解 >>315>>318 複数うｐされているからなんだろうけど、普通にあるよ 【Hatsune Miku】Pierrot ~English Subbed~【Vocaloid PV】 www.youtube.com/watch?v=U_C321Z7ziM 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 18:05:33.27 ID:8HVkccBO0] 　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,..-‐v―‐--､ , ｸﾍ 　　　　　　　　　　　　 　 , =､／:::::::::;:':::::_:::::::::<<:「｀ヽ、 　　　　　　　　　　 　 　 l〔冫:ヾ‐:::::::::::ヘ:::::-､:::ヾヽ :::::＼ 　　　　　　　　　　　　　冫:::::::::::::::::ヾ:::::::::::::::::Vﾉ/:::!:::::::::::ヽ 　　　　　　　　　　　　 /::/:::::::ﾄ､ ::::::|,_＼_::::::::::::V､__!!、::::::::::ヽ 　　　　 　 　 　 　 　 /::/!:::::::;L_,＼::::l ´>=､:::::::lｒ'rﾆ1!::::::::::::::ヽ 　… 　　　　　　　　　　　 {::/::|::::::::ﾚ,=、＼!　ﾋ'_ﾄ､:::川jﾚ,ﾊ:::::::::::::::::ヽ 　　　　　　　　　　　∧!:∧::::::ﾊ,ﾋ〕　　　゜　 lVﾍﾞﾗ´　';:::::::::::::::::ヽ 　　　　　　　　　　 /:::冫::;ﾍ::: ∧゜ ' _ _　゜　 ルく　　　 !::::::::::::::::::ヽ 　　　　　　　　 　 /::::::::: /::;!ヽ{_ ＞ ､_　　イﾉL｀ヽ　　　!:::::::::::::::::::ヽ 　　　　　　 　 　 ,' ::::::::::;:::::! 　 　 ゜ ,r┘‐‐ '　>､＿　　 l::::::::::::::::::::ヽ 　　　　 　 　 　 / ::::::::::;::::::!　 ,.-‐ <,ム、゜ ／´　　 ヽ　 l:::::::::::::::::::::ヽ 　　 　 　 　 　 ,′::::::::::::::::!　,′,／/´「:::｀{!　 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