【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【本部】part8

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/03(金) 20:34:49.75 ID:jQPOyewr0] YouTube上の初音ミクさんの危機です！ 再生回数の多い動画のうち、英語・スペイン語verが何者かによって 著作権違反の偽申請のために 次々と削除されていっています。 そこで、対策として情報収集や拡散活動や対策について、このスレで語り ミクさんの歌声を守りませう！ 前スレ 【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【本部】part7 anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328180408/ まとめWiki www55.atwiki.jp/savemiku 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 12:14:12.61 ID:ByMPxCbH0] >>571 これで犯人がアンチボカロの日本人だったらどーすんだよwww >>575 悪いね よその板から来る連中が多いから交通整理みたいなことしたいんだけど 某スレのあまりの惨状見て嘆きたくなっちったw 578 名前：英語班(つべ係) mailto:sage [2012/02/04(土) 12:19:22.65 ID:CwMyPZ0w0] >>577 スレに追いつこうとしているとき 参考になるんで助かっています 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 12:22:37.80 ID:nN6cNaCg0] >>571 面白かった フォントいいね 580 名前：新参。 [2012/02/04(土) 12:24:32.30 ID:Bxa4Q6J80] とりあえず、35ｈぶりに寝て食って家事して風呂入って戻ってきましたー。 管理人さん、英語班さん、英語班(つべ係)さん そして拡散動画作成や運営への訴えかけ、うｐ主への訴えかけについて 議論出して下さってる皆さんお疲れ様です。 とりあえず【管理人さんからの確認　>>538】は問題ないですよね。…反応がないみたいですが…大事ですよ？これ。 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 12:29:06.58 ID:U/TDUaVCQ] >>503 関わりたくない・否定的な人がほとんどだからこそ強く呼びかける必要があると思います。 意思をグレーにしておきたいから今のニコ動にはホームページ等では当たり前だった無断転載禁止や転載Okの表示がないのだろうけど、 表示しないことが慣例になっていて表示することを忘れていただけの作者もいるかも知れないし、 禁止なら禁止でそれが判った方がこちらも活動しやすい（方向性を決め易い）。 でもグレーにしておきたい作者への配慮も重要だと思うし、 意思表示が半ば義務化して雰囲気が悪くなるのも嫌な作者もいると思います （転載禁止ってページに書いてあるだけでも視聴者にとっての動画の雰囲気が悪くなる等）。 なので要反転の白文字でこっそり意思表示等の、作者にしてもらえると有り難いことについてここで色々方法を議論して、 この削除問題についてのそれぞれの作者の考え・スタンスにあった提案ができるといいと思う。 ぎりぎりこの活動に賛成という作者にやってもらえそうな事を提案するのが特に重要だと思う。 　　敬称略 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 12:30:31.17 ID:OnrH35mH0] >>580 さくせん：いのちをだいじに …ですぜ。 それから…異論が無いから反応無いのかそれとも誰も気にしていないのか… 583 名前：新参。 [2012/02/04(土) 12:33:47.29 ID:Bxa4Q6J80] 失礼しました(0Д0|||) 訂正：【管理人さんからの確認　>>528】 確認してくださった皆さんすみません… >>538ではありませんでした。お詫びと訂正を申し上げます。 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 12:38:25.20 ID:WEl4z0sAO] >>574 恒久対応では無く、あくまで巻き添え削除を回避するためだけの暫定対応としての方法ならアリかもね。 585 名前：新参。 [2012/02/04(土) 12:39:59.04 ID:Bxa4Q6J80] 個人的には、 無断転載を撲滅or基本的に無くす…といったことは、時間も掛かり、現実的ではないと思ってる。 >>581さんが書いてるように、 (ニコの意図は不明だけど)あえて転載について表示させていないニコ動や「グレーにしておきたい作者」が 存在してる以上はね。 だから無断転載禁止というよりも、転載については許可を求めてくださいって旨をつけてうｐする風潮を訴えかけるとか、 より実現性が高くて、実効的な方法として、 システムによって、うｐする側とうｐ動画に使われた素材主であるボカロPやその他作者との つながりや確認をシンプルにしようと動いてる…と認識してますね〜。 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 12:40:01.35 ID:9BS69tTq0] >>573 「怒り」がまるで伝わらないから協力できないという海外の意見もあったけど SAVE MIKUに「怒り」は持ち込まないとみんなが考えているのなら、伝わるわけがないのね 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 12:41:14.20 ID:ZQ+G9LKA0] >>581 素朴な疑問ですが、禁転載については動画の最後に クレジットとともに入れるとかそれなりに告知の方法は 無いものでしょうか？ グレーにしたい人はあえて書かない。 転載を禁じたい人は無断転載禁止を明記する。 著作権でモノを考えるなら、「権利の上に眠る者は保護されない」 といった法律の基本原則を踏まえるべきではありませんか？ ＞強く呼びかける必要 については、「無断転載禁止」の表記が増えれば 雰囲気を気にする必要もなくなるでしょうし。 588 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/04(土) 12:44:14.35 ID:E0z8IcM70] 返信を求められたので >>538 >そうなのね、嫌儲と言っても微妙に違うのかもしれないし >嫌儲のスタンスは支持するけど歌声や曲の趣味としては純粋に無理・・・って人もいるのが普通だろうね。 いろんな場所でいろんな人がいろんな考えや言動をするのは自由だと思います。 例えばこのyoutube板にもボカロアンチスレはありますし、ここはここ、よそはよそではないでしょうか。 この問題が拡散していけば当然それだけ様々な意見が出てくると思います。 それがこのスレの感覚と違うからといって、無理に抑えようとするのは 特定の趣向のみを推し進めようとする所謂ごり押しと似たような印象を与えてしまうかもしれませんし 「言いたい」人に「言うな」と命令する事は出来ないと思います ただ、このスレが別の方向にいっちゃうとまずいので、それだけはスルーなりＮＧなりした方が良いでしょう。 >これだけ状況証拠が揃ってる現状自体が某歌姫の評価に直結するのでそれで十分な気もする。 >ただ>>516の前半の情報は無駄ではないと思う。 ここでの活動は某国叩きが目的ではないので、個人的意見か工作かに関わらず、 いつものこと、だと思うのですがどうでしょう。 >あとは今回の騒動が起因で >ミクをはじめ削除されて行っている側のボカロに対する評価が下がらない様にする事が大事と思う。 これはそう思います、個人的には”全ての”ボーカロイドに関してフェアな見方のできる環境がベストだと思っています >良いアイデアだと思います、ピアプロにそう言うスイッチがあれば一番いいかも？ 似たような働きの出来る外部サイトが実験的に立ち上がってきています（未完成） 権利にからんでくる複雑な問題をはらんでいるため、主に議論スレの方で進んでいるようです。 ピアプロには、海外も含めてメッセージを送ればもしかしたら何らかのリアクションがもらえるかもしれませんね ただ、原作者からしたら「発表したい場所」があると思うので 意思表示システムの方もできるだけ形になってほしいところです。 589 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/04(土) 12:44:55.58 ID:E0z8IcM70] まじめに答えたらただの安価だったでござる 590 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/04(土) 12:46:04.53 ID:E0z8IcM70] 安価ミス　です 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 12:48:47.22 ID:2xCt2jpQ0] >>585 システムというの、方針を具体化した形です。 あくまでも方針が先にあってからシステムを作るものなので、システムありきというは違うというのを、 狼狽心ながらお伝えします。 >>581 >>587 転載に関する議論はこっちでお願いしたい。 YouTubeへニコニコ動画原作者未承諾転載問題part1 anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328083347/ 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 12:50:02.28 ID:40vq+udt0] >>573 つべのコメ見てるとどうも日本人ってこの削除事件について怒ってるの？って感じの冷めてる海外コメ結構あってそれに対して俺らも怒り感じてるんだよ、でも冷静に対処しなきゃいけないんだよって出来るだけラフに伝えられないかと思ったんだが・・ 当たり前だけど海外の人達と日本人じゃ怒りの表現方法って違うし、海外コメ見てるとどうもsavemikuの日本勢のパッションがうまく向こうに伝わってなくて温度差がある様な印象受ける時があるんだ いやもちろん熱くキレてる人もいるけども、なるべく多くの層に訴えかけれたらなあと思って考えてみたんだが まあ確かにここに投下するのには適さない文章だったかもしれんな すまん 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 12:50:24.21 ID:ZQ+G9LKA0] ニコニコ百科　YouTube初音ミク動画大量削除事件 「無断転載動画」は「著作権侵害」 ＞無断で転載されているものは、そもそも「異議を申し立てるテーブルにいない」事 ＞を理解すべきだろう。 ざっと読んだだけですが、そもそもの騒動の発端である当事者適格の問題に ついてどう話し合われたのか、ご存知の方お知らせください。 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 12:51:21.92 ID:ZQ+G9LKA0] >>591 失礼。 誘導ありがとうございます。 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 12:51:42.92 ID:3O2IbFBB0] 本部スレはチョンの工作員が張り付いて勝手な禁止事項を乱発してる。 その結果、ミク動画の削除対策が骨抜きにされ、 韓国に抗議の矛先が向かうことを阻止する運動に変質してしまってる。 まず本部スレをどうにかする必要があるかも。 【現時点での ミク防衛方針】 ※ 一般周知・拡散活動により、問題を皆に認識してもらえるように広める。 ※ 動画削除された被害者へ届くよう、YouTubeへの異議申し立ての方法を広める。 　　ただし、その際にyouTube上の 個人情報が相手に伝わることもあるから、その旨も伝える。 ※ この内容を世界中のあらゆる言語・イラスト・SNSを通して広めていき、草の根活動で抵抗する。 ※ SeeUとの削除申請合戦、および 某国人への突撃は、硬くこれを禁止とする。 ※ この問題の背後には某国があると言われていますが、現段階ではあくまで噂の域であり確たる証拠はありません。 　　また、それを話題に出すだけで、このスレは感情に流され愚痴雑談に埋もれてしまいます。 　　ハッキリ言って 話題に出すだけ"ム ダ"であるため、その国の話題を出すことは避けませう。 　　またその話題を振ってきても、スルーしてください。 　　「その名前は出さない」 「そいつらは相手にしない」 「その話題は避ける」 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 12:51:52.17 ID:1PQjEFdq0] >>571 良かったぜｗそこまで的外れなことは言ってないと思う 597 名前：新参。 [2012/02/04(土) 12:54:57.75 ID:Bxa4Q6J80] >>591 ありがとうございます(＾＾) 大丈夫ですよ、元々その流れ(システムありきではなくという意味)で システム作成が開始されたようです。 >>監視班さんどなたかいらっしゃいますか？ これ、既に確認済みですかね。 SeeUスレの255番カキコで出していただいてる高再生回数リストです。 www.youtube.com/playlist?list=PLD7E25EEBED4D592F&feature=edit_ok 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 12:59:07.69 ID:40vq+udt0] ちなみに俺が考えた文章は別にしても海外勢たちに日本人も怒ってるんだけど今はその怒りを押し殺して分析と対策してるんだよって伝えたほうがいいと思うんだが 俺ンジャメナが生まれた時からこのスレにいるけど、このスタンスって「怒りを持ち込まずに」ミク守ろうだったっけ？ 教えてエロイ人 599 名前：英語班(つべ係) mailto:sage [2012/02/04(土) 13:00:50.22 ID:CwMyPZ0w0] >>577 普通に面白いなこれ 600 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/04(土) 13:03:45.28 ID:XGWABzNS0] >>598 東北大震災時の日本人の姿がふと浮かびました。 日本のボカロファンは勿論皆怒っているが、 その怒りを押し殺してミクをどうしたら守れるかを第一に冷静に考えている、みたいな感じ？ 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 13:06:43.58 ID:h1g08LyF0] >>586 >「怒り」がまるで伝わらないから協力できないという海外の意見もあったけど >SAVE MIKUに「怒り」は持ち込まないとみんなが考えているのなら、伝わるわけがないのね 一部の意見は総意じゃない。 情報と根拠を充実させることが急務。 「伝わるわけがない」という決め付けはやめてください。 昨夜、話し合ったことです。蒸し返さないでね。>>35 >>44 >>45 >>49 >>50 >>70 602 名前：新参。 [2012/02/04(土) 13:08:41.33 ID:Bxa4Q6J80] 管理人さん、>>595さんのコメから思ったんですが、 一度wiki内で方針まとめのページを立ち上げて頂いてもいいでしょうか。 そこから方針について本スレで詰めることも出来るかと思うのですが… すみません、もっと早く提起すべきでした。 それから、つべ運営に対する要請内容を詰める必要があると思うのですが、 その件はどうしますか？どの道wikiに要請内容のまとめ的ページが必要になるかと…。 案１.wikiページ立て⇒議論@本スレ⇒詰め⇒wiki更新⇒最終的な内容確認@本スレ⇒要請 案２.　〃　 ⇒別スレ立ててそこで詰める⇒wiki更新⇒最終的な内容確認@本スレ⇒要請 603 名前：英語班(つべ係) mailto:sage [2012/02/04(土) 13:09:10.21 ID:CwMyPZ0w0] >>598 無理して怒りをぶちまける必要はないと思うよ 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 13:09:37.65 ID:h1g08LyF0] ID:9BS69tTq0 君って>>506 >>586の発言で分かるけど、過去ログちゃんと読んでる？ 605 名前：新参。 [2012/02/04(土) 13:14:05.19 ID:Bxa4Q6J80] >>465 英語班さん おはようございます。リンク修正とサイズ変更確認しました。 これから1点追加修正(登録後、メンバーページでカキコしてもらえる流れになるよう)を加えますね。 これによって、参加メンバーのお手伝い先とかがある程度わかるようになれば、と思います。 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 13:17:56.35 ID:ZQ+G9LKA0] >>598 怒りに任せて暴走しても、憶測でモノをいっても仕方ないから 冷静に行動しましょうねって趣旨だと理解してますた。 まあ削除対策を考えるなら、YouTubeの「著作権の侵害に関する通知」は 権利者からしか申請できない、といったことの周知。 そもそも権限を持っているのは著作権者であり、それぞれが個人的に どのような価値観・正義感・倫理観を持っているとしても 無い権利は行使できないってことを理解いただくことも必要かも 知れませんね。 YouTubeに関しては権利者本人もしくはその代理人からの申請しか 受け付けないというスタンス（のよう）ですので。 あとエロくないけど赦してくだちい（´・ω・｀） 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 13:20:36.27 ID:40vq+udt0] >>600 うんそれを英語で海外勢に伝えたかった。 東海大地震の時に大したパニックも起こさずに列になって救援物資を受け取ってた人々の姿を見て海外の人が感激してたじゃない、でも多分その辺の感覚って日本独自のものだと思うんだ で、今までの英文テンプレだとどうも事件の概要と対策は伝わるんだがその行動の根幹にある熱意というか不正に動画を削除されたことに対する日本勢の怒りまで向こうに汲みとってもらえない気がしてさ 実際にそういうコメント残してくれた人もいたしね 拙い日本語ですまんです 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 13:23:28.01 ID:gBhQ7X7o0] 朝日新聞の社員は捕まった49歳の編集者を含め新聞記事を書く合間に2chを荒らしている程度とみられているが 民主党が用意した反日工作会社は朝8時過ぎから25時半まで工作を行っている 工作範囲は民主党が予め工作費を流している2ch、ニコニコ動画を中心にyoutube、個人のブログなどである。 609 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/04(土) 13:25:41.25 ID:E0z8IcM70] 植物の種は 地面に落ちて 土にもぐって そこから根をのばして 栄養をたくさん蓄えて そうしてやっと顔を出して 長い時間をかけて、花を咲かせることができる 私達は、何もしていないわけではない 610 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/04(土) 13:28:54.19 ID:E0z8IcM70] >>602 方針について www55.atwiki.jp/savemiku/pages/66.html つべ要請はボカロＰの協力がないと後手後手になりそうで、難しいと思います ただ、問い合わせたい人を私が止めるつもりはありません savemiku名義とかでやられると困りますが 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 13:29:33.20 ID:WEl4z0sAO] >>598 あなたの話はよくわかる。 切り分けの問題だと思うよ。 ●本スレ→客観的事実を基に趣旨・方向性はシンプルに。 ●本スレ住民→本スレの意向を踏まえ逸脱しない範囲で、主観や感情を述べるのはそりゃ自由。だが本スレの後ろ盾を得た意見では無いから自己責任で。 そうしないと本スレが収集つかなくなる。 それに「怒」を入れると「盗人猛々しい」の話が再燃してループしそう。 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 13:30:59.81 ID:88ZlHNhB0] wiki立ち上がって情報の整理が始まってから（具体的には1/31ぐらいから？） 新たに削除された動画って判明してる？ なんか、俺のチェックしてる範囲だと全く動きが無くなってるような気がするんだけど。 削除日もタイムスタンプで残して欲しいよな…。 613 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/04(土) 13:32:27.33 ID:E0z8IcM70] >>612 wikiは確認済みでしょうか？ 削除チェックはいろんな方が動いておられます www55.atwiki.jp/savemiku/pages/55.html 614 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/04(土) 13:32:49.10 ID:E0z8IcM70] あぁ、つべの方で新たに削除されたものってことか、失礼しました 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 13:34:44.68 ID:kGfD93ZcO] >>612 膨大な動画を全てカバーしきれないのでとても把握しきれない 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 13:34:50.05 ID:h1g08LyF0] >>607 それが悪いとは言ってないよ。 でも個人でやってくださいってことです。 SAVE MIKUは共同プロジェクトだし、怒りが定番化・テンプレ化しちゃったらまずいわけ。 つか、俺らが最初、無断転載問題に気づいてなかった原因が分かる？ 怒りだよ。 怒ってたから削除申請者の事ばっか注意が向いちゃって、無断転載問題に気付かなくて、スルーこいてたw 気付いてからが大変で、「どうすんべ」と議論に議論重ねて、姉妹スレも出来て、活動が軌道に乗り始めた。 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 13:38:13.73 ID:40vq+udt0] >>603 いや怒りがどうよりも日本人も怒ってるんだけど冷静に対処しなきゃ解決できんのよって言いたかったんです >>606 うんそれで俺が伝えたかったことあってます 海外の人達にはまだその旨を伝えてないんで冷静に対応策とこれからを考えるこっちの姿勢にあれ？そんなに日本勢動画削除の件怒ってなくね？って誤解されてる気がしたので いやほんとに難しい理論挟んで説明するの苦手なんで言いたかったこと正確に言葉にしてくれて助かりましたｗ エロくなくてもありがとうｗ(ノ)´ω`(ヾ) 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 13:39:02.71 ID:WEl4z0sAO] >>616 結果的には大福Ｐ氏降臨に感謝だな。 熱くなっていたから当時はスレ荒れたけどｗ 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 13:40:09.70 ID:ZQ+G9LKA0] >>617 ああ、ありがとうございます。 ちょっと誤解を招きやすいカキコだったかと反省してました。 （無権利者からの）削除に対して、特に利用妨害が考えられる ケースに対して、（同様に権利の無い）自分たちが何が できるか、といった部分がポイントだとは思っていますが。 620 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/04(土) 13:40:49.15 ID:E0z8IcM70] >>618 俺も大福Ｐのおかげで認識新たにしましたよ、その点では純粋にありがたかったです 621 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/02/04(土) 13:43:35.84 ID:XGWABzNS0] ところで4日ルールで+のガス抜きスレが落ちると本スレや転載問題スレからあぶれた人達の 行き場がなくなってしまう。 暴走してしまうのも駄目だが人が減っていくのも長期戦を考えると駄目だと思う。 清濁併せ呑むようなスレも継続的に立てられないのかなぁ？ その前に皆が向こうのスレも必要と思ってるかどうかだけれども。 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 13:43:46.75 ID:ByMPxCbH0] >>578 ありがとう 自分も到底スレを読み込めそうもない時は管理人さんと英語班さんの書き込みや そこから安価でたどったりして状況把握してる >>604 そいつたぶん鬼女スレからのwiki読んでない突撃隊だな 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 13:46:35.03 ID:ZGv6v5f50] ちゃんと作者に許可を得て翻訳してる翻訳者もいるから、その人の動画消されたら反撃できるな 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 13:49:41.62 ID:ByMPxCbH0] >>618 だけどあの人未だに、無断転載が是か非かは著作権保持者が決めることだと理解してないよね 自然権としての著作権の解釈でミスリードを誘ってる面もあるから 感謝半分恨み半分でもいいと思うやw >>609 いい言葉だにゃ 625 名前：新参。 [2012/02/04(土) 13:50:48.76 ID:Bxa4Q6J80] >>610　管理人さん お疲れ様です、レスありがとうございます。 ●方針について 　すみません、言葉が全く足りませんでした。 　大目標である、現方針(www55.atwiki.jp/savemiku/pages/66.html)から掘り下げた、 　中目標や小目標となる、目標や目的(>>595さんの※書き)の箇条書きような記載が必要かと思われるのです。 　要は、「現方針がこれで、そこからやろうとしていることはこれら」というものです。 　※現在は「何すればいいの？」内の「やっていただきたい作業」で行間を読むようにかろうじて掴める(？)状況と思います。 ●要請について 私も下記の認識に相違はありません。 >　つべ要請はボカロＰの協力がないと後手後手になりそうで、難しいと思います >　ただ、問い合わせたい人を私が止めるつもりはありません >　savemiku名義とかでやられると困りますが ただ、なにかしらは出来ると思うのです。 ・それを踏まえて全く動けないのか、 ・動けるならどこまで動けるのか、 ・そうは言ってもボカロＰの意見が後から集約されるにしてもどんなことはまずやれるかな？ などの議論は始められると思うのです。 その旗振りはさすがに管理人さんから行われるものかなとは思っています。 ※あまり他意はないですが、文面なのでキツく捉えられてしまったら本当に申し訳ないです(＞＿＜；) 626 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/04(土) 13:56:52.67 ID:E0z8IcM70] >>625 いわゆる工程表ですな どこまで細かくするかは調整が必要でしょうが、そうした表を作っておくのは賛成です 案があったらスレでもwikiのスクラップブックでもいいので書いておいてください 私も２４時間スレを監視できるわけではないのでｗｗ 夜からスレに参加し始める方も多いので、じっくりいきましょう 話題のループは多少は諦めるしかないと思います。２ちゃんねるだし 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 13:57:57.09 ID:40vq+udt0] >>616 確かにそれは一理ある 怒りに任せてても何も解決しなかったばかりか無断転換動画については完全に盲点だったもんな。 それがあったからこそ今出来るだけ冷静に対応しようとしてるわけで。 ただその一連の流れが海外勢にはうまく伝わってない だから俺らの行動原理と>>606の様な趣旨の理解を彼らにも促せたらなあと思ったんだが うん自分でも何を言っているのか段々混乱してきたぞｗ 色々言葉足らずですまんです 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 13:59:34.11 ID:ByMPxCbH0] >>625 個人としては、社会人の常識の範囲を逸脱しない限り何しても自由だと思うよ ただ、初期のスレでクリプトンにツイート突撃したみたいに、 まるでファンの総意として勝手な行動をとると、 あとでsavemikuとして行動を起こす際に向こうに警戒される恐れがあると思う スレの総意と別個に個人として企業やPなどの外部に対してアクション起こす人には、 自分の言動とその影響をしっかり考えてほしいだけだな 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 14:00:25.95 ID:ZQ+G9LKA0] >>623 まあ、削除された動画の権利者について 削除された件について、ご存知かどうか お問い合わせするのも策だとは思います。 また、海外との交流が可能な方であれば 削除された投稿者から申請者の連絡先・国籍をお尋ねする という方法も考えられますが。 630 名前：新参。 [2012/02/04(土) 14:03:02.67 ID:Bxa4Q6J80] >>626 えっと、多分工程表は一つ後だと思うんです。 ごめんなさい…平たく言ってしまうと、今の方針ページで書かれていることはかなりぼんやりした感じに見えていて、 具体的に、語訳含めた周知拡散、削除動画発生の監視、そして最終的に運営への異議なり要請なりの申し立て といった具合の「何を」というものの明文化です。 それがあって初めてじゃあ工程は…と出来るはずで、 それまでは多分この「何を」という部分は管理人さんの中のイメージしかないと思っています。 それを具体的に出してほしいということで理解頂ければほんとにありがたいです…。 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 14:05:16.64 ID:wtrPtqvT0] >>571 中国人www それは違うだろwww 面白かったwww >>575 ＮＧＩＤは この板の整理のためにやっているけれど、それ以外の話題にも参加しているつもりだけど。 チェック よろw 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 14:05:17.88 ID:h1g08LyF0] >>627 実は、俺も個人で外人さんに伝えるときは、「俺も怒ってる。でも抑えてる」と言ってますw ただSAVE MIKU本部は、原因調査や活動指針を議論し、決定する場なんで、個人の感情より客観的な調査を優先しようと。 まあ、個人がそのテンプレを使うときは、個人の意見や感情を入れるのも自由だと思う。 633 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/04(土) 14:05:20.54 ID:E0z8IcM70] >>629 海外で動画を投稿してる人の中で 今回の件と関連のあるボーカロイド動画を投稿していて かつ許可をとっていたにもかかわらず削除されたケースを報告してもらうように協力してもらうのは良いかも あとwikiの英語版に海外ＩＰが書き込めるようにしていいかどうかの返事をまだスレで貰っていないでござる 英語班さんこのレス見たら返事くださいな 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 14:06:27.46 ID:kGfD93ZcO] 俺も転載しまくろうかしらとニコニコの最新の人気動画を見たらみんなYouTubeにアップされてやがる 早いな 635 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/04(土) 14:06:59.15 ID:E0z8IcM70] >>630 ぼんやりしてないと困る部分もあります。そういう部分は今後もぼんやりです あと活動の方針については私が一人で決めるわけではないので 意見交換が必要です。意見交換ができない内は決めようが無いですし その状態でwikiにまとめておくのも抵抗があります。 528 wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t 2012/02/04(土) 11:14:27.93 ID:E0z8IcM70 確認 �@削除申請の名義が本当に本人なのか疑わしい可能性がある �A不当とおもわれる申請は持続的に行われている模様（2011年の11月からという情報有り） �B削除されている動画は、投稿までの手順が必ずしもクリーンではない 　→これを黙認、容認するＰもいるが、肯定的でないＰもいる 削除された動画は、異議申し立てにより復活させる事ができるが、 ３度繰り返すと投稿者のアカウントが停止されてしまい、復活は不可能になる。 　→このことについてgoogleに問い合わせたいが、�Bの理由により、こちらの主張が弱くなるのではないかという懸念がある。 （転載の権利の議論は別スレにて行われている） 準備 �Bの問題を解決するために、ボカロＰと、動画の無断転載を使用とする者との間で連絡を取りやすくするシステムが作れないか？ 　→ボカロＰ（原作者）に、転載の可否等について、意思表示を行ってもらい、それを各言語圏から参照できるようなシステムを作れないか検討中。 その他もろもろがんばってます、みんなで 636 名前：英語班(つべ係) mailto:sage [2012/02/04(土) 14:07:21.33 ID:CwMyPZ0w0] >>626 ところで情報拡散の火付けはもういいですよね つべのちょろめ宣伝動画はコメが荒れるのを防ぐためにしばらく投稿続けるつもりですが Ｗｉｋｉの小修正しつつ、未承諾転載スレの動向を把握して 次の手を考える感じですかね 全体像が見えなくなってきているんで もし人手が足りなくなっているところとかあれば言ってください 637 名前：新参。 [2012/02/04(土) 14:07:45.04 ID:Bxa4Q6J80] >>628 その意見には勿論賛成なんだよね…。 でもみんながみんな同じ基準でそれを実現できるかと云われると厳しいと思うんだ…。 少人数じゃない以上は、マイナスなことが発生しないようにって保険も含めて ある程度は同じ認識を「あえて」明示することも必要かなと。 だってみんな同じ会社でも同じ地域でもないじゃない？ 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 14:09:34.99 ID:CguVewwh0] >>592 外人が言っていたように このアピール動画を作って俺たちに何をしてほしいの？ってのはよくわかる 止めさせたいならつべに抗議をするのが普通だけどお願いしている感じもない 情報拡散や情報収集だけしてたって削除は止まらないじゃないか 639 名前：鼈甲飴 ◆HrMmnZS3lY mailto:sage [2012/02/04(土) 14:10:18.09 ID:gYF0g2le0] >>625　こういう意味かな？　（下の文章は説明のために作ったインチキです） Level1:全部の著作権削除が真正ではなく、かなり怪しげな削除がまかり通っていることの周知 Level2A:制作者と転載者で歩調を合わせて、適正な転載のテストケースを作る Level2B:完全にクリーンな動画が直接削除されたケースを探し出して支援する Level3:動画関係の各社を動かしてより簡便な再利用方針の表明方法を確立する Wikipediaの「アエリア・カピトリナ」という記事を読んで泣いた 今回の案件とは関係ないはずなんだが、俺もトシだなぁ… 640 名前：新参。 [2012/02/04(土) 14:11:45.28 ID:Bxa4Q6J80] >>635　管理人さん まさにこういうのも初めて出して頂いたと思うんです。 こういうのもあった上で、それじゃあどういう風に詰めようか？ と話が始まると思います。 >　ぼんやりしてないと困る部分もあります。そういう部分は今後もぼんやりです >　あと活動の方針については私が一人で決めるわけではないので >　意見交換が必要です。意見交換ができない内は決めようが無いですし >　その状態でwikiにまとめておくのも抵抗があります。 個人的にもぼんやり包んで起きたい部分はあると思っていますので、 それも踏まえて話し合えたらもっと具体的に進んでいくんじゃないかと。 なんか、ちょっと熱っぽくなってすみません。(≡ω≡；) 641 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/04(土) 14:12:18.80 ID:E0z8IcM70] とりあえずちょっと離れます、夕方か夜あたりに みなさんも休んでくださいね 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 14:17:17.10 ID:ZGv6v5f50] 今は削除止まってきてない？ 探し方が悪いかもしれないけど、もしかしたらあんま目立たない動画ばかり狙われてるのかな 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 14:19:42.00 ID:XkL8FFce0] 初音ミク以外の動画も消されまくってるんだろ？ 専門の監視スレがいるんでないか？ 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 14:22:26.36 ID:h1g08LyF0] >>638 拡散はもう必要ないかな。知れ渡ったし。 SAVE NIKUは、外人にこんなことしてほしいとお願いするのが趣旨じゃなく、 「つべでこんなことが行なわれています」と知らせるのが目的。 不当な削除なら、復帰できる方法もあるよ、というメッセージもあるし。 >>70に書いたけど、今後の活動指針は変化し、次なる展開が始まるだろう。 証拠が固まったら、次の行動指針が見えてくる。 今は見えてない。 外人さんが分からないのもしょうがない。今は根拠を固める時期だ。 645 名前：英語班(つべ係) mailto:sage [2012/02/04(土) 14:22:54.87 ID:CwMyPZ0w0] 削除された動画が復活するのが楽しみだな 復活するのかな 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 14:27:57.55 ID:B6qnSUO+0] グーグルは頼りにならないのかなー。 ＣＭで使ってる看板娘だし、再生回数に貢献してるわけだし。問い合わせてとか できないものか。 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 14:28:23.80 ID:WEl4z0sAO] >>634 我先を急ぐ転載厨マジキチだな。 ニコニコとようつべの上位にあたる動画投稿サイトがあって、そこに投稿すれば両動画サイトにアップされる仕組みがあれば転載厨は全滅なのに。 648 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 14:30:11.20 ID:cWvnP5KtP] 著作権侵害異議申し立て通知 www.youtube.com/t/copyright_counter ＞YouTube は、自らの裁量により問題のコンテンツを元に戻す場合があります。 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 14:30:29.65 ID:f3+dTLY50] >>571 この問題が早く解決してハッピーエンドの嘘弾幕動画が見れるといいなぁ。 （でも、総統シリーズみたいに消されないかな？） 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 14:30:32.48 ID:wtrPtqvT0] >>644 今までは 「こんなことが起きています！」 だったけれど、 次のフェイズは 「こんな問題を二度と起こさないために、みんなで考えましょう！」 を拡散していく感じかな？ 651 名前：鼈甲飴 ◆HrMmnZS3lY mailto:sage [2012/02/04(土) 14:31:24.28 ID:gYF0g2le0] >>645 そのケースが集まったら大きく弾みがつくと思う ただし、そのためには今のうちに消された動画を収集しておく必要がある >>646 Youtube自体がGoogleだｗ 652 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 14:33:12.20 ID:cWvnP5KtP] 再生回数の多い動画650個チェック　状況に変化なし さてこの土日に監視リスト増やすか 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 14:34:28.47 ID:XkL8FFce0] 411 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 14:29:13.72 ID:TEz/dU4kP 誤解があるようだが、誰でも削除申請が出来るわけでは無い。 実際につべで違反申告をしてみれば分かるが、権利侵害の申し立てが出来るのは 本人あるいは本人に委託された者に限定される事が明示されているし、虚偽の 申請をすれば法的にマズイぞ、という警告も書いてある。 そして、それを了解した上で申し立てる事を確認するチェックボックスにチェックを入れないと 申請ができない。 つまり、本人あるいは本人に委託された者以外が権利違反申請をした場合、著作権法は ともかく、つべに対する詐欺は十分に成立するし、その証拠も残る。 654 名前：英語班(つべ係) ◆jPpg5.obl6 mailto:sage [2012/02/04(土) 14:35:27.10 ID:CwMyPZ0w0] >>651 そうだね 削除された動画リストを充実させたいね 見れないはずの動画が再来週あたり次々に復活ってなるといいな 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 14:41:38.34 ID:ByMPxCbH0] >>637 スレの総意から外れることは禁止なんて単純な言い方だと、 自己主張の強い子供っぽい人はどうしてもこのスレで根本から混ぜっ返そうとするからさ じゃあ社会人としての一般常識、リアルな社会通念に則って自己責任に任せるよと突き放す方が そういう連中もある程度は考えてくれるかなーと思った その行動で迷惑かける人はいないのか、って立ち止まって考えるのは 震災の時にも海外から賞賛されたように、普通の日本人なら当たり前のことだと信じたいよ そんで何を禁止しても逸脱する奴はどこの世界にも一定数いるのはしかたないよね >>641 根詰めないようにね 　　　どんなにくるしくても 　　　おいしいものたべて 　　　うんこしたらなおるよ！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なおるよ！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_) あと、問題を拡散することで「何をしてほしいの」と言うような奴には 「どうなってほしいのか」「そのためにおまえは何ができるのか」と逆に問い返したい ミク動画の「口コミ」が広告代理店の宣伝に勝ったように、数は力だからね 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 14:42:25.82 ID:B1n7V7fZ0] しかし消すのは直ぐで、復活は時間が掛かるシステムて通常はあり得無い設計だよな 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 14:49:24.94 ID:sRT0P2+xO] >>389 遅レスで申し訳ない。 携帯な俺はROMってるだけの人なんだが、誰かにNGIDに指摘去れると、 途端にそのIDからの書き込みが減るので助かる。 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 14:56:29.02 ID:jH+WI+h+0] >>625 >>639 私は下記引用文について何度でも言います… ↓を文章化しないと、wiki見ても「ん？」「で？」となってしまうと思うのです。 wikiスクラップブックより www55.atwiki.jp/savemiku/pages/54.html ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 702 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2012/02/02(木) 15:47:36.19 ID:2DgFedBp0 情報拡散と、協力者・理解者を増やす方法（フロー？）を考えてみました (1) 問題を知ってもらう 「発端」「状況」 いつごろから、何がどのような被害を受けているのか それによって何がどう変化したのか (2) この運動の内容を理解してもらう 「問題点」「原因」「解決策」（善悪関係のない第三者視点で） (3) 同意してもらったら協力してもらう 「協力方法１（簡単にできるもの）」→情報の拡散（Tweetボタンを設置して、押すだけでツイートできるとか） 「協力方法２（ちょっと手間かかるもの）」→異議申立ての送信とか 「協力方法１（かなり手間かかるもの）」→たぶん翻訳とかむずかしそうなもの ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 一枚の絵（イラスト＋文章）にまとめようと思っているんだけども、 なにぶん仕事の締め切り夕方までなので動けないです… どなたか文章化のご協力いただけないでしょうか！ 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 14:57:20.07 ID:x2TNIKbr0] こういうのは放置でいいのか？ rip-lip.com/contents7/start_07.html 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 14:58:52.77 ID:WEl4z0sAO] >>656 ようつべに責任が極力降りかからないようにしてるだけだからね。 ようつべ側からしたら合理的なシステムだよ。 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 14:59:17.92 ID:TcgAEvCi0] >>659 放置ｗ 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 14:59:36.34 ID:LN2pcMBx0] >>639 Level2Bに関してなのだけど、今までyoutubeで削除動画を探していた身としては、 転載おｋなPをある程度まとめてくれるとありがたかったりする。 そうでないと数が膨大すぎて把握しきれない 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 15:03:28.02 ID:rwqvzwUS0] >>655 その「普通」とか「常識」っていうのも日本人でも違うからさ、 まあなかなか難しいよ。 ところで管理人さんと入れ違いになったみたいだから SAVE MIKUの動画に使用する曲についての話は後でいいかな。 情報拡散はもういいって意見もあるし。 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 15:14:46.78 ID:XkL8FFce0] 430 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 14:51:45.66 ID:7cY1dLwuP >>424に付け加えなんだが、 例えば日本人でミクとか使って曲作ってる人を買収する事も可能なんだぞ。 これだけで食べていける人なんかほとんどいないだろう。 その状況で例えばだけど ・今まで通りに曲作る ・ただし朝鮮ボカロを使う ・月給30万 とかで誘われたら食い付く人いるだろうな。 ここまでやれば日本製ボカロと出来が変わらない。 そして韓国製であることだけをひたすら強調して世界に売り出す。 国家ブランド委員会の予算額を考えると、 この程度の事はなんてことない。 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 15:24:37.05 ID:h1g08LyF0] >>658 拡散はもう十分かと。 知れ渡ったし。 つか、イラスト化は少し待ってほしいなぁ。 今のSAVE MIKUはテンプレ変更や次なる活動指針への模索が始まった。 動画や絵は、文章と異なり、修正が効かないからね。 ま、改良版の再うpは出来るけど、映像のインパクトは強いんで、古いメッセージが残り続ける危惧もある。 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 15:25:45.26 ID:97mmfvWuO] >>664 で？っていう 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 15:25:48.16 ID:ZQ+G9LKA0] >>635 >転載の可否等について、意思表示 意思表示については、権利者の黙認という形態を考えてみました。 明確に許諾を与えることにより何らかのトラブルを懸念する方も いらっしゃるようですので、どのような枠組みが有効かもポイントに なるかもしれません。 具体的には、ある種のメール送信フォームとその送信結果を 公表するような、まとめサイトというのはどうでしょうか。 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 15:27:06.12 ID:ZQ+G9LKA0] >>635　続き これまでの議論のうちシステム構築に関するものは ほぼ読み飛ばしてきましたので、既出でしたらご容赦ください。 以下、あくまで思いつきです。 （問題点も考えられます） ■基本的な枠組み �@まず無断転載を発見したものが、そのフォームより 権利者に転載を通知する �A権利者からの返信があれば、権利者の同意を得て 内容を公開する。 �B権利者に通知した旨の情報を集積して、誰でも 参照できるようにする ■権利者への連絡内容 �@動画が転載されている旨を通知 �A権利者の対応方法を紹介 a.利用を認める場合（許諾を明示する、黙認する） b.利用を認めない場合 許諾を明示することのリスク、 黙認することのメリットなどを連絡 �B違法アップロードへの対策方法を紹介 �Cこのメールを読んだことを知らせてもらいたい旨 を連絡（メールの設定より、判断にお任せした方が良いかも） �D黙認の場合、返信する必要が無いことを記載 �E返信内容が公開されることを告知 ■蓄積されるべきデータ a.基本的には、権利者が無断投稿を知っているという 内容を証明するための情報が重要になる。 b.それ(a)をベースに無権利者からの申告を 排除することを目的とする。 a.b.より第三者が現著作権者の黙認を推定することを可能とする。 上記より �@対象となる動画名 �A対象となる元の動画のアドレス �B権利者名（Ｐ）など �C通知の日時 �D問合せ先となるアドレス 等 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 15:27:21.09 ID:h1g08LyF0] >>664 某国ネタをやりたい人は、別の場所に行ってください。 誰もあなたの「他の場所の活動」を邪魔するつもりはありませんので。 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 15:28:12.33 ID:ZQ+G9LKA0] また自分もこれより外出します。 スレを覗けるのは明日以降になります。 スレ汚し、失礼いたしました。 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 15:30:33.22 ID:ZQ+G9LKA0] >>668 現著作権者→原著作権者 その他誤記、読みにくい文章をお詫びします。 都合により落ちます。 失礼いたしました。 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 15:30:56.87 ID:wtrPtqvT0] >>664 別に その国のボカロのオリジナル曲が増えても問題はないから大丈夫だと伝えてくだされ。 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 15:37:31.29 ID:gBhQ7X7o0] 朝日新聞の社員は捕まった49歳の編集者を含め新聞記事を書く合間に2chを荒らしている程度とみられているが 民主党が用意した反日工作会社は朝8時過ぎから25時半まで工作を行っている 工作範囲は民主党が予め工作費を流している2ch、ニコニコ動画を中心にyoutube、個人のブログなどである。 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 15:51:45.10 ID:wtrPtqvT0] 今日の ３つ目のＮＧ は ID:jyYMcTAy0 ID:i9Sfyl4R0 ID:gBhQ7X7o0 >> New! はいはい、しまっちゃいましょうね。 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 15:55:05.02 ID:TUKVMwCOI] あなたの隣の集団ストーカー 駅改札や駅周辺で、人の流れを見張っているのが犯人です。 犯人はナマポで生活、老後の心配がないため通勤、通学者を 馬鹿にしながらターゲットを見張っています。 エア待ち合わせとエア電話が得意です。エアマスクもいます。 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 15:59:26.43 ID:LN2pcMBx0] >>674 正直最近はあんたのやってることもただの煽りにしかなってないぞ。 そもそも、ボカロ本スレでの事件やこの板にも立ってるミクへの嫌がらせスレ でも解るように、あの国のボカロファンが嫌がらせをしていること自体は 紛れも無い事実。 そのうえで、「今回の件との関連性を客観的に証明するものが無い」から 別々に考えよう＝その件はコノスレでは扱わないというだけの事なのに、 あんたのやってることは時に本末転倒になっているぞ。 もう一度書くが、問題が無いわけじゃなく、この件とは「別の事案として考えよう」 ってだけだ。 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 16:02:46.03 ID:p4Zz5qK80] また、いや、まだか。無断転載問題ばっかりだね。 678 名前：新参。 [2012/02/04(土) 16:03:22.41 ID:Bxa4Q6J80] ここでは誰のせいとかって話はスレチなので端折っていきましょ。 >>685 作成途中のようですがここでシステムと呼ばれてるものです。 savemiku.herokuapp.com/ まだいろいろと作業中のようですが、参考までに。 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 16:04:22.14 ID:YMq1VPfl0] てすてす 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 16:22:29.90 ID:wtrPtqvT0] >>676 まーヘンなのしか削っていないつもりなんだけど、それが却ってヘンなのを寄せちゃっていたり居つかせているのなら 確かに 本末転倒しちゃっているかも。 いちおう、必要だという声もあったから続けてみて 事案として考えるような提案や発言はＮＧにせず、ムダに分かりやすいやつだけＮＧにしていたけれど 問題になりそうなら 少し 様子見しますか。 それに今日は なんかレスしすぎたみたいだし。 あ、それはそれとして、ついでにコレもＮＧに追加しておきますね。 あとはよろしくです。 ID:jyYMcTAy0 ID:i9Sfyl4R0 ID:gBhQ7X7o0 ID:TUKVMwCOI >> New! 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 16:27:01.54 ID:IwZayon50] >>571 GJ なんか妙に説得力あったｗ （見に行ったらちょうど500再生だった…） 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 16:28:39.33 ID:aWsJUWFn0] ？ 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 16:28:47.20 ID:LN2pcMBx0] >>680 やるなと書いているわけじゃなく、かの国に問題ないかのような書き込みをすると それが煽っているように見られて荒れるだけって意味だ。 本来のポジションは「あちらはあちらで問題あるけど、この件との関連は証明できないよね」 なわけで。 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 16:29:22.29 ID:ByMPxCbH0] >>676 スルースキルチェック表から ３匹目のスルー：直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。 以後気をつけようね 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 16:34:02.15 ID:aWsJUWFn0] >>571 面白かった 686 名前：新参。 [2012/02/04(土) 16:35:08.04 ID:Bxa4Q6J80] 他にもなにか足りないこと(作業だったり検討だったり未着目だったり)が いろいろとある思うことはあると思う。 管理人さんも副管理人の英語班さんもおそらく夕方以降と思うので、 少し練っててみてもらえると多分有り難いと思うんですよね。 いろいろ練る上がってきてるのって…やっぱりなんか、いいですよね。 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 16:35:43.63 ID:97mmfvWuO] >>684 つ鏡 …そして自分にも つ鏡 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 16:36:17.37 ID:wtrPtqvT0] >>683 …………そんな書き込みした憶えがないけれど…… どの書き込みだろう。。。 今日は 確かに書き込み数が 自分でも異常だから、 もしかしたらそんなカキコもしちゃったかも知れんが、そんな意図はないのだがなぁ。 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 16:47:10.58 ID:ByMPxCbH0] >>687 んなもんわかってらぁw 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 16:53:36.02 ID:YMq1VPfl0] 755 蜷榊燕�ｼ壼錐辟｡縺励＆繧難ｼ�縺願�ｹ縺�縺｣縺ｱ縺�縲�[] 謚慕ｨｿ譌･�ｼ�2012/02/03(驥�) 17:39:34.80 ID:xh65B+Ct0 隨ｹ縺ｯ隨ｹ蟾晁憶荳�縺ｮ隨ｹ縲∫ｴ比ｸ�縺ｯ蟆乗ｳ臥ｴ比ｸ�驛弱�ｮ邏比ｸ� 縺､縺ｾ繧翫＞繧上ｆ繧九�悟承鄙ｼ蜍｢蜉帙�阪ｒ蜊台ｸ九☆繧狗音莠應ｺｺ縺ｨ隕九◆ 774 蜷榊燕�ｼ壼錐辟｡縺励＆繧難ｼ�縺願�ｹ縺�縺｣縺ｱ縺�縲�[sage] 謚慕ｨｿ譌･�ｼ�2012/02/03(驥�) 18:08:07.72 ID:DqHW57V00 [2/2] >>755 縺昴�ｮ莠御ｺｺ繧呈刀隴ｷ縺吶ｋ縺ｨ縺九％縺薙ｒ逕倥￥隕矩℃縺弱□縺ｪ繝ｻ繝ｻ繝ｻ 繝偵Φ繝医ｒ縺薙％縺ｮ菴乗ｰ代↓蜃ｺ縺励※縺上ｌ縺ｦ縺ゅｊ縺後→縺�縺ｨ險�縺｣縺ｦ縺翫￥繧医�ｻ繝ｻ繝ｻ 隨ｹ蟾晁憶荳� - Wikipedia ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%B9%E5%B7%9D%E8%89%AF%E4%B8%80 縲舌い繝｡繝ｪ繧ｫCIA縺ｮ繧ｨ繝ｼ繧ｸ繧ｧ繝ｳ繝茨ｼ郁�ｪ豌大�壽ｸ�蜥御ｼ夲ｼ峨→讀懷ｯ溘�ｻ繝槭せ繧ｳ繝溘�ｮ髢｢菫ゅ�� detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1435736669 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 16:56:49.78 ID:ByMPxCbH0] >>690 それとつべの笹にどんな関係があるか示すソース持ってきてねー みんな探したけど、誰ひとりとして見つけられねーんだわー 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 16:59:19.44 ID:IekJgvQn0] ようやく追い付いた・・・ 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 17:10:36.64 ID:u8L768uy0] 天音ルナ image.space.rakuten.co.jp/lg01/71/0000055071/74/img038853f5zik6zj.jpeg SeeU file.pinoko.jp/miku_pic201106/korian_vocaloid_seeu_image_04.jpg 【UTAU】天音ルナにアイドルマスター『まっすぐ』歌い踊ってもらった www.youtube.com/watch?v=zTpeIbuKZNI 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 17:12:08.25 ID:oeQLFYfJ0] 何日か前にSeeUの作曲コンテストみたいなのがあって、 優勝作品とか入賞作品が載ってるところを見つけたけど 予想してたよりかなりマシだった。 ちゃんと動画とか全部付いてたんだけどあれもプロが作ってるんだろうか。 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 17:13:28.67 ID:sRT0P2+xO] >>690 台湾？中国？の方かな？文字化けしてわかんない。 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 17:14:34.70 ID:/RUOcjwv0] >>627 ここでは弾き出される意見かもしれんけど自分も気持ちは同意だよ もちろん総意があるからベースはここの意見に従うけど 個人で日本人も怒ってるってのは俺も伝えてる 日本人なんだから日本のやり方ってのも十分分かるけど 向こうの人と意見交換するなら向こうの怒りが伝わらないってことも考慮して 伝えてあげることも必要だしね うまく両立して伝えていければいいなと思う 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 17:16:37.56 ID:49HYrVUB0] >>571 ニ・・・アルにワロタ 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 17:51:19.85 ID:3O2IbFBB0] (MMD) SeeU PoPiPo www.youtube.com/watch?v=eD5lkuzld8s&feature=related こうした悪質なミクコンテンツのパクリの増殖を黙認していいの？ それが直面してる問題。 本スレは完全な黙認路線で、正体不明の「企業」に抗議しようと言ってるだけ。 メッセージが意味不明だから外国人からはありふれた著作権紛争程度にしか見られてない。 工作してるチョンは裏でほくそえんでることだろう。 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 17:51:46.99 ID:9JPGgWQw0] 海外在住していた者ですが、ちょっと説明させてください。 「言葉で表す」の意味を取り違えると、相手に通じません。 「これだけ強く相手を悪く言えば、怒ってると思ってくれるだろう」 と思うのは、察してもらおうとする日本独自の感覚です。 怒りを伝えるというのは、嫌な感じや攻撃で相手を説明するのではなく、 「私たちは、怒っています」と自分の状態を、直接的に言葉にすることです。 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 17:54:48.37 ID:wtrPtqvT0] 今回の件について、海外の反応がまとめられていたから 貼ってみる。 こんな風に 誤解が無い状態で拡散できていると、うれしくなるねw ttp://yomohon.ldblog.jp/archives/2864637.html 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 17:55:24.53 ID:3O2IbFBB0] オマエらが信仰してるこの方針はいったいなんだ？ ※ SeeUとの削除申請合戦、および 某国人への突撃は、硬くこれを禁止とする。 　　その国の話題を出すことは避けませう。 　　またその話題を振ってきても、スルーしてください。 　　「その名前は出さない」 「そいつらは相手にしない」 「その話題は避ける」 明らかに韓国擁護、韓国によるパクリの黙認だろ 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 17:58:34.76 ID:I+kJ8LuJ0] blog.esuteru.com/archives/5809286.html 86.名無しさん：2012年02月01日 15:59▽このコメントに返信 V系の日本バンドの動画も同じく大量動画を削除しまくってるよ youtubeでの日本のコンテンツを抹殺したいみたい 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 17:58:35.46 ID:zQky4eXD0] >>701 この運動と一緒になったら不法削除反対の意味がなかろ？ばかじゃね？ やるならこことは全く関係無いところで別路線でやれ。発起人になったらどうだ？ 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 18:04:50.72 ID:LRHZRBwc0] >>701 で、初音ミク動画の復旧に関して具体的にどんな行動ができる？どんなポジチブな結果につなげることが出来る？ 何でもかんでも某国認定したら勝ちなの？それこそ、この活動陳腐化しようとする工作、それに踊らされる人たちじゃないの？ 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 18:08:28.77 ID:p4Zz5qK80] >>701 あやしいのは、他にもいるから。証拠もなしにそれを言い始めるとラチがあかない。 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 18:08:43.24 ID:3O2IbFBB0] 韓国も含め幅広く客観的な情報を集める。 ミク動画の削除と韓国ボカロによるパクリの横行は表裏の関係なんだから、 不法なパクリは組織的に潰していく。 これが本来の削除対策だよ。 韓国をタブーにして泣き言を言うだけでは、 外国人には問題の本質が全く伝わらない。 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 18:10:36.50 ID:iCaaMC6O0] >>698 ミクによって起きた「創作の連鎖」を理解出来てないようだ。 使った素材を書いてない点が微妙だけど、 これくらいならニコ動の真似してyoutubeでも良くしてるよ。 何が問題で何が問題ないかはスレチなのでここでは言わない。 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 18:13:32.37 ID:xN1s1eFS0] >>694 ほとんどプロみたいだよ 韓国は一般のクリエーターがほとんどいないみたいだから 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 18:14:39.19 ID:3O2IbFBB0] >>704 韓国も含め客観的な情報を集め議論することが なぜ「何でもかんでも某国認定」になる？ 韓国だけをタブー視してることの異常性に気づけよ 710 名前：鼈甲飴 ◆HrMmnZS3lY mailto:sage [2012/02/04(土) 18:21:33.52 ID:gYF0g2le0] >>625 ちょっと勘違いしてたかも。>>639に対するこういうのが必要だと言いたいんだと推量してみる Level2A　 2A-(1)技術陣がステートメントまとめサイトを作る 2A-(2)Pさんが30秒程度のオリジナルジングルやPBの曲をニコに上げて(1)に投入する 2A-(3)転載職人が(2)のステートメントをもとに動画をYoutubeに転載するテストをする 以上説明用のインチキ指針でした。じゃ、しばらく外すから 711 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 18:25:44.74 ID:cWvnP5KtP] >>702 くわしいことをしりたい 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 18:27:28.98 ID:h7vlWdVf0] 海外「ミクを消失から救え！」　消されゆくミク動画に外国人が憤慨 yomohon.ldblog.jp/archives/2864637.html 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 18:27:53.65 ID:I+kJ8LuJ0] ヴィジュアル系の板にも対策動画立てた方がよくないか？ サッカーとかスケートも。 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 18:28:03.98 ID:LzkHf//KO] 色眼鏡って怖いなぁ しかしV系ソースたりないなあ、もしあるなら他の動画も含めアンテナ張らないとね 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 18:28:39.55 ID:I+kJ8LuJ0] ヴィジュアル系って海外で人気あったりするんだよな。 716 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 18:31:46.38 ID:cWvnP5KtP] 香川と長友と宮市の再生回数の多い動画は自分がアップしてるものが多いので 守っていけるがスケートはここ１〜２年でガシガシ消されていたなぁ 特に浅田真央選手が 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 18:31:49.67 ID:ByMPxCbH0] >>702 巻き込まれ削除か個別削除か確認してから出直してくれ 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 18:32:09.45 ID:iCaaMC6O0] >>707の補足だけど 日本のボカロ関係でネットにある素材（3Ｄのモデルやダンスモーション、音声）を フルに使って非営利でＳｅｅＵの動画をあげても何も問題ないよ。 そういう事する熱心な方がいるからキャラが保てる。 むしろ人気の今ひとつの日本語ボカロの方が悲惨で熱心なファンがいないので影が薄くなってます。 ただこれだけやってるだとＳｅｅＵはカバーしかない事が明白になるので行き詰まりはくるけどな。 >>698の動画の改善してほしい点とＳｅｅＵ関係のパクリ動画と混同してはいけない。 スレチごめん。 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 18:35:01.87 ID:ByMPxCbH0] >>706 ここは自主的に行動するスレなので、 韓国が怪しいと思うなら自分で証拠見つけてきてねー 笹が韓国人だと推測できる積極的なソースが見つかったらまた書き込みに来ればいいよ 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 18:40:30.86 ID:6C3Pe24n0] 【韓国】文化コンテンツ輸出　目標は５倍増＝韓国政府[02/03] awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328267660/ 【ソウル聯合ニュース】韓国の文化体育観光部は３日、２０２０年までに文化コンテンツ輸出額を２２４億ドル（約１兆７０６４億円）に 引き上げる目標を盛りこんだ文化輸出拡大戦略を発表した。 　２０１１年の文化コンテンツ輸出額は約４２億ドルだった。 　戦略では競争力のあるコンテンツ育成、戦略的な海外市場進出、支援体制の構築、双方向の文化交流拡大を４大重点課題に 定めた。 　特に、創造力と技術を融合した「キラーコンテンツ」育成に力を入れる。世界のエージェントと連携した商用化システムを強化し、 固有文化を生かしたコンテンツを発掘する。 　また、成長潜在力の高い３Ｄ（立体）、コンピューターグラフィック、スマートコンテンツなど５分野で支援体制を構築し、売り上げ１億ドル 以上のコンテンツを２０１０年の１６コンテンツから２０２０年には１００コンテンツに拡大する。 　輸出割合の高いアジア地域では長期的な共同制作などの協力を拡大し、進出の初期段階である欧米では流通網やネットワークを 強化する。 　コンテンツ業界の大部分を占める中小企業については、情報提供や金融・人材支援を強化し、現在１５社にとどまる１００億ウォン以上の 輸出企業を２０２０年までに１１０社に拡大する。 　また、文化産業に投資するファンド・オブ・ファンズの規模を２０２０年までに２兆ウォン（１３６２億円）に拡大し、昨年から推進している グローバルコンテンツファンドを持続的に拡充する。 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 18:40:54.71 ID:oeQLFYfJ0] ビジュアル系の動画って著作権に反して無いものなんてあるのか？ 個人がライブ撮影しても問題ありそうだけど。 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 18:42:32.44 ID:LN2pcMBx0] >>701 上でも書いたが、この件と韓国を関連付ける客観的証拠は無いので、 今まで韓国人が散々やってきたミクを始とするボカロへの嫌がらせ 行為は「この件とは分けて考える」というのがここの方針。 だれもあいつらに何の問題も無いなんてしていないわけだが。 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 18:43:39.62 ID:WEl4z0sAO] >>700 良いですね。 安易な二項対立で煽ってないし。 しかも流れをわかってる。まるでこの板の住人が纏めたかのよう。 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 18:45:37.29 ID:LN2pcMBx0] >>709 タブー視するんじゃなくて、そもそも現状の調査の中で今回の事件と 韓国と関連付ける証拠が何も出てきていないのに、なんで韓国限定 でそんな事をしないといけないんだ？ さっきも書いたが、韓国が日本のボカロへの嫌がらせをしている事実は、 「この件とは別に」実際に存在しているが、この件と韓国を関連付ける 証拠は何も無い、だから現状は触れないという方針、というより、韓国 だけではなく他にも怪しい容疑者はいくつか上がっているが、それも含めて 「扱わない」わけだが。 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 18:46:24.29 ID:WyCQV3df0] >>700 すごく的確に意図が伝わってるね 726 名前：英語班1 mailto:sage [2012/02/04(土) 18:50:34.88 ID:FCwshxo50] >>605 >>686 新参さん。どうもありがとう。 何か連絡等があれば、このスレに書いておいてください。 英語版wikiの方に、下記の連絡用のページをテスト的につくりましたので、 使用ください。例えば、このスレに書いて、コピーするなど。 メンバー以外でも、利用可能にしてあります。 他にもメニュー欄の下の方をみてください。 することが無い人は、修正できる人手が足りないので、 英語版と日本語版のメンバー参加申請者を増やしておいてください。 wiki作っていて、ゆっくり過去スレが完全に読めていないので、 まず、数時間読んで把握してますので、 適当に連絡があれば書いておいてください。 【連絡Report 】 www18.atwiki.jp/savemiku_english/pages/46.html wikiをほとんど使用できない人には、練習所の場所があります。 www18.atwiki.jp/savemiku_english/pages/43.html >何すればいいの？ >まずはメンバー登録を www55.atwiki.jp/savemiku/pages/47.html >>641 管理人さん。乙。ゆっくり休んでください。大分整ってきましたね。 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 18:51:30.19 ID:MFgz8T2s0] ※ SeeUとの削除申請合戦、および 某国人への突撃は、硬くこれを禁止とする。 　その国の話題を出すことは避けませう。 　またその話題を振ってきても、スルーしてください。 　「その名前は出さない」 「そいつらは相手にしない」 「その話題は避ける」 ↑ これは賛成できない。いつもこの手で日本だけ我慢して損してる感じだが、 この手のポリシーを掲げてるのは実は在日コリアンじゃないのか？ SeeUの削除申請は、結果的に「彼ら」のミク削除申告に掣肘を加える事につながる。 こっちの労力も半減できるのにそれを変な博愛主義でたしなめる人は一体何が目的なんだ？ 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 18:51:34.48 ID:zQky4eXD0] >>721 著作権言い出したら全ての動画が何らかの形で違法 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 18:56:03.47 ID:Tr4i6+3G0] >>727 はげはげ同意ｗ ただ感情的になって非難するのはどうかと思うけど。 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 19:00:34.91 ID:OnrH35mH0] >>727 確かにそれをやれば手っ取り早いと思うが… 犯人と同じレベルまで堕ちたいのかい？ 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 19:00:52.88 ID:iCaaMC6O0] >>727 指摘してる点は最初に決めた方針なのです。理由もあるので変えてほしくないです。 以後その方針に完全に沿ってスルーします。ここの民の皆様たいへん失礼しました。 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 19:02:38.33 ID:ByMPxCbH0] >>727 すまんけどさ、韓国人が犯人だと思ってるなら笹が韓国人だっていう証拠集めてきてねー 今まで何十人と同じこと言ってくる奴に同じお願いしたんだけど、 だーーーーれも証拠集めの協力してくれないんだよなー 頼んだぜ！ 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 19:02:41.77 ID:6C3Pe24n0] >>727 証拠がない内にそのような反撃はしない方がいい。 やるなら今までにあった事をいろんな板に拡散するとかにした方がいい。 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 19:04:56.44 ID:Tr4i6+3G0] >>730 >犯人と同じレベルまで堕ちたいのかい？ 同じセリフを何万回見たことだろうか。 そんな綺麗事に抑えこまれてきた結果がいま現在なんじゃないかな。 あいつらと同じレベルに落ちるのはまっぴらだが もう少しスマートに攻撃することを考えたらいいのでは？ 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 19:07:29.87 ID:Tr4i6+3G0] >>732 どうやって証拠集めするの？ 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 19:09:34.75 ID:aivKaYLo0] おまえら 今このスレで話すべきことは 犯人探しでなく 削除への対策だろ？ 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 19:09:45.79 ID:OnrH35mH0] >>734 スマートに反撃したとしても反撃対象を間違えてたら全然スマートじゃないぜ。 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 19:10:17.79 ID:KptIK/kz0] >>732 なにこの判りやすい韓国人ｗｗｗ 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 19:10:57.28 ID:Tr4i6+3G0] >>736 そうだね。 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 19:12:33.58 ID:/RUOcjwv0] そういえば海外の削除された動画をうｐした人とかにこの件って伝わってるの？ 削除された人って何か情報入ったメールとか受け取ったりするのかな？ 削除されたうｐ主って見つかってないの？ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 19:13:52.91 ID:ByMPxCbH0] ははははは 工作が効かないからID変えて自作自演始めてるわ、連中w 常駐の住人が多い時間はいいけど、もうしたらばあたりにでも本拠地移す方がいいのかな？ 県名の出る板に移るだけでも変わるかな？ 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 19:14:37.35 ID:iCaaMC6O0] すみません。もう一回言わせて。 では何をもって削除申請するんだね。 もしSeeUの動画の違法性のないのを削除したらどうするんだね。 もしその動画の主が日本語を書けるならまず日本の人や関係者そしてネット仲間に相談するよな。 ニコニコ動画のコミュやボカロ関係のＳＮＳ通すと割りと簡単だったりします。 そして元ネタの権利者や素材を公開してる人にたどり付けれるものだよ。 そして動画は復活される可能性は高いし回りからは同情を買える。 やがて削除したのが日本語を使える日本に住んでいる人だと解かれば あなたの思ってる敵に好都合なネタを作ってしまう事になるよ。 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 19:15:00.69 ID:ByMPxCbH0] >>740 上の方で誰か一人、転載屋さんにツイートで呼びかけをしているけど、 回答があったとの連絡はまだない 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 19:15:09.73 ID:oeQLFYfJ0] >>698をみてもわかるとおり、ボカロは興味無いけど韓国と聞いちゃ黙ってられねぇって人ばかりだな。 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 19:18:26.38 ID:c0URf5ay0] >>727 とりあえずスレチですわ 名前を出さないとかじゃなくて 犯人と確定するまで犯人は○○って ぎゃーぎゃー騒いだり拡散すんなって言ってんの もしあんたが何もしてないとして ○○の罪で逮捕するとか言われても困るだろ？ しかも警察に確定的な証拠が掴めてないときたわけだ 本当に何もしてなけりゃ、おれは何もして無い、無実だ！っていうし 仮にしてても、どこに証拠があると言うのか、でまかせだ！ みたいに反論するだろ かの国の場合は謝○と賠○を(ry とか言いかねないしな・・・ 下手な手を打つとそこで詰む可能性があるんだよ きっちり勝つには冷静沈着に粛々と対応しなきゃいけないんだ それも何も言えないぐらい圧倒的にな それと、かの国と同じ事して同じレベルまで堕ちたいのか？ スレチコメさーせんでした>< 746 名前：新参。 [2012/02/04(土) 19:18:32.81 ID:Bxa4Q6J80] >>710 箇条書きという構成は同意。 内容についてどういったものを？ となると、根本となる大まかな方針は打ち出されてるから、 そこからどう括りあげるかだけだと思う。 それから別に法律とかマニュフェストじゃないのである程度柔軟なものでいいと思ってるよ。 747 名前：英語班1 mailto:sage [2012/02/04(土) 19:23:22.70 ID:FCwshxo50] >>625 >>602 (>>595) 新参さん。どうもありがとう。まだこれから過去のスレを、ゆっくり読みます その前に、英語版wikiの方に簡単な方針相談のメモ帳のページを テスト用に作成しておきましたので、もし必要ならご使用ください。 英語版にあれば、英語版メンバー参加してくださる人が増えるかも? >一度wiki内で方針まとめのページを立ち上げて頂いてもいいでしょうか。 >そこから方針について本スレで詰めることも出来るかと思うのですが… -[[Contact Info]](連絡先一覧） -[[Claim Template]](抗議例） -[[Law(法律問題相談)]] -[[ミクさん動画監視]] -[[ほうしんの相談]] >>726 にも入れときました。 >>641 管理人さん。乙。こんな感じです。参考まで。 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 19:24:58.76 ID:/RUOcjwv0] >>743 そうなんだｻﾝｸｽ 結構動画消されてるそうだから 一人でも当事者が見つかって話聞けると良いんだけどね 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 19:27:53.34 ID:WEl4z0sAO] >>734 朝鮮人の仕業だと言う確実な証拠が見つかったら全力で叩き潰すよｗ だから君は個人的に調査してその証拠を探して来て。見つければ君は英雄だ！ どうしてもまず先に攻撃して欲求をみたしたいなら、君の自由を私達は邪魔する権利はない、君個人が君の責任で勝手にやってください。 もしや、君って相手を攻撃したいけど自分の責任は回避してこの板の責任にしたいただの卑怯者？ 君の欲求を満たす為に私達を利用しないでね。 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 19:32:21.23 ID:Tr4i6+3G0] >>749 なんか火病キムチテイストのするレス。 キモイのでNGにするね。 もうレスしないでね。 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 19:36:32.76 ID:ByMPxCbH0] >>750 早く証拠集めに協力してよ ν速、ν速＋、鬼女板その他数多くのスレで呼びかけてるのに 誰も笹が韓国人だっていうソースを探してくれないんだよ 本スレの保守は俺らがやるから心おきなく捜索の旅に出てきてくれ！ 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 19:45:49.11 ID:97mmfvWuO] 本スレの保守じゃなくて対立してるだけでしょ このスレでは生産的なレス以外見たくないなあ 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 19:48:53.92 ID:MWN1pIr10] >>745 アナタもおかしいよ。 この件に関しては証拠なんか掴める訳がない。みんなそれを分かってる。 それを分かってる癖に証拠が無い限り行動するべきでない！と言う。 しかも ＞確定的な証拠が掴めてないときたわけだ と言いながら ＞かの国と同じ事して同じレベルまで堕ちたいのか？ と同じ口で「かの国」と特定してる。 つまりアナタも心の中では分かってる訳じゃん。 ここまで分かってながらあえて「証拠」に拘り、 証拠の有無をミクファンの行動を制約する防波堤にせんとする。 アナタはどっちの味方だ？ なんかおかしいよ 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 19:53:26.97 ID:kimGgfXmO] 何で下ネタに触っちゃダメ！的なルールに文句をつける奴らは大抵単発IDだったり 使える提案を持ちかけて来たり 文句レスを書き込む以前に活動自体の話し合いに参加した形跡がなく 何でいきなり「チョンが敵！」とか書く頭に血が昇ったようなやつらばっかりなんです？ 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 19:54:50.57 ID:hck5iN6V0] あの〜、誠に差し出がましい上に長文なんで恐縮なんですが…。 方針や姿勢についてもっと明確化しようといった話が出ていますが、宣言文、 いわゆるステートメントの形でまとめると表現しやすいような気がして…。 怒りを伝えたいという話は、断固たる意志を示すってことで表現できるような。 また事態が複雑だからこそある程度全容を提示しないと、スレ住人の発言も ループしやすく多くの人の理解が得にくいんじゃないかとも思われます。 そこで活動概要と目的を明示して、それぞれスレ分けするなりすれば 交通整理できそうな…。出来れば組を分けて、各人それぞれに属するつもりで 活動するみたいなことになれば、より機能的になるんじゃないかと。 そんな訳で、ちょっと書いてみたので参考にしてもらえたら幸いです。 なお文章が役所みたいに固いですが、変に砕いて長くなるよりマシかと思いまして。 活動概要については精査やさらなるブレイクダウンが必要でしょうが、とりあえず。 どうも失礼しました！ ＜SaveMikuキャンペーンの主旨＞ １．2011年11月から2012年2月現在に至るまで、YouTubeにおいて英語・スペイン語訳付の人気ボカロ動画などが大量かつ連続的に削除され、我々の仲間である海外ボカロファンが悲しんでいる。 ２．これら動画の削除申請者は他意をもって権利者に成りすました疑惑が濃厚で、しかも日本人名を騙っている。またこの権利者成りすましによる削除行為は、ボカロ文化にとって将来的な脅威となりうる。よっては我々はこの「不当削除行為」を断固許さない。 ３．ついてはこのたび被害にあった海外ボカロファンの救済と、ボカロ文化を守るため、事態解明と解決に向けて行動する。 ４．ただしこの事件は二次創作や動画転載など、ボカロ文化が抱える著作権上の潜在的違法性を突いており、また多国間の文化・法・システムをまたぐ複雑さも帯びている。こうした状況への配慮、対応を行うために、起こす行動は多層性をもって臨む。 ５．この行動により、少しでも多くの人にボカロ文化の持つ寛容の精神と、敬愛の義務を理解してもらい、ひいてはボカロ文化のさらなる発展に寄与することを願う。 ＜SaveMikuキャンペーンの活動概要＞ 上記主旨を達成するために、以下の活動を行う。 い．不当削除された動画を復活させる 一.削除動画の調査および転載の適法性等状況確認／二.復活方法の提示／その他 ろ．不当削除行為の犯人を探し当てて相応の罰を与える 一.不審者の状況・物的証拠収集／二.不審者の特定／三.不当削除の国内・国際的な法的根拠の整理／四.司法またはYouTubeへの通報などの報復措置／その他 は．不当削除行為につけこまれるシステム的脆弱性を改善要求する 一.YouTubeの不当削除或いは成りすましが容易な仕組み・運用の改善方法の考案／二.その改善要求／その他 に．不当削除行為につけこまれるボカロ文化の法的脆弱性を改善する 一.著作権者への配慮および法的問題の整理／二.極力二次創作の力を削がないような許可取り等国際的ルールの策定／三.許諾を簡便化するシステムの開発／その他 ほ．不当削除行為の蔓延を防ぐ 一.本件の周知、二.許可取りルール等の周知と定着／その他 ※各事案の議論・調査・活動報告等は以下で行う 　・い．は．ほ．の事案は、２ちゃん本スレ『【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【本部】』で扱う 　・ろ．の事案は、２ちゃんスレ『【ネット】YouTubeに偽申請を出して初音ミク動画を削除しまくる人物が問題に！　半島の仕業か？』 　・に．の事案は、２ちゃんスレ『YouTubeへニコニコ動画原作者未承諾転載問題』で扱う 　・各スレの議論・調査等の成果は定期的に本スレに報告し、『savemiku @ wiki』に集約する 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 19:55:07.03 ID:kGfD93ZcO] 同じ話題を無限ループしとるのお 疲れるのお 757 名前：新参。 [2012/02/04(土) 19:56:43.53 ID:Bxa4Q6J80] えーっと・・・ちょっとまった。 ここで犯人探しも証拠探しも擁護も庇護もスレチです。 お願いですから、証拠や疑いや追求よりも、知恵を出してください。 もう何十個もレスが使われてます。 その分、お願いですから今よりも効率的だったり、効果的なこんなこと出来るよって知恵をください。 >>747 >>726　英語班さん お疲れ様です。連絡と相談用BBSの件、確認しました。 方針の練り方についてイメージがありますので共有します。 今の方針からたたき台のようなものを(いくらかの数、あんまり固まってない形でもいいので) １.wikiの相談BBSに一旦を書き留め、 ２.本スレでそれについてみんなと詰めて行き、 ３.その後は、ある程度まとまったらwikiに追記や更改、議論の時は話し合いの元ネタとして逐一見てもらう。 という風なサイクルのイメージです。 もちろん、BBSと別の、明確に方針を打ち出す場所にどの時点で掲示するかは一考の余地ありと思います。 最初(たたき台の段階)からだすなり、出さないなり意見や効果の程についてもあると思うんで…。 758 名前：新参。 [2012/02/04(土) 19:59:12.54 ID:Bxa4Q6J80] >>755 おお。 英語班さん、これ一旦方針のBBSにコピーしますね。 759 名前：英語班1 mailto:sage [2012/02/04(土) 20:04:14.00 ID:FCwshxo50] >>755 長文乙。よかったら、コメが流れると場所が不明になるので >>747 の様に、英語版wikiの方に-[[ほうしんの相談]]の 簡易ページを作成しておいたので 試して入れておいてください。 wiki作っていて、ゆっくり過去スレが完全に読めていないので、 まず、数時間読んで把握してますので、 >>625 >>602 (>>595) 新参さん。どうもありがとう。 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 20:05:10.24 ID:ByMPxCbH0] >>757 ごめん 犯人捜しレスはかの国に決まってる連呼さんにお引き取りいただくためにやっているんだ 天然ならわかってくれるだろうし、 荒らしならそれ以上自演レス応酬するのはやりづらいみたいだからさ スレチで悪いと思うけど、人の少ない時間にあれだけID変えて自演やられてスレ埋められる方がまずいと思った >>755 乙です 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 20:09:26.14 ID:c0URf5ay0] >>753 もちろん世界の天使のミクさんなわけだが てか極度のボカロ廃ですがね 警察のは例えだ ボキャブラリーがなくてすまんな かの国かもしれないよ？でもさ かの国じゃないのかもしれない まだわかってないんだよ そもそも俺らが一番したい事って 韓国云々じゃないよね？ ミクさんたちを守るのが目的だよね？ ○○「かもしれない」とは思っても 声を大きくしていうことじゃない 調べる段階でそれが出てきたら それはそう言う結果だろ そもそもスレの目的が違う ほんとスレチでごめんなさい 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 20:13:24.23 ID:pp/vniPG0] 世界中の人が参加出来るBBSを用意して 動画削除されたらそこにカキコ報告して 誰から削除依頼があったのかとか書いて 異議申し立てして 新しく動画をupする やり方が分からなくて困ってる人には詳しい人がアドバイスする とかがシンプルで良いと思う 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 20:15:48.71 ID:GPh0YaK/0] どうやら昨日あたりにこれ系の所で大挙して記事にしてたみたいね kimsoku.com/archives/6670562.html eastenasia.blog129.fc2.com/blog-entry-3959.html toua2chdqn.blog.fc2.com/blog-entry-978.html toanewsplus.blog60.fc2.com/blog-entry-839.html ameblo.jp/dol-souraku/entry-11153972378.html master-asia.livedoor.biz/archives/6670861.html takeshima.atgj.net/Entry/1301/ こりゃ騒がしくなるのも仕方ないか・・・ 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 20:15:48.84 ID:eHoYouU60] 初音ミクＢＢＳか それいいね 765 名前：英語班1 mailto:sage [2012/02/04(土) 20:24:05.75 ID:FCwshxo50] >>757 新参さん。了解しました。 今日の睡眠不足などは大丈夫ですか こちらは、今のところ元気まだまだです。 後日から適当に >>755 の人とかに >>759 のように、各自で入れてもらえるようにすると、 何となく　英語版wikiのメンバーとか増えないかな それに、恐らく読んでおられないページが英語版にはあるよ >>747 >>726 のページや英語版wikiメニューにあるページですが、 よかったら使いやすいようにして適当にご利用ください。 おまかせします。 念のため、新参さん。は英語版wikiのメンバーでしたでしょうか? www18.atwiki.jp/savemiku_english/pages/46.html 英語版wikiメニューの下の方に 面白いのがあるよ。 過去のスレを、ゆっくり読んでます >>641 管理人さん。乙。こんな感じです。参考まで。 766 名前：新参。 [2012/02/04(土) 20:31:06.76 ID:Bxa4Q6J80] >>760 危機感ありがとう。陳腐で胡散臭いかもだけど、みんなの愛も感じます。 【方針についての議論に加わって頂ける方へ】 方針BBSにまとめの一環としてコピーしました。>>755さんありがとう。 www18.atwiki.jp/savemiku_english/pages/48.html 個人的には、 概要　ろ：「探し当てて相応の罰を与える」 　⇒探して、関係機関へ(相談とか通報な感じの文言)　でどうだろうと思う。 　　※たしかにシバキたいけど、それは僕らにゃ許されないことだし、海外に格好つけるだけならいくらでも出来る。 　　　でも僕らそれがやりたいわけじゃないと思う。それはまた別だと思うし、今回一番被害にあってるのはむしろ海外の彼らなんだし。 概要　ろ：などの報復措置 　⇒報復…実際そうなると思うから、そこまで書かなくても？とも思える。結果は報復になるんだけどね。 概要　に：全体的に、いくら2chでもそこまで実現が可能か？とはちょっとどうだろう。 　　　　　でも僕らが主体的に世の中や関係機関へ働きかけることは、 　　　　　賛同者の分だけ青天井な圧力として構成していけるとは思う。 　　　　　結論、そうなるようとても強く働きかけるという意図がわかる文言に 　　　　　書き換え…出来ないかな？(＾＾；)とは思ったかな。 他はもうなんというか…たたき台をって話してたレベル以上で圧巻！ ほんとに、乙です。ｍ(＿ ＿;)ｍ 767 名前：英語班1 mailto:sage [2012/02/04(土) 20:41:42.12 ID:FCwshxo50] >>763 いっぱいニュースありがとう。 いろいろ記載できるページを日本語版wikiに作成しておきましたので、 できたら、試しに整理して入れておいてください。 **まとめ場所（報告所） -[[News & Info]] -[[投下先と結果報告Result]] -[[寄せられた情報]] www55.atwiki.jp/savemiku/pages/63.html もし暇な人がおられたら、上記の中身を整理しておいていただけると ありがたいか とりあえず過去のスレを、ゆっくり読んでます >>641 管理人さん。乙。こんな感じです。参考まで。 768 名前：新参。 [2012/02/04(土) 20:45:10.21 ID:Bxa4Q6J80] メンバーへの参加、どうぞよろしくお願いします。 【save mikuプロジェクトでいっしょに、消されていくミク達を助けて！】 >何すればいいの？　 >まずはメンバー登録を www55.atwiki.jp/savemiku/pages/47.html 【方針についての議論に加わって頂ける方へ】 方針BBSにまとめの一環としてコピーしました。>>755さんありがとう。 www18.atwiki.jp/savemiku_english/pages/48.html 【メンバーになったし、wiki更新手伝いたいよ！】 wikiをほとんど使用できない人には、練習所の場所があります。 ＜練習所＞www18.atwiki.jp/savemiku_english/pages/43.html ＜更新連絡＞www18.atwiki.jp/savemiku_english/pages/47.html ※更新前に「日本語版　ページ●●更新入ります」 　って書いてもらえると、少しでも重複を防げるかも！ 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 20:53:30.78 ID:khtCeSvJ0] >>734 争いは同レベルの云々もそうだよな 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 20:57:12.94 ID:i9Sfyl4R0] >>595の方針をでっち上げた奴は誰だ？ 「草の根活動で抵抗する。」…この特殊な言葉遣い、チョンのプロ市民確定だろ。 >※ SeeUとの削除申請合戦、および 某国人への突撃は、硬くこれを禁止とする。 要するに韓国に対する日本の反撃を阻止し、 韓国に関する情報収集や議論を封殺することが目的となってる。 SeeUによるパクリの横行を調査されることがそんなに怖いのか？ とりあえずこのキムチ臭い禁止令は廃止しよう。 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 21:01:12.72 ID:kGfD93ZcO] 異議申し立ては消されたユーザー本人しか出せないというのは実は嘘である 消されたユーザーのアカウントで登録しているメルアドさえ分かれば他人でも出せてしまう 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 21:06:46.11 ID:ABi1lMQc0] wik重くなってる？ つべのsavemiku動画にsavemiku　wikiへ行って協力できるやつはしようぜ って言ってくれる外人さんがでてきたおかげかな ほんと、今回日本人だけで戦わなくていいのは天使の導きかなw 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 21:06:58.52 ID:c0URf5ay0] 他のスレがやってるはずだよな やりたかったらそっちへ行ってくれよ 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 21:15:27.99 ID:xN1s1eFS0] なんかｷｼﾞｮの方がすげえことになってるｗ こっちのスレ（本部）が朝鮮人に乗っ取られたとか言ってるのがいるｗｗ 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 21:17:30.39 ID:FCwshxo50] >>595 おもしろそうな内容ですね。 良い解決案をお持ちでしょうか まだこのスレにおられますか 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 21:18:51.81 ID:BZCh7XAz0] >>774 乗っ取られてるかは別として、紛れ込んでるのは間違いない。 全員そういう危機感は持っていて欲しい。 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 21:18:53.89 ID:ByMPxCbH0] >>771 盲点www 転載屋さんとの連絡よろしこです 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 21:20:42.86 ID:xN1s1eFS0] >>776 いやなんか こっちのスレ（本部）は朝鮮人が立てたスレだ！ あのテンプレを見れば間違いない！ みたいなこと言ってんだよｗ 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 21:22:53.01 ID:ByMPxCbH0] >>774 今日のスレの荒れ方みると、向こうとこっち往復してる工作員がいるんだよ 串でID変えてる可能性あり イノウェイのときと違って、笹が韓国人という証拠探す方法も情報網も持たない低スキルの連中ばかりだから 今回はあのスレは全く切り離しといてかまわない 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 21:26:11.96 ID:xN1s1eFS0] >>779 そうなんか 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 21:27:10.66 ID:Xw+7SW2F0] 大百科の記事がなんかおかしい方向になってる気がする 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 21:27:31.73 ID:3O2IbFBB0] >>774 ご存知の通りこの板は、韓国という言葉を出したとたんに、 「ヘイトをやめろ」「確定的な証拠を出せ」「なぜ韓国だけを攻撃する」 と工作員がわらわら湧いて出てくる。ｷｼﾞｮの言うとおりだよ。 こうした周到なネット工作を行ってること自体が、間接的に韓国犯人説を裏付けてる。 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 21:29:36.11 ID:iJjfJdBR0] 人柱レポート（再） >>123のシステムの許諾状況表示の件、再投稿したら直ってたよ タイトルが出るようになったのはいいね あと、その他の条件を記述する場所（何語でも書けるやつ）があったらいいと思う （例：改変はご自由に。カバーも可。ただし映像はニコニコから持ち出さないでください） 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 21:31:47.14 ID:SgwTUCkd0] 情報収集できる奥はもうこっち混じってます 785 名前：英語班1 mailto:sage [2012/02/04(土) 21:32:07.77 ID:FCwshxo50] >>782 ところで、どこの国から書いておられるの? どこの国の方ですか? 自分はできれば韓国の人にはあまり敵対してほしくないなー とは思ってるよ 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 21:33:26.13 ID:xnYINuaZ0] ※スレの流れが冷静さを失って怒りで使い物にならなくなっては困るため 終わらない犯人捜しや意味の無いレス消費を避けるため、韓国ネタを避けている　ということを 「韓国人が工作をしている」という話にすり替えようとしている人がいます。 犯人捜しをしたい方・韓国の陰謀説を推したい方は＋でどうぞ。 若しくは別所で自分でスレを立ててください。こちらは冷静に対策を練るスレです。 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 21:33:54.37 ID:c0URf5ay0] >>782 初期スレを読み直す事をお勧めするよ 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 21:34:22.56 ID:xN1s1eFS0] >>782 +で好きなだけチョンチョン言えるから そっち行くといい 789 名前：新参。 [2012/02/04(土) 21:39:16.01 ID:Bxa4Q6J80] 英語班さん すみません、ロクに返答できず…(・ω・｀A；) wiki、英語版もメンバーになれましたのでいっぱい更新してみました。 【save mikuプロジェクトでいっしょに、消されていくミク達を助けて！】 >何すればいいの？　 >まずはメンバー登録を www55.atwiki.jp/savemiku/pages/47.html 【方針についての議論に加わって頂ける方へ】 方針BBSにまとめの一環としてコピーしました。>>755さんありがとう。 www18.atwiki.jp/savemiku_english/pages/48.html 【メンバーになったし、wiki更新手伝いたいよ！】 wikiをほとんど使用できない人には、練習所の場所があります。 ●書き方ワカラン！ ＜練習所＞www18.atwiki.jp/savemiku_english/pages/43.html ●主にメンバー同士の会話やそこに出てくるキーとなるレスの貼り付け先 ＜連絡Report＞www18.atwiki.jp/savemiku_english/pages/46.html ●編集前と後にペタってください。 ＜更新連絡＞www18.atwiki.jp/savemiku_english/pages/47.html 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 21:42:54.37 ID:LN2pcMBx0] ID:3O2IbFBB0と海外の反応ブログのスレのコメント見て確信した。 これ明らかに在日街宣右翼と同じ手口だわ。 ↓要するにこれのネット版、お前らもう相手にすんな 【社会】 "韓国人なのに右翼" 在日韓国人、日章旗掲げるなどして競売入札妨害…山形★４ uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328279305/ 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 21:42:55.21 ID:9BS69tTq0] >>779 ＞笹が韓国人という証拠探す方法 そんな方法があるのならぜひ伝授して皆で探してみては？ 犯人つきとめる方法知っていてやらないのはなぜ？ 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 21:49:27.51 ID:xN1s1eFS0] >>791 ＞メディアインタラクティブが悪行していて ＞海外ミクファンの垢削除に加担した事実があればいいじゃない おい 早くこの事実見せてくれ 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 21:54:51.79 ID:xnYINuaZ0] >>791 NGIDに触るな お前もNGID行きになるぞ 794 名前：英語班1号 mailto:sage [2012/02/04(土) 21:58:08.13 ID:FCwshxo50] >>789 新参さん。了解です。どうもありがとう 文章も上手くて、wikiも上手いので、英語版の方でよかったら、 もしも今後何か新規ページを作成されたかったら、作ってみても結構です。 最初はメニューの下の方で作って試してください。 今日はお客さんがおられるので、 方針等のときは注意されてください。 ご存知かと思いますが、対策ページを事前に作ってあるので。。 まだあおらないでください 人数把握の為、英語版wikiの方で、 英語版と日本語班の人数はどの程度でしょうか。 それから、英語版を修正できる人は何人ぐらいでしょうか 試しに、何か書き込んでみてください。 　というのを入れておきました。 とりあえず過去のスレを、ゆっくり読んでます 各ホームページの修正等のご返事は ゆっくり後でまとめてするかもしれません。 >>641 管理人さん。乙。こんな感じです。参考まで。 795 名前：ID:h1g08LyF0 mailto:sage [2012/02/04(土) 22:01:40.06 ID:Cj3meQgg0] 海外反響を調べてきました。 SAVE MIKU動画で、無断転載を進めてるわけではないと表記以来、外人さんの反応にも著作権交じりのが増加しましたね。 つべだけじゃない。BBSでもよく見つかります。 >>700 記事の外人さんの反応だけど、分かっている人もいるね。嬉しいよ。 でも、そのブログの下のコメント欄がちょっとね・・・。 97番コメントは、SAVE MIKUの一員だろうけど、すぐ叩かれてた。 俺はあっちでコメントする気はなかったけど、97さんが叩かれてから、俺も事情説明に行きました。火に油を注ぐ気はなかったけど。 269番、297番、308番のコメントね。 ま、批判も受けたけど、しょうがないです。情報が分かりにくいのは本当ですし・・・。 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 22:05:26.68 ID:ByMPxCbH0] >>784 だね、向こうは残りカス状態 ID:3O2IbFBB0は早く間接的でない証拠を見つけてきてくれないかなあ 何度もお願いしているのに、仕事頼んだとたんにスルーされるw ID:9BS69tTq0みたいに自分で調べるスキルがない連中は、他人をこき使うより ひたすらミク動画で高評価にチェック入れるくらいの役にでもたってくれりゃいいのに 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 22:09:23.13 ID:pp/vniPG0] 気弱な外国人さんがupして削除されてた場合かなり落ち込んでるだろうな その辺フォローしてあげて下さい 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 22:12:02.29 ID:L1jKj8Fr0] 削除厨がチョンガーだって証拠？ 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 22:13:34.96 ID:ByMPxCbH0] >>795 まとめサイトの閲覧者はν速民みたいなのばかりだからしかたない >>793 安価間違っているんでなかったら悲しいぞ ν速＋のミク動画削除関係スレがもうすぐ終わるけど、 NHKに出たことで新たにスレ立っちゃった スレ立て人、ステマまとめサイトでも運営しているのか、面白がってるな 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 22:13:45.41 ID:kGfD93ZcO] あげ 801 名前：新参。 [2012/02/04(土) 22:14:16.72 ID:Bxa4Q6J80] >>メンバーの皆さん！ 人手がほしいところなので戦力を測っています！ メンバーページへのカキコお願いします！ >>796 そうか…理解遅くて申し訳ないけれど、 外国の人らは感情的になるよりも最短路的に結果を求めてる僕らと違って、 とにかく「犯人こいつ」って証拠ありきで動きたいって流れなんだね…。 個人的には、「なんだかなぁ・・・ミク関係なくなりそう・・・・」 だけど、「テメェこの野郎！」って言いたいのもわからなくないからなんとも…だね。。 【save mikuプロジェクトでいっしょに、消されていくミク達を助けて！】 >何すればいいの？　 >まずはメンバー登録を www55.atwiki.jp/savemiku/pages/47.html 登録したらメンバーページへ挨拶程度書き込みおねです(^^)戦力測ってますー。 【方針についての議論に加わって頂ける方へ】 方針BBSにまとめの一環としてコピーしました。>>755さんありがとう。 www18.atwiki.jp/savemiku_english/pages/48.html 【メンバーになったし、wiki更新手伝いたいよ！】 wikiをほとんど使用できない人には、練習所の場所があります。 ●書き方ワカラン！ ＜練習所＞www18.atwiki.jp/savemiku_english/pages/43.html ●主にメンバー同士の会話やそこに出てくるキーとなるレスの貼り付け先 ＜連絡Report＞www18.atwiki.jp/savemiku_english/pages/46.html ●編集前と後にペタってください。 ＜更新連絡＞www18.atwiki.jp/savemiku_english/pages/47.html 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 22:17:19.37 ID:xnYINuaZ0] >>799ありがとう 安価違ってることに気付かんかった 803 名前：英語班1号 mailto:sage [2012/02/04(土) 22:17:35.51 ID:FCwshxo50] >>789 新参さん。ありがとう 【ページの修正報告】 に返事と新規報告いれました。 英語班２号さんとか 日本語班　ｘ号さんとか メンバーさんが、各自　番号か名前とかつけるのも　おもしろいかも とりあえず過去のスレを、ゆっくり読んでます >>641 管理人さん。乙。こんな感じです。参考まで。 804 名前：新参。 [2012/02/04(土) 22:17:37.95 ID:Bxa4Q6J80] 失礼しました！(＞＿＜；) >>796さんではなく>>795さんの間違いでした！ wiki更新を一段落したのでごはんしてきますね。 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 22:19:46.80 ID:ByMPxCbH0] >>804 忙しくて疲れてんだよ おいしいご飯ゆっくり楽しんできてね 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 22:26:46.30 ID:i9Sfyl4R0] >>700 ■　MsLittleanimator　アメリカ 全部観た後で、国家としての韓国を恥ずかしく思った。 少しは大人になって、そして、K-POPはオリンピックの 投票では勝てないってことを潔く受け止めてちょうだい。 そしていま、韓国への敬意は一欠片もないわ。恥 =_=　+47 この意見が最も高く評価されてる、外国人の方がよくわかってるわ。 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 22:27:40.66 ID:oBUUohEUO] 信者いわく｢初音ミクは世界で大人気｣ しかし実態は、大人気御三家SNSサイトのコミュニティ参加人数でいずれも韓流アイドルに惨敗している現実ｗｗｗ ミク押し札幌市すら札幌雪祭りや札幌駅にてミク以上に韓ドルをPR！ 初音ミクは韓ドルより格上じゃなかったんすか〜？キモウヨ信者さん＾＾ 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 22:36:37.03 ID:7DpBOmPB0] ここの住人はレベルが高いねぇ。わき目も振らず目的を遂行することだけに集中してるのが伝わってくる。 ２ｃｈの他の板と比べてずいぶん理性的だ。初音ミクってすごいんだね。 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 22:39:23.00 ID:1TYhKM510] >>632>>696 やっぱり個人的に言うしか無いのかなあ 確かに俺たちはSAVEMIKU本部で冷静に分析と対処しないといけない立場だから怒りの感情に任せてレスするのは得策じゃないとは俺も思う。 でも海外に対してのアプローチにははっきり俺たちも怒ってるんだってことを伝えてその前提で、 でも怒りに飲まれたら削除してるヤツらの思い通りになっちゃうよ、気持ちはわかるけど今は冷静に行動しようぜってラフに言ったほうが向こうのノリにも合うし温度差も小さくなると思うんだ。 あと>>699も言ってるし俺も今海外にいるから分かるんだが言葉で我々は怒っていますと言わないと向こうの人には通じない場合がものすごく多いんだぜ。 お察し下さいっていうのは日本国内でしか通じないスキルだっていうのをみんな一度念頭においたほうがいいと思うんだ 何も海外用のアプローチとこのスレでの話し合いのルールを一緒にしなくてもいいと思うし一度海外陣営に対してのアプローチの仕方変えてみたらどうだろう。 何度もこの話題蒸し返してごめんよ 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 22:41:31.04 ID:1TYhKM510] >>808 俺らの天使が導いてくれてますからｗ 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 22:47:05.78 ID:2vXLSsLB0] バレンタイン着信ボイス企画〜ボクだけの天使が耳元で「好きだよ?」〜 www.youtube.com/watch?v=XsW0Ja3PMy4 いよいよ明日から公開開始！ 美少女達の愛の告白着ボイス！ 詳しくはこちらをチェック♪ e1ns.jp/voice/ 812 名前：鼈甲飴 ◆HrMmnZS3lY mailto:sage [2012/02/04(土) 22:50:46.96 ID:iJjfJdBR0] >>803 ふやーっと考えることと人柱をやってる俺は何だ？ｗ 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 22:54:49.12 ID:7DpBOmPB0] >>810 天使か。 まぁここを見てるとなんとなくだが こんなふうに文化は守られていくんだろうねという気はする。 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 22:55:11.27 ID:ByMPxCbH0] 372 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/02/04(土) 13:35:35.52 ID:a7KNH7Oy0 ようつべのミク削除の件なんですが 削除できないように特設が設けられます 専用になるわけなので検索も簡単になります ミクがさらに目立つようになりますよ 影で悪質をする人がいれば良い方向に全力で立ち上がります 嫌儲に貼られていたけど、 ただの妄想と笑い捨てるには具体的すぎる気がしたので貼っときます 815 名前：英語班1号 mailto:sage [2012/02/04(土) 22:57:33.85 ID:FCwshxo50] >>595 >>807 もしよければ、その話の続きはこちらでやってくれなかな 【ネット】「いかに韓国が素晴らしいかを知らしめたがる韓国ネチズン」 vs「おちょくる日本ネットユーザー」　海外は「初音ミク」応援★２ uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327987001/ 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 22:57:43.91 ID:B7fjxIpg0] >>814 「特設」って何だろね？ 日本語の不自由な人が使う単語にも見えるし、単に「特別設定」の略にも見える。 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 22:58:51.71 ID:h4yLbTmAO] >>814 これってYTの関係者が教えてくれたってこと？ 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 23:00:50.45 ID:B7fjxIpg0] つーか、特設会場のようなもので、実質的な隔離だったら嫌だな。 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 23:01:40.66 ID:1TYhKM510] >>816 ソースがないから何とも言えないとは思うがもし本当ならどんなんだろうな。 しかし「悪質をする」って・・・なんだかヤラセ臭い気がするのは俺だけじゃないはずｗ 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 23:02:08.95 ID:VMH3zZgli] >>755 これは､分かりやすい｡評価します｡ 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 23:04:43.19 ID:TcgAEvCi0] お前らヤルな 雑音に惑わされるなｗｗｗ 天使を守る！この一点で突破しる 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 23:05:43.91 ID:Cj3meQgg0] >>809 あのさぁ、昨夜の話を読み返してくれないかなぁ。>>35 >>44 >>45 >>49 >>50 >>70 >>611 >>616 >>617 >>627 >>628 >>632 なんでいつもそっち方向に持っていきたがるわけ？ 海外在住なら知ってると思うが、外人さんは外国的な習慣に染まった日本を求めてるとは限らないんだ。 日本人の控えめなとこや、曖昧な表現を好む人も一杯いる。 probably(おそらく)という表現をよく使う日本人がウケたり。 個人で怒りを伝えるのもいいけど、方法は１つじゃない。 怒りが伝わらなくてもいいんだよ。 怒りが伝わらないから、外人さんもやる気が出ず、「俺たちはどうすればいいんだ？」って質問する人もいる。 でも、やる気を出してくれてる外人も一杯だし。 てか、今は「こんな事件がありました」ってことを知ってもらうだけで大成功なんだよ。 次の展開はこれからだ。 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 23:06:09.54 ID:t7OxUEzC0] wiki 消去動画情報　笹シリーズ増えてる…？ 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 23:07:01.63 ID:JgFnIX1q0] 最終的にはYTが何らかのリアクション取ってくれるのが望ましいけど そのためにはそれに見合うだけのメリットがあると彼らが判断する材料がなきゃ厳しいかな >>814 外人さんぽいといえばそんな文章だけど 嫌儲なんて行くかね？ 825 名前：英語班1号 mailto:sage [2012/02/04(土) 23:07:22.65 ID:FCwshxo50] >>812 鼈甲飴さん　始めまして、以前はお返事できませんでした。 名前があれば大丈夫かと とりあえずメンバー登録はお済みでしょうか 英語等や外国語の方は、ご使用されますでしょうか >ふやーっと考えることと人柱 その辺りも含めて、 とりあえず過去のスレを、ゆっくり読んでます >>804 新参さん。了解　ゆっくりしてね 826 名前：新参。 [2012/02/04(土) 23:16:37.11 ID:Bxa4Q6J80] ただいまですー。 >>812 鼈甲飴さん いや、もの凄く助かってますね。間違いなく。だって他に人柱って2人？位ですよね？？ >>814 その後レポｋｗｓｋ 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 23:17:32.40 ID:RMTmXshd0] >>819 体のいい隔離かも 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 23:19:52.98 ID:ByMPxCbH0] >>816 ボカロファンがつべに求める一つの理想の形なのかなーという気はするね 検索結果なんかは一般の動画と同じ扱いだけど、 何らかのタグを強制的につけることで違反通報については別扱い、なんてのが可能ならいいな >>817 んなわきゃないw 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 23:24:07.90 ID:ByMPxCbH0] >>824 ν速にはペルーのミク廃もいるよ >>826 あの書き込みの直後でスレ落ちてた 何か根拠があって書いたのか願望なのか知りたいよなあw 830 名前：新参。wiki手伝い中 [2012/02/04(土) 23:36:14.44 ID:Bxa4Q6J80] >>829 >>814からのレポ乙ですー。orz　超残念感特盛ですが…書いた人もそのタイミングだからこそ書いたのかなー・・・。 言い切ってるところがだいぶそそられます。 >>822 同意です。 意図を伝えたり、認識してもらったり、 風土違う故に受け入れの出来る出来ないがあって然りですが、 それでも理解していただけることにつながれば、それは怒り以外でもいいと思うんです。 個人個人のつながり的には「いや、俺らもマジで怒ってんぜ？」って言っちゃうのも全然ありでしょう。 大事なのはつながること。 Bonds of people is the true power. 思いっきりパクリですが、つながってこその強さを作っていきましょう。 ミクが広まってる、愛されてる、そのことが既に教えてくれてるので。 >　個人で怒りを伝えるのもいいけど、方法は１つじゃない。 >　怒りが伝わらなくてもいいんだよ。 >　怒りが伝わらないから、外人さんもやる気が出ず、「俺たちはどうすればいいんだ？」って質問する人もいる。 >　でも、やる気を出してくれてる外人も一杯だし。 >　 >　てか、今は「こんな事件がありました」ってことを知ってもらうだけで大成功なんだよ。 >　次の展開はこれからだ。 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 23:36:20.39 ID:Cj3meQgg0] 深夜と朝に議論してたSAVE MIKU用の楽曲の著作権の件ですが、私も気がかりだったんで、メールいたしました。 現在の動画は、MMD model 1052C-Reの利用規約に則っており、問題はないようです。 ただ、モデル制作者の立場や心情を考えると、心配が無いわけじゃないですね。 法律的には問題ないが、SAVE MIKUキャンペーンに仕様してるんで、私たちも十分配慮する必要があると思います。 そこでオリジナル曲の作成ですが、SaveMikuVo01さんも賛成しています。ただ今後の動画の歌は、他のPさんの協力を仰いだほうが良いようです。 ほんとに協力者が現れるか、難しいかもですが。 SaveMikuVo01さんとの対話の詳細は明かせません。 個人メールだし、彼の立場もあるので。 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 23:39:57.23 ID:Cj3meQgg0] >>831訂正 仕様を「使用」に。 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 23:40:42.41 ID:9USEP1UF0] 海外の動向な　参考までに newsokutimes.2chblog.jp/archives/2675107.html 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 23:46:31.99 ID:ByMPxCbH0] >>833 連鎖削除なのに、それを指摘しているコメントが皆無・・・ 管理人がわざとあんな方向のコメばかり選んでいるみたいだな まとめサイトにはアフィのために煽りたいだけの奴がいるから 835 名前：新参。wiki手伝い中 [2012/02/04(土) 23:49:17.37 ID:Bxa4Q6J80] ▼現在>>803以降のwikiを連絡Reportに追記作業中▼ >>803　英語班さん 私も名前にwiki手伝いの旨入れてみました。 836 名前：新参。wiki手伝い中 [2012/02/05(日) 00:07:34.50 ID:eI1qrAA90] >>834 人がいなくて更新が追いついてなかったときのことかな…。 そこに対して動こうという正面衝突な対応をしているのが、 save mikuプロジェクトだから、言わずもがなというか…それは今言っても始まらない一番最初のお話じゃないかな…。 ざっくり言うと、 連鎖削除！どうする！状況は？！といったことは一昨日くらいまでに話は出尽くしていて、 削除状況については監視班の方々がすでに単発や垢単位かといった、 更に掘り下げた切り口で…この週末から数線単位だっけ？ウォッチされてるよ。 並行して、 要請とかの内容をどうしようかという次のフェーズに入ってて、 犯人は？っていう話については別スレで扱ってる…要は既出かつかなり過去のお話かな… ちなみにもうスレも見えないものもあるみたいだから、 今、そこからどういう点について論ずる必要があるのか、改めて指摘とか提起してみてほしいかな…。 837 名前：新参。wiki手伝い中 [2012/02/05(日) 00:11:02.62 ID:eI1qrAA90] ▼現在〜>>836のまとめをwikiを連絡Reportに仮追記▼ 赤線部についてこれから清書しますー。 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:13:59.65 ID:nb1aPoG20] >>833 名前欄から見て4chanに初期に立てられたスレか。 物凄い恣意的というか、物凄い煽ってるな。 839 名前：英語班1号。過去スレ読書中 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:14:29.93 ID:1uinCwZJ0] >>835 新参さん。了解しました。 こちらは、今このスレの200番台を読んでいます。 ある程度荒れているので、お暇のある方にでも 次スレ作るときに入れるテンプレの準備を兼ねて、 誘導先の候補になるように >>815 のような感じで　探してもらえると 良いかもしれないかなと思いました。 次スレ作るときは、標的にされるので、 [本部]という文字を一旦 抜いてはどうでしょうか、それで、早い目に、レスの1番目だけ入れて、スレを立てて、 ゆっくりどなたかに、もし必要なら、テンプレを作成してもらう案です。 >>763 さん、まとめサイトの方をみました。 今、2chで類似のスレとかありますでしょうか。 >>641 管理人さん。乙。今こんな感じです。参考まで。 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 00:14:36.37 ID:suzBtKWc0] このスレ迷走してない？ 今回の事件の背景として、コピーし起源を主張する韓国の過去の悪行を、 世界に事実として説明すべきだよ。 ■SaveMiku動画に対する海外の反応 ・I hate korean?[韓国大嫌い]merumon012 ・fuck korean!?[韓国氏ネ！]MacmillanSAS ・We should ban? korean gooks from the earth.[地上から韓国人を一掃すべき]merikost ・However, I found many of videos which covered by SeeU without telling it's a cover song. 　[ウリジナルを主張するSeeUによるパクリがたくさんある] 　SeeU fans need to make an effort to tell them to put "cover" description on these video, 　if you want us to believe that you? are not a suspect. 　[SeeUオタ（つまりKorean）が犯人と思われたくないなら、ちゃんとカバーと表示しろや] 　ilikefineday ■韓国に対するヘイトにお説教しようと本スレの呼びかけで貼られたコメ ・So far, Korea is Grey, NEAR Black. 　[韓国はクロに近いグレーです] 　But? don't forget they have NOT been decided that will be guilt. 　[しかし韓国が犯人である確証はありません] 　QMJ88 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:14:48.80 ID:NNtnaEhn0] 協力･拡散先 現在鬼女板のみ www55.atwiki.jp/savemiku/pages/36.html 鬼女板は外すべきだ 数日の惨状知ってるだろ つべ本部の活動を邪魔して足を引っ張ってる 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:16:49.85 ID:+7wmPql40] >>840 君が別の場所でやれ こっちに持ち込むな 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:18:10.24 ID:j4AjSia00] >>841 これに賛成。昨日の状況しか知らないけれど、いろいろとダメでしょ。 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:19:13.04 ID:6TKGn87s0] 35 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。： 2012/02/02(木) 01:02:10.33 ID:Q9cKMkow0 テンプレが不服な人は来ないでください。 私たちは確定した情報の収集と報告、問題解決のために活動しています。 「某国の話をする方が問題解決が早くなる」という信念の人は、他に行ってください。 誰もあなたの「他の場所の活動」を邪魔するつもりはありませんので。 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:19:53.80 ID:8kAxFCJa0] 過去レスも読まないヘイト厨はもう完全にスルーを暗黙の何とやらにしないか 846 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/05(日) 00:20:28.93 ID:UMhbqjYc0] 　 　＿＿＿＿＿ 　　||//　∧＿∧|∧＿∧ 　　||/　 ( ´・ω・)(　　　　)　相手が醜悪に見えるとき 　　|| 　 （　　　 ）|（ 　　o ）　僕らは同じ問題を自分の中に抱えているんだ 　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ' 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:21:22.71 ID:nb1aPoG20] >>842 それ在日街宣右翼のネット活動だから、相手にするなって。 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:21:55.25 ID:j4AjSia00] >>845 いや、暗黙以前に このスレのルールなんだよ。本当はねw >3 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:23:12.53 ID:qXHe81kx0] >>841 朝鮮人だまれよ。今回はお前等、気合はいってるよな。 みんな騙されるな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ そこら中の板でこのスレ、馬鹿にされてんだぞｗｗｗ 「チョンに洗脳された馬鹿スレ」って呼ばれてるのわかってんのかｗ まともなのは鬼女。たのむから気づいてくれ。 この後、ＮＧ厨の朝鮮人が登場しますｗ 850 名前：英語班1号。過去スレ読書中 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:23:18.04 ID:1uinCwZJ0] >>840 >>839 を参考にしてください。 ここ今嵐の標的になりかけてるから ---- 暇なひとがおられましたら。 >>815 のような感じで　探してもらえると 良いかもしれません 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:23:47.69 ID:nb1aPoG20] お、管理人さん来てるのか、丁度良いからちょっと質問 まとめwikiの方なんだけど、「これなんか不自然じゃね？」とおもう アカウント削除も表に入れて良い？ 企業名なんだけどそれ正式名称じゃないだろってやつ。 852 名前：新参。wiki手伝い中 [2012/02/05(日) 00:24:55.41 ID:eI1qrAA90] 書いておいて今更なお話ですが、>>836はスルーして頂いて大丈夫です〜。 >>834さん 個人攻撃とかじゃないですよー(０ω０｀；) 単に今何か見落としてることがあればって思ったんですー。 でもなんだか書きっぷりが宜しくない気が特盛な気がしてきまして…すいません(反省 853 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/05(日) 00:26:18.76 ID:UMhbqjYc0] >>851 別枠作ってまとめて置いておく分にはいいんじゃないでしょうか 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:26:22.44 ID:Lcwu28A30] ｶﾞﾗｹｰの携帯厨なので何の役にも立てませんが 今まではﾖｳﾂﾍﾞ見て心の中でGJとか思うだけだったけど評価ボタン押したりコメント残す事にしました 曲を作ってくれた人に感謝をしめさなきゃね 皆さんを応援してます 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:26:57.10 ID:8kAxFCJa0] 県の表示が出る場所にスレを移したらどうかって誰かが言ってたけど、 工作員が増えるに従って本当にそうした方がいいんじゃねえかと感じてくるな。 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 00:27:09.13 ID:suzBtKWc0] >>842 ここは自由な言論の場、キミにそんなことを言う権利はない。 SaveMiku運動の海外の意見の帰結がこれ↓。このコメには多くの評価が集まってた。 ・However, I found many of videos which covered by SeeU without telling it's a cover song. 　[ウリジナルを主張するSeeUによるパクリがたくさんある] 　SeeU fans need to make an effort to tell them to put "cover" description on these video, 　if you want us to believe that you? are not a suspect. 　[SeeUオタ（つまりKorean）が犯人と思われたくないなら、ちゃんとカバーと表示しろや] 　ilikefineday こうした世界の声に本スレがどう答えるかが問われてる。 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:27:29.89 ID:nb1aPoG20] >>853 あー、そうなるか。 でも別枠でやるほど数も見つけて無いんだよなぁ… ちょっと幾つか見付かるまで保留しときます。 858 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/05(日) 00:29:23.29 ID:UMhbqjYc0] >>856 随分シンプルな帰結ですね、どこの情報かURL教えてください 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:30:05.57 ID:SBIp1d/p0] なんかｷｼﾞｮんとこで工作してんぞ 861 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/02/04(土) 23:25:56.64 ID:1kjqrzSz0 つべ板はチョンの工作で完全に機能停止してる あれでは何も解決できない 862 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/02/05(日) 00:04:14.86 ID:UZMOn3Xf0 >>861 ちょっと対策練るわ。 あそこはたぶんこれからも一番洗脳しやすい板としてチョンに一番最初に 狙われていくと思うんだ。 既女板の人々は慣れちゃってるから洗脳なんてありえないんだけど、 とにかくあきれるほど、チョン工作にやられちゃったって感じ。 困ったことにつべ板の子たちは「自分達が２ｃｈの司令塔」のつもりなのよｗ チョンに煽られて「自分達は理性的だ」ってそのまま酔っちゃって、宗教みたい なスレにちゃってる・・苦笑 あそこから洗脳者がこのスレにいっぱい流れてきてんだし、そりゃ大変だわ。 たぶん明日、別スレ立てるよ。今、保守グループの奥様方と相談中なので楽しみに しててね。 ハン板のNINJAだっけ。ボカロ＋ネット工作対策対韓支部みたいなスレにする予定。 いちおボカロファンも普通にしゃべれるようにもしとく予定。 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 00:30:25.30 ID:suzBtKWc0] >>858 自分たちの動画のコメントも読んでないのか？ 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:30:49.81 ID:8kAxFCJa0] >>858相手にしないでください。 スレのルールを無視して「自由な言論の場」なんて言い出す相手とは話はできません。 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:31:50.43 ID:nb1aPoG20] >>858 Miku Hatsune - Dead End? plz Help me!! 【Save Miku (Vocaloid) Campaign】 www.youtube.com/watch?v=LY6CO6FbH40 おそらくだけど、↑50くらいサムアップされてるマレーシアの人の書き込みを過激に 改編した奴じゃないかな。 その人は「韓国が犯人とは疑ってはいないけど」と前置きしたうえで、疑われたく なかったらカバーはカバーと表示すべきとしか書いていない。 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:32:16.75 ID:qXHe81kx0] 朝鮮人は帰れ。世界中でありったけの犯罪おこしやがって。 みんな騙されるな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ そこら中の板でこのスレ、馬鹿にされてんだぞｗｗｗ 「チョンに洗脳された馬鹿スレ」って呼ばれてるのわかってんのかｗ まともなのは鬼女。たのむから気づいてくれ。 この後、ＮＧ厨の朝鮮人が登場しますｗ 864 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/05(日) 00:33:50.14 ID:UMhbqjYc0] >>860 すみません、教えていただけますか 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:34:12.66 ID:nb1aPoG20] とりあえず、在日街宣右翼のネット活動が活発化してきているので スルーを徹底で各員よろしく。 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:35:12.35 ID:SBIp1d/p0] ファビョり出しててワロタｗ 867 名前：英語班1号。過去スレ読書中 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:36:17.61 ID:1uinCwZJ0] >>846 >>852 管理人さん、新参さん。乙です。 嵐がうるさくて、過去スレがあまり読めません とりあえず。荒れているので、収集がつくまで 今しばらく、韓国ネタ禁止にしましょう。 何か別の話題にしてください。 参考にしてください >>839 >>850 >>835 新参さん。了解しました。 荒れていますので、韓国は一旦ネタ禁止にしましょう 過去のレスを読んでください。 荒れていますので、韓国は一旦ネタ禁止にしましょう 他にもフォローあったら頼む .　　 　 　 　 /＾>》, -―‐‐＜＾} 　　　　　　 /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ. .　　　　　 /:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ 　　　　　/:::::::::i{l|:::::／　ﾉ／ }::::::} 　 　 　 /:::::::::::瓜イ-‐　´ ‐ ,':::::ﾉ　　 みんな . 　 　 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[2012/02/05(日) 00:40:27.44 ID:SBIp1d/p0] >>868 でもさ ああいうのが煽動しまくって つべのコメ欄とかにチョンチョン言って 突っ込んでくからまずくね？ 872 名前：英語班1号。過去スレ読書中 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:41:19.99 ID:1uinCwZJ0] ところで、ボカロ使える人いるのかな。何つかってる？ 10分管理人さんとメンバーの人以外は、 レス禁止にしては? 荒れていますので、韓国は一旦ネタ禁止にしましょう 過去のレスを読んでください。 荒れていますので、韓国は一旦ネタ禁止にしましょう .　　 　 　 　 /＾>》, -―‐‐＜＾} 　　　　　　 /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ. .　　　　　 /:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ 　　　　　/:::::::::i{l|:::::／　ﾉ／ }::::::} 　 　 　 /:::::::::::瓜イ-‐　´ ‐ ,':::::ﾉ　　 みんな . 　 　 /:::::::::::::|ﾉﾍ.{､　( ﾌ_ノﾉイ　　　言い合いはやめてね♪ 　　　/:::::::::::::::|　／}｀不´) :::::::: 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:42:07.63 ID:qXHe81kx0] 鬼女こそが真実。 反撃しろよ。 ＋板みたいになるぞ、とか鬼女板みたいになるぞとかって 言葉に騙されるな。まともなのはあっちだよ。 異常なのはこのスレ。チョンで騙されるな、オマイラ！！ 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:42:48.27 ID:8kAxFCJa0] >>871このスレだと迷惑になるから別スレ立ててくる 工作員についてはそこで話そう 875 名前：英語班1号。過去スレ読書中 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:42:54.94 ID:1uinCwZJ0] ところで、ボカロ使える人いるのかな。何つかってる？ 10分管理人さんとメンバーの人以外は、 レス禁止にしては? 荒れていますので、韓国は一旦ネタ禁止にしましょう 過去のレスを読んでください。 荒れていますので、韓国は一旦ネタ禁止にしましょう .　　 　 　 　 /＾>》, -―‐‐＜＾} 　　　　　　 /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ. .　　　　　 /:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ 　　　　　/:::::::::i{l|:::::／　ﾉ／ }::::::} 　 　 　 /:::::::::::瓜イ-‐　´ ‐ ,':::::ﾉ　　 みんな . 　 　 /:::::::::::::|ﾉﾍ.{､　( ﾌ_ノﾉイ　　　言い合いはやめてね♪ 　　　/:::::::::::::::|　／}｀不´) :::::::: 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:43:33.86 ID:qs2nEFpM0] 作戦としてなにか計画があって進行しているのか、 それとも行き当たりばったりなのか どういう方向で収束させようとしているのか。。 その辺りどうなんでしょう？ >>870 ミクとKAITO使ってるぜ。 新しいボカロに興味が持てないw 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:43:44.31 ID:qXHe81kx0] 荒れていますので、韓国は一旦ネタ禁止にしましょう ←これに騙されるな これがコイツの工作なんだよ。 だまされるなよ。オマイラを信じてるぞ。 878 名前：英語班1号。過去スレ読書中 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:44:22.42 ID:1uinCwZJ0] >>874 了解しました 現在別のスレを作成ちゅうです。 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:45:01.86 ID:7cYVBUMU0] 工作が分かりやすいねwww この鉄のスレで通用するはず無いのにwww 880 名前：英語班1号。過去スレ読書中 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:45:39.94 ID:1uinCwZJ0] >>874 了解しました 現在別のスレを作成ちゅうです。 ところで、ボカロ使える人いるのかな。何つかってる？ 10分管理人さんとメンバーの人以外は、 レス禁止にしては? 荒れていますので、韓国は一旦ネタ禁止にしましょう 過去のレスを読んでください。 荒れていますので、韓国は一旦ネタ禁止にしましょう .　　 　 　 　 /＾>》, -―‐‐＜＾} 　　　　　　 /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ. .　　　　　 /:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ 　　　　　/:::::::::i{l|:::::／　ﾉ／ }::::::} 　 　 　 /:::::::::::瓜イ-‐　´ ‐ ,':::::ﾉ　　 みんな . 　 　 /:::::::::::::|ﾉﾍ.{､　( ﾌ_ノﾉイ　　　言い合いはやめてね♪ 881 名前：新参。wiki手伝い中 [2012/02/05(日) 00:45:43.38 ID:eI1qrAA90] とりあえず、やることやらなきゃ。 >>839 英語班1さん 乙です。次スレの立て先…テンプレちょっと急がないとですかね。 内容もう一度見返してるところです。 問題なければテンプレ準備OKのレスしますね。 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:46:23.55 ID:nb1aPoG20] 荒れるの承知、でも書かせてくれ。 >騙されるな。俺らのミクを守りたいなら、最優先でチョンを疑え もう何年も前に手を引いたけど、某板や某所でかの国ヲチを してきた俺からいわせると、この部分っていかにもかの国の 人間の発想なんだよね。 日本人ならまずは無意識に根拠を考える傾向があるので前置きで 色々書く傾向があるんだけど、、かの国の人間はそれをしない、というかそう いう発想そのものがない。だから何かを訴える時に主張の 後にいきなり結論が来る。 このように、日本人とかの国の人間とでは、小さな行動一つ一つ にちょっとした差が出てくるわけだ。 もう諦めろ、お前らの書き込みは特徴ありすぎてバレバレなんだよ。 ほんとは自分達でも犯人よく解っていないけど、どさくさに紛れて嫌がら せしてやろうって魂胆だろ？ 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:47:13.35 ID:j4AjSia00] 待て待て、キミタチ。 たった二つのＩＤを ＮＧ登録するだけで、一気にスッキリするぞw というわけで 今日のＮＧ ＩＤ ID:qXHe81kx0 ID:suzBtKWc0 わずか数時間いなかっただけなのに、この状態はワロタw 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 00:47:25.59 ID:Zmnf3FSSO] このスレに天使の御加護があらんことを お休みなさい 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:48:09.17 ID:8kAxFCJa0] 工作員についての話し合いはこちらで。工作員の特徴についても話し合えたらいいな。 ただし本スレ準拠でこちらでも新たな火種となりそうな韓国ネタ（犯人捜しレス）は禁止です。 なんでもあり板 awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1328370318/l50 886 名前：英語班1号。過去スレ読書中 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:48:46.88 ID:1uinCwZJ0] >>881 新参さん。　了解しました。 適時、連絡のページにも 記載してください。 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:48:48.10 ID:j4AjSia00] >>882 荒れるのが承知 ……だったら抑えてくれ。 言っても分からないくらいに堕ちちゃっている人を相手にしても仕方が無い。 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:48:51.12 ID:wF/+38+S0] チョンをNGワードにするだけじゃね？ 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:49:24.43 ID:/Y85Mtkq0] >>874 俺たちがわざわざ立てる必要ないだろ。 やりたい奴らが自主的にやるならともかく、なんでここの住民がそんなスレ立てる必要があるんだ？ お前も邪魔だ。 二度と来るな。 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:49:28.60 ID:8kAxFCJa0] >>883いちいちＮＧに入れるのも辛くなってきたお 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:50:53.97 ID:wF/+38+S0] >>889もう三人めか・・・ 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:50:59.07 ID:j4AjSia00] >>890 なあに、大体 一日あたり 多くても５〜６個くらいだw 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:51:18.14 ID:qXHe81kx0] ＮＧ朝鮮人がまたでたよｗｗｗ 894 名前：英語班1号。過去スレ読書中 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:51:48.25 ID:1uinCwZJ0] 10分管理人さんとメンバーの人以外は、 レス禁止にしましょう。　 嵐の該当者が自動的にあぶりだされます 荒れていますので、韓国は一旦ネタ禁止にしましょう 過去のレスを読んでください。 ところで、ボカロ使える人いるのかな。何つかってる？ .　　 　 　 　 /＾>》, -―‐‐＜＾} 　　　　　　 /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ. .　　　　　 /:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ 　　　　　/:::::::::i{l|:::::／　ﾉ／ }::::::} 　 　 　 /:::::::::::瓜イ-‐　´ ‐ ,':::::ﾉ　　 みんな . 　 　 /:::::::::::::|ﾉﾍ.{､　( ﾌ_ノﾉイ　　　言い合いはやめてね♪ 　　　/:::::::::::::::|　／}｀不´) :::::::: 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 00:51:49.87 ID:suzBtKWc0] >>868 >その話を持ち出したところで解決するどころか迷走するだけだから まずその大前提が狂ってる。 韓国も対象にして冷静に情報収集をするのが筋だよ。 最初から奇妙な仮定を前提に韓国ネタを封殺するから、逆に板が荒れ孤立する原因になってる。 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:53:54.51 ID:8kAxFCJa0] 今度工作員らしき人が出てきて、悔しい！でも反応しちゃう！な人がいたら そっとurlを差し出してください。このスレでは工作レスにも反論レスにも否定も肯定もせず url差し出して徹底スルーみたいな感じでいいんじゃないでしょうか。 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 00:54:18.10 ID:hVFPUOrK0] >>882 おいチョンうるさいぞ 898 名前：英語班1号。過去スレ読書中 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:54:24.83 ID:1uinCwZJ0] 10分管理人さんとメンバーの人以外は、 レス禁止にしましょう。　 嵐の該当者が自動的にあぶりだされます 荒れていますので、韓国は一旦ネタ禁止にしましょう 過去のレスを読んでください。 ところで、ボカロ使える人いるのかな。何つかってる？ .　　 　 　 　 /＾>》, -―‐‐＜＾} 　　　　　　 /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ. .　　　　　 /:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ 　　　　　/:::::::::i{l|:::::／　ﾉ／ }::::::} 　 　 　 /:::::::::::瓜イ-‐　´ ‐ ,':::::ﾉ　　 みんな . 　 　 /:::::::::::::|ﾉﾍ.{､　( ﾌ_ノﾉイ　　　言い合いはやめてね♪ 　　　/:::::::::::::::|　／}｀不´) :::::::: 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/05(日) 00:48:09.17 ID:8kAxFCJa0 [6/7] 工作員についての話し合いはこちらで。工作員の特徴についても話し合えたらいいな。 ただし本スレ準拠でこちらでも新たな火種となりそうな韓国ネタ（犯人捜しレス）は禁止です。 なんでもあり板 awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1328370318/l50 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:55:11.65 ID:nb1aPoG20] >>887 すまん、でも経験上こうやって具体的に看破するのが 連中を遠ざけるのに一番良い方法でもあるんだ。 これ以上は控える、ごめん。 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:56:00.71 ID:qXHe81kx0] チョンをNGワードにするだけじゃね？　←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ みてて分るだろ？オマイラ。 ここに異常にチョンがあつまってんだよ。騙されんな。 901 名前：英語班1号。過去スレ読書中 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:57:52.45 ID:1uinCwZJ0] 10分管理人さんとメンバーの人以外は、 レス禁止にしましょう。　 嵐の該当者が自動的にあぶりだされます 嵐の後に　レスを入れないでください。 荒れていますので、韓国は一旦ネタ禁止にしましょう 過去のレスを読んでください。 ところで、ボカロ使える人いるのかな。何つかってる？ .　　 　 　 　 /＾>》, -―‐‐＜＾} 　　　　　　 /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ. .　　　　　 /:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ 　　　　　/:::::::::i{l|:::::／　ﾉ／ }::::::} 　 　 　 /:::::::::::瓜イ-‐　´ ‐ ,':::::ﾉ　　 みんな . 　 　 /:::::::::::::|ﾉﾍ.{､　( ﾌ_ノﾉイ　　　言い合いはやめてね♪ 　　　/:::::::::::::::|　／}｀不´) :::::::: 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/05(日) 00:47:13.35 ID:j4AjSia00 [3/5] 待て待て、キミタチ。 たった二つのＩＤを ＮＧ登録するだけで、一気にスッキリするぞw というわけで 今日のＮＧ ＩＤ ID:qXHe81kx0 ID:suzBtKWc0 わずか数時間いなかっただけなのに、この状態はワロタw 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/05(日) 00:48:09.17 ID:8kAxFCJa0 [6/7] 工作員についての話し合いはこちらで。工作員の特徴についても話し合えたらいいな。 ただし本スレ準拠でこちらでも新たな火種となりそうな韓国ネタ（犯人捜しレス）は禁止です。 なんでもあり板 awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1328370318/l50 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:58:37.66 ID:GlCxlFhj0] >>889 同意。 本スレの住民がこれをやっちゃったら、とんでもない汚点だと思う。 新スレを立てるときは、住民の話し合いが最低限行なわれてきた。 姉妹スレ（未承諾転載問題）もそこからだった。 住民が１人の一存で勝手にスレを立てる方法がまかり通ったら 重大なアキレス腱を抱えることになりかねない。 てか、某国ネタで荒らす奴は、本スレを攻撃するのが目的だろ。 新スレ立てたって、こっちへの攻撃は終わらないよ。 ムダなんだ。 こちらから下手に動かないほうがいい。 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:59:50.91 ID:j4AjSia00] >>901 悪いが 次スレをお願いしますww 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 01:00:23.35 ID:suzBtKWc0] >ただし本スレ準拠でこちらでも新たな火種となりそうな韓国ネタ（犯人捜しレス）は禁止です。 韓国ネタ＝犯人探しレスって… 韓国が犯人だ自白してるようなもの 容疑者についての動向調査や議論をせずに何のための対策スレなの？ 905 名前：新参。wiki手伝い中 [2012/02/05(日) 01:00:27.01 ID:eI1qrAA90] 英語班さん テンプレの訳って更新済みでしたっけ？ 今とりあえずリンク先の死活だけ確認中です。 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 01:00:43.33 ID:hVFPUOrK0] 実際に工作員が居るのは分かってることだろうが 疑心暗鬼なんて言ってられないんだよ 集団に都合の悪い存在は排除だむ 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 01:01:13.28 ID:1B93gSnF0] >>901 あなたの尽力にはとても敬意を評するんだけど、同じ内容をいくつも書いてスレを消費するのはどうかなぁ。 908 名前：新参。wiki手伝い中 [2012/02/05(日) 01:08:04.39 ID:eI1qrAA90] 英語班さん 【報告】テンプレリンク死活確認完了です。 1動画死んでました。 【既削除】⇒初音ミクの動画がYouTubeで謎の大量削除 スレ「YouTubeへニコニコ動画原作者未承諾転載問題」については スレタイをpart2へ　＆　URLをpart2のものへ修正しました。 他、訳文含む文面については適切に更新されていたかという部分がありますが、 最低限、以上の確認を行いました。 以上です。 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 01:08:06.99 ID:suzBtKWc0] とりあえず世界に削除の事実を拡散するところまではできたけど、次の段階でこの板の運動は壁に突き当たる。 なぜなら韓国に抗議の矛先が向かうことを阻止する運動に変質してるから。 行動してるファンの方々の情熱には頭がさがる思いだけど、 もう少し悪意ある工作に対する理性と抵抗力を持って欲しい。 ↓のカルトな方針を信奉してるようでは人として終わってるよ。 【現時点での ミク防衛方針】 ※ 一般周知・拡散活動により、問題を皆に認識してもらえるように広める。 ※ 動画削除された被害者へ届くよう、YouTubeへの異議申し立ての方法を広める。 　　ただし、その際にyouTube上の 個人情報が相手に伝わることもあるから、その旨も伝える。 ※ この内容を世界中のあらゆる言語・イラスト・SNSを通して広めていき、草の根活動で抵抗する。 ※ SeeUとの削除申請合戦、および 某国人への突撃は、硬くこれを禁止とする。 ※ この問題の背後には某国があると言われていますが、現段階ではあくまで噂の域であり確たる証拠はありません。 　　また、それを話題に出すだけで、このスレは感情に流され愚痴雑談に埋もれてしまいます。 　　ハッキリ言って 話題に出すだけ"ム ダ"であるため、その国の話題を出すことは避けませう。 　　またその話題を振ってきても、スルーしてください。 　　「その名前は出さない」 「そいつらは相手にしない」 「その話題は避ける」 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 01:09:10.41 ID:Slbm+tcy0] すみません、少し質問なのですが。(wiki参照済) YTで削除されたときの画面表示で申請者の名が表示されませが、 ３つ表示される理由は何故ですか？ 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 01:10:53.52 ID:wF/+38+S0] >>909 おお 最近見れてなかったんだこれ ありがとう 912 名前：新参。wiki手伝い中 [2012/02/05(日) 01:11:20.39 ID:eI1qrAA90] 【連絡】 ▼これから>>905以降をwikiへ追加します▼ 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 01:11:55.26 ID:7cYVBUMU0] >>910 言っている意味が分からない。 他人に読ませる文章になってない。 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 01:12:04.37 ID:GlCxlFhj0] ウィキ、何すればいいの？のページですけど、 www55.atwiki.jp/savemiku/pages/47.html 動画は違法じゃないようです。>>831 雑音を防ぐため、「違法」のくだりは削除し、「オリジナル素材の募集」のみを残したほうが無難かと。 ウィキにこの「違法」の文章を書かれた人は、作者さんに確認したんでしょうか？ 確定情報を優先したほうがいいかと。 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 01:12:04.90 ID:j4AjSia00] >>910 それは その動画が狙い打ちで削除されたんじゃなくて、 その 投稿者のYouTubeアカウントが 抹消されたケースだから。 いわゆる「連鎖削除」ね。 916 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/05(日) 01:12:19.47 ID:UMhbqjYc0] >>910 ３回動画が削除された後にはじめてアカウント停止がされるから その３回分の名前だと思ってたけど違うのかな？ 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 01:12:29.40 ID:kIexyKpa0] >>899 おはみと 918 名前：英語班1号。過去スレ読書中 mailto:sage [2012/02/05(日) 01:14:21.63 ID:1uinCwZJ0] 10分管理人さんとメンバーの人以外は、 レス禁止にしましょう。　 嵐の該当者が自動的にあぶりだされます 嵐の後に　レスを入れないでください。 荒れていますので、韓国は一旦ネタ禁止にしましょう 過去のレスを読んでください。 ところで、ボカロ使える人いるのかな。何つかってる？ .　　 　 　 　 /＾>》, -―‐‐＜＾} 　　　　　　 /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ. .　　　　　 /:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ 　　　　　/:::::::::i{l|:::::／　ﾉ／ }::::::} 　 　 　 /:::::::::::瓜イ-‐　´ ‐ ,':::::ﾉ　　 みんな . 　 　 /:::::::::::::|ﾉﾍ.{､　( ﾌ_ノﾉイ　　　言い合いはやめてね♪ 　　　/:::::::::::::::|　／}｀不´) :::::::: 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/05(日) 00:47:13.35 ID:j4AjSia00 [3/5] 待て待て、キミタチ。 たった二つのＩＤを ＮＧ登録するだけで、一気にスッキリするぞw というわけで 今日のＮＧ ＩＤ ID:qXHe81kx0 ID:suzBtKWc0 わずか数時間いなかっただけなのに、この状態はワロタw 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/05(日) 00:48:09.17 ID:8kAxFCJa0 [6/7] 工作員についての話し合いはこちらで。工作員の特徴についても話し合えたらいいな。 ただし本スレ準拠でこちらでも新たな火種となりそうな韓国ネタ（犯人捜しレス）は禁止です。 なんでもあり板 awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1328370318/l50 もしよければ、その韓国の話の続きはこちらでやってくれなかな 【ネット】「いかに韓国が素晴らしいかを知らしめたがる韓国ネチズン」 vs「おちょくる日本ネットユーザー」　海外は「初音ミク」応援★２ uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327987001/ 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 01:17:00.38 ID:nb1aPoG20] そういえば、3回動画の権利者削除があるとアカウント停止のはず なのに、たまにアカウント停止動画で権利者名が１つや２つしか 無いのはなんだろう？ 同一権利者が重複していても名前が3つ並んでる動画あるから、 権利者が同一って事でも無さそうだし。 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 01:17:14.75 ID:8kAxFCJa0] >>914ＭＭＤの人には許可を得ているようだからいいんだけど、 色んなキャンペーン動画で使用されてる特定の曲が問題になってたんだよな どっちにしろ無断転載が違法だから？っていうよりは作者のプライバシー保護を気にしたいって感じだけど 921 名前：英語班1号。過去スレ読書中 mailto:sage [2012/02/05(日) 01:21:00.76 ID:1uinCwZJ0] >>908 新参さん　まだ十分報告先を読めていないので お任せします >>912 管理人さん　了解 お願いいたします とりあえず、次のスレの準備を、検討いたします、 912 名前：新参。wiki手伝い中[] 投稿日：2012/02/05(日) 01:11:20.39 ID:eI1qrAA90 [7/7] 【連絡】 ▼これから>>905以降をwikiへ追加します▼ >>881 新参さん。　了解しました。 適時、連絡のページにも 記載してください。 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 01:21:31.10 ID:suzBtKWc0] ざっと観察すればわかるけど、この板が荒れるのは「韓国ネタ」を出すと、 チョンの工作員が良識派の規制厨の振りをして過剰反応し、議論そのものを封殺するから。 この板はまともな議論の場として機能していない。 また、運動自体も韓国に触れないという制約条件付きで活動してるため、 外国人から見ると優柔不断で意味不明なものにしか見えない。 外国人が韓国に対し怒りの声を上げてるのに、その火消しをやってるんだから、 これほど本末転倒な茶番はない。 923 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/05(日) 01:21:50.15 ID:UMhbqjYc0] >>914 ちょっと危ないですね あとメンバー参加しなくてもお手伝いは出来ます メンバー以外も編集できるページがあります まずはメンバー参加、という文言はいらないと思います。 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 01:22:30.20 ID:QKyIeJa40] この騒動は1週間くらい前からしってはいて、今日初めてこのスレみたんだけどとりあえず応援します。 あの国に対してあーだこーだあるみたいですけど、今のとこ第一容疑者って認識でいいんかな 925 名前：新参。wiki手伝い中 [2012/02/05(日) 01:24:26.26 ID:eI1qrAA90] ▼wikiの連絡Reportに追記しました▼ >>914 ？？…最下の検討材料用のメモ書きのところですか？ あくまであの時点(昨日深夜)でのご指摘をそのまま記載したに過ぎない部分ですが… あの記載自体が何かひっかかる感じですかね…消そうかな？ いや、書いておいたの私なんですけどね。。。消そうかな？ 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 01:25:52.79 ID:Slbm+tcy0] >>913 失礼しました。以後気をつけます。 >>915 >>916 教えていただきありがとうございます。 では3つあるのは3回目でアカウントが停止になるので、 それ以上の4つ、5つは無いという事が分かりました。 では、申請者が1つの場合で削除されているケースが あるのは一回でアウトということで宜しいのでしょうか。 また上から順番に数えるのでしょうか。 それとも下から順番に数えるのでしょうか。 927 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/05(日) 01:26:13.03 ID:UMhbqjYc0] ちなみに今現在複管理人は存在していません >>924 いらっしゃい 証拠が全然ないので、話題に出すと工作員がはしゃぐ効果しかないです 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 01:29:07.37 ID:j4AjSia00] >>924 まー ここは容疑者を炙り出すためのスレじゃなくて、 あくまでミクさんを守るために集まって自発的に動くためのスレですから。 容疑者とか そーいうのはスルーしちゃってください。 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 01:30:34.26 ID:4yMPHvHPO] >>922 工作員しかいないらしいこの板でそれを話し合わなきゃいけない理由を三行で。 大好きな鬼女板や＋でやればいいのに敢えてここでその話し合いを強制する理由を三行で。 930 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/05(日) 01:31:21.42 ID:UMhbqjYc0] 何すればいいの？のページの構成をちょっといじりました。 またいじるかもしれません、消えた文章はコメントアウトしています。 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 01:31:43.80 ID:eap2c3xH0] >>924 自分も先月のﾆｭｰ速＋のミクスレの流れでこっちが立ってから気になって何度か見にきてるけど、上手に手分けして進んでいるよね 応援してる ニセの権利者が日本人関係者づらして海外動画を削除申請してる＆それが通っちゃう という現状をみんなで改善しようという活動みたいだから、 「便宜上」避けておきたい名詞があるなら避けておけばいいと思う 避けてても臭ってしまうのは知らんw あと、結果的に大方の予想外の犯人だったらゴメンナサイお騒がせしました動画が流行って終わりじゃないかな どっちにしろ仮想犯人うんぬんは本筋とあんま関係ないと思う 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 01:32:37.63 ID:0DO0xqmQ0] www.youtube.com/watch?v=kbbA9BhCTko&feature=related 現在進行系で外人が再生数上げてるけど なんかほんとに祭りになってんだな 933 名前：新参。wiki手伝い中 [2012/02/05(日) 01:33:07.46 ID:eI1qrAA90] 管理人さん …すみません、少し限界です。 その部分もこれまで特に何も触れられてませんでしたので、 ともかくwiki入力が出来る人材が大いに越したこともないということから 「まずはー…」と書いておりました。 日中も少し述べたことになりますが、 ぼんやりしておいてほしいこともあって良いとは思うんです。 「しなくてもできる」ではなく、 どんな作業を手伝ってほしいといったことはもっとはっきり打ち出してもらえませんか？ そのあたりもなく、 あとから「じゃあどうしていきたいの？」と思わされるようなことを言われても正直困ります。 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 01:33:15.02 ID:j4AjSia00] >>929 触れてはいけない。手が穢れる。 935 名前：英語班1号。過去スレ読書中 mailto:sage [2012/02/05(日) 01:34:45.79 ID:1uinCwZJ0] >>908 新参さん　まだ十分報告先を読みました。乙 とりあえず。大変かもしれないので、 無理にされないで、後はご自由にされてください。 >>908 新参さん　 お任せします 韓国の文字を使用する人は一旦NG扱いして スルーでも良いかも 慌てず、その人の前のレスを見て傾向をつかみましょう。 韓国ネタが好きそうな人の誘導先を見つけたら、 報告先にでも入れておいて下さい。 とりあえず　次のスレのことも検討します。 >>912 管理人さん　了解 お願いいたします 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 01:36:27.83 ID:j4AjSia00] >>933 待て待て待て。 管理人さんに そこまで負わせるのは間違いだよ。 ここの管理人は自ら立ち上がってwikiを創設してくれた方だけど、 立場は あくまで俺ら一般と変わらないんだ。 旗振りや陣頭指揮までも請け負っているわけじゃなく、あくまでwikiの管理を自発的に行ってくださっているんだ。 全てを背負わせるような書き方はイクナイ。 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 01:37:13.67 ID:Zmnf3FSSO] >>932 すげーな ４Chの奴らが動いたんかな？ 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 01:37:35.57 ID:suzBtKWc0] >>924 ミク動画が削除され韓国のボカロによるパクリが増殖中です。 削除対策と同時にパクリ横行の阻止が必要です。 しかしこの板は「韓国」という言葉がタブーなため、 削除に対しての矮小な泣き言を発信することしかできません。 >>928のように「容疑者を炙り出す」ことと「ミクさんを守る」ことを、 二元論的に分離し、あたかも対立事項であるかのように詭弁を弄し、 運動を骨抜きにしようとしてる工作員も多数出没します。 どうか冷静かつ理性的に状況を判断してください。 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 01:38:55.58 ID:GlCxlFhj0] >>925 ちょっと今神経質になってまして、言葉に棘がありました。すみません。 消したほうが良いかと。 私は昨日、確認取りました。 ただ、確認したのはSaveMikuVo01さんだけ。 最初の動画作った人には確認してません。 ただ、SAVE MIKU用途のオリジナル曲が使えたら問題全てクリアなので、 素材募集のみでいいかと。 940 名前：新参。wiki手伝い中 [2012/02/05(日) 01:40:37.77 ID:eI1qrAA90] >>936 話したことだけども、あくまでwikiについて。 そこは僕も一緒だよ。 だからこのムーブメントについての発起のひととしてとかってつもりはないよ。 ありがとね。 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 01:41:22.05 ID:MCfX0PvK0] お・い・つ・い・たｗ 皆乙です！ 週末なんでスレ荒れとるね 管理人さんも大変だし、 色々な事はここでみんなで検討して解決していこうな 今までだってそうしてきたじゃないかｗ 意見出しあおう 942 名前：新参。wiki手伝い中 [2012/02/05(日) 01:42:34.95 ID:eI1qrAA90] ちなみに、管理人さんが誰も居ないということを書かれていたことと、 不在ということ自体を初めて認識したのがさっき書き込みのボタンを押した後…。 いつからそんなことに？？ 943 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/05(日) 01:43:37.76 ID:UMhbqjYc0] >>933 wikiの編集作業はメンバー参加しなくても可能と言う事を言っているだけです あなたの作業について文句を言うつもりはありませんが だれでも編集できるのがそもそもwikiの特徴であり長所です 度々ロックをかけて混乱させていることは申し訳ないと思っています とにかく今はメンバーじゃなくてもページの編集は可能です 今後編集の制限のしかたについても、誰でも編集できるカテゴリと メンバーのみ編集可能なカテゴリを分ける案を私は提案しています それについてほとんど話し合いは進んでいません それぞれの作業についても私が主導して行っているわけではありません そのために他の方の意見も取り入れて考えていく必要があります 私は多少なりともこのことについて責任があるとは思いますが これらの活動を主導するような中心人物ではありません それぞれが考え、活動した結果がいまのwikiです 私はそれをまとめているだけであって、またそのために全体の情報を知っているので スレでは少々強気のレスが多くなっているかもしれません もしそれが誤解を与えていたら申し訳ないですが 私はWikiの管理人じゃなくてもレスのスタンスは変わりません 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 01:43:50.32 ID:IoQjFTSg0] SeeUのパクリ横行とか、別のwikiでも作って勝手にまとめてりゃ良いのに。 関連ありそうなら一緒にすりゃいいし、全く関係ないなら勝手にやれって話だ。 945 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/05(日) 01:44:51.66 ID:UMhbqjYc0] >>942 副管理人は一度も設定していません 提案はしましたが誰も名乗りませんでしたから 946 名前：英語班1号。過去スレ読書中 mailto:sage [2012/02/05(日) 01:47:21.46 ID:1uinCwZJ0] >>908 新参さん　まだ十分報告先を読みました。乙 とりあえず。大変かもしれないので、 無理にされないで、ゆっくり、後はご自由にされてください。 次のスレの準備をしています。 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 01:50:00.35 ID:GlCxlFhj0] >>931 > ゴメンナサイお騒がせしました動画が流行って終わりじゃないかな ま、誰が犯人か知りませんが、、、 どんな予想外の結果になったって、SAVE NIKU本部は「お騒がせしました動画」は作らないです。 SAVE MIKU本部はテンプレでも某国ネタは避けてたし。 作るべきは、某国ネタで騒いだ人。 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 01:50:03.40 ID:QKyIeJa40] >>928>>938 難しいもんなんですねぇ・・ まだ証拠はないのだから特定の国家、団体に対して批判するのはおかしい これは理解できて だからといって可能性が高いのをまず抜きにして話を進めるのもおかしい ってのも理解できます。 僕みたいなただのイチファンには、ただこれを見てるみなさんが、考えは違えど同じ思いを持っていてくれることを願うのみです・・・ 949 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/05(日) 01:51:39.90 ID:UMhbqjYc0] 　　　　Wikiに不備があると叩かれるの俺なんだ・・・ 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 01:52:43.49 ID:4yMPHvHPO] どうしても言いたい >>922こっちの怒りはこっちの怒りであってここのスレではその火消しなど行なってはいない。管轄外。 日本がこれでは本末転倒の意味も通じない。翻訳動画の存在を無くすことを一番いやがっているのは翻訳に頼っていた側。 日本に犯人に対しての関心が無いからやる気が出ない？自分達が嫌だから自分達で動くのは当たり前。 日本がどうとかは関係無い。実際動いてる。 そのネタを持ち出せばこのスレの活動に支障が出るから黙っていると聞く。 お前はどこを見て日本がどうとか外国人がどうとかをを語ってるんだよ お前は何を勝手に人様の総意を気取ってるんだよ気持ち悪い 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 01:53:14.02 ID:j4AjSia00] >>949 某所で慰めてあげるよ。早く着てねw 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 01:53:57.48 ID:j4AjSia00] >>950 だから触れるな、と。ＮＧにしてほおっておけと。あと次スレよろw 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 01:55:11.96 ID:GlCxlFhj0] >>943 私も編集しようとしたんですが、上手くいかなかった。 私のスキルの問題。 勉強します。 954 名前：新参。wiki手伝い中 [2012/02/05(日) 01:55:18.38 ID:eI1qrAA90] wikiは自由に編集出来る物、私も同じ考えです。 一時期ロックするしない、一部だけにするといった話が出ていたのは流れとしても 全然有りだったと思っていて、特に迷惑ということもなかったので大丈夫です。 すみません、お気遣い頂いて。 しかし、本件の全部のこととは言いません。 ですがwikiの中でどういった作業を、であったり、仰るように制限の掛け方であったり、 あなたから話を進めていただいてなんら問題のないことについて、 特に提起されてきていなかったことについて、 「何も話を進めていかれるようなスタンスが見えない」との点で釈然としていませんでした。 ですが管理人ではなくなられていたのであれば、 それも致し方ないことと感じていますし、理解も出来ます。 ですから私の発言が筋の逸れていたことと思います。 すみません、申し訳ないです。 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 01:56:29.57 ID:4yMPHvHPO] >>952 かってに外国の感想を語るからあの人様、気持ち悪くて、ごめんなさい。 携帯なのでできないです… 956 名前：新参。wiki手伝い中 [2012/02/05(日) 01:57:50.76 ID:eI1qrAA90] 訂正させてください。 ×提起されてきていなかったことについて、 ○話をすすめようとされていなかったことについて、 提起はされていたので言葉を誤っていました。 どの道私の見解がおかしかったので、スルーしていただければと思います。 すみません。 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 01:58:07.00 ID:p6BVAOeE0] >>954 いや…なんか根をつめすぎて疲れてるんじゃないでしょうか。 少しお休みになられた方が。 みなさんがんばっておられるのは理解できますし、感謝もしてます。 大した事してるわけじゃない人間が言うのもなんですけど。 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 01:58:38.99 ID:4yMPHvHPO] あの人様じゃなくてあいつです。興奮しててごめん。100年ロムる。 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 01:59:06.78 ID:GlCxlFhj0] >>948 とにかく>>3の下のほうををお読みください。 それだけ言っておきます。あとは説明しません。 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 02:03:05.68 ID:uWvqsyMS0] 　はらわた煮えくり返って熱くなってる書き込みをしてる人たちは 　「このスレでは」動画を守ることを第一にしていて 　パクリ動画とかについてはまた「別個に」考えてるから 　「ここでは」話題に挙げないの 　話題を避けるあまり混同してるとかじゃないってことは分かってね 　正当な申告をする話し合いとかはどこか別の場所でよろしく☆彡 961 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/05(日) 02:03:20.98 ID:UMhbqjYc0] >>956 言わんとしている事はわかります お互いにちょっと休んで考えましょう 提案ページを作っていただいているのは知っていますので、ちゃんと確認しておきます 962 名前：英語班1号。過去スレ読書中 mailto:sage [2012/02/05(日) 02:05:33.14 ID:1uinCwZJ0] 【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【】part9 anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328374413/l50 >>954 新参さん　おつ ゆっくりされては まあwikiのことは　ゆっくり後で考えては そろそろ深夜アニメだねw お勧めは? 危なかった。 このコメが、次すれの　テンプレになるところだったww 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 02:08:44.50 ID:j4AjSia00] >>962 次スレたて 乙乙 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 02:09:23.73 ID:GlCxlFhj0] 私も編集、どこをいじればいいんだろう。 「ここを編集」をクリックすると、Wikiのデザイン変更のページに飛んじゃう。 いや、俺が編集したいのは「文章」なんじゃ!!! どこをいじればいいのか、わかんにゃい。 俺、頭が悪すぎ。 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 02:09:30.53 ID:j4AjSia00] >>955 スルーするのも大人になる一歩ですぜw 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 02:11:03.75 ID:GlCxlFhj0] >>962 おつかれさまです。 967 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/05(日) 02:11:14.39 ID:UMhbqjYc0] >>964 「ここを編集」はメニューを編集するリンクです。 ページを編集するには左上の「編集」メニューを使います。 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 02:12:21.48 ID:GlCxlFhj0] >>967 トンクス。 やってみます。 969 名前：新参。wiki手伝い中 [2012/02/05(日) 02:14:40.45 ID:eI1qrAA90] お騒がせを…(≡△≡｀；)…なんか、蓄積されてたんでしょかね…。 今見ると、異常かも…。 …すこしはお客さん減ったかな…(・・┐｀) ああ…ここまでのは…更新事項あるかなー…。 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 02:15:40.40 ID:55p+ynXi0] 今北 昨日から進展あった？ 971 名前：英語班1号。過去スレ読書中 mailto:sage [2012/02/05(日) 02:19:18.00 ID:1uinCwZJ0] テンプレ候補です。 誰か、某国ネタで荒れた時の為に誘導先のリストを作っておいてください。 もしよければ、その韓国の話の続きはこちらでやってくれなかな なんでもあり板　【過激化】避難所【工作員】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1328370318/l50 【ネット】「いかに韓国が素晴らしいかを知らしめたがる韓国ネチズン」 vs「おちょくる日本ネットユーザー」　海外は「初音ミク」応援★２ uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327987001/ 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 02:20:34.77 ID:1uinCwZJ0] >>954 新参さん　おつ ゆっくりされては まあwikiのことは　ゆっくり後で考えては そろそろ深夜アニメだねw お勧めは? 危なかった。 このコメが、次すれの　テンプレになるところだったww 上で間違って両方はいった。すみません 973 名前：英語班1号。過去スレ読書中 mailto:sage [2012/02/05(日) 02:29:37.77 ID:1uinCwZJ0] >>964 wikiメンバーの方でしょうか 日本語版？　英語版？ それから、英語等の外国語は可能でしょうか？ wikiはある程度されますでしょうか 次スレいった時に　行方不明になるかもしれないので できれば、ニックネーム等をこてに表示していただけると 助かるのですが。。 >>969 新参さん　ゆっくりしてください 疲れているときに　なると　うっかりいろいろ書いちゃうから 睡眠不足などは　どの程度でしょうか こちらは　全く大丈夫です。 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 02:34:13.71 ID:IoQjFTSg0] 今までこっち書き込めなかったんでwikiうろうろしてたんだが、 wikiの[削除された動画報告フォーム]の中身、 リスト化して[削除された動画一覧]に入れといた。 順序はそのまま。かぶりとか全く確認してないんで。 笹関係以外のもそのままなんで、適当にまとめといて。 中途半端ですまんが、今日はおやすみ 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 02:41:22.92 ID:GlCxlFhj0] >>973 近日中にメンバー参加するかもですが、正規のメンバーに向いてない不安もあります。 私は細切れ時間を使って、情報収集したり、意見提案してるんで。 私がやりたいのは、いつもスレで書いてることと同じで、一つの分野の作業に集中するタイプじゃないです。 作者さんにメールしたり、海外BBSの反応を調査したり、テンプレをチェックし、意見したり。 ま、他のスレ住民と同じようなもんです。 いまオリジナル素材の募集案を編集しました。 自分の文章、なんかレイアウトが変だな…。 976 名前：新参。wiki手伝い中 [2012/02/05(日) 02:43:22.81 ID:eI1qrAA90] ▼>>973までの40レスほど更新しました。▼ www18.atwiki.jp/savemiku_english/pages/46.html ちなみに以下の点も含まれて居ます。 ●一部の外国人さん方で再生数が急上昇。祭り的な状態になってる。 ●wiki内の何すればページに更改が加えられました。(ついでに最下のメモも更新予定です。) ●wiki副管理人特盛絶賛大募集中です。 次スレは以下になりました。 　【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【】part9 　anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328374413/l50 977 名前：新参。wiki手伝い中 [2012/02/05(日) 02:47:59.19 ID:eI1qrAA90] おっと、既に更新済みでしたな(・▽・*) ⇒>>976　「ついでに最下のメモも更新予定です。」 見出しつけだけしときますね。多分後々わかりやすいだろうから… 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 02:57:50.28 ID:1uinCwZJ0] >>975 そうですか。。 日本語版と英語版のwikiメンバーに　参加しておいてくださると 例えば、ちょこっと気がついたときに、修正しやすいかと。 それから、英語等の外国語は可能でしょうか？ wikiはある程度されますでしょうか 次スレいった時に　行方不明になるかもしれないので できれば、ニックネーム等を今しばらく、コテに表示していただけると 助かるのですが。。 >>768 にも表示されています 【メンバーになったし、wiki更新手伝いたいよ！】→【メンバー募集等のご案内】 wikiをほとんど使用できない人には、練習所の場所があります。 ＜練習所＞www18.atwiki.jp/savemiku_english/pages/43.html 自由に@wikiの練習を行う練習用サイトがあります。 下記のログインの為のメンバー登録申請は、現在自動認証中のようです。 「あっとwiki練習用サイト」 www38.atwiki.jp/help2 ＜更新連絡＞www18.atwiki.jp/savemiku_english/pages/47.html ※更新前に「日本語版　ページ●●更新入ります」 　って書いてもらえると、少しでも重複を防げるかも！ 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 03:01:23.26 ID:1uinCwZJ0] >>976 新参さん　ゆっくりしてください。 読みました。 通常の作業の方ができなくなるので、そろそろあまり書かずに、 場合によっては、重要なものだけにされては？ ご自由にしてください。 そこを多量に書いても、あまりwikiの内容更新にならない気も?ww それから、投稿回数の部分をできれば抜かない方が、 スレナ内での、レスの場所がわかりやすいので ご検討ください。丸ごとコピペの方が楽かもしれません >> eI1qrAA90 [15/15] >▼>>973までの40レスほど更新しました。▼ 980 名前：新参。wiki手伝い中 [2012/02/05(日) 03:04:06.62 ID:eI1qrAA90] あっー！ ということで一点訂正です！ 【スレ参加オンリーでも、常時参加できなくても、お手伝い可能です】 wikiもメンバー以外でも編集可能な状態になっているので、 手伝いたいってちょっとでも思って貰えたら、それってほんとに嬉しいんです。 >>975さん　>>978さん、ぜひよろです。 【save mikuプロジェクトでいっしょに、消されていくミク達を助けて！】 まずはこのページを見てね。 www55.atwiki.jp/savemiku/pages/47.html 【方針についての議論に加わって頂ける方へ】 方針BBSにまとめの一環としてコピーしました。>>755さんありがとう。 www18.atwiki.jp/savemiku_english/pages/48.html 【wiki更新手伝いたいよ！】 wikiをほとんど使用できない人には、練習所の場所があります。 ●書き方ワカラン！ ＜練習所＞www18.atwiki.jp/savemiku_english/pages/43.html ●主に連絡やそこに出てくるキーとなるレスの貼り付け先 ＜連絡Report＞www18.atwiki.jp/savemiku_english/pages/46.html ●編集前と後にペタってください。 ＜更新連絡＞www18.atwiki.jp/savemiku_english/pages/47.html 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 03:06:18.05 ID:1uinCwZJ0] >>406 亀レスだけど。　ここが終わる前に。　 確かにそうですね。論文とか時々書いたり読まれるのでしょうか？ 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/02/04(土) 02:21:14.70 ID:GiaVHMDX0 [2/2] 分野が違うけど､学術論文だとデータベースが整備されているから 自分の論文が誰に引用されているかが簡単に検索できるんだけどな こっちの世界も最終的にはそういう風にならないと､ マニュアルで許可の伺いたてたりそれを承認したりといろいろ面倒だね 982 名前：K mailto:sage [2012/02/05(日) 03:09:14.83 ID:GlCxlFhj0] >>978 英語は少し読めますが、書くのは辛いですねぇ。 つべでは英語コメ書きますけど、辞書と参考書が欠かせないw 私のように分野を絞らない者でいいなら、参加申請しますけど。 983 名前：新参。wiki手伝い中 [2012/02/05(日) 03:09:32.26 ID:eI1qrAA90] >>979さん ・・・投稿回数・・・ って…IDの横に…です？私の方は表示されてなくて…(・・；) 2chブラウザ仕様とかです？？ 984 名前：MM mailto:sage [2012/02/05(日) 03:18:23.13 ID:GlCxlFhj0] HNが「K」では某国を連想させてしまうかもな。 カレーが好きだ、の「K」のつもりだが、今はもうどんなことでもレッテル材料化されるんで、MMに変えた。 985 名前：新参。wiki手伝い中 [2012/02/05(日) 03:21:05.07 ID:eI1qrAA90] >>979.さん ちなみにwiki投稿はほとんど丸コピですよー。 wikiでの引用表示がちゃんと適用されるように、 秀丸で一回置換するだけですけどね。 ※検索⇒^ (半角の^と、半角空白4こ) 　置換⇒>　(半角の>と全角空白1個) あとは話のつながり具合に応じて改行のみの行にも行頭に>をつけてます。 なので、連絡や重要そうなレスをまとめて一回貼り付けて、 それを秀丸で置換してあげるだけ、というところでしょうか。(＾＾*) 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 03:25:43.91 ID:1uinCwZJ0] >>982 Kさん。それで最初は十分です。 むしろ様々なことにご興味のある人も大事かと できれば、日本語版と英語版の方に参加申請出しておいてください。 最近は、日本版の方の修正でも、英語版の方にページがあったりします。 今日は日本語しか修正してません。ww 上記にあるように 自由に@wikiの練習を行う練習用サイトがあります。 下記のログインの為のメンバー登録申請は、現在自動認証中のようです。 「あっとwiki練習用サイト」 www38.atwiki.jp/help2 >>988 新参さん、こちらは２ｃｈ　ブラウザのJane Styleです。 そちらは? 987 名前：新参。wiki手伝い中 [2012/02/05(日) 03:28:13.55 ID:eI1qrAA90] それでは、 いろんな時間で私以外のwikiお手伝いの方が増えてくれそうなので嬉しいなと思いつつ、 今日は床に就きますね。 wiki、班じゃなくても誰かが抜けるときなんかに 「じゃあやっとくね」って空気になってくれたらもっと嬉しいな…ちゃんとみんなに情報を共有出来るから。 追伸：秀丸の置換は「？正規表現」にチェックが必要ですー。 （秀丸エディタ最新Ver8.12：hide.maruo.co.jp/software/bin2/hm812_signed.exe) 988 名前：新参。wiki手伝い中 [2012/02/05(日) 03:31:06.68 ID:eI1qrAA90] >>986　…もしかして英語班さん？ っとっとっと、帰る前に。 こちらは炎弧なんですー。 (・・｀)なので古スレも見れないしょぼい人だったりしてます…恐縮です。 あ、次スレの方ありがとうございました。 989 名前：英語班1号。過去スレ読書中 mailto:sage [2012/02/05(日) 03:31:36.69 ID:1uinCwZJ0] >>985 新参さん　 秀丸って ソフト名は何でしょうか? >wikiでの引用表示がちゃんと適用されるように、 >秀丸で一回置換するだけですけどね。 >そこを多量に書いても、あまりwikiの内容更新にならない気も?ww 990 名前：新参。wiki手伝い中 [2012/02/05(日) 03:34:21.03 ID:eI1qrAA90] >>989　英語班さん あれ？…ま、いっかｗ >>987の通りで、「秀丸エディタ」と言います。 でも正規表現で行頭を指定できればなんでも良いんですけどね？(＾＾；) 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 03:37:30.82 ID:APNcEBnZi] 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 }:） 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿　__ ／ 　　　　　　　　　　 　 　 　 . . : :´: : : : : : : : :｀: . .　 　 　 　 ﾉ 　　　　　　　　　　,.=≠ミ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ー=彡′ 　　　　　　　　 ／////∧: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ￣ 　　　　　　　 //／⌒V/∧: : :.: : :/: :.: : :. : 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: : : : : : :| 　　 　 |.: : : : : : : : : : : :|　　　　　　|:::::::::|　|: : : : : : : :| 皆さん､御苦労さまです｡頑張ってね 992 名前：MM mailto:sage [2012/02/05(日) 03:40:41.73 ID:GlCxlFhj0] >>986 MMに変更しますたw 993 名前：英語班1号。過去スレ読書中 mailto:sage [2012/02/05(日) 03:40:48.50 ID:1uinCwZJ0] >>988 新参さん こちらも。FireFoxも使用してます。 こちらも、最初通常ブラウザで、 ２ｃｈブラウザでみると　ぜんぜん違いました。 同時に下記でも見ています。 結構、嵐対策には、回数が表示されるので便利です。 ブラウザのJane Styleです。 994 名前：新参。wiki手伝い中 [2012/02/05(日) 03:42:09.97 ID:eI1qrAA90] >そこを多量に書いても、あまりwikiの内容更新にならない気も?ww ちなみに内容更新はあとからでも…という感じだったようなイメージ持ってたので、 大量に放り込まれてるような感じになってるのはそういうところですね…。 水平線で区切って系統立てて固めていくのも考えてたんですけど… 勝手にやっちゃまずいだろうしとにかくここに集めなきゃ、と思ってた次第で…すみません…。 995 名前：英語班1号。過去スレ読書中 mailto:sage [2012/02/05(日) 03:44:42.15 ID:1uinCwZJ0] 新参さん、ちなみに Janeの方はこんな感じに 見えていますので、嵐対策が便利です。 988 名前：新参。wiki手伝い中[] 投稿日：2012/02/05(日) 03:31:06.68 ID:eI1qrAA90 [21/22] >>986　…もしかして英語班さん？ っとっとっと、帰る前に。 >>991 さんそれいい。次のスレにもよかったらはってください。 嵐たいさくになるから。 992 MMさん　了解。 996 名前：新参。wiki手伝い中 [2012/02/05(日) 03:45:00.46 ID:eI1qrAA90] 嵐対策…視界にも思考にも入れてなかったので、 完全にこっちはこっちでと会話していたつもりでしたから、 必要と思ってなかったんですけど…あった方がよさ気ですかね…やっぱり。 997 名前：英語班1号。過去スレ読書中 mailto:sage [2012/02/05(日) 03:48:30.36 ID:1uinCwZJ0] >>988 新参さん 嵐がまとめて見えてなかったのですか？？ww こちらは、IDさえ誰かが指摘してくださいれば、 嵐を全部　わけて、見えていたのに なぜレスしたりする人がいるのか 判りませんでした。 998 名前：新参。wiki手伝い中 [2012/02/05(日) 03:50:20.21 ID:eI1qrAA90] >>997　英語班さん 表示はされてましたけど、スクロールすれば存在しないですから…。 え、だめぽです？ｗ(＾＾；)だってこっちと世界が違うじゃないですかｗ 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 03:52:40.12 ID:ydZsp+fgO] 1000なら削除問題と無断転載の問題、両方片付いてみんなハッピー 1000 名前：新参。wiki手伝い中 [2012/02/05(日) 03:54:05.97 ID:eI1qrAA90] あらあら…続きは次スレですね(＾＾*) 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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